Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P

22.05.12, 23:14
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11776499,Mali_Polacy_dobrze_sie_ucza_i_to_pomaga_uczniom_brytyjskim.html
Kilkanaście dni temu państwowa placówka badawcza Economic and Social Research Council (ESRC) ogłosiła, że rodzice dzieci z krajów Europy Wschodniej są rozczarowani poziomem brytyjskich szkół. Według badaczy niektórzy twierdzili nawet, że tamtejszy system oświaty nie stwarza warunków do pełnego wykorzystania możliwości uczniów z Polski.


Zasugerowała także, że dobre wyniki małych Polaków mogą być uwarunkowane wyższymi standardami edukacyjnymi w Polsce

Czyli jednak w tej opluwanej Polsce najlepszy sprzęt w szkole nie jest niezbedny, by edukacja była na lepszym poziomie niż w krajach mlekiem i miodem płynącychbig_grin
    • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 22.05.12, 23:18
      > Czyli jednak w tej opluwanej Polsce najlepszy sprzęt w szkole nie jest niezbedn
      > y, by edukacja była na lepszym poziomie niż w krajach mlekiem i miodem płynącyc
      > hbig_grin

      edukacja na poziomie podstawowki
      a to tylko dlatego ze w kraju mlekiem i miodem plynacym nie robia dziecakom terroru jak to jest w genialnej polsce
      poza tym jakos tej polskiej genialnosci nie widac ani na uczelniach , noblistow jakos malo, patentow tez nie bardzo , wysokich technologii brak
      wiec nie wiem skad ta radosc
      • kota_marcowa Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 22.05.12, 23:30
        > poza tym jakos tej polskiej genialnosci nie widac ani na uczelniach

        Tu bym się kłóciła, akurat polscy specjaliści są na świecie bardzo cenieni. Tak samo odkrycia i patenty polskich naukowców inna sprawa, że sprzedają je zachodnim korporacjom, ale to akurat inny temat.
        • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 22.05.12, 23:44

          > Tu bym się kłóciła, akurat polscy specjaliści są na świecie bardzo cenieni.

          no i pracuja z lokalsami ktorzy ukonczyli kurs z urzedu pracy

          > samo odkrycia i patenty polskich naukowców inna sprawa,


          polscy naukowcy ?
          przeciez to brzmi jeszcze smieszniej niz ruscy naukowcy

          i znasz jakies odkrycia polskich naukowcow bo ja nie bardzo
          • kota_marcowa Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 00:14
            > polscy naukowcy ?
            > przeciez to brzmi jeszcze smieszniej niz ruscy naukowcy
            >
            > i znasz jakies odkrycia polskich naukowcow bo ja nie bardzo

            Tak znam bo się w przeciwieństwie do ciebie tym interesuję, zwłaszcza w zakresie medycyny, wystarczyłoby żebyś oglądał wiadomości, albo czytał coś ambitniejszego niż Fakt i SE, to i ty byś usłyszałtongue_out

            > no i pracuja z lokalsami ktorzy ukonczyli kurs z urzedu pracy
            >
            Najwidoczniej się w innym środowisku niż ty obracam, bo nie znam takichsmile A ci emigranci pracujący na zmywakach w GB raczej tytułów profesorskich nie majątongue_out
            • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 00:31
              > Tak znam bo się w przeciwieństwie do ciebie tym interesuję, zwłaszcza w zakresi
              > e medycyny, wystarczyłoby żebyś oglądał wiadomości, albo czy

              konkrety prosze, bo gadka jakbys slyszal to bys uslyszal jest malo precyzyjna

              > Najwidoczniej się w innym środowisku niż ty obracam, bo nie znam takichsmile A ci
              > emigranci pracujący na zmywakach w GB raczej tytułów profesorskich nie majątongue_out


              to poobracajs ie w srodowisku to zobaczysz i nie pisze o zmywakach tylo
              "highly qualified professionals"
              • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 00:33
                na marginesie edukacja na poziomie szkoly sredniej przydala mi sie do niczego
                przydatna edukacje ze studiow zamknal bym w jedym semestrze
                reszta to byl zwykly bullshit
                • guderianka Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:01
                  1. Prof. Aleksander Wolszczan z Pennsylvania State University i prof. Andrzej Niedzielski i ich doktoranci: Sara Gettel, Monika Adamów, Grzegorz Nowak i Paweł Zieliński oraz dr Gracjan Maciejewski z Centrum Astronomii UMK specjalizujący się w superprecyzyjnej fotometrii tranzytów planetarnych - odkryli 10 planet w ośmiu układach planetarnych (tzw.planety swobodne)

                  2. Analizy Układu Słonecznego(wyniki prac całego zespołu sondy IBEX publikuje czasopismo "Astrophysical Journal Supplement Series) w jej pracach uczestniczyl
                  dr hab. Maciej Bzowski, kierownik grupy z CBK PAN

                  3.Dinozaura protoceratopsa z odciśniętym obok w skale śladem jego stopy. Za najważniejsze odkrycie tego roku w paleontologii - uznał paleontolog dr Gerard Gierliński z Juraparku

                  4.Naukowcy z Instytutu Biologii Doświadczalnej im. M. Nenckiego Polskiej Akademii Nauk w Warszawie we współpracy z kolegami z Instytutu Biologii Molekularnej i Biotechnologii Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu badali kanały, wyspecjalizowane w transporcie jonów potasu przez błony mitochondriów, tj. organelli odpowiedzialnych za produkcję energii w komórkach-ergo można stworzyć lekarstwa,które aktywowałyby kanały potasowe mogłyby znacząco ograniczać skutki udarów mózgu i zawałów serca.

                  5.Naukowcom z Instytutu Technologii Materiałów Elektronicznych udało się odkryć metodę komercyjnej produkcji grafenu

                  6. 46 nieznanych stanowisk archeologicznych - datowanych od dolnego paleolitu po późny neolit - zlokalizowała w Egipcie Zjednoczona Ekspedycja Prehistoryczna Instytutu Archeologii i Etnologii PAN (kierownik wyprawy dr Jacek Kabaciński)

                  7.niezwykłego znaleziska dokonali naukowcy z Uniwersytetu Warszawskiego, Państwowego Instytutu Geologicznego i Uniwersytetu w Uppsali (Szwecja). Po raz pierwszy na świecie odkryto ślady nieznanego zwierzęcia, które żyło 400 milionów lat temu, o 100 milionów wcześniej niż wszystkie znane do tej pory

                  8.Zespołowi badaczy z Polski udało się odkryć nowy gatunek ptaka wróblowego z wczesnego oligocenu (sprzed. ok. 30 mln lat). Jamna szybiaki (Passeriformes), bo tak nazywa się nowo odkryty gatunek ptaka, jest prawie kompletnym i bardzo dobrze zachowanym okazem.( Szef grupy badawczej, dr hab. Zbigniew M. Bocheński-)

                  9.prof. Jacek Rońda z Wydziału Inżynierii Metali i Informatyki Przemysłowej Akademii Górniczo-Hutniczej, kieruje zespołem naukowców pracujących nad projektem,nowatorskich implantów kości twarzy i czaszki. Wynalazek został już zgłoszony do ochrony patentowej

                  10.Naukowcy z Uniwersytetu Marii Curie – Skłodowskiej w Lublinie opracowali antygen, który może pomóc w wyprodukowaniu szczepionki przeciwko malarii. Wynalazek został właśnie zgłoszony do opatentowania

                  11.zespół naukowców z Politechniki Warszawskiej, Wojskowego Instytutu Technicznego Uzbrojenia w Zielonce oraz łódzkiego Instytutu Technologii Bezpieczeństwa MORATEX w ramach projektu "Inteligentne pancerze pasywne z zastosowaniem cieczy reologicznych ze strukturami nano" (SmartArmour) opracował wynalek w postaci kuloodpornej cieczy.

                  12.Naukowcy z krakowskiej Akademii Górniczo-Hutniczej stworzyli jeden z najprecyzyjniejszych robotów jaki istnieje na świecie. Jest tak dokładny, że można nim manipulować w ludzkich i zwierzęcych komórkach nerwowych

                  I mogłabym tak dalej
                  Weź idź chłopcze do kąta i się już nie błaźnij.
                  Teraz, gdy już nauczyliśmy się latać w powietrzu jak ptaki, pływać pod wodą jak ryby, brakuje nam tylko jednego: nauczyć się żyć na ziemi jak ludzie.

                  George Bernard Shaw
                  • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:13
                    cos te sukcesy mizerniutkie
                    wykopanie stopy dinozaura czy odkrycie ptaka z przed 30 milionow lat jakos slabo wyglada mi na sukces komercyjny jak i poprawienie jakosci zycia mieszkancow na ziemi
                    • guderianka Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:15
                      Przyczep się do innych odkryć, których jest multum w różnych dziedzinach a nie do dinozaura. Pokazujesz tym samym swój mizerny poziom. Zrób coś pożytecznego żeby i o Tobie było głośno, bo jak na razie tylko ujadać jak byle kundel potrafisz. Kończ waść , wstydu oszczędź.
                      • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:27
                        > Przyczep się do innych odkryć, których jest multum w różnych dziedzinac

                        no chcialbyum zobaczyc to multum, pokaz mi cokolwiek wymyslonego w polsce co odnioslo sukces komercyjny
                        • guderianka Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:29
                          W polsce nic
                          W Polsce owszem

                          Nie będę z Tobą dyskutować-nie mój poziom. Nie wymagam od adwersarza kompleksowej wiedzy--ale umiejętności skorzystania z narzędzi. Skoro nie potrafisz skorzystać z bazy informacji jaką jest internet nie ma się co dziwić , że nie potrafisz korzystać z narzędzia, które masz w głowie. Z mojej strony EOT. Jesteś żałosny.
                          • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:43
                            no i widzisz skaczesz jak wesz na psa ogonie i nic jakos nie umiesz przedstawic
                            to moze pare pytan pomocniczych
                            moze polacy wymyslili jakies nowe super procesory
                            moze zbudowali rakiete i leca w kosmoc
                            moze chociaz potrafia zrobic panel LCD
                            chyba nie po tej wspanialej edukacji jaka otzymuja w polsce to slyszalem ze swietnie sie nadaja do zbijania europalet i zbieraia runa lesnego
                            • aniorek Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 12:03
                              Ruscy w kosmos polecieli, a ty sie z ich naukowcow wyzej nabijasz. wiecej konsekwencji i mniej whisky.
                        • lineczkaa Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 13:48
                          dr Gutowki, wymyślił sposób pokrywania farbą tworzyw sztucznych, które nie będą emitować zanieczyszczeń. Zespół prof. Pietrzyńskiego, zrewolucjonizował pulsację gwiazd dzięki którym ustala się odległości w kosmosie. To akurat co pamiętam i pewnie trudno Ci to ogarnąć, ale perspektywicznie to dużo większe osiągnięcia i dużo bardziej znaczące niż wymyślenie żółtych karteczek, które sobie możesz przykleić na lodówkę.
                    • helufpi Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 13:22
                      > wykopanie stopy dinozaura czy odkrycie ptaka z przed 30 milionow lat jakos slab
                      > o wyglada mi na sukces komercyjny jak i poprawienie jakosci zycia mieszkancow n
                      > a ziemi
                      Pisząc to, dowodzisz, że kompletnie nie masz pojęcia czym jest nauka. Wdrożenie komercyjne wyników badań jest zawsze wtórne względem samych badań i dotyczy tylko ich niewielkiego odsetka. To po prostu inaczej nie chce działać. Gdyby naukowiec musiał na dzień dobry zagwarantować zwrot z inwestycji w badania w jakimś okresie to po prostu zająłby się czymś innym.
                      A jeśli chodzi o dobre wyniki dzieci na Wyspach - to dla mnie nie jest dowód na dobry stan polskiej edukacji tylko na to, że wciąż inteligentni i aktywni ludzie (mający takież dzieci) muszą wyjeżdżać za pracą. Czyli niewesoło.
                      A poza tym ciekawe, że jakoś tak tendencyjnie uczepiłeś się akurat dinozaurów, a nie np. grafenuwink
                      • olena.s Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 14:16
                        Sparafrazuję: nauka jest jak seks. Czasem uzyskujemy materialne rezultaty, ale przecież nie dla nich to robimy.
                        smile
                      • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 14:34
                        > A poza tym ciekawe, że jakoś tak tendencyjnie uczepiłeś się akurat dinozaurów,
                        > a nie np. grafenuwink


                        no bo wymyslili sposob produkcji ale nie maja zastosowania
                        czyli produkt malo wartosciowy
                • e_r_i_n Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:20
                  Ciekawe to bardzo - moja osobista kuzynka po klasie językowej w polskim liceum (w czołówce warszawskiej, ale nie na pierwszych miejscach) na studiach na dobrym uniwersytecie w Kanadzie usłyszała, że z matematyki i fizyki spokojnie na II/III rok może iść.
        • gazeta_mi_placi Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 14:06
          Trzeba dodać, że także polscy zmywakowi są cenieni za granicą za pracowitość smile
      • wpak Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 22.05.12, 23:31
        zobacz sobie jaką burze dziewczyna zrobiła na Matkach Polkach jak podała linka do źródła, he, he
        forum.gazeta.pl/forum/w,37418,136071182,,no_oczom_wlasnym_nie_wierze.html?v=2
      • lineczkaa Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:34
        jamesonwhiskey napisał:

        > > Czyli jednak w tej opluwanej Polsce najlepszy sprzęt w szkole nie jest ni
        > ezbedn
        > > y, by edukacja była na lepszym poziomie niż w krajach mlekiem i miodem pł
        > ynącyc
        > > hbig_grin
        >
        > edukacja na poziomie podstawowki
        > a to tylko dlatego ze w kraju mlekiem i miodem plynacym nie robia dziecakom ter
        > roru jak to jest w genialnej polsce

        Może i nie robią, ale dalsza edukacje też jakoś nie powala. Może rzeczywiście szkolą się specjalistycznie i wąsko, co daje efekt bycia specjalistą, ale wiedza ogólna jest marna, co przekłada się na to, że mało jest tematów do rozmów, a ogóle wrażenie jest marne.
        Kiedy się szkoliłam m.in. na UL, to po jednym z treningów uniwersyteckiego klubu karate, przy tradycyjnym czwartkowym browarze, objaśniałam robiącym coraz większe oczy Irlandczykom, że alfabetem mamy łaciński, do Japnii daleko, socjalizmu nie ma od lat, ale i tak najlepsze było pytanie, czy działają jeszcze obozy koncentracyjne, odpowiedź, że przetrzymujemy tam kobiety po aborcji zdziwienia nie wywołała, dopiero sprostowanie wink. Oczywiście może się to wydawać extremum, ale podobne napotkałam w Anglii, a Stany przebiły wszystko big_grin.


        > poza tym jakos tej polskiej genialnosci nie widac ani na uczelniach , noblistow
        > jakos malo, patentow tez nie bardzo , wysokich technologii brak
        > wiec nie wiem skad ta radosc

        No bez przesady, my też mamy się czym pochwalić.
        Noblistów mamy ok 20, wliczam w to również tych, którzy urodzili się w Polsce, a osiągnęli sukces za granicą, jak również i tych, którzy nie mieli obywatelstwa polskiego, ale się za Polaków uważali np. Skłodowska-Curie.
        Osiągnięcia naukowe też są.
    • sniyg Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 01:16
      No proszę, a dopiero co niedawno panie emigrantki udawadniały, że powinniśmy być wdzieczni, że opowiadają nam, polskim tubylcom, jak to jest super w zagranicznych szkołach
      i że dzięki temu może przenosić pozytywne wzorce do naszych dziadowskich szkół.

      A tu się okazuje, ze jednak są jacyś rodzice rozczarowani poziomem brytyjskich szkół.
      I tak dobrze, że nie żydowskich, bo już by byli uznani za antysemitów.
      • olena.s Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:03
        Twój post jest nieprzyjemny, obraźliwy i pisany z wyraźną złą wolą.
        Moim zdaniem nie ma się co nadymać - tak, jak chętnie czytam rozmaite opinie o przygodach z wychowywaniem dzieci, tak samo chętnie czytam o o dobrych szkołach/metodach nauki. Czy będą to metody z Nowego Jorku, Szanghaju, Żytomierza czy Koziej Wólki. A wiesz czemu? Bo czasem dzięki nim mogę coś ulepszyć we własnym postępowaniu. Twoja postawa - o ile zgodnie z nią postępujesz - uniemożliwia ci korzystanie z cudzych doświadczeń. Mądrze?
        Ja mogę ci powiedzieć, jaki wzorzec od siebie z radością przeniosłabym do polskich szkół (poza sprawnym nakłanianiem do czytania, no ale to już mój osobisty chyś). To wzorzec przeciwny zapyziałemu kuciu, pamięciówie, bezmyślnemu powtarzaniu: nauka przez zabawę. Nie, nie piszę tu o jakimś infantylizmie. Zresztą dam ci przykład.
        Moje dziecko, klasa 4, 9/10 latki ma akurat w ramach ogólnego przedmiotu 'social studies' blok geograficzny. Dotyczy akurat Bliskiego Wschodu. W ramach tych zajęć dzieci nie są odpytywane z dopływów, ale grają w grę. Dostają mianowicie kserówkę mapy, i po dwieście 'dolców' na paliwo. W ramach tego mają podróżować palcem po mapie: ile kilometrów jest do Ammanu? Przez jakie kraje trzeba przejechać? A do Mekki? Jeżeli mogę przejechać 500 kilometrów do dokąd dojadę? Co to za państwo? I tak dalej.
        Owszem, zdaje się, że czasem używają do tego tablicy interaktywnej. Ale nie w technologii clou, tylko w podejściu. Bo jazda paluchem po kserówce potrafi być równie emocjonująca - o ile ktoś chce tak dzieci uczyć i nikt mu w tym nie przeszkadza.
        • sniyg Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 12:58
          Ja się nie nadymam, chętnie posłucham co ma do powiedzenia np. bi_scotti.

          Dlaczego, ano dlatego, ze raz - pisze z sensem, dwa - jest obiektywna, nie pisze jak spora część pań, które siedzą zza granicą prawie wyłącznie o tym co jest złe (nawet jak nie jest).
          Dlatego rada od takiej osoby jest dla mnie wiarygodna, ponieważ jej intencje są dla mnie oczywiste. I tak, jej chętnie posłucham, by coś ulepszyc we własnym życiu.

          Natomiast ty, masz chyba jakąś misję biegania z kagankiem oświaty a przy tym jesteś praktycznie zawsze w swoich wypowiedziach na nie.
          Służę przykładami z ostatnich 2 dni - fakty historyczne są takie, że Żydzi masowo osiedlali się
          w Polsce uciekając przed prześladowaniami w innych krajach Europy, ty stwierdzasz, że sprowadzono ich (!) z powodów finansowych.
          Gdzieś indziej stwierdzasz, że Polska wcale nie miała gorzej po wojnie niż WB, bo WB otrzymywała niewielką pomoc z Planu Marshala (podczas gdy faktycznie otrzymywała największą). Za chwilę dodajesz, że włos ci się jeży na głowie na mysl o tym, że twoje dziecko miałoby się uczyć w polskiej szkole. Itd.

          Nawet tu, niby gratulujesz, ale jest wątpliwość, a tak w ogóle to dlatego, że emigranci (tu zgrabnu ukłan w własną stronę) są tacy ambitni.

          Dlatego, wybacz, ale dobrych rad to ja mogę słuchać od osób, które faktycznie chcą ich udzielać.

          Poza tym, ciągle czujesz się obrażana i niezrozumiana. Ciężko się rozmawia z ludźmi, którzy nie mają dystansu do siebie. Taka postawa też uniemożliwia korzystanie z cudzych rad.
          • gazeta_mi_placi Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 14:10
            Dokładnie.
            A potem i tak wywróci kota ogonem żeby na jej wyszło.
          • olena.s Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 14:12
            Wiesz, mi się już niespecjalnie chce ciągnąć ten spór. Krótko więc wyjaśnię:
            1. Rzadko zdarza się, żeby jakiś rząd/władca godził się na masową imigrację z sympatii dla prześladowanych mas. Zasadniczo władze działają na rzecz dobrobytu swojego kraju. Jeżeli widzisz to inaczej, to wybacz, jesteś naiwny. Żydzi umieli czytać i pisać (wszyscy!!!), parali się rzemiosłem i handlem, mieli doświadczenia z obrotem pieniężnym. Mieli pożądane cechy, podobnie jak mieszczańscy osadnicy niemieccy, a potem holenderscy. A że Polska szczęśliwie nie była monoreligijna to oczywiście miało swoje skutki.
            2. Nie pisałam, że Polska nie miała gorzej, ale że inni też nie mieli lekko. Poza USA, w których wojna przyniosła ożywienie gospodarcze i dała potężny impuls rozwojowy. Koncentrując się wyłącznie na własnych przeszłych trudnościach i klęskach łatwo stracić obiektywizm spojrzenia.
            3. Włos jeży mi się na głowie na myśl, o wrzuceniu dziecka w polską oświatę (pocieszę cię: wrzuceniem w najlepszą ponoć na świecie dalekoazjatycką też byłabym przerażona) z powodu kompletnie innego stylu nauczania. Poczytaj sobie o szkole na blogu Azji od kuchni, to zrozumiesz, czemu.
            4. Wspomniane badanie jest bardzo pochlebne, ale bez wiedzy o konkretach trudno założyć, czy chodzi na przykład o takie miłe dla polskiego ego zjawiska jak:
            a) nadzwyczaj cenne doświadczenia/wiedzę wyniesione z polskich szkół
            b) wyższy iloraz inteligencji
            c) skuteczniejsze metody rodzicielskich zachęt do edukacji, większa dyscyplina, przyzwyczajenie rodziców do intensywnej pracy w domu i wymaganie tego od dzieci, większa kontrola
            d) efektywniejsze zapamiętywanie na skutek - hm - udwujęzycznienia dzieci
            e) emigranckie parcie w górę w obcym społeczeństwie poprzez jedyny dostępny mechanizm awansu

            czy też mniej łechczące zjawiska jak:
            f) wyobcowanie ze środowiska tubylczej młodzieży skutkujące większą koncentracją na szkole,
            g) fakt, że dzieci polskich imigrantów lądują w 'gorszych' szkołach z uwagi na relatywne ubóstwo nowoprzyjezdnych i błyszczą na tle dzieci ze środowisk mających edukację w niewielkiej estymie (rzadko świeżego emigranta będzie stać na ulokowanie pociechy w topowych placówkach już to wymagających płacenia czesnego, już to przyjmujących uczniów z dobrych i drogich adresów).
            h) większą koncentrację nauczycieli wspomagających uczniów słabo znających angielski.

            Dlatego mnie badania ucieszyły - kto nie lubi, jak mu ego rośnie - ale chętnie bym się dowiedziała o nich czegoś więcej. A gratulacje dla polskich dzieci w GB podtrzymuję w całej rozciągłości. Bez względu na przyczynę, coś im tam dobrze idzie, tylko tak dalej.
            5. Bi warto czytać, także dlatego, że ma zawodowo to i owo do czynienia z oświatą.
            6. Proponuję zakończyć konwersację. W kwestii formalnej nie jestem emigrantką tylko raczej gastarbeiterką - mieszkamy w Zatoce czasowo, nie zapuszczamy tu korzeni.
    • olena.s Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 02:14
      Bardzo miła wiadomość! Gratulacje!
      Rzuciłam okiem na tekst źródłowy - niestety trudno coś bliższego wywnioskować (nie wiadomo o jakie dzieci chodzi: te z doświadczeniami z polskiego systemu edukacyjnego, czy rozpoczynające naukę w GB od pierwszej klasy, jakiej grupy wiekowej i jakich szkół dotyczyły badania, na jakiej próbie, wreszcie czy dobre wyniki Polaków podniosły średni poziom, czy ambitna konkurencja wpłynęła na wyniki Brytyjczyków itd.). Ale pomijając tę wątpliwość na pewno do sukcesu polskich dzieci dokłada się determinacja rodziców, którym zależy na awansie społecznym dzieci i upatrują go w edukacji.
      Zresztą to dążenie jest chyba typowe dla emigrantów. Złośliwie, nieco rasistowsko, ale dowcipnie obrazuje go ten skecz proszę
      • bi_scotti Olena ... 23.05.12, 03:24
        ... jak lubisz takie kawalki to wrzuc sobie Russell Peters - on zyje (i to niezle wink ) z tego typu skits. Enjoy smile
    • kropkacom Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 06:52
      Ciesz cię to? Czy poczułaś satysfakcję czysto forumową?

      Nie wiem co to jest ten poziom, ale rodzice z Polski, których dzieci wchodzą w sam środek edukacji tam, zawsze są rozczarowani. Można by nawet stworzyć jakąś regułę tutaj big_grin
      • carmita80 Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 08:10
        Hmmm to ja dodam, ze wiekszosc Polakow w UK jest rozczarowana nie tylko poziomem edukcji big_grin Moje dzieci nigdy nie mialy stycznosci z polskim systemem edylukacji (i dziekuje za to losowi) a jednak ucza sie swietnie a ich potencjal jest bardzo dobrze rozwijany i nie sa wyjatkami wsrod dzieci wogole. Polski skostnialy, niezreformowany system edukcji plus ogromne niedofinansowanie to katastrofa. A brytyjskie szkoly potrafia ksztalcic tylko trzeba chciec z tego korzystac wink w polskich samo chciec to jeszcze nie wszystko. Ale oczywiscie w Polsce jest super i to nowoczesny kraj, pozytywne myslenie to podstawa wink czemu wiec tyle polskich dzieci edukuje sie w tych okropnych brytyjskich szkolach?
        • sniyg Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:08
          A jak tam brytyjskie uniwersytety?

          www.mojawyspa.co.uk/artykuly/29060/Fatalny-poziom-na-uniwersytetach-w-UK
          • olena.s Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:21
            No to już pojechałeś, kolego: tu lista top 400. GB na pięć miejsc z 25 pierwszych - ile ma Polska?
            Osobiście nie lubię takich rankingów, bo może się zdarzyć fenomenalna katedra na średniutkim uniwersytecie, a uczelnia bez żadnego doskonałego wydziału wyprzedzi go w związku z nieco wyższą średnią, ale jednak coś one o uczelniach mówią.
            • sniyg Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:45
              Olenko, doczytaj artykuł.
              • olena.s Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 10:07
                Doczytałam, także ciut obszerniejszą wersję z Telegrafu. Nadal nie mam jasności, bo nie podają danych (jedyny konkret to że coś tam - ale co? pytania o zadowolenie ze szkoły? jest oparty o wywiady z 57 rodzicami, i ze w katolickich szkołach liczba białych cudzoziemców skoczyła z 2+ na 4+ procent) , ale jest trochę szerszy.
                • gazeta_mi_placi Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 14:11
                  Może i nie podają danych, ale jak Rosapulchra też nie chciała za nic w świecie podać które to renomowane liceum w Warszawie ma przestarzały system jakoś większość emigrantek uwierzyła jej na słowo.
      • sniyg Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:04
        He, he, kropka, zabolało co?

        Ale nie martw się, jutro na pewno znajdziesz jakiegoś linka, którego będziesz mogła wkleić z dramatycznym pytaniem: ci się dzieje w tej Polsce?
        I świat znowu będzie piękny.
        • kropkacom Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:39
          Aktualnie mnie nic nie boli. Za oknem zielono i słonecznie. Mąż robi śniadanie. Potem wspólna kawka. Także wiesz...
          • sniyg Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:43
            Wiem, potem tak samo jak dzień w dzień, siedzenie w domu.
            Dlatego mnie jakoś te zakladanie przez ciebie "budzących optymizm" linków nie dziwi.
            • kropkacom Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:50
              A co ciebie boli tak konkretnie? Gdzie uciska? Portfel, wątroba, horyzont?

              > Wiem, potem tak samo jak dzień w dzień, siedzenie w domu.

              Nie siedzę w domu big_grin
        • gazeta_mi_placi Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 14:08
          >Ale nie martw się, jutro na pewno znajdziesz jakiegoś linka, którego będziesz mogła wkleić z dramatycznym pytaniem: ci się dzieje w tej Polsce?
          I świat znowu będzie piękny.

          big_grin big_grin big_grin
    • guderianka Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:42
      Wiesz, mojej bliskiej koleżanki kuzyn wyjechał do Irlandii po maturze. Tutaj był przeciętny, szału nie było. Tam musiał zdać egzaminy testy by dostać się na studiach i..okazał się najlepszy w grupie. Bryluje, nie przemęcza się, ponoć ich program jest znacznie bardziej do tyłu i bardziej okrojony niż nasz.
      Nie mogę zweryfikować informacji bo osobiście nie doświadczyłam i nie wiem-ale wierzę
      Chętnie poznam doświadczenia innych
      • lucysienna Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 09:42
        Edukacja w UK niestety pozostawia wiele do życzenia i nie ma co zakłamywać rzeczywistości, stąd taka walka o miejsce w dobrych szkołach katolickich, które zdecydowanie jako nieliczne z ogolenie dostępnych trzymają poziom. Wiedza o tym również Anglicy i mimo, ze procentowo tylko 9,69 deklarujących się jako katolicy szturmują te właśnie placówki ,jeśli nie mogą posłać swoich dzieci do szkół prywatnych. Nie jest tez tajemnicą, że szkoły prywatne dzieli przepaść od nauczania państwowego. I o ile we wczesnych fazach nauczania jest to bez znaczenia, o tyle później czyni wielką różnicę.
        Rodzice polscy szczególnie Ci, którzy albo już zaczęli nauczanie swoich dzieci w Polsce albo sami wiedza jaką wartość ma dobre wykształcenia szybko orientują się w sytuacji i robią co w mocy , żeby swoim pociecha pomóc. Oczywiście bardzo dobry uczeń wszędzie się obroni ale przy kiepskim nauczaniu wymaga to od niego twa razy tyle pracy i wysiłku o samozaparciu nie wspominając.
        I też jak już ktoś wyżej napisał owszem są doskonałe uczelnie , znane na całym świecie ale tez cały świat stara się na te uczelnie dostać i w efekcie naprawdę trzeba skończyć doskonała szkołę, mieć wielkie zaplecze intelektualne, żeby o miejsce np. na Oxbridge powalczyć nie mówiąc o tym, ze system rekrutacji na te uczelnie polega na tym, ze to oni muszą najpierw w ogóle zaprosi kandydata na rozmowę, być nim zainteresowani.
        Kiepskie uczelnie maja się równie dobrze w UK jak na całym świecie. I skończenie ich nie gwarantuje w życiu niczego poza uzyskanym tytułem.
    • d.o.s.i.a Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 11:10
      Zgadzam sie, ze polska edukacja na poziomie dawnej szkoly podstawowej (nie wiem jak to jest teraz z tymi gimnazjami) bije na glowe edukacje brytyjska. Idac tutaj na kolejne studia nie moglam wyjsc ze zdumienia jak czasem dorosli ludzie tutaj nie potrafia rozwiazac rownania z JEDNA niewiadoma, a przeliczenie centymetrow na metry jest dokonaniem wrecz niemozliwym. A moja fryzjerka ostatnio poddala sie jak poprosilam, zeby doliczyla 20% do rachunku. Bo nie wiedziala co to sa procenty sad

      Ale...
      Polska szkola wtlacza wiedze, ale w kompletnym oderwaniu od jej zastosowan. Nie uczy krytycznego myslenia, wyciagania wnioskow i rozwiazywania problemow. Nie uczy wyrazania opinii, pisania raportow. I dlatego polska praca magisterska to "kopiuj i wklej" podrecznikow, a doktorska to plagiat bez przypisow. Praca angielska to praktyczne, doglebne i SAMODZIELNE przeanalizowanie i rozwiazanie konkretnego problemu, ktory jest czescia jakiegos projektu badawczego. I w tym, niestety to Anglicy bija nas na glowe. Co z tego, ze umiemy rozwiazywac w pamieci rozniczki, skoro nie mamy bladego pojecia PO CO...
      • jamesonwhiskey Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 11:18
        >Co z tego, ze umiemy rozwiazywac w pamieci rozniczki, skoro nie mamy bladego pojecia PO >CO...

        dokladnie, tylko jakos trudno to niektorym pojac
    • gazeta_mi_placi Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 14:03
      Widzę, że forumowe emigrantki i jeden emigrant zdążyli już trysnąć emigranckim jadem. Powinnam dorabiać jako wróżka, zanim rozwinęłam wątek już wiedziałam, że tak będzie smile
      • my-alena Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 15:17
        Moim zdaniem, podstawowa różnica między systemem polskim a amerykańskim/brytyskim/innym zachodnio-europejskim jest taka, że po polskiej szkole nawet świetnie nauczeni wychodzą z przekonaniem, że są niewiele warci, do niczego się nie nadają, nic nie umieją i nic w życiu nie osiągną , Ci samo absolwenci szkół amerykańskich czy zachodnio europejskich , nawet jak nie są zbyt lotni , są przekonani, że są najlepiej wyedukowani pod słońcem, są najlepsi we wszystkich i mogą przenosić góry big_grin
        Oczywiście jest to przejaskrawienie i uogólnienie, ale takie mam spostrzeżenia, że Polacy są zakompleksieni i niepewni siebie, nawet jak biją swoją wiedzą i elokwencją swoich zachodnich kolegów. Ci drudzy natomiast idą przez całe życie z przekonaniem, że są The Best i niestety łatwiej im się żyje, bo nie analizują wszystkiego na milion sposób tylko dziarsko idą do przodu.
        • lucysienna Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 15:48
          my-alena napisała:

          > Moim zdaniem, podstawowa różnica między systemem polskim a amerykańskim/brytysk
          > im/innym zachodnio-europejskim jest taka, że po polskiej szkole nawet świetnie
          > nauczeni wychodzą z przekonaniem, że są niewiele warci, do niczego się nie nada
          > ją, nic nie umieją i nic w życiu nie osiągną

          wiele w tym prawdy. W Polsce dobry uczeń, student i tak w ostatecznym rozrachunku ma siedzieć cicho i słuchać, bo mentor wie lepiej. Tutaj jeśli tylko wykaże minimum zainteresowania ma szanse na więcej i więcej może prześcignąć mistrza i wszyscy będą mu tego gratulowali. Polskie dzieci właśnie na tej płaszczyźnie przeżywają szok edukacyjny. Są ciągle chwalone zamiast ganione. Oczywiście należy mieć sprawy pod kontrola i nie wierzyć w każde brilliant, fantastic, well done, żeby nie wylać dziecka z kąpielą ale od dawna wiadomo, ze to nagroda ,a nie nagana motywuje do dalszej pracy.
    • grave_digger Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 23.05.12, 16:10
      miałam koleżankę. przyjechała ze stanów na rok szkolny do polski - mama polka, ona też znała polski z akcentem joanny krupy. ledwo zdała tę klasę (szkoła średnia) - chyba tylko dlatego, że wyjeżdżała. jak wyjechała, w kolejnym roku szkolnym zrobiła dwie klasy w jednym roku - w stanach.

      ja nie wiem o co chodzi z tą diametralną różnicą w edukacji... może to też chodzi o regiony, szkoły etc. szkoła szkole nierówna.
      • olena.s Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 24.05.12, 09:04
        Na pewno szkoła szkole nie równa, ale z tego co wiem z USA jest jeszcze trudniej, bo tam sa odrębne stanowe programy edukacyjne.
        Z mojego, wąziutkiego punktu widzenia mogę powiedzieć tyle, że jeżeli idzie o młodsze dzieci to nie ma w szkole w ogóle kucia - należy rozumieć, co wynika z teorii, ale nie jest wymagane wygłoszenie tej teorii. Czyli odwrotnie niż w Polsce. Moje dziecko na klasówce z elektryczności miało wyodrębnić z dwudziestu obwodów te, które będą działać, natomiast nie musiało napisać ani jednego składnego słowa dotyczącego istoty prądu, elektronów, etc.
        Nie mają wypracowań takich z dnia na dzień, ani na klasówkach, za to pracują nad esejami, a ta praca trwa coś ze dwa tygodnie nad jednym: burza idei, potem pierwszy draft, poprawiany przez dziecko, do komputera, drugi draft, poprawiany przez nauczyciela itd.
      • dynema Re: Standardy edukacyjne przywożą z Polski:P 24.05.12, 09:28
        Zarowno USA jak i UK sa spoleczenstwami mocno klasowymi, nawet jesli przecietny emigrant tego nie zauwaza na poczatku.

        Niestety pewnie czesc takich swiezych imigrantow zarobkowych startowala w okreslonych dzielnicach gdzie w szkolach zaczynaja z nimi dzieci np. niepismiennych rodzicow. W Polsce trudno o az takie roznice w wyjsciowej wiedzy ogolniej czy znajomosci jezyka.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja