Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikacyjnej

13.06.12, 18:27
Zgodnie z prawem takich nie powinno być...a jednak są. Przykłady z własnego doświadczenia ( rozpiętośc zdarzeń - kilkuletnia)

- Koncern produkujący ...niespodzianki i inne słodkości- "...a ile ma Pani lat?"
- Koncern sprzedający Hurtowo żywność - "... ma Pani dzieci?" (pytanie szefowej działu w obecności HR)
- Koncern z branży zbrojeniowej - "....nie boi się Pani wracać do pracy po przerwie (związanej z opieką nad dzieckiem)?"
- Firma holenderska - "...no ale kto się będzie opiekował Pani dzieckiem jak będzie wyjazd służbowy?"
Ostatnio firma Leroy dała ogłoszenie - można na nie aplikować po podaniu np. daty swoich urodzin.

Legane to czy nie?
Wymaganie umieszczenia zdjęcia w cv - legalne czy nie?

No chyba prawo sobie a życie sobie. Ja się tylko dziwię, że administratorzy portali o pracy dopuszczają coś co nie jest zgodne z prawem.

A może jest ? Może ja się mylę?
    • guderianka Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 18:47
      Pytania są logiczne-pracodawca na boga ma prawo wiedzieć kogo zatrudnia. Kierować się kompetencjami, osobowością, ogólnym wrażeniem i wiedzieć czy ma do czynienia z osobą 20 letnią tuz po maturze, czy z 40 letnią z jakimś tam stażem pracy, ma prawo wiedzieć w zarysie o sytuacji rodzinnej, ma prawo wiedzieć czy pracownik jest dyspozycyjny. Ma prawo wiedzieć-ale w momencie w ktorym odmówi pracy potencjalnemu pracownikowi z powodu wieku,posiadania dzieci itp -jest to dyskryminacja (jesli sie udowodni)
      • wiera1 Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 19:15
        Kogo zatrudnia - ma w cv .Jak ma wątpliwości - prosi o referencje lub sam kontaktuje się z byłymi pracodawcami ( w dobie portali branżowych itp nie jest to trudne).
        Potem zaprasza na rozmowę.
        Na rozmowę nie zaprasza się nie wiadomo ile osób - zwykle 2-3 więc tzw research nie wymaga nie wiem ile.
        Na rozmowie widzi kandydata (tzw ogólne wrażenie)-
        Kompetencje sprawdza się nie poprzez zadawanie pytań o stan rodzinny czy wiek. Kompetencje zawodowe poprzez rozmowę z kimś z działu do kt. aplikuje się a interpersonalne - oklepane pytania w stylu" co by Pani zrobiła gdyby...lub Pani sukcesy/porażki, mocne/słabe strony itd. To pozwoli na odpowiedź jak będzie sobie radził z sytuacją w firmie i...jakim typem osobowości jest (chociaż tutaj byłabym bardzo ostrożna, że po nawet 60 min rozmowy można stwierdzić, że kandytat jest typem X czy Y)

        Zresztą zadaj sobie pytanie (jeśli masz do czynienia z rekrutacją) - tak w duchu - czy pytasz męczyzn o wiek/ dzieci i czy da sobie radę z wyjazdami (skoro ma dziecko)?


        Odmawianie pracy - żaden HR przy zdrowych zmysłach nie poda jako powód odmowy - wiek/posiadania dzieci itp. To trzeba by było skontaktować się z pozostałymi kandydatami/wiedzieć kogo wybrał pracodawca i.. działać. W praktyce - utopia smile

        • guderianka Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 19:26
          Co nie zmienia faktu, że (chyba) zadanie pytanie nie jest dyskryminacją ?
          • annajustyna Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 20:36
            Jest, bo sugeruje preferencje zwiazane z wiekiem, dzietnoscia i plcia.
          • an_ni Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 20:44
            skad sie urwalas ? oczywiscie ze to dyskryminacja
            • guderianka Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 21:07
              Sugerowanie preferencji-to nie dyskryminacja
              Dyskryminacja to : często występująca forma wykluczenia społecznego, objawiająca się poprzez traktowanie danej osoby mniej przychylnie, niż innej w porównywalnej sytuacji ze względu na jakąś cechę (np. płeć, tożsamość seksualna, wiek, niepełnosprawność, religia lub przekonania czy pochodzenie etniczne lub rasowe).

              Ponieważ wspomniane wyżej formy dyskryminacji łamią rownież nasza konstytucje-są niezgodne z prawem. W takim razie pod jaki paragraf podpadają pytania o np.wiek, stan rodzinny i jeśli padają lamiąc prawo dlaczego nikt nie jest za to ukarany ?
              • malazabka.de Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 09:44
                Skoro sa niezgodne z prawem, to znaczy, ze mozna klamac albo powiedziec cos w stylu "Kobiety o wiek i wage sie nie pyta - przynajmniej nie na pierwszym spotkaniu"
                • guderianka Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 09:46
                  Ale dlaczego wymijająco ?
                  Skoro są niezgodne z prawem to cośnalezy z tym zrobić, gdzieśzgłosić i konretnie zadziałać przeciw łamaniu prawa. Gdy widzimy kradzież równiez reagujemy zamiast dyplomatycznie rozmawiać ze złodziejem wink
        • panirogalik to jest legalne? 13.06.12, 21:35
          Jak ma wątpliwości - prosi o referencje lub sam kontaktuje się z byłymi pracodawcami ( w dobie portali branżowych itp nie jest to trudne).

          Mi się o uszy obiło że to podpada pod nielegalne zbieranie danych osobowych. Pracownik musi zostawić byłemu pracodawcy pisemną zgodę co do udzielania informacji na jego temat, w tym również opinii na temat wykonywania przez niego pracy żeby to było zgodne z prawem.
        • burina Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 13:22
          Może w ten sposób sprawdzają czy kandydat:
          1. umie się odnaleźć w niekonwencjonalnych sytuacjach (poza wydukaniem w zaskoczeniu 'Nie powinniście o to pytać')
          2.zna się na prawie pracy, potencjalnie grozi ciąganiem się po sądach
          3. jest przewidujący - może zdarzyły się osoby, którym to, że dostały pracę nie skojarzyło się z tym, że muszą zapewnić dziecku opiekę
          wink
      • gazeta_mi_placi Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 19:53
        Zgadzam się z Guderianką, poza tym się dziwię oburzonym takimi pytaniami mamuśkom.Przecież tak często moje miłe uważacie się za lepsze jako pracownice od bezdzietnych bo podobno bardziej pilnujecie pracy, lepiej się przykładacie i jesteście bardziej zorganizowane bo ponoć rodzicielstwo powoduje lepszą organizację, zatem skoro uważacie się za lepsze jako pracownice z tytułu bycia mamuśką to czego się obawiacie? Wszak będzie to (Waszym zdaniem) atut a nie wada big_grin
        • dorek3 Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 22:51
          Ja tam zawsze przyznaję się do posiadania bliźniaków nawet jak nikt wprost nie pyta. Od razu wiadomo że temat prokreacji może być (i jest) zamknięty a poza tym zwykle kojarzone to jest z umiejętnością dobrej organizacją.
          a pytanie o opiekę nad dzieckiem w czasie służbowych wyjazdów traktowałabym raczej jako troskę o nie pogwałcenie praw.
    • gagunia Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 18:57
      A ja się dziwię durnym przepisom.
      Są stanowiska, na których pracownik musi być dyspozycyjny. Bo nie ma nikogo na zastępstwo, bo zdarzają się sytuacje awaryjne, kiedy trzeba zostać dłużej itp itd. I tu nie sprawdzi się kobieta, która będzie raz w miesiącu brała opiekę nad dzieckiem, bo dziecko w żłobku i chorowite. Albo nie zostanie pół godziny dłużej, bo jej zamkną przedszkole. Tak samo, jak są stanowiska gdzie nie sprawdzi się małolat i takie, gdzie nie sprawdzi się człowiek dojrzały.

      Pracodawca powinien mieć prawo wyboru. Jeśli kandydat nie poda wieku czy nie zamieści zdjęcia w cv, to przepisy nie zmienią nic poza tym, że pracodawca straci czas na przesłuchanie większej liczby osób. A wybierze i tak tego, który mu będzie odpowiadał wiekiem, wyglądem i doświadczeniem bez względu na to czy datę urodzenia wpisał w cv czy nie.

      I nie jestem pracodawcą. Jestem pracownikiem, mam dziecko i byłam kiedyś bezrobotna. Ale też biorę udział w procesie rekrutacji i zatrudnienia do mojego działu i wiem z doświadczenia, że nie każdy w tej specyficznej pracy się sprawdzi. Trudno, żeby przepisy narzucały mi zatrudnienie 20-letniej kobiety, kiedy wiem, że ta praca wymaga na przykład doświadczenia życiowego i potrzebujemy 40-50 letniego faceta z jajami. I zadajemy pytania osobiste - np czy żona nie będzie miała nic przeciwko pana regularnym noclegom poza domem i czy będzie miał kto odebrać dzieci ze szkoły. Bo ma to olbrzymi wpływ na efekty pracy pracownika i wynik finansowy firmy.
    • ib_k Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 19:29
      > - Koncern produkujący ...niespodzianki i inne słodkości- "...a ile ma Pani lat?
      >- można na nie aplikować po podaniu np. da
      > ty swoich urodzin.


      pytanie o datę urodzenia jest zgodne z prawem,

      > Wymaganie umieszczenia zdjęcia w cv - legalne czy nie?

      w niektórych przypadkach jest legalne, podobnie jak określenie płci kandydata
      • wiera1 Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 19:43
        No to teraz już wiem smile

        A w jakich przypadkach umieszczanie prośby o zdjęcie /podanie płci jest legalne.

        No i z innej beczki - po co pracodawcy na wstępnym (bardzo wstępnym) procesie rekrutacji data urodzenia kandydata? - to pytanie odnośnie aplikowania poprzez strony firmowe. Do tworzenia baz danych???
        • ty.da Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 19:54
          Pytanie o wiek jest nielegalne.
          • ib_k Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 20:26
            ty.da napisała:

            > Pytanie o wiek jest nielegalne.

            dokształć się, na początek polecam kodeks pracy

            można określić płeć w sytuacjach szczególnych, np. poszukiwania pracowników do określonych zawodów, podobnie ze zdjęciami, np wymaganie zdjęcia od księgowej czy w call center, będzie nieuprawnione ale już przy hostessach jak najbardziej dopuszczalne,
            • annajustyna Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 20:38
              Ale Ty o wyjatkach, a my o sytuacjach "normalnych". Ja np. podaje stan cywilny i dzietnosc w CV (nie aplikuje w PL), bo wiem, ze i tak bedzie to pierwsze, o co spytaja, choc nie wolno. Wiek tez podaje - przeciez i tak widac z ukonczonych studiow i lat pracy, ile mam.
        • goodnightmoon Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 23:33
          wiera1 napisała:

          > No i z innej beczki - po co pracodawcy na wstępnym (bardzo wstępnym) procesie rekrutacji data urodzenia kandydata? - to pytanie odnośnie aplikowania poprzez strony firmowe. Do tworzenia baz danych???

          A ja mam pytanie - co komu szkodzi podać swoją datę urodzenia?
    • thorgalla Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 20:53
      To jakaś paranoja.
      Niedługo nie będzie można o imię i nazwisko kandydata zapytać.
      Albo o wykształcenie bo jak nie będzie miał wystarczającego to to będzie dyskryminacja z powodu zbyt niskiego.
      • goodnightmoon Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 13.06.12, 23:34
        Thorgalla - dokładnie!!! big_grin
    • sueellen A czy pracodawca może pytać o wyznanie? 13.06.12, 23:57
      A czy w Polsce przyszły potencjalny pracodawca może pytać o wyznanie?
    • sueellen Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 00:10
      Ci rekrutujący to dziadygi. Pytania powinny być inaczej zadane.
      Np:
      > - Koncern produkujący ...niespodzianki i inne słodkości- "...W którym roku zdawała pani maturę? Albo zaskakujące, czy pamięta pani jakieś szczególne wydarzenie w Polsce lub na świecie, które miało miejsce w roku w którym zdawał Pani maturę?

      > - Koncern z branży zbrojeniowej - ".... jakie trudności Pani zdaniem może Pani napotkać powracając na rynek pracy po dłuższej przerwie i jak zamierza je Pani przezwyciężyć?

      > - Firma holenderska - "... w skali 1do 5 jak by Pani okresliła swoją dyspozycyjność? (1 oznacza stały, nieruchomy czas pracy, niemożność brania nadgodzin, a 5 oznacza pełną dyspozycyjność włącznie z gotowością do wyjazdów służbowych z krótkim wyprzedzeniem)
    • ola33333 Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 00:28
      pisze z perspektywy niemieckiej - pytania o ciaze i plany macierzynskie sa zabronione i faktycznie nikt mnie o to nigdy nie pytal. Wiek w cv zawsze podawalam, nawet nie przyszloby mi do glowy nie podac, a pytanie o opieke nad dziecmi w czasie wyjazdu sluzbowego nie wydaja mi sie niestosowne, co innego gdyby chodzilo o choroby, ktorych i tak nie mozna przewidziec.

      Cv bez zdjecia raczej nie maja szans na rynku niemieckim, nie trzeba byc pieknoscia, ale nalezy miec profesjonalnie zrobione zdjecie. Brak zdjecia raczej sugeruje, ze kandytat nie jest na powaznie zainteresowany oferta pracy.
      • ola33333 Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 00:32
        Aha, plci sie nie podaje w cv niemieckim, ale zdjecie i imie raczej te kwestie wyjasniaja..
    • majowadusza Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 09:25
      wcale się pracodawcy nie dziwię.

      Ja zatrudniam osoby które mi pasują - nie tylko które mi pasują kwalifikacyjnie ale również które ( sorry ! ) ale nie przysporzą kłopotu swoją nagłą i częstą nieobecnością.


    • asikol Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 09:46
      A to jest legalne:
      Oferta z Powiatowego Urzędu Pracy która dostałam jakiś miesiąc temu na stanowisko sprzedawcy w sklepie spożywczym:
      CV, podanie, zdjęcie twarzy i całej sylwetki proszę przesłać na adres....
      • gazeta_mi_placi Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 10:15
        Może nie chcą otyłych osób? Praca w sklepie spożywczym jest ciężka, zwłaszcza jak trzeba towar rozładować, osoby otyłe szybciej się męczą.
      • kolpik124 chora politpoprawność 14.06.12, 10:35
        Jeśli firma jest prywatna, to nikomu nic do tego kogo zatrudnia i o co się pyta - czy to szwagier prezesa, czy też nastoletnia córka ciecia.

        W politpoprawnośc nich się bawią instytucje publiczne.
    • karra-mia Re: Pytania dyskryminujące na rozmowie kwalifikac 14.06.12, 13:27
      no ale w czym problem, żeby podać swoją datę urodzin? nie rozumiem tego zarzutu.
    • yoko0202 niedługo za dyskryminujące zostanie uznane: 14.06.12, 13:33
      pytanie - czy chce pan/pani u nas pracować....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja