niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACTA,

20.01.12, 19:21
w imię dobrych stosunków (chyba analnych) z USA. I oczywiście wyrywa się z tym jako jeden z pierwszych, mimo, że większość czeka, bo ma wątpliwości. ACTA ograniczy wolność w Internecie.

antyweb.pl/polska-podpisze-acta-juz-26-stycznia-to-porazka-demokracji-i-znak-ze-czas-na-polski-blackout/
    • kreizimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 19:26
      Od kiedy premier RP podpisuje ustawy?
      • woman_in_love Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 19:28
        spokojnie szalona, wiemy że ACTA to wymysł twoich braci z USA
        • kolpik124 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 21:23
          Krejzi godzi się na ograniczenie wolności, jeśli za tym jest jedynie słuszna partia big_grin

          A oto co pisze w innej sprawie:

          forum.gazeta.pl/forum/w,567,132562521,132564077,Re_Palikot_bedzie_palil_marihuane_w_sejmie.html
          • kreizimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 21:33
            Pytanie o to czy premier rządu RP podpisuje ustawy jest zgodą na ograniczanie wolności.
            Trzeba sporo wypalić jointów by dojść do takiego wniosku.
            • kolpik124 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 21:51
              A ustawę do Sejmu, a potem do podpisu prezydenta wnoszą kosmici big_grin
              • krejzimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 08:09
                Kto ma inicjatywę ustawodawczą , sposób procedowania ustaw jest opisany w konstytucji oraz innych aktach prawnych. Kto jest mi pokazać fragment który mówi o podpisywaniu ustaw przez premiera RP?
                • sarling Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 23:21
                  Nie odwracaj kota ogonem. Rząd z Tuskiem na czele przyjął uchwałę.
                  Zerknij co się dzieje generalnie w necie. Leżycie i kwiczycie.
                  • krejzimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 23:29
                    Przyjął rząd zatem uchwałę, a nie premier podpisał ustawę.

                    To chyba zasadnicza różnica. Sarling ty wydaje się masz tradycyjne, konserwatywne poglądy.
                    Nie jest to zatem sprzeczność, że popierasz złodziejstwo w sieci?
          • sofi84 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 23:26
            niektóre z Was mają zryty beret bez kitu i dostrzegam tak zwany owczy pęd.
            nie śledzę ematki ale wpadam czasem w któryś wątek i chyba mam pecha strasznego, bo nie wiem czemu jeździcie po tej krejzi na dobrą sprawę dostrzegam jeden powód - ma inne zdanie niż mądre ematki
            ale może mi coś umknęło bo jak mówię - wpadam tu czasem, żeby się dowartościować tongue_out
            • to_ja_tola Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 22:30
              sofi84 napisała:

              i na dobrą sprawę dostrzegam jeden po
              > wód - ma inne zdanie niż mądre ematki

              Ponieważ moja drogawink nie nalezy ona do forumowych psiapsiółek i do "elyty" forumowej.
    • joanna266 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 19:29
      jak słysze Tusk i Kopacz to mi sie scyzoryk w kieszeni otwiera.słyszałam o tym co linkujesz i co moge powiedziec: macie co chcieliscie głosujacy i piejacy z zachwytu nad mister tuskiem i jego switą. zwłacza niejaki krejzi cos tam jest w cieżkim zachwycie.i chyba nawet jakby go głupota tuska w łeb walneła to nic by juz nie pomogło....ja nawet wczesniej ustawiam tv coby wiesci polityczne w faktach móc przewijac.po co sie denerwowac?smile
    • gaja78 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 21:38
      Przeczytałam to co jest pod linkiem i nadal nie wiem, co konkretnie podpisze Tusk i jakie płyną z tego zagrożenia.
      • woman_in_love skrót 20.01.12, 22:25
        ACTA to międzynarodowe porozumienie dotyczące walki z podrabianiem towarów i piractwem. Brzmi fajnie. Ale...
        1) Po pierwsze przenosi walkę z naruszeniami praw autorskich na dostawców internetu i rozszerza też tą walkę na osoby postronne. Jeden z europosłów: Odpowiedzialność prawna dostawców internetu jest jak wprowadzanie odpowiedzialności dla poczty za to, co znajduje się w wysyłanych listach. W ramach tej walki trzeba będzie kontrolować przesyłane przez użytkowników treści. Linkowanie stron na których pojawiły się pirackie treści też będzie karane: czyli jeśli wyślesz komuś maila z linkiem do strony A, a na tej stronie za miesiąc opublikowane zostaną pirackie treści to też możesz zostać pociągnięta do odpowiedzialności bo brałaś udział w rozpowszechnianiu. To bardzo głupie i drakońskie prawo.

        2) ACTA chce też zamknąć Wikileaks i wszystkie przypadki wycieku danych w przyszłości. Tzn. zabroniona będzie publikacja takich danych poufnych. Też fajnie, tyle że od czasu powstania gazet takie informacje zawsze wyciekały, upadały od tego rządy, jednak to jakaś tam podstawa demokracji i było z tego więcej dobrego niż złego.

        3) Będzie problem z dostępem do tanich leków, bo "podrabianie" towarów uderza też w zamienniki drogich leków.

        4) Chronione są tylko interesy USA. ACTA nie uwzględniła tzw. chronionych nazw pochodzenia, czyli kategorii produktów wytwarzanych w konkretnym regionie, które będą posługiwać się nazwami zastrzeżonymi dla tych regionów. To dotyczy produktów UE i nazw regionalnych.
        • gaja78 Re: skrót 21.01.12, 01:39
          Dzięki smile

          Wszystko rozumiem oprócz tego, dlaczego chronione są tylko interesy USA. Tzn. nie chcę podważać tej tezy, po prostu chcę wiedzieć coś więcej o mechanizmie, który będzie działał na rzecz hameryki.
        • krejzimama Re: skrót 21.01.12, 08:12
          Nie interesują mnie interpretacje, które skopiowałaś z jakiejś strony.
          Proszę o link do oryginalnych zapisów. Interpretację zostaw czytających.
          • woman_in_love Re: skrót 21.01.12, 16:48
            nas z kolei nie interesują interpretacje, które uzyskałaś na szkoleniu bojówek PO hehe
            • krejzimama Re: skrót 21.01.12, 16:53
              Ok, jak już wkleisz konkretne teksty które cie oburzają to się odezwij.
              Inaczej rozmowa z toba nie ma sensu.
            • gaja78 woman_in_love 21.01.12, 20:02
              Nadal nie wiem, o co chodzi z tymi interesami USA ...
      • asia_i_p Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 18:19
        Linkuję całą treść porozumienia. Część "internetowa" jest na stronie 19.
        eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2011:0380:FINtongue_outLtongue_outDF
        • asia_i_p Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 18:20
          Buźki zrobiły się same - mimo buziek link się otwiera.
    • kinguch Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 22:27
      kogo wybralismy tego mamy(choc na nich nie glosowalam, ale z demokracja nie dyskutuje). Malo plaszczenie sie przed UE, ogromna wplata zielonej, bogartej wyspy na ratowanie cudzej gospodarki, a teraz to. No no robi sie coraz weselej!


      PS
      przepraszam nie mam polskich znakow na tel.
      • iuscogens Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 20.01.12, 22:54
        Tylko spokój może nas uratować tongue_out
        Mnie już nic w wykonaniu tego pseudorządu nie zdziwi.
      • krejzimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 08:13
        Koknkretnie co?
    • nabakier Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 08:12
      To jest skandal. I będzie afera społeczna, mam nadzieję że wreszcie na jakąś przyzwoitą skalę. Ograniczenie wolności bez JAKICHKOLWIEK konsultacji ze społeczeństwem. Do 26 już niewiele czasu, ale wydaje mi się, że rząd doświadczy gniewu ludu, jak się nie wycofa.
      W życiu nie sądziłam, że przyjdzie mi protestować ramię w ramię z prawą stroną sceny politycznej.
      Tusk to ktoś między Orbanem i Cameronem, tylko to próbuje ukryć, ale nieudolność tego ukrywania też jest coraz wyraźniejsza.
      Co się porobiło z demokracją...
      • monia_ika Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 19:24
        Poszczególne miasta już organizują protesty przeciw ACTA
        Cały internet aż huczy a w takim np TVN ani słowa na ten temat - i to są wolne media.

        Kilka filmików na temat ACTA, póki jeszcze można je oglądać

        www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h1fJYlQ9iJY
        www.youtube.com/watch?v=kZOK-O15li8&feature=player_embedded
        • krejzimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 20:09
          Zamiast wklejać filmiki może porozmawiamy poważnie.
          Asia i P powyżej wkleiła link do tekstu źródłowego.
          Przypomnę go:
          eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM:2011:0380:FINtongue_outLtongue_outDF
          Które zapisy są według ciebie niedopuszczalne i dlaczego.
          • nabakier Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 20:36
            bendyk.blog.polityka.pl/2012/01/21/prawa-autorskie-wojna-swiatow/
            • nabakier Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 21.01.12, 20:40
              Aaa..i jeszcze: "człowiek w masce" działa: wygląda na to, że strona sejm.gov.pl/ padła z powodu ataku DDoS big_grin

              Tę wojnę Tusk przegra smile
    • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 21.01.12, 22:46
      Najpierw zastanówcie się nad tym co piszecie potem piszcie. Bo na razie wychodzi tylko całkwita nieznajomość prawa obowiązującego w RP.
      POnawiam pytanie czy premier rządu RP ktokolwiek nim by nie był podpisuje ustawy?
      • nabakier Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 21.01.12, 23:18
        Strony rządowe też zhakowane big_grin

        Krezji, chodzi o umowy, nie o ustawy. Procedowanie w sejmie i podpis prezydenta to potem.
        • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 21.01.12, 23:32
          Ja to wszystko wiem. Tylko bawi mnie gra w kotka i myszkę z memłonami, które coś gdzieś usłyszały i powtarzają przekręcając to jeszcze na 5 sposobów.
          Hakowania stron nie popieram. Zresztą przez tych durni z Anonymous musiałam kiedyś karte zmieniać. Dla mnie to zwykli przestępcy.
          • nabakier Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 00:07
            To jest akcja obywatelskiego nieposłuszeństwa, mająca długoletnią tradycję - tu: w pełni zasadna (patrz: Henry David Thoreau i jego "Obywatelskie nieposłuszeństwo").
            • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 07:51
              Nie zgodzę się. Dla mnie akcja obywatelskiego nieposłuszeństwa (bardzo zacna idea) może dotyczyć prawa, które już obowiązuje. Do wejścia w życie ACTA droga jest bardzo daleka.

              Skąd we mnie niechęć do tych protestów? Ja mam wrażenie, że tłum się zawsze myli.
              • nabakier Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 08:13
                Ni, Krejzi, to nie dotyczy tylko prawa już istniejącego, dotyczy wszelkich niesprawiedliwych działań władzy, w tym METOD. A metodą tego rządu- jak i każdego neoliberalnego, w myśl ideologii Hayka, jest działać metodą faktów dokonanych, czyli z pominięciem konsultacji społecznych, patrz: działanie "Arłukowicza" (w cudzysłowie, bo to nie Arłukowicz, ale rząd). A teraz to. I pewnie byłoby jeszcze wiele.
                Ten rząd jest do zmiany.

                Natomiast co do działania i racji tłumu- dzielę zapewne z Tobą pewną elementarną nieufność do argumentów ilościowych (tu: tłum), ALE. Nie powiedziałabym "zawsze", bowiem wobec siły władzy i pieniądza (neoliberalizm) NIE MAMY NIC INNEGO, niż wspólnotowe niesposłuszeństwo lub wprost: moment "rewolucyjny" (vide "Oburzeni").
                • nabakier Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 08:30
                  Ps. Ta metoda działania rządu nazywana jest AUTYZMEM rządu.
                  • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 09:45
                    Sprawa nie jest tak czarno biała jak przestawiają ją internauci w swoich emocjonalnych apelach.
                    Sieć jest miejscem ogromnej kradzieży dóbr intelektualnych. Kradzione są wszystkie produkty ludzkiego intelektu i ciężkiej pracy twórców: oprogramowanie, filmy, muzyka, książki.
                    Prawa własności są poniewierane. A prawo własności to kolejny z filarów naszej cywilizacji.
                    Myślę, że to jest główny powód wściekłości i ataków a nie prawa człowieka które w tym przypadku są tylko nośną medialnie przykrywką. Druga część protestujących to pelikany, które to łykają nie analizując sprawy a powtarzają tylko bezmyślnie slogany.

                    ACTA to próba walki ze złodziejstwem. Jednak przy tym twórcy ACTA za bardzo zapędzili się
                    w kierunku ograniczania swobód obywatelskich. Mnie najbardziej przeraża możliwość "karania" internauty bez udziału sądu. Dla mnie ani właściciel praw autorskich ani provider nie są organami które mogą wymierzać sprawiedliwość w jakikolwiek sposób. Od tego są sądy i tylko wyłącznie sądy.
                    • nabakier Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 12:02
                      No właśnie o to chodzi, to przecież STARA METODA, by łączyć (powiem to w uproszczeniu) dobre ze złym. Czyli, przy okazji zwalczania piractwa (słuszne) przejąć władzę nad internetem (koszmar). Po co to łączenie, to chyba jest jasne-m obywatel ściemniony pierwszym łyknie całość.
                      A co chodzi w tej całości? Nie o [piractwo w pierwszym rzędzie, ale WŁASNIE o to drugie, czyli WŁADZĘ nad netem.To są takiej skali interesy, że "warto" demokrację "poświęcić", no nie?

                      A teraz co do piractwa- czas przemyśleć, czy dziś owo "święte prawo własności" jest tym, czym było kiedyś. Bo moim zdaniem- nie. To są dobra wspólne- zwłaszcza dobra kultury- i trzeba na to wymyślić patent na to taki, by służyło społecznościom, czyli wszystkim.
                      To rzeczywiście skomplikowana sprawa, i potrzebuje ona przestrzeni dyskusji, a nie- zamordyzmu.
                    • gaja78 Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 15:09
                      krejzimama napisał:

                      > Sprawa nie jest tak czarno biała jak przestawiają ją internauci w swoich emocjo
                      > nalnych apelach.
                      > Sieć jest miejscem ogromnej kradzieży dóbr intelektualnych. Kradzione są wszyst
                      > kie produkty ludzkiego intelektu i ciężkiej pracy twórców: oprogramowanie, film
                      > y, muzyka, książki.
                      > Prawa własności są poniewierane. A prawo własności to kolejny z filarów naszej
                      > cywilizacji.

                      Filarów czego ?
                      Filarem cywilizacji to może jest chrześcijaństwo albo alfabet łaciński smile

                      Jak już, to prawo autorskie może być hamulcem rozwoju cywilizacji, a nie jego gwarantem.
                      • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 15:20
                        Zatem złodziej samochodów może twierdzić, że kradnąc je prowadzi do rozwoju cywilizacji?
                        Prawo własności jest święte i niepodważalne. Tak jest filarem cywilizacji podobnie jak wolność czy równość wobec prawa. Chrześcijaństwo to wrzód a nie żaden filar.
                        • gaja78 Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 18:04
                          krejzimama napisał:

                          > Zatem złodziej samochodów może twierdzić, że kradnąc je prowadzi do rozwoju cyw
                          > ilizacji?

                          A nie nie. Z prawem autorskim jest tak, że jeśli ja wymyślę sobie nowy samochód i go skonstruuję, ale przyjdzie do mnie dwóch producentów opatentowanych samochodów i powiedzą: to rozwiązanie ściągnęła pani od nas, nie miała pani prawa, to mogę sobie ten mój wynalazek zezłomować.

                          Z prawem autorskim jest też tak, że jeśli jakieś oprogramowanie działa tylko pod systemem operacyjnym X oraz przeglądarką internetową Y, to nie powstanie bliźniacze do niego oprogramowanie napisane przez kogoś innego, działające w innych konfiguracjach systemu i przeglądarki, bo to przecież kradzież smile I w ten oto prosty sposób jesteśmy skazani na system operacyjny X oraz przeglądarkę Y. Nieprawdaż ? smile Bo to podobno jest złodziejstwo.

                          Nikt nie ma wątpliwości jeśli chodzi o książki czy muzykę - to jest rzeczywiście twórczość artystyczna, do której artysta winien mieć prawo autorskie. Ale cała reszta to jakaś kpina.

                          > Prawo własności jest święte i niepodważalne. Tak jest filarem cywilizacji podob
                          > nie jak wolność czy równość wobec prawa.

                          Ja pierwsza wypowiedziałam kiedyś te dwa zdania ! Żądam przeprosin oraz rekompensaty finansowej ! Kiedy następnym razem będziesz chciała go użyć, będziesz musiała ode mnie kupić licencję smile
                          • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 20:19
                            Nikt nie patentuje samochodów, ale poszczegolne rozwiązania. Jeśli wykaże, że łamiesz jego rozwiązanie to ma pełne prawo żądać od ciebie zaprzestania produkcji.
                            Rozwiązania nie rodzą sie same i za darmo. To efekt pracy kadry inżynierskiej.

                            >I w ten oto
                            > prosty sposób jesteśmy skazani na system operacyjny X oraz przeglądarkę Y

                            Nieprawda.

                            > Ja pierwsza wypowiedziałam kiedyś te dwa zdania ! Żądam przeprosin oraz rekompe
                            > nsaty finansowej ! Kiedy następnym razem będziesz chciała go użyć, będziesz mus
                            > iała ode mnie kupić licencję smile

                            Czekam na pozewsmile
                            • gaja78 Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 20:22
                              krejzimama napisał:

                              > Nikt nie patentuje samochodów, ale poszczegolne rozwiązania. Jeśli wykaże, że ł
                              > amiesz jego rozwiązanie to ma pełne prawo żądać od ciebie zaprzestania produkcj
                              > i.
                              > Rozwiązania nie rodzą sie same i za darmo. To efekt pracy kadry inżynierskiej.

                              I to do inżynierów należą prawa autorskie rozwiązań stosowanych w samochodach ? smile

                              Uważasz, że liczba możliwych rozwiązań mechanicznych w samochodach jest na tyle duża, że nieprawdopodobnym jest wynalezienie tego samego rozwiazania przez dwóch inżynierów ?

                              >
                              > >I w ten oto
                              > > prosty sposób jesteśmy skazani na system operacyjny X oraz przeglądarkę Y
                              >
                              > Nieprawda.

                              Założymy się i sprawdzimy stan rzeczy za 10 lat, ok ? smile
                              • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 20:33
                                Oczywiście, że jest. Przykład żarówki, radia, telefonu.
                                Dla mnie sprawa jest prosta. Kto pierwszy ten lepszy. Chcesz korzystać z mojego patentu płać.

                                Co do systemów z racji pracy mam do czynienia z 4 systemami. Jakoś bez problemu da się to wszystko pogodzić.
                                • gaja78 Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 20:45
                                  krejzimama napisał:

                                  > Oczywiście, że jest. Przykład żarówki, radia, telefonu.

                                  Rozmawialiśmy o samochodach. Czy w przemyśle samochodowym rozwiązania stosowane w produkowanych autach są własnością inżynierów, którzy je wynaleźli ?

                                  > Dla mnie sprawa jest prosta. Kto pierwszy ten lepszy.

                                  Nawet jeśli konkurentami są: światowy koncern przemysłowy oraz utalentowany pan Kowalski ? Mówienie o równej konkurencji w tym przypadku to kpina w żywe oczy. Obudź się Krejzi, mamy globalizm, wolny rynek odszedł w zapomnienie.

                                  > Co do systemów z racji pracy mam do czynienia z 4 systemami. Jakoś bez problemu
                                  > da się to wszystko pogodzić.
                                  >

                                  Pamiętam jak kilka lat temu oglądałam serial Oficerowie na stronach iTVP. Zostałam wtedy zmuszona do zainstalowania przeglądarki IE. Tej samej przeglądarki muszę używać do obsługi programu maklerskiego banku PKO BP. Przykładów jest mnóstwo ...
                                  • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 20:51
                                    Jasne jest, że jeśli pracujesz dla firmy to wszystko co wynajdziesz staje sie własnością firmy.
                                    Tobie należy się umówione wynagrodzenie.

                                    > Nawet jeśli konkurentami są: światowy koncern przemysłowy oraz utalentowany pan
                                    > Kowalski ?
                                    Silniejszy może więcej. Czasy donkiszotów dawno sie skończyły. Globalizmsmile
                                    Choc uważam, że Kowalski ma sznase przed sądami.

                                    > Pamiętam jak kilka lat temu oglądałam serial Oficerowie na stronach iTVP. Zosta
                                    > łam wtedy zmuszona do zainstalowania przeglądarki IE. Tej samej przeglądarki mu
                                    > szę używać do obsługi programu maklerskiego banku PKO BP. Przykładów jest mnóst
                                    > wo ...
                                    To wynika z lenistwa bądź braku kompenetencji informatyków tych firm. Dla mnie taki wymóg przekreśla firmę.
                                    • gaja78 Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 21:08
                                      krejzimama napisał:

                                      > Jasne jest, że jeśli pracujesz dla firmy to wszystko co wynajdziesz staje sie w
                                      > łasnością firmy.
                                      > Tobie należy się umówione wynagrodzenie.

                                      Jak można odsprzedać fakt, że się coś wynalazło smile
                                      Sprzedawanie praw autorskich w tym przypadku to jakaś dziwna szopka. Zastrzeżony powinien być znak towarowy i na tym koniec.

                                      > Silniejszy może więcej. Czasy donkiszotów dawno sie skończyły. Globalizmsmile
                                      > Choc uważam, że Kowalski ma sznase przed sądami.

                                      Donkiszotów ? Chyba czasy wielkich wynalazców radia, żarówki, telefonu ...

                                      > To wynika z lenistwa bądź braku kompenetencji informatyków tych firm. Dla mnie
                                      > taki wymóg przekreśla firmę.

                                      Głupoty piszesz. O wiele trudniej jest napisać taki system jak iTVP czy supermakler, niż dorobić mu interfejs do różnych przeglądarek. To nie lenistwo czy brak kompetencji informatyków, ale lenistwo bądź strategia kogoś wyżej.
                                      • krejzimama Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 22.01.12, 21:21
                                        Zazwyczaj w kontrakcie są odpowiednie zapisy o prawach do wszystkich rozwiązań.

                                        Myślę, że obecnie również powstają niesamowite rozwiązania. jednak rozwój technologii, nauki jest posunięty do przodu, że pracują nad nimi zespoły wąsko wyspecjalizowanych specjalistów(takich jak emamy). Ogrom potrzebnej wiedzy przerasta możliwości pojedynczego człowieka.

                                        > Głupoty piszesz. O wiele trudniej jest napisać taki system jak iTVP czy superma
                                        > kler, niż dorobić mu interfejs do różnych przeglądarek. To nie lenistwo czy bra
                                        > k kompetencji informatyków, ale lenistwo bądź strategia kogoś wyżej.

                                        Tak napisalam głupote. Zapewne te systemy zostały stworzone przez zewnętrzne firmy. Od strony klienta wyszły wymagania, które zawierały interfejs tylko do IE. Mogło to wynikać albo z niedpatrzenia albo było celowym działaniem by potem na podstawie aneksu dorobić pozostałem za ekstra kase.
                                      • mamand Re: niestety krejzi, to Donek podpisuje ACTA 23.01.12, 20:27
                                        > > Jasne jest, że jeśli pracujesz dla firmy to wszystko co wynajdziesz staje
                                        > sie w
                                        > > łasnością firmy.
                                        > > Tobie należy się umówione wynagrodzenie.
                                        >
                                        > Jak można odsprzedać fakt, że się coś wynalazło smile

                                        nie można odsprzedać faktu wynalezienia, można odsprzedać możliwość zarabiania na tym co się wynalazło
                                        osobiste prawa autorski są niezbywalne, majątkowe prawa autorskie można sprzedać (mn. za wynagrodzenie)
    • thorgalla Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 09:35
      Znalazłam to w jednym z artykułów.
      A towary pirackie na granicy należy zatrzymywać do zniszczenia; w skrajnie przerysowanej sytuacji może więc być tak, że osoba wjeżdżająca do kraju objętego ACTA w dżinsach-podróbkach, z kontroli granicznej wyjdzie w samej dolnej bieliźnie.
      Pod warunkiem,że bielizna też nie okaże się podróbką big_grin
      • kol.3 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 18:29
        No i słusznie. Nie kupować podróbek. gdybyś Ty była właścicielką marki odzieżowej, byłabyś zachwycona że ktoś Cię okrada?
        • drinkit Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 20:23
          Coco Chanel mawiała, że podrabianie (jej) ubrań jest dowodem na wspaniałość marki.
        • gocha0201 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 13:55
          A co z wielbicielami niedrogiej odieży? Mnie nie interesuje logo (dziwna jestem) i kupuję na bazarku nie patrząc na nazwę, metkę tylko jak w tym wyglądam
    • beataj1 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 21:35
      Tu jest filmik który pokazuje o co chodzi i dlaczego to się dzieje cichaczem...

      • krejzimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 21:40
        Tak filmiki z jutuba jako żródło rzetelnej informacji.
        A może przeczytasz tekst ACTA i przekażesz swoje uwagi do zapisów zamiast robić doktorat z jutuba na uniwerstytecie gugla.
        • nutka07 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 22:11
          Niedlugo nie bedzie juz jutuba, wiec i doktoratu nie zrobi.
          Wrocimy do ulotek.
          • krejzimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 22:16
            Ta niczego nie bedzie.
            • nutka07 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 22:30
              Nie bedzie niczego...
    • nutka07 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 21:52
      Czytacie komunikaty prasowe dotyczace rolnictwa i rybolowstwa?
      Nie?
      W takim razie kazdy ignorant moze miec pretensje do siebie.


      Rzecznik prasowy Stowarzyszenia Wikimedia Polska Paweł Zienowicz mówił PAP w minionym tygodniu, że największe zastrzeżenia budzi tryb negocjacji porozumienia. "Ustalenia trwały od 2007 r., ale były tajne. Nie było żadnych konsultacji społecznych. Decyzja o podpisaniu umowy została ogłoszona na 40 stronie komunikatu prasowego, dotyczącego rolnictwa i rybołówstwa. To świadczy o tym, jak politycy nas szanują" - powiedział.

      wiadomosci.onet.pl/raporty/atak-hakerow-na-polske/hakerzy-groza-rzadowi-tuska-mamy-tajne-dokumenty,1,5005311,wiadomosc.html
      I jak to nazwac?

      Znamienne ze zazwyczaj aktywne zwolenniczki jedynej slusznej partii milcza w tym watku.
      Oczywiscie za wyjatkiem Krejzimamy.
      • krejzimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 21:56
        No jak to nazwać?
        To terroryzm.
        • iuscogens Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 22:04
          Krezji nie dotarły do Ciebie zalecenia z centrali, wystarczył jeden dzień i rząd zaczyna się łamać. Nie broń ustawy tak bardzo, bo jeszcze nie wiesz co będziesz musiała jutro pisać wink
          • krejzimama Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 22:05
            Nie będę z tobą dyskutować. Szkoda mojego czasu.
            • to_ja_tola Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 22:31
              Ale polacy zawsze włazili w tyłek innym.Że niby jak bu to był ktoś inny,a nie Tusk,to co byście wtedy pisały.?
              • nutka07 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 22.01.12, 22:48
                Wtedy w tytule widnialoby inne nazwisko.
                • to_ja_tola Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 20:29
                  nutka07 napisała:

                  > Wtedy w tytule widnialoby inne nazwisko.

                  No własnie.Czyli i tak było by źlebig_grin
      • mdro Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 15:13
        Paweł Zienowicz wypowiedział swoją opinię (i sporo mu się za to oberwało), nie konsultując jej nawet z zarządem stowarzyszenia (które nb. nie ma żadnego wpływu na Wikipedię).

        Oświadczenie zarządu jest tutaj.
        • nutka07 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 21:59
          Czy brak konsultacji z zarzadem, zmnienia prawdziwosc zacytowanej przeze mnie wypowiedzi?
    • afrikana Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 00:20
      A czy idąc do biblioteki mogę sobie odbić na xero 5 stron z książki czy powinnam udać się do księgarni i ją kupić ? I czy mogę skserować też dla kolezanki ?
      • gocha0201 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 14:01
        afrikana napisała:

        > A czy idąc do biblioteki mogę sobie odbić na xero 5 stron z książki czy powinna
        > m udać się do księgarni i ją kupić ? I czy mogę skserować też dla kolezanki ?

        No i tu jest pies pogrzebany. Z tego co czytam to z powody ACTA żadnej biblioteki nie ma bo darmowe czytanie, słuchanie to kradzież.
        • mamand Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 22:58
          Z tego co czytam to z powody ACTA żadnej bibliote
          > ki nie ma bo darmowe czytanie, słuchanie to kradzież.

          warto zapoznać się z ustawą o prawie autorskim, a szczególnie z art. 28 na mocy którego biblioteki, archiwa i szkoły mogą udostępniać nieodpłatnie, w zakresie swoich zadań statutowych, egzemplarze utworów rozpowszechnionych
        • iwles Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 23:04

          dlatego biblioteki mogą kupowac płyty (filmy, muzyka itp.) tylko z licencją do wypożyczania. Są droższe niż wersje tylko do użytku domowego.
          • afrikana Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 24.01.12, 00:10

            > dlatego biblioteki mogą kupowac płyty (filmy, muzyka itp.) tylko z licencją do
            > wypożyczania. Są droższe niż wersje tylko do użytku domowego

            ???
            a dlaczego chętnie przyjmują używane książki ?
            ja regularnie przegladam swoją domową biblioteczkę pozbywam się nadmiaru książek oddając bibliotekom. Chętnie przyjmują tez różnego rodzaju periodykismile
            i czy w takim razie bookcrossing jest nielegalny ???
            • mamand Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 24.01.12, 07:34
              > a dlaczego chętnie przyjmują używane książki ?
              > ja regularnie przegladam swoją domową biblioteczkę pozbywam się nadmiaru książe
              > k oddając bibliotekom. Chętnie przyjmują tez różnego rodzaju periodykismile
              > i czy w takim razie bookcrossing jest nielegalny ???

              biblioteki wypożyczają książki (za darmo) na licencji ustawowej i w związku z tym nie muszą mies licencji czy dodatkowej zgody na ich udostępnianie od wydawców czy autorów

              tak więc przyjmowanie książek za darmo i darmowe ich udostępnianie jest legalne
          • afrikana Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 24.01.12, 00:17
            wyborcza.pl/1,86116,11012642,ACTA_ad_acta__Co_ma_wspolnego_internet_z_biblioteka.html
            • iwles Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 24.01.12, 10:38

              to jest akurat zwykły sobie esej Żakowskiego i nie ma nic wspólnego z przepisami, bo widocznie pan Żakowski nie wie, że biblioteki moga ksiązki wypożyczać ustawowo, co juz ci wyżej kilka razy ktos napisał. W tym miejscu żadne ACTA nic nie zmienią.

              Bibliotekom nie wolno natomiast samodzielnie robic kopii i udostępniac. Bo to byłoby piractwo.
              • afrikana Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 25.01.12, 01:09
                Ja nie o to pytam od samego początku.
                Pytanie było jasne - czy mogę skserować dla siebie a nastepnie udostępnić te materiały koleżance. Mowa o darmowym powielaniu i udostępnianiu za zgodą bibliotekl i przy użyciu jej sprzętusmile Co tutaj trudnego do zrozumienia ? Czy tylu osobom po kolei cięzko jest zrozumieć tak proste pytanie ?

                I żeby było jasne - ja nie pisałam o robieniu kopii przez biblioteki, tylko przez nas. Biblioteki udostępniają kserokopiarki i mozna kserować do bólu. Moge też skserować dla kolezanki potrzebny materiał i go dalej udostepnić, a wszystko za przyzwoleniem tejże biblioteki, która na nie tylko na to pozwala, ale też ułatwia. To jak to jest ?

                > Bibliotekom nie wolno natomiast samodzielnie robic kopii i udostępniac. Bo to b
                > yłoby piractwo.
                Najprościej jak się da - A NAM WOLNO TO ROBIĆ W TEJŻE BIBLIOTECE ?
      • znowu.to.samo Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 18:57
        To chodzi o internet, a nie biblioteke czy bazar...
        • gocha0201 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 19:30
          znowu.to.samo napisała:

          > To chodzi o internet, a nie biblioteke czy bazar...

          A nie widzisz związku? Czy książka nie jest dobrem intelektualnym? Nie trzeba jej chronić przed piractwem? Czy darmowe biblioteki publiczne płacą autorom książek tantiemy za możliwość wypożyczanie ich czytelnikom? Fakt wydawnictwa dysponują mniejszą kasą niż korporacje muzyczne czy filmowe. Gdy nie wiadomo o co chodzi, chodzi o kasę a tutaj o nierealną, bo dotyczy potencjalnych zysków.
          • iwles Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 23:09

            Na publicznych imprezach kulturalnych, gdzie jest "puszczana" muzyka np. z plyt, organizator musi miec zgodę ZAIKSu, i to nie za darmo.
          • a.va Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 23:13
            Ależ książki są chronione przed piractwem - nie wolno ci skserować książki i zacząć sprzedawać tych kserówek. Możesz tylko skserować na własny użytek.
            • a.va Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 23:15
              I jak słyszę o korporacjach filmowych w Polsce, które niby tak świetnie zarabiają, to mi się nóż w kieszeni otwiera. Wiesz, ile kosztuje wyprodukowanie filmu? Wiesz, ile zarabia mało znany reżyser albo nawet dobrze znany scenarzysta? Uważasz, że powinni pracować za darmo?
            • chipsi Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 24.01.12, 11:15
              No dobra, wypożyczam książkę, legalnie, czytam i kseruje dla siebie na przyszłość. Legalnie. Potem wypożyczam legalnie film. Oglądam i przegrywam go sobie. I tu już łamie prawo?
              Kupuje sobie koszulkę w Tesco i mazakiem pisze na niej ARMANI. Mam podróbę, idę siedzieć? Nie popieram piractwa ale też wypadało by zachować zdrowy rozsądek.
              • nutka07 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 24.01.12, 12:06
                Kserowanie jest legalne?

                Bezpieczniej bedzie napisac Aj Mani wink
                Chociaz Meiki i Abibasy byly zatrzymywane.
    • abdullah_abdullah Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 02:01
      wpolityce.pl/artykuly/21926-powiedz-tacie-ze-z-nami-nie-wygra-acta
      smile
    • nutka07 Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 10:04
      Premier Tusk juz w listopadzie wyrazil zgode na podpisanie tej umowy.

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/51,114884,11014079.html?i=1
    • mdro Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 15:15
      Zamiast się ekscytować filmikami czy emocjonalnymi wypowiedziami nie do końca komptetentnych osób, warto zapoznać się z bardziej rzeczową analizą, np. tą w Rzepie.
      • hellulah Re: niekompetentny Tusk podpisze 26.01 ustawę ACT 23.01.12, 16:30
        Mnie wystarcza to co zalinkowałaś, niesmak mam.

        cytując (wytłuszczenie moje) z tej strony www.rp.pl/artykul/64143,796491-Ratyfikacja-ACTA--sa-powody-do-niepokoju.html?p=1

        ACTA będzie miała na zasadzie 91 ust. 2 Konstytucji RP pierwszeństwo przed polskimi przepisami ustawowymi, w razie wystąpienia jakiejkolwiek sprzeczności. Tymczasem szereg postanowień ACTA, oddziaływających na sferę praw i wolności człowieka i obywatela jest sformułowana w sposób bardzo ogólnikowy i szeroki i choć postanowienia te nie nadają się do bezpośredniego stosowania, to mogą stanowić wzorzec kontroli przepisów ustawowych. Wzorzec ten jest wyjątkowo nieprecyzyjny. Tytułem przykładu można wskazać na art. 23 ust. 1 ACTA, który posługuje się pojęciem piractwa praw autorskich (copyright or related rights piracy), zobowiązując państwa-strony do kryminalizacji umyślnej postaci takiego czynu. Czym jest piractwo praw autorskich na gruncie ACTA nie wiadomo, bo twórcy projektu nie zatroszczyli się o sformułowanie definicji legalnej tego pojęcia. Na gruncie naszego prawa karnego nie budzi obecnie wątpliwości, że pobieranie z Internetu treści chronionych (filmy, muzyka, fotografie) nie stanowi przestępstwa, bo nie jest zachowaniem o znamionach określonych w ustawie karnej zabronionym pod groźbą kary kryminalnej. Trudno oceniać, czy takie zachowanie nie stanowi piractwa praw autorskich na gruncie ACTA, co zobowiązywałoby Polskę do wprowadzenia odpowiedniego przepisu karnego.

        albo

        Niepokojącą kwestią jest brak w ACTA, zwłaszcza zaś w jej art. 27, stanowiącym o dochodzeniu praw w środowisku cyfrowym, jakichkolwiek postanowień, które regulowałyby sytuację prawną użytkowników Internetu, którzy za pośrednictwem sieci pobierają treści chronione dla własnych celów. Na gruncie polskiego prawa tego rodzaju zachowanie mieści się w granicach dozwolonego użytku prywatnego (art. 23 ustawy autorskiej). W świetle ACTA można mieć w tym względzie wątpliwości, bo dokument nie precyzuje w żaden sposób, co rozumie się pod pojęciem naruszenia praw autorskich lub praw pokrewnych.

        albo

        ACTA nie tylko nie rozstrzyga charakteru korzystania przez internautów z treści chronionych, ale koncentruje się wyłącznie na ochronie interesów uprawnionych z praw własności intelektualnej. Oprócz ogólnikowych i raczej deklaratywnych niż normatywnych postanowień zastrzegających konieczność poszanowania prawa do prywatności, ochrony interesów osób trzecich itp., umowa nie zawiera dosłownie żadnych postanowień o charakterze gwarancyjnym, co implikuje upraszczający sprawę, ale nie do końca bezzasadny zarzut, że ACTA czyni państwa-strony agentami korporacji eksploatujących majątkowe prawa autorskie. ACTA nie odnosi się też w żaden sposób do ochrony interesów samych twórców w zakresie nieobjętym pojęciem posiadacza praw autorskich.

        albo

        Z jednej strony można argumentować, że w odniesieniu do polskiego systemu prawnego obowiązywanie tej umowy nie przyniesienie zmian [...]. Z drugiej strony ogólnikowa, nieprecyzyjna, niepoprawna legislacyjnie i pozbawiona elementów gwarancyjnych treść umowy może stanowić pole do radykalnych nacisków na polski rząd w kierunku wprowadzenia zmian ustawodawczych, które realizować będą takie rozumienie postanowień ACTA, jakie przynosi korzyść jednej tylko grupie podmiotów.



    • woman_in_love Polska podpisze ACTA 23.01.12, 18:15
      Po dyskusji i analizie dokumentu ACTA stwierdzamy, że ta umowa w niczym nie zmieni - zgodnie z opiniami prawników - polskiego prawa, także tego dotyczącego internautów i funkcjonowania internetu - powiedział Michał Boni, po spotkaniu z premierem Donaldem Tuskiem i ministrem kultury ws. podpisanie przez Polskę dokumentu ACTA.

      Ale skoro nic nie zmienia, to PO co POdpisywać?
      • gocha0201 Re: Polska podpisze ACTA 23.01.12, 18:45
        woman_in_love napisała:

        > Po dyskusji i analizie dokumentu ACTA stwierdzamy, że ta umowa w niczym nie zmi
        > eni - zgodnie z opiniami prawników - polskiego prawa, także tego dotyczącego in
        > ternautów i funkcjonowania internetu - powiedział Michał Boni, po spotkaniu z p
        > remierem Donaldem Tuskiem i ministrem kultury ws. podpisanie przez Polskę dokum
        > entu ACTA.
        >
        > Ale skoro nic nie zmienia, to PO co POdpisywać?

        Bo włazimy stanom w dupę bez wazeliny?
      • znowu.to.samo Re: Polska podpisze ACTA 23.01.12, 18:47
        A wiecie co, nie popieram ani PO, ani PiSu ani nikogo, a uważam że tej wolności w internecie jest jednak za dużo. Uważam że zaraz po piractwie, a nawet najpierw powinni wziążć sie za wszelkie strony pedofilskie na przykład, które legalnie sobie działają i nikt nie może ich zamknąć,....Ktoś powinien kontrolować to, bo na razie net jest poza wszelką kontrolą i tam jest WSZYSTKO
        • gocha0201 Re: Polska podpisze ACTA 23.01.12, 18:56
          Ale to wszystko nie jest skierowane przeciw pedofilii, bo pedofile sami krzywdzą i nie ma to nic wspólnego z własnością intelektualną.
    • woman_in_love ACTA sukcesem polskiej prezydencji UE (i Buzka) 24.01.12, 00:25
      "Dzięki staraniom polskiej prezydencji, Rada UE podjęła decyzję o podpisaniu umowy handlowej dotyczącej zwalczania obrotu towarami podrobionymi (Anti-Counterfeiting Trade Agreement - ACTA). Proces ten był jednym z priorytetów Ministerstwa Gospodarki realizowanych podczas przewodnictwa Polski w Radzie UE" - taką informację 20 grudnia można było przeczytać na stronie Ministerstwa Gospodarki.

      Obecnie strona została zmieniona, ale link do oryginalnej jest tu:
      www.tvn24.pl/0,2496415,0,0,1,1,,artykul-przed-zmiana-pigovpl,galeriamax.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja