dlaczego? (sterylizacja)

14.08.12, 18:01
Dlaczego mój facet może w naszym kraju znaleźć klinikę w której mu zrobią legalnie wazektomię a jeśli ja bym chciała podwiązać jajowody to muszę szukać lekarza który to zrobi nieoficjalnie/nielegalnie? Nie jestem lekarzem więc nie mam pojęcia - sterylizacja kobiet jest "bardzie"j nieodwracalna? bardziej inwazyjna?
    • hamerykanka Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 18:16
      Podejrzewam ze po pierwsze, meska sterylka ma wieksza odwracalnosc; po drugi pewnie zauwazylas ze to wlasnie na kobietach i ograniczaniu ich praw skupia sie rzad i kosciol?
      Dlaczego peracja meskich hemoroidow jest pod narkoza a porod na zywca?
      • hellulah Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:17
        Oj chyba przesadzasz, przynajmniej w tym o hemoroidach. Poród fizjologiczny siłami natury jest jak sama nazwa wskazuje, fizjologiczny, organizm jest do niego przystosowany biologicznie na wiele sposobów (nie nie jestem przeciwna znieczuleniu, tak tylko zauważam fakty). Operacja jakakolwiek jest sztuczną ingerencją w organizm absolutnie do tego nie przygotowany, co ma znaczenie w procesie leczenia. Poza tym nie jest tak, że każdy bolesny zabieg jest facetom znieczulany, vide kolonoskopia, w zależności o limitów, kontaktów, bywa robiona bez narkozy, bez oglądania się na płeć zresztą - bo jeśli na czymś można oszczędzić, to się oszczędza, a ból porodowy jest częścią procesu fizjologicznego, w normalnych natężeniach nie zaburza porodu (jeszcze raz zastrzegę, że nie jestem przeciwna znieczuleniom, nie o to chodzi).

        W Pl każde nieodwracalne ubezpłodnienie jest nielegalne, nie wiedziałam, że męską sterylizację wolno wykonywać - chyba ktoś coś naciąga, że niby jest to zabieg odwracalny.
        • sokhna Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:29
          Zabieg jest odwracalny u mezczyzn, prawie nieodwracalny u kobiet.

          Podobnie z inwazyjnoscia - u mezczyzny to tylko niewielka ingerencja w znieczuleniu miejscowym.
        • przeciwcialo Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:52
          Nielegalne jest ubezpłodnienie kogoś bez jego zgody bez wskazań medycznych nagłych.
          Można sterylizowac w Polsce legalnie- patrz kliniki urologiczne. Z kobietami problem jest o tyle skomplikowany że dostepnośc do jajowodów jest ograniczona i potrzebna jest sala opersacyjna, anestezjolog, ginekolog albo i dwóch, instrumentariuszka itd. Pewnie w klinikach prywatnych zabieg do wykonania bez problemu, jak nie to zawsze do Schwedt czy jakos tak mozna pojechac, polska obsługe maja, cennik sensowny.
        • hamerykanka Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 20:18
          Tylko ze zauwaz, biale kobiety rodza coraz wieksze dzieci, a otwor w miednicy jest dalej taki sam. Tak wiec biala kobieta statystycznie rodzi wieksze dziecko niz kobiety innej rasy z powodu dobrego wyzywienia itp , i bardziej cierpi. Tak wiec docieramy do bariery biologicznej.
          Gdyby tez bol porodowy byl taki normalny ( i mozliwy do zniesienia jako pewien dyskomfort a nie bol porownywany przez wielu z amputacja), podejrzewam ze nie byloby tylu kobiet ktore cierpia z powodu stresu porodowego (nie pamietam nazwy syndromu obawy przed bolami porodowymi), i tak wiele kobiet pozniej nie mialoby fizjologicznych nastepstw porodu naturalnego-pekniec krocza itp.
          Nadal uwazam, ze panstwo polskie oszczedza na kosztach kontroli bolu, bo myslenie jest wlasnie takie " to czesc porodu, zacisnij zeby i przyj, kobieto".
          Dlaczego nie ma obowiazkowych badan prostaty? a naciska sie na wprowadzenie obowiazkowych badan kobiet? A przeciez rak prostaty jest rownie czesty?
          • hellulah Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 21:12
            Ale ja nie twierdzę, że odmawianie znieczuleń przy porodzie ma być normą.

            Poza tym zauważ, pisałam o porodzie fizjologicznym, może źle to ujęłam, ale ja jako "fizjologiczny" rozumiem taki, gdzie nie ma np. wspomnianej przez ciebie dysproporcji między dzieckiem a miednicą matki itp..

            Przy fizjologicznym porodzie kobieta ma jednak mechanizmy pozwalające na walkę z bólem, nie dochodzi do szoku. Jak pisałam, jeśli na czymś można oszczędzić, to się oszczędza; na znieczuleniu przy amputacji nie oszczędzisz, bo ci pacjent zejdzie (niezależnie od płci), a faktycznie na znieczuleniu przy porodzie można oszczędzić, bo w większości przypadków porodu SN nic się podobnego nie stanie. Jakbyś mnie pytała, ja uważam że zdobycze cywilizacyjne trzeba rozsądnie wykorzystywać, znieczulenie przy porodzie - oczywiście być powinno.

            Argument o prostacie znam. Jak dla mnie zgodnie z brzytwą Ockhama - nie było badań na prostatę, nie wprowadzą ich, bo teraz zaraz byłyby nakłady finansowe, a zwrot inwestycji niepewny i za długi czas. Badania kobiet już są, trudno się w tego wycofać. Może jest w tym komponenta spiskowo-fallocentryczna (a choćby właśnie długa tradycja kontrolowania rozrodczości kobiet przy braku tradycji kontrolowania mężczyzn), ale ja wolę prostsze wyjaśnienia, jeśli takie widzę, zresztą tak w sumie to jedno nie przeczy drugiemu (choć dla mnie argument finansowo-polityczny jest hmm na pierwszym planie).
    • dziennik-niecodziennik Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:06
      tak, sterylizacja kobiety jest "bardziej nieodwracalna". poza tym "dzieci ponad wszystko", a w tym celu bezpłodna kobieta jest jednak o wiele większym problemem niz bezpłodny facet. szkoda ze w leczeniu sie tego nie beirze pod uwage az tak bardzo...
    • hamerykanka Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:11
      Bo to -prosze ja ciebie-kobitom sie we lbie przewraca i dzieckow miec nie chca. A przecie to une same nie wiedzom co chcom i kazda kobita powinna miec ze cztery dzieckow. Bo to przyszlosc narodu jezd! Bo kto na lemerytury zarobi? No wiec menszczyzni jako ci mondrzejsi od kobit zadecydowali ze kobity zadnej lantykoncepcji miec nie mogom. Bo im sie zara w glowach przewraca i za kariery sie biorom, zamiast siedziec w domu i rodzic, jak Bog przykazal. No to trzeba im zakazac: zadnej sterylizacji, aborcji ani antykoncepcji miec nie bendom! Bo to grzech smiertelny! "
      Streszczenie opinii politykow i kosciola katolickiego.
      • jola-kotka Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:19
        O ja chętnie sobie coś takiego zrobie gdzie to się załatwia?
        • czarnaalineczka Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:22
          tam gdzie wszystko
          czyli za granica
          • jola-kotka Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:27
            Czyli gdzie najlepiej?
            • sokhna Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:30
              Tam gdzie masz najblizej smile Moze w DE?
              • jola-kotka Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:40
                Wybadam sytuację bo to jest bardzo dobry pomysł,żeby nie brać prochów.
                • sokhna Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 19:48
                  Zawsze jeszcze mozesz sprobowac niehormonalna spirale jak nie masz przeciwskazan. Masz spokoj na ponad 3 lata.
                • przeciwcialo Re: dlaczego? (sterylizacja) 14.08.12, 20:06
                  www.asklepios.com/schwedt_pl_ginekologia_przed_copy.Asklepios
                  Masz link. Niemiecka klinika z polską obsługą. Sterylizacja laparoskopowa dostępna po zapłaceniu rachunku.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja