Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma rację?

15.11.12, 11:57
Pracuję w jednej ze znanych sieciówek. Ostatnio w naszym sklepie były problemy z prądem, i w związku z tym nie można było nic sprzedać = nabić na kasę fiskalną, bo nic nam nie działało. Klienci jednak byli wpuszczani do sklepu i mogli mierzyć ubrania, buty. Zgłosiłam problem do kierownika regionalnego, a ten kazał mi wystawiać ręcznie wypisane paragony klientom, którzy w tym czasie zdecydują sie na zakup, brać od klientów nr tel., i jak wszystko wróci do normy to ponabijać na kase te rzeczy i poinformować telefonicznie, że paragony sa do odbioru w sklepie. Powiedziałam że jest to niezgodne z prawem i że jeśli mamy kase fiskalną, to żadna sprzedaż nie powinna się odbyć poza nią, i co w przypadku kontroli z US, na co usłyszałam, ze piętrzę trudności i przewiduje czarne scenariusze. I że w przypadku takiej kontroli to firma bedzie się tłumaczyć, a nie ja - sprzedawca. Jak to jest dziewczyny, kto ma rację? Bo mi się mocno wydaje, ze odpowiada ten, kto wydał towar bez paragonu z kasy fiskalnej.Zresztą regionalny zawsze może się wyprzeć, że on nic takiego nam nie kazał robić. Na szczęście sytuacja szybko wróciła do normy, i nikt w tym czasie nie chciał niczego kupić.
    • dziennik-niecodziennik Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:20
      bezwzględną prawną rację masz Ty.
      natomiast w takich sytuacjach czesto się robi tak jak proponował regionalny. po prostu po to żeby nie tracić klientów. uciekający klient to takze uciekające pieniadze, w tym Twoja pensja. nie kazdy moze sobie pozwolic na to zeby w razie awarii prądu tracić pół dnia utargu.
      cięzka sprawa, bo rozumiem i Ciebie i regionalnego smile
      • to_ja_tola Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:27
        no masz rację,ale faktycznie nie można pozwolić sobie,żeby klient odszedł z kwitkiem.Tym bardziej w tych waszych sieciówkachwink

        Ja ostatnio nie załatwiłam sprawy na poczcie bo pani nie miała dost.do internetu.smile
    • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:29
      Ty masz rację

      jakby regionalny chciał Cię przekonac, to poproś o to, żeby Ci wszystko napisał w mailuwink
    • d.o.s.i.a Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:33
      Prawnie racje masz Ty, ale widac, ze nie posiadasz ani woli, ani pomyslu na chocby probe rozwiazania trudnej sytuacji dla pracodawcy. Gucio Cie obchodzi, ze awaria kasy to realne straty dla sklepu - obchodzi Cie tylko wlasna pensja, a reszte masz w nosie.
      Zamiast probowac znalezc jakies rozwiazanie lub chocby nie stawac okoniem wobec regionalnego, to zachowalas sie jak osoba, ktora w nosie ma ten biznes...
      • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:41
        dosia co Ty gadasz?
        sklep ma kasę fiskalną, jak nie ma prądu to przepisy mówią jasno- sprzedaż byc nie moze

        jasne mozna wypisywac kwitki, ale to jest niezgodne z prawęm

        kobieta sie boi, ze w razie kontroli to ona zostanie pociagnieta do odpowiedzialnosci

        to co ona ma zrobić? prąd na korbkę kręcic czy jak?
        • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:45
          juz nie wpsomnę, że ona jest "zwykłą sklepikarką" zapewne i to regionalny, czy inny " na górze" ma sie glowic, co w takiej sytuacji, a nie mówic" nie bój się na zapas"

          dla takiej wielkiej sieciowki to jest problem takie kwitki
          wyobraz sobie ze wystawilas takich kwitkow 100, z czego jakas czesc osob bedzie chciala zwrocic towar, a nie odbierze paragonu i bedzie wielce obuzona " jak to, przeciez mam dowod wpłaty"

          wg mnie to co najwyzej mozna odłozyc dla kogos rzeczy, zeby przyszeł kupic pozniej
          • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:53
            i jeszcze powiem jedno o strukturze korporacyjnej

            na gębe to kazdy mówi- nie ma rtw sie , najwazniejsze dobro firmy, nikt ci nie grozi

            problem w tym, ze jak jest dym to zaczyna sie zwalanie i taki regionalny mówi- cooo? ja kazałem? przeciez to niezgodne zprawem, to ta małolata chciala byc taka hej do przodu

            i jestem ciekawa czy regionalny to samo napisałby to do niej meilem, smsem, z podpisem- jako dyspozycja sluzbowa
          • gazeta_mi_placi Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 16.11.12, 08:38
            Dokładnie, kiedyś w zwykłej budzie z frytkami, kiełbaskami i piwem nie chciano nam sprzedać ani jednego (mimo że 10 minut wcześniej kupiliśmy i zapłaciliśmy za piwo i jedzenie plus byliśmy dość stałymi klientami) piwa bo akurat w międzyczasie zepsuła się kasa.
            Prosiliśmy i nic, Pan powiedział że miałby duże kłopoty gdyby była kontrola. Mimo że był duży ruch (ciepło było) konsekwentnie odmawiał kolejnym gościom.
        • d.o.s.i.a Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 15:14
          Ale ja jej nie kaze robic czegos na wlasna reke. Po pierwsze czy wyszla z jakas inna konstruktywna propozycja jak zalatwic sprawe? Po drugie, mogla powiedziec, ze nie ma sprawy, bedzie wystawiac recznie, ale zeby regionalny przeslal jej faksem albo mailem potwierdzenie, ze to jego decyzja. I luzik. To, ze trzeba miec w korporacji dupochron na wszystko, to jedno, ale stawianie okoniem i dyskutowanie z przelozonym to drugie. I tylko o to mi chodzilo.
          • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 15:29
            myslisz ze regionalny napiszę jej maila, zeby wystawiała kwitki jak kasa fiskalna nie działa? kretynem jest? moze niech jeszcze napisze jak omijac inne przepisy skarbowe, zeby korpo nie cierpiało?wink

            to jest niezgodne z prawem i nikt o zdrowym zmysłach nie napisze tego w mailu
            • d.o.s.i.a Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 16:00
              > myslisz ze regionalny napiszę jej maila, zeby wystawiała kwitki jak kasa fiskal
              > na nie działa? kretynem jest?

              No, ale to jest jego sprawa, czy napisze czy nie. Ona jest kryta w obie strony. Nie moze wykonac polecenia jesli nie ma go na pismie. Wykona, jesli bedzie miala na pismie. I tyle wystarczy wyjasnic przez telefon, a regionalny sam podejmie decyzje, czy napisze takiego majla, czy nie. Jezeli od poczatku byla niechetna jakiemukolwiek rozwiazaniu to po co w ogole dzwonila do regionalnego?
              W pracy trzeba miec troche otwarta glowe i ciutke "to do attitude", a nie byc sierota ktora wszystko na nie.
              • gazeta_mi_placi Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 16.11.12, 08:43
                Od otwartej głowy i rozwiązywania (legalnie) tego typu problemów jest kierownik dostając adekwatne wynagrodzenie, dużo wyższe od pani sprzedającej.
                Za 1500 zł (tyle płacą w sieciówkach) nikt się nie będzie narażał ani wysilał na kreatywne rozwiązania.
              • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 16.11.12, 10:15
                dzwoniła do regionalnego poinformowac go o sytuacji, to regionalny powinien wiedziec co ma w tej sytuacji zrobic, zeby było dobrze, a nie kasjerka.

                On sam, wiedząc ze to łamanie przepisów powinien powiedziec- posluchaj, ja zaraz wysle Ci smsa, zeby wiedziala ze to polecenie sluzbowe, a Ty zrób tak i tak

                Dosia- zlituj się- napisanie takiego pisma jest równoznaczne z palnieciem sobie w łeb w razie kontroli, chłop dostaje dyscyplinarkę, bo jego dyrektor chce miec chronioną dupe- nawet jesli kazdy nieoficjalnie wie, co i jak

                wiesz, w sumie jak on napisze nawet takie pismo, to ona absolutnie nie ma obowiązku tego robic, bo to nadal łamanie przepisów, wiec dziwie sie, ze masz pretensje do kasjerki, jakby to była jej wina

                mój blog o filcowaniu, drutach, starociach, wnętrzach i ciastkachwink
                szopinistka.blogspot.com
          • pruszynkaaa Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 15:47
            Po drugie, mogla powiedziec, ze nie ma sprawy, bedzie wystawiac recznie, ale zeby regionalny przeslal jej faksem albo mailem potwierdzenie, ze to jego decyzja. I luzik. "

            Nie - własnie nie luzik. Bo w razie kontroli to ona będzie płaciła kary a nie regionalny. Regionalny nigdy w zyciu sie pod czymś takim nie podpisze, że kazał robić coś niezgodnego z prawem. Wszystkiego się wyprze i szukaj wiatru w polu! Myślisz, że w razie nalotu skarbówki ktoś "z góry" stanie w jej obronie? Chciałabym to zobaczyć smile. Szeregowy pracownik jest na straconej pozycji w takiej sytuacji
          • esr-esr Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 18:33
            bo faks, w odróżnieniu od kasy, prądu nie potrzebuje?
            poza tym nikt zdrowo myślący nie wyśle mejla z instrukcją łamania prawa.
            • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 23:06
              tyle ile znam faxów wspolczesnych tyle miało wtyczkę do kontaktu. teraz chyba wiekszosc firm ma tzw kombajny?
      • mia.12 Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:44
        A jakie inne,korzystne dla firmy rozwiazanie ty bys proponowala?I dlaczego uwazasz,ze w tym wypadku autorka powinna nadstawiac wlasny kark i zrobic cos niezgodnego z prawem?
        • toxicity1 Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 12:49
          Co konia obchodzi, że się dyszel urwał?
          Sorry za ekhm kolokwializm.
    • bezia_80 Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 13:22
      dziękuje za wszystkie odpowiedzismile jeśli taka sytuacja się powtórzy to faktycznie poproszę o wydanie takiego polecenia służbowego mailem czy smsem. Jestem najzwyklejszym sprzedawcą i nie mam zamiaru potem płacić kar za niewydanie paragonu. Miłego dniawink
    • filipianka Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 14:40
      jak często zdarzają się awarie prądu to sensowny jest zakup kasy rezerwowej (na baterie)
      • arwena_11 Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 15:36
        Zaproponuj wystawianie ręczne faktur vat. Obrót będzie na fv a nie na kasę. Potem księgowość doda jedno do drugiego i będzie ok. Tylko musi być zachowana nuneracja zgodna z już wystawionymi fv
        • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 15:41
          ale na os. prywatna musisz wydrukowac paragon fiskalny, tylko podpinasz do swojej kopii faktury

          ale nie wiem czy moze mozna w takim wypadku wystawic sama fakturę, a paragon póżniej- pewnie nie
          • mika_p Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 16:04
            A od kiedy musi drukować paragon na osobę prywatną? Nie ejstem ironiczna, tylko pytam, czy coś sie w ostatnim roku zmieniło - wcześniej wystawiałam same faktury, nieważne, na osobę prywatną czy na firmę, nie było w ogóle paragonów.
            • arwena_11 Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 17:18
              Dokładnie. Jak masz fv to nie musi być paragonu.
            • robitussin Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 17:46
              mika_p napisała:

              > A od kiedy musi drukować paragon na osobę prywatną? Nie ejstem ironiczna, tylko
              > pytam, czy coś sie w ostatnim roku zmieniło - wcześniej wystawiałam same faktu
              > ry, nieważne, na osobę prywatną czy na firmę, nie było w ogóle paragonów.

              I nadal nie ma. Fakturę można bez problemu wystawić na osobę fizyczną.
              Tylko litości - komu by się chciało? Klienci umarliby z niecierpliwości, gdyby każdej osobie wystawiano ręcznie fakturę. Pomijam już, że nie każdy pała ochotą na podawanie swoich danych osobowych.
            • lucadimontezemolo Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 18:14
              mika_p napisała:

              > A od kiedy musi drukować paragon na osobę prywatną? Nie ejstem ironiczna, tylko
              > pytam, czy coś sie w ostatnim roku zmieniło - wcześniej wystawiałam same faktu
              > ry, nieważne, na osobę prywatną czy na firmę, nie było w ogóle paragonów.

              Skoro to jedna ze znanych sieciówek to na pewno przekroczyli limit do kasy fiskalnej.
              • arwena_11 Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 19:57
                Ale to tylko oznacza, że muszą mieć kasę fiskalną. Chodzi o rejestrowanie obrotu. Ale fv można wystawić
                • lucadimontezemolo Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 20:29
                  arwena_11 napisała:

                  > Ale to tylko oznacza, że muszą mieć kasę fiskalną. Chodzi o rejestrowanie obrot
                  > u. Ale fv można wystawić

                  Jeśli mają kasę fiskalną to każdą sprzedaż dla osoby fizycznej muszą zarejestrować na kasie. Nie ma wyboru albo paragon albo faktura. Po przeciągnięciu sprzedaży przez kasę , jeśli klient chce drukują fakturę ( klient oddaje paragon).
                  • aneta-skarpeta Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 23:14
                    u mnie w pracy tak samo
                    KAZDA sprzedaz na osobę prywatną MUSI przejsc przez kasę fiskalną

                    jak klient prywatny chce fakture, to paragon podpinamy pod kopie faktury

                    i z tego co wiem to tak powinno się robic
    • robitussin Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 15.11.12, 17:43
      Tak na marginesie - dlaczego nie macie kasy z zasilaniem awaryjnym? To raczej standard w dzisiejszych czasach. I zapobiega takim właśne sytuacjom.
    • mgla_jedwabna Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 16.11.12, 00:06
      Teoretycznie masz rację.

      W praktyce, skoro miałaś wszystkie transakcje dokonane podczas awarii nabić na kasę po unormowaniu sytuacji, to realne ryzyko występowało tylko przez krótki czas.

      Od regionalnego zawsze można poprosić o polecenie na piśmie, wtedy jesteś kryta w przypadku kontroli z US smile

      • gazeta_mi_placi Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 16.11.12, 08:40
        Na jakim piśmie? Sytuacja ma miejsce tu i teraz, nie trwa przewlekle tylko np. dwie godziny.
      • mamand Re: Sprzedaż i paragon z kasy fiskalnej, kto ma r 16.11.12, 10:41
        > Od regionalnego zawsze można poprosić o polecenie na piśmie, wtedy jesteś kryta
        > w przypadku kontroli z US smile

        nie jest kryta
        nie wolno wypełniać poleceń które łamią prawo
Inne wątki na temat:
Pełna wersja