Co o tym myślicie? - Polki z Syrii

09.01.13, 20:53
wyborcza.pl/1,87648,13159150,Nie_ma_tu_po_co_wracac.html?utm_source=HP&utm_medium=AutopromoHP&utm_content=cukierek1&utm_campaign=wyborcza#Cuk
Ja mam mieszane uczucia. Z jednej strony ładnie byłoby pomóc, z drugiej - właściwie jakim prawem, jeśli ktoś formalnie nie jest uchodźcą? Kolejki po lokale socjalne i bezrobocie dotyczą wszystkich Polaków po równo...
    • e_r_i_n Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 09.01.13, 20:56
      Uważam, że panie 'lekko' przeginają.
      • kamelia04.08.2007 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 09.01.13, 23:58
        w któtrym miejscu jest ta przesada? ze chca gdzies mieszkac, a nie pod mostem Gdańskim?
        A może chca by państwo nie szargało ich godnosci, a moze oczekuja solidarnosci społecznej?
        • graue_zone Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 00:04
          Przesada jest w tym, że oczekują, ze przyjechały (np. po 40 latach) i dostaną (z jakiej racji?) mieszkanie. Wiesz, ile ludzi czeka na mieszkanie komunalne? Co mają dostać o od kogo? Tysiące ludzi w Polsce jest w takiej sytuacji, jak one - bez mieszkania i pracy.
          • gato.domestico !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10.01.13, 12:46
            uciekly z kraju ogarnietego wojna...jak przyjmowalismy uchodzcó z innych krajów to bylo fajnie jacy to Polacy mili sympatyczni i pomocni a do swoich reki nie ma kto wyciagnac!
            • nangaparbat3 Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 11.01.13, 20:46
              A co tam wojna - każda jematka jest tak przewidujaca, zapobiegliwa i zorganizowana, że na miejscu tych pan jeszcze innym dalaby pracę,
        • e_r_i_n Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:31
          Chociażby w sposobie wyrażania swoich oczekiwań.
          Pewnie byłby dym, jakby dostały miejsce w ośrodku dla uchodźców.
          Mają rodziny, w Syrii miały luksusy - więc z kasą nie było chyba tak źle?
          • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 13:34
            te setki lanych przez mężów żon rodzin nie mają?
            same sieroty na damskich bokserów czekają?
            i jako sieroty - szans na to by z kasą nie było tak źle - również nie mają?

            no pięknie podwójne standardy
            zośka lana przez polaczka nic nie musi, za to uciekinierka wojenna ma miec i kasę i konta w szwajcarii i jeszcze tysiąc zdolności do zrobienia finansowej kariery tuż przed 60 tką.
            gdzie im tam do zośki...
            • e_r_i_n Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 16:39
              Rozumiem, że się z nimi niezwykle utożsamiasz, ale nie rób z siebie głupiej.
    • kamelia04.08.2007 raczej co myślicie o komentarzach pod artykułem? 10.01.13, 00:05
      wyszła polska goscinnośc, zyczliwość i chęc pomocy blixnim.

      Czy Polacy sa zawsze tacy "empatyczni" wobec tych rodaków, którzy z róznych wzgledów wracaja z zagranicy do kraju? gdyby mogli, to by je w łyzce wody utopili.
      • graue_zone Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 00:16
        Ale czego oczekujesz? Pomóc doraźnie można, ale naprawdę nie widzę powodów, żeby traktować jakoś specjalnie, natychmiast przyznawać mieszkanie itp.
        • kamelia04.08.2007 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 00:23
          ale ty nie rozumiesz, ze te kobiety pozostawiły swoje domy, cały dobytek tam, a tu w Polsce nie maja gdzie mieszkac. Jedna z nich spała u gabinecie na podłodze, a druga raz u jednych ludzi, raz u drugich.

          Chyba potrafisz odróznic te sytuacje od tych, co od "zawsze" czekaja. Ci, co od zawsze czekaja, to chociaz maja własne łózko i te wieczna prowizorke oczekiwania jakos urzadzona, a inaczej wyglada sytuacja człowieka, który jednego dnia zostaje z niczym.
          • antyideal Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 00:31
            A kobiety ktore tułają się po domach samotnych matek,
            z malymi dziecmi, praktycznie bez niczego, bo musialy uciec od meza przemocowca ?
            I nie maja tych miejsc przyznanych na dlugi czas, bo w kolejce czekają kolejne kobiety..
            Na jakiej podstawie panie z Syrii maja byc bardziej uprzywilejowane niz one
            i otrzymac szybciej przydzial na mieszkanie ?
            • kamelia04.08.2007 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 00:43
              jasne, bo te wnioski są tylko od kobiet uciekajacych od przemocowcow (swoja droga, to przemocowiec pominien zostac wyeksmitowany) i samotne matki.

              Nie udzielenie odpowiedzi w ciagu 9 m-cy uważasz, że jest normalne, a potem napisanie, ze wniosek bedzie sprawdzony za nastepne 5 lat.


              Kurcze, po kija jest ta Polska dla własnych obywateli? Chyba ma prawo liczyc obywatel na wsparcie od własnego państwa? Tak trudno jest pomóc garstce kobiet? Na cięzki odszkodowania smoleńskie srodki sie znalazły, ale dla nich juz nie.

              Znowu wyszło "było za granice nie wyjeżdzać, siedz teraz tam, jak wyjechałas". Zwykłe obrazanie się, strojenie fochów i zwykła zawiśc,
              • graue_zone Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 00:56
                To, że na odpowiedź czekała 9 miesięcy to skandal, ale..


                No właśnie - Tak trudno jest pomóc garstce kobiet? Tylko dlaczego tym, a nie innym, które też są potrzebujące i w dramatycznej sytuacji? No i niestety, ale ktoś, kto wraca po 40 latach, ma raczej niewielkie prawa oczekiwać świadczeń dla siebie. Łatwo jest wyciągnąć rękę, gdy nawet podatków się w Polsce nie płaciło, nie mówiąc już o innych obciążeniach.
                • kamelia04.08.2007 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 01:05
                  a co ma ich wyjazd? są nadal Polkami i dopókli sie nie zrzekna obywatelstwa, to nimi pozostaja. jest tez wolnośc przemieszczania sie. Chyba zapomniałaś.

                  A co do tych innych oczekujacych, to przepraszam bardzo, skoro sa w potrzebie, to domyslam sie, ze podatków tez wiele do wspólnej kasy nie zapłaciły.

                  Gdyby pomoc uzalezniac tylko od tego, ile kto zapłacil podatków, to ta pomoc by sie nalezała tym, którzy dobrze zarabiają, choc wcale pomocy nie potrzebują.

                  Solidarnosc społeczna polega na tym, ze ci lepiej sytuowani i lepiej zarabiajacy pomosza wyższe cięzary i wiecej wkładaja do wspólnej kasy. Ci biedni i potrzebujacy, raczej sie nie dokładaja, a wyciagaja.
                  • antyideal Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 01:12
                    Ale o co chodzi ? takie sa polskie realia i wszyscy mieszkajacy tu
                    zdaja sobie z nich sprawe.
                    Nawet jesli nam sie to nie podoba jaki mamy na to wpływ ?
                    Panie, po wielu latach braku kontaktu z ojczyzną sa oczywiscie zdziwione
                    i rozczarowane, ale przeciez nie zostaly potraktowane gorzej niz
                    przecietny obywatel w naglej potrzebie.
      • cersei8 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 00:35
        Mysle, ze nieco przesadzasz.
        W takiej sytuacji jak te panie; bez pracy i mieszkania sa tysiace naszych rodakow.
        Poza wyjatkami na mieszkanie komunalne czekaja ludzie w NAPRAWDE trudnej sytuacji zyciowej.
        Dlaczego one mialyby dostac cos poza kolejnoscia? Bo sa przyzwyczajone do luksusow?
        Bo czekajacy cierpliwie na swoja kolej od lat wegetuja w jakis koszmarnych norach, czesto z koniecznosci z osobami naduzywajacymi przemocy i alkoholu, to moga sobie poczekac troche dluzej?

        Praca - sytuacja jest taka jaka jest. A miejsc pracy nie przybedzie od empatii. Czy uwazasz moze, ze nalezaloby kogos zwolnic, zeby dac prace jednej z tych pan? Moze "empatycznie" sama zglosisz sie na ochotnika?

        Z tego co doczytalam, to panie te otrzymuja jakies zapomogi, bony itd. Starania o to i odbieranie zasilkow mozga traktowac jako uwlaczajace im, ale dokladnie tak samo wyglada pomoc dla innych w trudnej sytuacji. Panstwo pomoaga na tyle, na ile moze.
        Ja szczerze mowiac nie widze powodu aby akurat im pomagac bardziej, bo niby z jakiego powodu? Bo wracaja z zagranicy?

        Swoja droga jednego nie rozumiem, jesli powodzilo im sie tak dobrze, no i mieszkaly w tak trudnym rejonie swiata, w ktorymjuz od wielu miesiecy bylo bardzo niespokojnie, to dlaczego nie pomyslaly o jakims finansowym zabezpieczeniu?
        Np. w postaci konta w europejskim banku i zdeponowaniu na nim chocby kilkudziesieciu tysiacy (moze byc PLN), pozwalajacych na przezycie kilku miesiecy przymusowej emigracji...
        • ally Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 01:11
          > Poza wyjatkami na mieszkanie komunalne czekaja ludzie w NAPRAWDE trudnej sytuac
          > ji zyciowej.

          No faktycznie, ucieczka z kraju ogarniętego wojną domową, w którym regularnie dochodzi do masakr ludności cywilnej, to jest sytuacja trudna na niby.
          • aneta-skarpeta Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 07:01
            tam jest napieta sytuacaj regularnie, tymbardziej powinny się jakos zabezpiczyc, tymbardziej, ze zyly tam na dobrym poziomie
            • olena.s Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 08:05
              Aneta, nie chcę cię urazić, ale to są okropne bzdury.
              Po pierwsze, Syria była państwem zamordystycznym, co oznacza m.in. spokój, może i martwy, ale spokój (zwłaszcza jeżeli mieszkały w regionach niespecjalnie buntujących się przeciwko władzy, chrześcijańskich, alwickich, druzyjskich). Nie ma żadnego racjonalnego powodu, żeby ścibolić i upychać majątek za granicą, tym bardziej, że te kobiety, jak rozumiem, zamierzały w Syrii spędzić całe życie. Inwestowały - tak samo jak ty i większość forumek - w nową kanapę, dom, auto, edukację dla dzieci, nie wiem, może w pole uprawne, mieszkanie na wynajem, albo sklep.

              Zresztą, ile z was, moje drogie ma konta za granicą?
              Ilu Polaków miało je 1 sierpniu 1939?
              • ally Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 17:17
                Ano właśnie. Znajomi ze studiów jeździli tam na stypendia i polecali Syrię na wakacje - bo bezpiecznie i dość tanio.
                • przystanek_tramwajowy Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 18:54
                  A mnie najbardziej uderzyło to, że panie nie mogą liczyć na wsparcie polskiej rodziny. Brat stomatolog każe spać na materacu? No zgroza! A ciekawe, w jaki sposób panie, które wyjechały 30, 40 lat temu wspierały swoich polskich krewnych w tym czasie? W siermiężnych latach 70-tych, beznadziejnych latach osiemdziesiątych, gdy w sklepach zostały ocet i musztarda a buty były na kartki. Przysyłały paczki spod syryjskiego nieba? Obawiam się, że niejedna miała swoich krewnych w głębokiej dooopie i szybciutko o Polsce i języku polskim zapomniała, a syryjskie niebo jej polska rodzina mogła sobie obejrzeć najwyżej na pocztówce, bo jakoś krewna z zaproszeniem do siebie się nie paliła. Może brat stomatolog bidę klepał, ale złamanego syryjskiego grosza do siostry nie dostał ("no bo rozumiesz - szkoła prywatna taka droga i nowy sześciopokojowy dom z tarasem..."). A teraz jak trwoga, to do Boga i polskich krewnych. To też nauczka na przyszłość dla innych emigrantek. Może nie warto olewać wujka Zenka spod Mławy czy ciotki Leokadii z Wąchocka. A nuż jeszcze kiedyś nam się przydadzą!
                  • olena.s Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 22:11
                    A mnie w twoich wypowiedziach zastanawia płynący gładko tok niechętnych domysłów, które, co ciekawe, traktujesz jako pewnik. Jak się te panie zachowywały w latach 70, czy przysyłały paczki w latach 80, jak traktowały rodzinę i czy ją zapraszały do siebie, czy dzieci nauczyły polskiego... Skąd ty zansz takie szczegóły?
                    • przystanek_tramwajowy Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 22:15
                      olena.s napisała:

                      > A mnie w twoich wypowiedziach zastanawia płynący gładko tok niechętnych domysłó
                      > w, które, co ciekawe, traktujesz jako pewnik. Jak się te panie zachowywały w la
                      > tach 70, czy przysyłały paczki w latach 80, jak traktowały rodzinę i czy ją zap
                      > raszały do siebie, czy dzieci nauczyły polskiego... Skąd ty zansz takie szczegó
                      > ły?

                      Wysnuwam jedynie wnioski. Na przykład z tego, że teraz jakoś nie mogą liczyć na pomoc rodziny. Chyba, że takie bidule pechowe, że wszystkie mają w rodzinach samych żłobów i buców. Najpierw brali, a teraz się wypięli i każą spać w poczekalni u dentysty.
                      • olena.s Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 22:21
                        Prawda jest taka, że wysnuwasz kompletnie nieuprawnione wnioski.
        • olena.s Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 01:18
          Poza wyjatkami na mieszkanie komunalne czekaja ludzie w NAPRAWDE trudnej sytuac
          > ji zyciowej.
          Cynicznie powiem ci, że różnica jest prosta: człowiek w Naprawdę trudnej sytuacji zyciowej - jak piszesz - chce się w mieszkaniu zagnieździć na stałe, natomiast te panie raczej nie. I nie powinny dostac mieszkania ad infinitum, ale na okres konfliktu zbrojnego.
          W odróznieniu od innych klientów oipieki społecznej te babki są mało zorientowane, bo od długiego czasu przebywały poza szybko zmieniającym się krajem. Są spore szanse, że szybko stanęłyby na nogi.
        • joxanna Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 08:57
          >na mieszkanie komunalne czekaja ludzie w NAPRAWDE trudnej sytuacji zyciowej.<

          Trudniejszeje niż wojna?
          • antyideal Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 10:06
            Bywa roznie...czy gehenna owej Kowalskiej, ktora przez lata
            zyje w strachu przed przemocowcem, juz pewnie nie tyle o siebie,
            co o dzieci jest mniejsza ?
            Wiem, to skrajnosc ale takich przypadków jest ogromna liczba.
            • volta2 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 13:25
              czy gehenna owej Kowalskiej, ktora przez lata
              > zyje w strachu

              to jak tak sie boi czemu nie odejdzie? a jak nie odeszła przez lata to i rok nie wyrok, wojna jej mieszkania nie zburzyła
              • antyideal Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 16:28
                volta2 napisała:

                > to jak tak sie boi czemu nie odejdzie?

                Jakby to powiedziec - moze warto poczytac sobie o tym co z czlowiekiem
                robi bycie ofiarą dlugotrwalej przemocy, jak odbiera zdolnosc trzezwej oceny sytuacji,
                nastawia jedynie na walke o codzienne przetrwanie a nie staranie o polepszenie bytu,
                bo na to nie ma juz siły i wiary - bo Twoje pytanie wskazuje na kompletny brak wiedzy nt.temat

                a jak nie odeszła przez lata to i rok ni
                > e wyrok, wojna jej mieszkania nie zburzyła

                Chodzi nie tyle o Kowalską zwykle, co o jej znerwicowane, nie majace
                warunkow do normalnego rozwoju, nauki, dzieci.
                Chocby ze wzgledu na nie czas jest bardzo wazny.
                • volta2 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 19:33
                  ja czytac nic nie musze, bo wiem dlaczego i jak to działa.

                  ale to co sobie kowalska gotuje w domowym piekiełku, w obliczu wojny, ktorej sobie polka nie wywolala na wlasne zyczenie, to raczej pikus jest, pomoc nalezy sie obu, ale do kowalskiej nikt nie strzela, no chyyba że z liścia, ale to jednak do czołgu nijak się ma.

                  no i czy kowalska nie ma rodziny i przyjaciół? i tej mitycznej kasy? jej wolno, bo jak któraś tu pisała - swojski zdzichu ją trzaska, a nie arabus
                  • cersei8 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 19:50
                    Coz, do tych przebywajcych juz w Polsce pan i do ich dzieci tez nikt nie strzela.
                    Co wiecej zyje im sie bezpieczniej niz tej Kowalskiej i jej dzieciom w tym ich domowym piekielku.
                    Tak, jak najbardziej pomoc nalezy sie obu, ale Kowalskiej wczesniej bo po prostu dluzej czeka w tej kolejce.
                  • przystanek_tramwajowy Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 19:55
                    A co najśmieszniejsze - najbardziej oburzone, że Polska paniom z Syrii nie dała, są jematki emigrantki, które same od lat nic do polskiego wspólnego gara nie wrzuciły. No, ale cudzym najłatwiej się rozporządza. A przecież rzeczone emigrantki mogą wesprzeć osobiście te biedactwa z Syrii. Mają mieszkania w Polsce, które wynajmują za kasę - może zaproszą do nich te panie? No i deklarują zawsze, że mają tyle pieniędzy, że same mogłyby pół Syrii wyżywić.
                    • volta2 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 21:42
                      a ty ile uciekających kowalskich przyjęłaś pod swój dach?
                      czyżby szkoda było ci środków ulokowanych na zagranicznym koncie odłożonych na przeżycie roku w sytuacji awaryjnej?

                      cudzym się lekko rozporządza - właśnie sama tym wpisem udowodniłaś, jak chętnie sięgasz do obcego portfela, czyżby twój świecił pustkami(a konta szwajcarskie miały jedynie być przywilejem emigrantek?)
                      • przystanek_tramwajowy Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 21:57
                        volta2 napisała:

                        > a ty ile uciekających kowalskich przyjęłaś pod swój dach?
                        > czyżby szkoda było ci środków ulokowanych na zagranicznym koncie odłożonych na
                        > przeżycie roku w sytuacji awaryjnej?
                        >
                        > cudzym się lekko rozporządza - właśnie sama tym wpisem udowodniłaś, jak chętnie
                        > sięgasz do obcego portfela, czyżby twój świecił pustkami(a konta szwajcarskie
                        > miały jedynie być przywilejem emigrantek?)

                        Ja w przeciwieństwie do jematek emigrantek płacę w Polsce podatki. I z tychże podatków gmina remontuje i buduje mieszkania komunalne. Pozwalam sobie więc wyrazić opinię, komu moim zdaniem się one należą. Wszystkim potrzebującym - Kowalskiej, rodzinie z Kazachstanu i pani z Syrii, która w ubiegły czwartek przypomniała sobie, że jest Polką. Każdemu po odstaniu w kolejce.
                  • antyideal Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 20:07
                    Jesli, Twoim zdaniem, Kowalska sama sobie gotuje taki los
                    to rownie dobrze mozna powiedziec, ze panie z Syrii
                    tez sobie na swoj los zapracowaly np.przez niepodtrzymywanie wiezi rodzinnych,
                    bo tak rozumiem fakt, ze rodzina nie przyjela ich pod swoj dach.
                    • volta2 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 21:38
                      np.przez niepodtrzymywanie wiezi rodzinnych,
                      > bo tak rozumiem fakt, ze rodzina nie przyjela ich pod swoj dach

                      a kowalska też nie mogłaby udać się po pomoc do rodziny i znajomych?
                      cóż stoi na przeszkodzie?

                      no już nie mówiąc o znajomych, bo tych to pewnie niepracująca kowalska ma na pęczki, żyjąc w kraju bez epizodów emigracyjnych?

                      ja się pytam, skąd takie wymagania wobec bab uciekających przed wojną i zero zrozumienia, a takie ulgowe traktowanie bab, co sobie męża w końcu same wybrały. jak rozumiem, rozwody w polsce są zabronione, a do ślubu w kajdankach na nogach szly,by nie uciekły?
                      przecież syryjska pani jest w sytuacji awaryjnej i gdyby nie WOJNA nigdyby tu po mieszkanie komunalne ręki nie wyciągała.

                      zupełnie inaczej niż rzeczona kowalska, której i brak WOJNY nie wystarcza, by się ogarnąć przy pomocy rodziny i ukrytego konta w szwajcarii.

                      coś panie dużą jedność duchową mają do tych miejscowych kowalskich?
                      • antyideal Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 21:53
                        A jakim innym sposobem, czekajac w tej kilkuletniej kolejce po przydzial lokalu,
                        Kowalskie czy inne Malinowskie, bez meza przemocowca;p sa w stanie przetrwac,
                        jesli nie mieszkajac kątem u kogos z rodziny ?
                        Nawet na forum sporo takich historii.
                        I dlaczego zakładasz, ze Kowalska jest niepracujaca - moze tyrac by zwiazac koniec z koncem,
                        na zakup mieszkania, przy takich cenach jakie sa, mogac sobie tylko pomarzyc.
                        Nikt Kowalskiej ulgowo nie traktuje, po prostu czeka latami karnie w swojej kolejce,
                        niekoniecznie utrzymujac sie wylacznie z zasiłkow.
                        A panie po przyjezdzie do Polski podjely jakąś pracę ?
                        • olena.s Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 22:19
                          Domysły o pracy czy braku takowej u Malinowskich czy Syryjek są dość kuriozalne, bo faktów brak. Natomiast podkreślam raz jeszcze, że Syryjki nie mają w planach osiedlenia się w Polsce na stałe, toteż wystarczyłaby im sensowna pomoc czasowa. Potem, sądzę, stanęłyby na nogi. Natomiast Malinowska zamieszka w komunałce na stałe, po czym zostawi meldunek i uprawnienia spadkobiercom.
                          I jeszcze jedno: jak Polacy wiali z kraju w stanie wojennym (dla mniej biegłych w historii - do 100 ofiar śmiertelnych w ciągu ośmiu lat, w Syrii więcej osób ginie w ciągu dnia, zabito juz kilkadziesiąt tysięcy ludzi, w tym także dzieci) byli traktowani bardzo przyzwoicie w obozach przejściowych w Austrii, dobre warunki życiowe, pomoc, ba, nawet tygodniówka do tego. Obcy obywatele. Tu mowa jest o własnych babach wiejących przed prawdziwą wojną.
                          • przystanek_tramwajowy Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 22:22
                            No własnie - w obozach przejściowych, nie w komunalnych mieszkaniach w Austrii. My też mamy obozy dla uchodźców - może te panie tam powinny się zgłosić?
                            • olena.s Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 22:40
                              W pensjonatach, na przykład.
                          • antyideal Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 22:40
                            Ech, miloby móc postawic naszą bidną Polskę w jednym rzędzie z Austrią, ale niestety...

                            A jesli chodzi o domysły ws.pracy - chyba byloby o tym w artykule ?
                            a tyrajace za grosze Malinowskie, a mimo to klepiace biede, widac gołym okiem,
                            no ale to bedac tu na miejscu, a nie z perspektywy tysiecy km.


                            • olena.s Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 23:01
                              Hipotetyczna Malinowska z kolejki jest postacią - właśnie - hipotetyczną, bez względu na to, z ilu kilometrów ją oglądać. Więc może pracować, studiowac, być rencistką, bezrobotną, alkoholiczką - dowolnie.
                              Natpomiast o Syryjkach, realnych, niewiele wiadomo, bo grupa liczy znacznie więcej osób niż tylko wymienionych w tekście. Kobieta, która spędziła w Syrii 4, 5 dekady pewnie jest w polskim wieku emerytalnym, czy prawie emerytalnym, ale pewnie są i sporo młodsze. Nie ma co generalizować ani dopowiadac sobie fantastycznych konstrukcji, zwyczajnie brak jest danych.
                        • cersei8 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 22:56
                          Dokladnie tak.
                          Piszace tu pelne empatii wobec pan z Syrii ematki wspominaja jak to panstwo powinno pomagac najbardziej potrzebujacym.
                          Ale wlasnie ci najbardziej potrzebujacy, najslabsi czekaja po ten przydzial komunalnej nory (okreslenie jesdnej z forumowiczek) - bo jest to dla nich wyczekana latami jedyna szansa na w miare normalne zycie.
                          Przydzial takiego lokalu komus spoza kolejki skrzywdzi wlasnie ich - ta Kowalska od meza damskiego boksera, rodzine pogorzelcow, doroslego wychowanka domu dziecka etc.

                          Panie z Syrii uciekly przed wojna, to prawda i szczerze im wspolczuje. Przyjechaly do Polski, w ktorej maja zapewniona dorazna pomoc, nie mniejsza niz inni obywatele. Byc moze za 20-30 lat w naszym kraju bedzie mozliwa pomoc spoleczna na takim poziomie na jakim jest w Niemczech lub w GB, ale na razie tak nie jest. Trzeba dzielic w miare sprawiedliwie to co mamy.
                          Ale teraz te panie w Polsce sa bezpieczne przed wojna i jej skutkami, no i raczej bezpieczniejsze w swojej polskiej codziennosci niz niejeden z tych komunalnych kolejkowiczow.

                          Ktoras z forumowiczek wspomniala, ze skoro ta Kowalska jakos tam tulajac sie przeczekala te lata w oczekiwaniu na swoja kolej to moze jeszcze rok czy dwa dluzej - a na ten czas lepiej dac lokal pani Syrii. Ja powiedzialbym raczej, ze skoro tym paniom i ich dzieciom zylo sie tam niezle to krotkorwala trauma sypiania w gabinecie dentystycznym raczej im nie zaszkodzi. Natomiast umozliwienie lub nie dzieciom Kowalskiej normalnego zycia, moze miec decydujacy wplyw na to jakimi beda ludzimi jako dorosli.

                          Poza tym arabska wiosna nie zaczela sie z dnia na dzien; tym paniom jak wynika z artykulu powodzilo sie niezle, w takiej sytuacji mozliwe byloby pomyslec o jakims zabezpieczeniu finansowym i zorganizowac je.

                          Zastanawia mnie jedno; skoro niektore forumowiczki sa tak skore do udzielenia pomocy mieszkaniowej paniom z Syrii, kosztem osob latami czekajacych w kolejkach (bo realne koszty takiej pomocy poniosa tylko oni - nie gmina, ktorej jest w sumie obojetne czy lokal dostanie Kowalska, Nowakowie, czy syryjska emigrantka- wylacznie osoby, ktore poczekaja rok czy dwa dluzej), to czy bylyby rownie sklonne oddac swoj etat ktorejs z tych pan?

                          Powiedz, prosze, volta, olena lub inna pelna "empatii i wspolczucia", czy zgodzilabys sie na rezygnacje ze swojej pracy na rzecz jednej z pan z Syrii (powiedzmy, ze ma wymagane kwalifikacje), na rok, dwa lub trzy dopoki sytuacja w rejonie nie pozwoli jej wrocic?
                          W koncu skoro mieszkasz w danym miejscu od dawna, znasz sytuacje to latwiej znajdziesz inna prace, albo rodzina i znajomi pomoga (jak Kowalskiesmile), albo po prostu poodpoczywasz na zasilku...

                          >A jakim innym sposobem, czekajac w tej kilkuletniej kolejce po przydzial lokalu ,
                          > Kowalskie czy inne Malinowskie, bez meza przemocowca;p sa w stanie przetrwac,
                          > jesli nie mieszkajac kątem u kogos z rodziny ?
                          > Nawet na forum sporo takich historii.
                          > I dlaczego zakładasz, ze Kowalska jest niepracujaca - moze tyrac by zwiazac kon
                          > iec z koncem,
                          > na zakup mieszkania, przy takich cenach jakie sa, mogac sobie tylko pomarzyc.
                          > Nikt Kowalskiej ulgowo nie traktuje, po prostu czeka latami karnie w swojej kol
                          > ejce,
                          > niekoniecznie utrzymujac sie wylacznie z zasiłkow.
                          > A panie po przyjezdzie do Polski podjely jakąś pracę ?
                          • volta2 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 23:48
                            Powiedz, prosze, volta,

                            no to ja ci powiem, jak ja to widzę,
                            otóż widzę panią kowalską bitą i lżoną przez x lat - kim ona jest i co takiego zrobiła dla polepszenia swojego bytu? żyjąc w swoim kraju, między swemi?

                            jeśli takiej osobie jest trudno ogarnąć się to jak musi być trudno osobie wyobcowanej?
                            i jeśli osoba wyobcowana wraca bo tak chce, to nic jej sie nie należy, niech sobie radzi sama, skoro ma kaprys powrotu.

                            ale nie w sytuacji, gdy przygania ją do nas wojna domowa, czyli jedna z najokrutniejszych wojen, bo na swój rząd własnie zobaczyła, jak może liczyć, nikt z zewnątrz w tej wojnie nie pomoże.

                            kowalska bita - może sobie wrócić do rodziny, do znajomych tak samo jak "syryjka" - ja mam pytanie odwrotne: czemu ty nie poświęcisz swojego lokum bitej kowalskiej, skoro jej los tak ci jest bliski? czemu mnie namawiasz na oddanie etatu a sama co kowalskiej dałaś? pokój dziecka może zamieniłaś na schronienie dla uciekinierki przed mężem? przecież ty namawiasz do tego samego co ja - tylko wybierasz inny obiekt pomocy.

                            naprawdę, mniej żal mi kowalskiej, która sobie sama męża wybrała(chyba że uczestniczyłaś w aranżacji jej małżeństwa to rozumeim, skąd poczucie niesienia pomocy), tkwi w stagnacji i nic nie robi ze swoim życiem - a przecież może, bo nie od roku w polsce mieszka, niż syryjki uciekającej przed kataklizmem.

                            mało tego - być może syryjka dostanie pomoc, mieszkanie komunalne opuści i wróci do męża, wykształci dzieci, jakoś perspektywa utrwalonej i dziedziczonej patologii każe mi wątpić, że komunałka zmieni diametralnie życie kowalskiej. jak będzie chata to zaraz znajdzie się kolejny posiadacz portek, kolejny przychówek i wycieczka do mopsu po dodatki i zasiłki.
                            trzeba być mocno ograniczoną, by nie przewidzieć, że tak się stanie. na 90%

                            oczywiście może być tak, że panie do syrii nie wrócą, tak jak nie wróciła emigracja londyńska po 45 roku. i jakoś nasze lady z wyższej sfery zakasały rękawy i poszły tam do pracy. jakiejkolwiek, jak już zobaczyły, że powrót do kraju jest bez szans i tam się trzeba ogarniać na nowo.
                            kowalska czemu się nie ogarnia, skoro to takie łatwe dla emigrantki, toż jej powinno być prościej sto razy.

                            i już prywatnie,odnośnie etatu:
                            mam okazję świadomie z niego rezygnować, od paru lat nie pracuję(;no takie kokosy ne tej emigaracji byly, że nie musiałam, a kawusia na tarasie świetnie smakuje) więc i oddać za bardzo nie mam czego. ale dobrze wiedzieć, że jak mnie monż polacki zacznie lać, to dostanę ocean wpsółczucia i pomocy, i w związku z tym nie muszę się ogarniać, bo zrobi to za mnie gmina, dzielnica i naiwne forumki(przesyłając kaszkę dla dziecięcia) wespół zespół z mopsami.



                            • przystanek_tramwajowy Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 00:02
                              volta2 napisała:

                              "naprawdę, mniej żal mi kowalskiej, która sobie sama męża wybrała(chyba że uczestniczyłaś w aranżacji jej małżeństwa to rozumeim, skąd poczucie niesienia pomocy), tkwi w stagnacji i nic nie robi ze swoim życiem - a przecież może, bo nie od roku w polsce mieszka, niż syryjki uciekającej przed kataklizmem."

                              A Syryjka to nie wybrała sobie męża? Ktoś kazał jej za Arabem gnać na koniec świata, gdzie bomby latają? Mogła zostać w Polsce, wyjść za ślusarza i ryzykować jedynie tym, że dwa dni po ślubie zacznie ją tłuc.
                              A tak swoją drogą zdaniem: "być może syryjka dostanie pomoc, mieszkanie komunalne opuści i wróc > i do męża, wykształci dzieci, jakoś perspektywa utrwalonej i dziedziczonej pato
                              > logii każe mi wątpić, że komunałka zmieni diametralnie życie kowalskiej. jak bę
                              > dzie chata to zaraz znajdzie się kolejny posiadacz portek, kolejny przychówek i
                              > wycieczka do mopsu po dodatki i zasiłki.", wystawiasz sobie opinię osoby wyjątkowo prymitywnej, chamskiej i ograniczonej umysłowo. Tak, obrażam cię celowo. Tak, jak ty obraziłaś wszystkich, którzy z biedy i patologii wspięli się wyżej niż ty kiedykolwiek będziesz miała okazję choćby czubek dużego palca u nogi postawić.
                              • volta2 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 00:51
                                Tak, obrażam cię celo
                                > wo.

                                bardzo się obraziłam, no poważnie, strasznie mi dopiekłaś.

                                rozumiem, że pierwsza z tej patologii się wyrwałaś, i tak sie poczułaś zaatakowana, spoko, rozumiem i takie traumy
                                • przystanek_tramwajowy Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 10:02
                                  volta2 napisała:

                                  > Tak, obrażam cię celo
                                  > > wo.
                                  >
                                  > bardzo się obraziłam, no poważnie, strasznie mi dopiekłaś.
                                  >
                                  > rozumiem, że pierwsza z tej patologii się wyrwałaś, i tak sie poczułaś zaatakow
                                  > ana, spoko, rozumiem i takie traumy

                                  Tak, obraziłaś mnie. Wyrwałam się z dużej biedy, choć takiej bez patologii. Ale wybaczam ci smile W końcu to nie twoja wina, że masz upośledzoną wyobraźnię.
                            • cersei8 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 01:01
                              volta2:

                              Moze ta Kowalska wlasnie dla poprawy wlasnego i dzieci bytu uciekla od meza, pracuje, mieszka katem u znajomych i cierpliwie czeka na swoja komunalna nore?

                              Wiesz, ja osobiscie znalam taka "Kowalska" - mloda dziewczyna uciekla od meza damskiego boksera z dwoma synkami od meza pijaka i damskiego boksera.
                              Po tulaczce po rodzinie i roznych inst. pomocowych udalo jej sie zdobyc etat dozorczyni w bloku, a wtedy, w latach 80. wiazalo sie to tez z przyznaniem mieszkania w tymze bloku. Eks maz wielokrotnie ja jeszcze nachodzil i bil, potem zniknal - moze sie zapil, moze go zamkneli. Patologii u niej nie bylo, innego faceta tez nie.
                              Za to gdy dzieci podrosly ona wieczorowo skonczyla liceum. Obaj chlopcy skonczyli medycyne.

                              Nie namawiam do tego co Ty, Ty chcesz zburzyc porzadek dajac trudno dostepne dobro komus spoza kolejki, tym samym jest to swego rodzaju kradziez wymierzona w osobe na pierwszym miejscu tej kolejki, bo gdy Syryjka dostanie mieszkanie od razu to Kowalska poczeka na nie duzo dluzej. Stad moje pytanie czy poswiecilabys jakies swoje dobro (np. etat), skoro niejako wymuszasz takie poswiecenie na Kowalskiej.

                              Tym bardziej, ze jesli w Syrii zwycieza sily opozycji to moga przeksztalcic ja w panstwo wyznaniowe. A wtedy pobyt tych pan moze sie mocno przedluzyc...

                              Ja sie przyznaje, ze sama pomagam glownie zwierzakom. Jesli chodzi o pomoc spoleczna to naprawde mam nadzieje, ze za 20-30 lat Polska bedzie miala takie mozliwosci w tym zakresie jak kraje Europy Zach., teraz jest jak jest i niestety obowiazuje kolejka. Wszystkich.
                              Napisalam juz, ze goraco wspolczuje tym paniom przezyc wojennych. Naprawde tak jest.
                              Ale teraz one i ich dzieci sa bezpieczne, a ich warunki zycia nie sa gorsze od warunkow zycia wielu naszych rodakow, niekoniecznie patologicznych.
                              Pomoc im sie nalezy, ale w miare mozliwosci, a te sa raczej niewielkie.

                              Ad. juz prywatnie;
                              wierz mi, ze nie kazdego marzeniem jest emigracja, mieszkalam kilka lat we Francji, nie chcialam zostac na stale, a na pewno nie chcialbym zamieszkac w zadnym kraju arabskim. Zyje mi sie calkiem niezle i nie zazdrosze niczego Tobie ani tym paniom; moje coreczki akurat tez chodza do francuskiego przedszkolasmile.

                              A jesli kiedys bedziesz musiala uciekac od meza przemocowcasmile, to na pewno dostaniesz oceany wspolczucia od forumowiczek ematki, dorazna pomoc od mops-u (choc nie wiem czy w postaci kaszek), a takze (jesli nie bedzie Cie stac na zakup wlasnego mieszkania) miejsce NA KONCU kolejki po lokal komunalnysmile.
                              Czego zreszta Tobie ani nikomu nie zycze
                              • olena.s Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 07:43
                                > Nie namawiam do tego co Ty, Ty chcesz zburzyc porzadek dajac trudno dostepne do
                                > bro komus spoza kolejki, tym samym jest to swego rodzaju kradziez wymierzona w
                                > osobe na pierwszym miejscu tej kolejki, bo gdy Syryjka dostanie mieszkanie od r
                                > azu to Kowalska poczeka na nie duzo dluzej.

                                No ale tu wchodzi właśnie róznica pomiędzy Syryjką (na krótko) a Kowalską (na zawsze). Syryjka nie musi dostać mieszkania komunalnego, tak samo jak nie dostawali go Polacy wiejący z Polski w okolicach stanu wojennego. Czyli państwo/miasto/gmina mogłoby załatwić sprawę innym kosztem i z innej puli - na przykład poprzez wynajęcie, na przykład przez przyzwoicie zagospodarowane kontenery, na przykład przez tani pensjonat i tak dalej. Czyli opozycja komunałka - Syryjka lub Kowalska jest, zwyczajnie, fałszywa.

                                > Ale teraz one i ich dzieci sa bezpieczne, a ich warunki zycia nie sa gorsze od
                                > warunkow zycia wielu naszych rodakow, niekoniecznie patologicznych.
                                Nie wiem, jaki jest rozrzut wieku Syryjek - ale im dłużej funkcjonowały w innym systemie, tym bardziej potrzebują innej pomocy niż polski wykluczony. Z tym, że ta pomoc, moim zdaniem, byłaby w sumie tania i krótkotrwała, bo np. grupa kobiet pomiędzy 25 a 40 , przy dzieciach przedszkolno-szkolnych byłaby w stanie efektywnie zaistnieć na rynku pracy po kilku miesiacach. Oczywiście w przypadku kobiety siedzącej w Syrii od wczesnych lat siedemdziesiątych (o ile wyjechała jako dorosła osoba) wygląda to inaczej, bo ona całe życie funkcjonowała w socjaliżmie i/lub dominacji państwowej, a na wolnym rynku demokratycznym nigdy.
                              • volta2 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 13:30
                                Stad moje pytanie czy poswiecilabys
                                > jakies swoje dobro (np. etat), skoro niejako wymuszasz takie poswiecenie na Ko
                                > walskiej.

                                ale ja cię pytam, czy ty poświęciłaś coś dla kowalskiej, skoro nie jest ci taka obojętna? w koncu jak się ma przemocowca, to znaczy że to moja wina, czy raczej panny co słabo lokuje uczucia - czemu nie chcesz się kimś takim "zaopiekować" dając lokum własne
                                • cersei8 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 14:17
                                  volta2, to Ty nie zrozumialas, dla mnie osobiscie ogolnie rzecz ujmujac nie ma wielkiego znaczenia zarowno los Kowalskiej jak i Syryjki - mamy dwie corki, dwa koty i rodzicow - emerytow, ktorych wspieramy finansowo. Mam sie o kogo troszczyc i robie to.

                                  Kowalska i Syryjka "opiekuje sie" jako platnik podatkow w Polsce, ktorym Ty jak rozumiem nie jestes, wiec tym bardziej dziwi mnie, ze uzurpujesz sobie prawo zabierania glosu w kwestii, ktora Cie nie dotyczy.

                                  To m.in. z moich podatkow udzielana jest pomoc socjalna, budowane i utrzymywane mieszkania komunalne, o ktore obie panie sie staraja. Poniewaz tych "dobr" jest stosunkowo nieduzo to nalezy na nie poczekac w kolejce. Tak sie sklada, ze Kowalska byla w niej pierwsza, wiec jako pierwsza powinna otrzymac mieszkanie. Przyznanie poza kolejnoscia lokum Syryjce wyrzadzi krzywde nie mnie lub Tobie ale wlasnie tej Kowalskiej.
                                  Chodzilo mi wylacznie o to, a nie o jakis szczegolny sentyment do Kowalskiej.


                                  volta2 napisała:

                                  > Stad moje pytanie czy poswiecilabys
                                  > > jakies swoje dobro (np. etat), skoro niejako wymuszasz takie poswiecenie
                                  > na Ko
                                  > > walskiej.
                                  >
                                  > ale ja cię pytam, czy ty poświęciłaś coś dla kowalskiej, skoro nie jest ci taka
                                  > obojętna? w koncu jak się ma przemocowca, to znaczy że to moja wina, czy racze
                                  > j panny co słabo lokuje uczucia - czemu nie chcesz się kimś takim "zaopiekować
                                  > " dając lokum własne
                                  • volta2 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 14:26
                                    ze uzurpujesz sobie prawo z
                                    > abierania glosu w kwestii, ktora Cie nie dotyczy.

                                    alkoholiczką nie jestem, czy nie mam prawa sie odezwać w temacie? bo mnie osobiście nie dotyczy?
                                    Polsce, ktorym Ty jak
                                    > rozumiem nie jestes, w

                                    ależ jestem, jestem, karnie płace podatek, nawet za granicą nasz cudowny us mnie znalazł i dał tydzień na wizytę(paradne, bo za bilet lotniczy nie chciał zwrócić, a lądowo to droga dłużej niż na tydzień była) bym papierologii stosotwanej nieco pomęczyła, tak więc o swoje pobory zasiłków z moich podatków się nie martw.

                                    sformułowanie "uzurpujesz sobie" w kontekście otwartego forum jest naprawdę kuriozalne, może zajmij się tą kowalską z tych swoich podatków, i nie pisz już za wiele, bo ci się role mylą" polska dla polaków" bida dla bidaków i coś w tę deseń
                                    • cersei8 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 11.01.13, 14:37
                                      Oj volta2, chyba za duzo kawy wypilas dzis na tym swoim tarasie smile
            • ally Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 17:13
              Co to za demagogia z tym przemocowcem? Raz, że od jakiegoś czasu obowiązuje w tym kraju prawo, które pozwala na eksmisję przemocowca, nawet jeśli jest właścicielem mieszkania. Dwa, że w kolejkach po mieszkanie komunalne stoją nie tylko żony przemocowców, zaryzykuję nawet tezę, że jest ich mniejszość.
              • jolunia01 Re: raczej co myślicie o komentarzach pod artykuł 10.01.13, 21:48
                Ally, tobie może się zdawać, że to demagogia, skoro tego nie doświadczyłaś. A prawo, o którym piszesz to fikcja.
    • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 00:33
      Nie wiem, jak z formalnymi możliwościami prawnymi, ale uważam, żw w sytuacji bab uciekających spod kul powinno się im pomóc bardziej. Przcież to są kobiet wyemigrowane na stałe, mieszkające poza Polską latmi! Byłoby miło, gdyby na przykład przyznano im mieszkanie na czas do końca konfliktu, nie dłużej niż 3 lata, powiedzmy. Plus wyżywienie szkolne dla dzieci. Plus asystent socjalny na pierwsze 2-3 miesiące.
      Ostatecznie i tak najpewniej wrócą do Syrii jak się tam uspokoi, a jeżeli nie, to kiedy staną na nogi, zwolnią te mieszkkania komunalne....
      • graue_zone Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 00:40
        Byłoby miło, gdyby na przykład przyznano im mieszkanie na czas do końca konfliktu, nie dłużej niż 3 lata, powiedzmy.

        Ale czemu akurat im, a nie Kowalskiej, która uciekła od męża-przemocowca, zostawiając cały dobytek? Też przydałoby się jej mieszkanie, wyżywienie dla dzieci itp.
        • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:06
          a nie Kowalskiej, która uciekła od męża

          bo kowalska miała lat wiele na uporządkowanie swojej sytuacji, mogła zakasać rękawy a męża pogonić, zamiast uciekać. już pominę taki drobny fakcik, jak to, że wybór przemocowca to była własnej kowalskiej sprawa, było se lepiej wybrać, nie brać byle jakich portek. jak się nie myślało, to teraz trzebaby pomyśleć, zamiast biernie czekać.
          wojna - jednak jest wydarzeniem losowym, które trudno przewidziec, nawet w tamtym rejonie świata.

          ale oczywiście - żal tyłeczki ściska, że panie mieszkały tyle lat pod błękitnym niebem, niech tu nawet na chleb nie mają. jeszcze pewnie te wyobrażenia o kontach z petrodolarami. no przecież nie pojechały na emigrację mężową by żyć od pierwszego do pierwszego...

          • antyideal Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:17
            volta2 napisała:

            > a nie Kowalskiej, która uciekła od męża
            >
            > bo kowalska miała lat wiele na uporządkowanie swojej sytuacji, mogła zakasać rę
            > kawy a męża pogonić, zamiast uciekać. już pominę taki drobny fakcik, jak to, że
            > wybór przemocowca to była własnej kowalskiej sprawa, było se lepiej wybrać, ni
            > e brać byle jakich portek. jak się nie myślało, to teraz trzebaby pomyśleć, zam
            > iast biernie czekać.


            Co za durnoty uncertain
          • cersei8 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:23
            a nie Kowalskiej, która uciekła od męża
            >
            > bo kowalska miała lat wiele na uporządkowanie swojej sytuacji, mogła zakasać rę
            > kawy a męża pogonić, zamiast uciekać. już pominę taki drobny fakcik, jak to, że
            > wybór przemocowca to była własnej kowalskiej sprawa, było se lepiej wybrać, ni
            > e brać byle jakich portek. jak się nie myślało, to teraz trzebaby pomyśleć, zam
            > iast biernie czekać.

            Hm , idac tym tokiem rozumowania, to te panie tez mogly lepiej wybrac, niz mezow Syryjczykow. Mogly sie wczesniej zabezpieczyc na wypadek takiej sytuacji.
            Chocby przelewem na polskie konto oszczednosciowe srodkow pozwalajacych przetrwac chocby 0,5-1 rok przymusowego pobytu w Polsce. Jesli wiodly takkie zycie jak opisuja, to nie uwierze, ze nie mialy takich mozliwosci.

            > wojna - jednak jest wydarzeniem losowym, które trudno przewidziec, nawet w tamt
            > ym rejonie świata.

            Jasne... Po tym co bylo w Egipcie i Libii to raczej nie jest to kwestia wyzszej szkoly wrozbiarstwa.


            > ale oczywiście - żal tyłeczki ściska, że panie mieszkały tyle lat pod błękitnym
            > niebem, niech tu nawet na chleb nie mają. jeszcze pewnie te wyobrażenia o kont
            > ach z petrodolarami. no przecież nie pojechały na emigrację mężową by żyć od pi
            > erwszego do pierwszego...

            Dostaja pomoc dorazna taka sama jak inni polscy obywatele w trudnej sytuacji,
            bez znaczenia jest to gdzie i jak mieszkaly.
            • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:42
              Chocby przelewem na polskie konto oszczednosciowe srodkow pozwalajacych przetrw
              > ac chocby 0,5-1 rok przymusowego pobytu w Polsce

              oczywiście, każda z emamusiek dysponuje roczną kwotą na przetrwanie łącznie z wynajmem 5 pokojowych mieszkań, nie mówiąc o biletach lotniczych w klasie biznes, no nie honor latać inaczej uciekając przed wojną.

              Hm , idac tym tokiem rozumowania, to te panie tez mogly lepiej wybrac, niz mezo
              > w Syryjczykow.
              ano mogły, tak samo jak kowalska z przemocowcem - zatem dlaczego kowalska ma być pierwsza? bo dlużej stoi w kolejce? czyli nie ma kwoty na przetrwanie roku?
              • graue_zone Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:47
                zatem dlaczego kowalska ma być pierwsza? bo dlużej stoi w kolejce?


                Tak. Właśnie dlatego. I jeśli mieszka się w tak niestabilnym kraju, to jednak należałoby pomyśleć o czarnym scenariuszu. A Kowalska mogła nie wiedzieć, że mąż okaże się przemocowcem.
                • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:50
                  bitej kowalskiej czarne scenariusze nie obowiązują, nie musi mieć na rok odłożonej kasy, tak?

                  czemu wymagasz więcej od jednej niż od drugiej?
                  • graue_zone Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:56
                    Dlatego, że Kowalska wychodząc za mąż miała pełne prawo uważać, że zapewnia byt rodzinie wspólnie z mężem i nie ma potrzeby, by odkładała samodzielnie. A panie z Syrii powinny pomyśleć, że tam może być źle i w porozumieniu (lub bez) z mężem zabezpieczyć sobie tyły w Polsce.
                    • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 02:12
                      że Kowalska wychodząc za mąż miała pełne prawo uważać,

                      miała prawo uważać co chciała, ale niech mnie swoimi decyzjami nie obciąża. bo za jej chętki do zamążpójścia i potem ewakuacji zapłacić ma podatnik.
                      wybór męża chyba jeszcze w kraju naszym nie jest uważany za losowy wypadek, od pierwszego ciosu do ucieczki zwykle mija więcej czasu niż trwa cała arabska wiosna, więc nie rozumiem dalej skąd taka wyrozumiałość dla pani zza ściany, która sobie tyłów nie zabezpiecza.

                      dalej obstawiam, że te prywatne szkoły z fchancuskim dręczą sumienia i spać nie dają.



                      • kolpik124 zabezpieczenie finasnowe 10.01.13, 07:45
                        Jak wiadomo z forum ematki, każdy maż obcokrajowiec, szczegolnie Arab, to chodzący Adonis, prawnik/lekarz, kulturalny i postępowy, dający zonie całkowitą swobodę wink

                        A prawda w większości przypadków jest taka, że panie nie mogły zadbać o własne szwajcarskie czy kajmańskie konto, bo całością finansów i spraw formalnych zarządzał tam pan mąż, a one żyły za to co im łaskawie wydzielił.
                        • wronka30 Re: zabezpieczenie finasnowe 10.01.13, 10:44
                          kolpik124 napisała:

                          > Jak wiadomo z forum ematki, każdy maż obcokrajowiec, szczegolnie Arab, to chodz
                          > ący Adonis, prawnik/lekarz, kulturalny i postępowy, dający zonie całkowitą swob
                          > odę wink

                          Od dawna wiadomo, ze nic tak samopoczucia nie poprawia e-matce jak przekonanie, ze Arab to ostatnie zlo. Trzeba sie pocieszyc, ze moj "Zdzichu" nie jest wcale takie zly a moje zycie nie jest tak beznadziejne jak tych biednych Polek co z Arabem siedza smile
                      • graue_zone Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 08:06
                        Może Ciebie, mnie nie. A tym bardziej, jeśli miało się możliwości, należało zabezpieczyć się na wypadek złej sytuacji politycznej.

                        Co do Kowalskiej - zgoda, ale w takim razie, dlaczego pomagać najpierw tym paniom, jeśli ona czeka dłużej?
                        • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 13:13
                          Co do Kowalskiej - zgoda, ale w takim razie, dlaczego pomagać najpierw tym pani
                          > om, jeśli ona czeka dłużej?

                          no na logikę, jak siedziała z takim łajdakiem samodzielnie przez siebie wybranym, np. 10 lat to i jeszcze z rok niech posiedzi. nie ucieka przed wojną wszakże, mieszkania jej czołg nie zburzył.

                          no i skąd założenie, że mąż syryjczyk nie leje swej baby polskiej? może też jest lana, do tej pory wytrzymywała vide kowalska, ale jeszcze jak wojna jej w oczy zagląda, głód i brak dachu nad głową, to może jej się jednak należy tryby przyspieszony?

                          konto w szwajcarii czy nawet w polsce utworzyć zdalnie nie jest łatwo z zagranicy(trochę się tym interesowałam) - zdecydowanie łatwiej kowalskiej będącej tu na miejscu.

                          mnie błękitne niebo w arabskim kraju dotyczyło bezpośrednio, no i ta szkoła z fhansuskim też, więc ja nie zazdraszczam, ale rozumiem problem - tylko mnie monż trafił się rdzennie polski, więc mieliśmy wspólne konto i problem transferu środków do polski był dla nas jednakowo trudny(a przecież mamy w pl meldunki i coś więcej niż tylko paszport)
                          wystarczyło, by rząd w rządowym banku zablokował konta dla obcokrajowców, i już pozostajemy bez środków do życia(kraj niedemokratyczny)
              • jowita771 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 06:28
                > dlaczego kowalska ma by
                > ć pierwsza? bo dlużej stoi w kolejce?

                To jest świetny powód, na tym polega kolejka. Obie panie zasługują na pomoc, ale nie ma na tyle, żeby dać wszystkim, więc danie temu, kto czeka dłużej, jest sprawiedliwe.
            • rosapulchra-0 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 12:39
              CytatChocby przelewem na polskie konto oszczednosciowe srodkow pozwalajacych przetrwac chocby 0,5-1 rok przymusowego pobytu w Polsce

              A ty masz takie środki zaoszczędzone na zagranicznym kncie, bo wiesz.. w Polsce, nie tylko teoretycznie, też może wybuchnąć wojna i przyjdzie ci uciekać..
              Zadziwiająco łatwo wam przychodzi liczenie cudzych pieniędzy uncertain sciana
          • kamelia04.08.2007 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:29
            to jest to.
            Kowalska mogla sobie lepszego meza wybrac, a samotne matki mogły sie zabezpieczac, by nie zostac samotnie z dzieckiem.


            Polakom gula rosnie w gardle na mysl, że tamte mieszkały sobie w ciepłym klimacie, dopowie sobie, ze jak za granica, to pewnie milonerkami były. Teraz, jak tamte domy straciły i zwróciły sie po pomoc do własnego kraju, to ma poczucie satysfakcji, ze im nareszcie jest gorzej i że sa zdane na łaske polskiego losu. No, narescie "los sie odwrócił i to ja jestem góra, było z Polski do arabusa nie wyjeżdzac, teraz stań babo na końcu kojejki.
            Żenada i wsytd.
            • graue_zone Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:40
              Nic Polakom nie rośnie.

              One też (według Twojego rozumowania) mogły lepiej wybrać się się na przyszłość zabezpieczać.
            • antyideal Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:41
              A skad ta pewnosc, ze kazdy Polak marzy by mieszkac
              w ciepłym klimacie ? ;p
            • jowita771 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 06:33
              > teraz stań babo na końcu kojejki

              Co jest dziwnego w stawaniu na końcu kolejki, jak się przyszło ostatnim?
            • pre-historia Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 15:27
              > Polakom gula rosnie w gardle na mysl, że tamte mieszkały sobie w ciepłym klimac
              > ie, dopowie sobie, ze jak za granica, to pewnie milonerkami były. nareszcie jest gorzej i że sa zdane na łaske polskiego losu.

              > wyjeżdzac, teraz stań babo na końcu kojejki.

              Przeginasz z tą zazdrością. Naprawdę uważasz, że chodzi o zazdrość (tym bardziej, że mówimy o mieszkaniu w Syrii!) a nie o roszczeniowość. Bo wiesz, kolejka ma to do siebie, że staje się na jej końcu i czeka się, aż przyjdzie twoja kolej.
              Sama mieszkam zagranicą i w sytuacji patowej najpierw liczyłabym na pomoc kraju, w którym mieszkam i w którym płacę podatki. Oczekuję, że ambasada polska pomoże mi doraźnie w sytuacji podbramkowej (wyjazd z kraju ogarniętego wojną, zgubienie paszportu), ale nie liczę na pomoc finansową po przybyciu do PL (zwłaszcza większą niż dostają inni obywatele w ciężkiej sytuacji).
          • graue_zone Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:38
            Kochana, żeby mi dopłacali nie wiem ile, nie pojechałabym mieszkać do żadnego kraju muzułmańskiego. Akurat tam błękitne niebo nie dla mnie. Za dużo wiem. Za nic. A o moje finanse się nie martw. Natomiast nie wiedzę powodu, dlaczego te panie mają być traktowane wyjątkowo.
        • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:11
          Bo zwiały przed wojną?
          Bo potrzebują wsparcia na krótko?
          Bo nie mają orientacji co do współczesnej Polski i tego, jak się w niej obracać?
          • graue_zone Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 01:42
            Skąd wiesz, na ile potrzebują wsparcia. Nikt nie wie, ile potrwa wojna. Może 30 lat? I nawet nie wszyscy Polacy mieszkający tu na stałe umieją poruszać się w gąszczu idiotycznych przepisów i obwarowań.
            • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 02:03
              Nie sądze, aby było to więcej niż rok. Zresztą można w przypadkach nagłej repatriacji ustalić granicę czasową.
              Naprawdę, zdumiewa liczba niechętnych komentarzy wobec osób, które uciekły przed wojną domową.
              • kropkacom Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 11:24
                A mi jest smutno. Smutno, ze nie weszliśmy jeszcze ten wyższy poziom rozwoju społeczeństwa gdzie się wie, że uchodźcom się pomaga. Bez szukania dziury w całym i patrzenia jak ja mam mało.
                • joxanna Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 11:36
                  No właśnie. Nie ma 'człowieka' jest Polak, Arab, itp.
                  • kropkacom Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 13:50
                    Mam jeszcze jeden przykład. Święta - ludzie na całym świecie wspierają wtedy różne akcje, organizacja, a u nas co słychać najczęściej? Te nieroby! Te pasożyty! A gdzie bezinteresowność? No gdzie? To inny poziom.
      • pre-historia Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 15:12
        > Nie wiem, jak z formalnymi możliwościami prawnymi, ale uważam, żw w sytuacji ba
        > b uciekających spod kul powinno się im pomóc bardziej.

        Dlaczego bardziej? Powinny dostać pomoc taką samą jaką dostają inni Polacy. Jest kolejka oczekujących (4000 osób wg artykułu) i trudno, żeby one dostały mieszkanie poza kolejnością. Algorytm przydziału to wypadkowa czasu oczekiwania (a te panie mają krótki) i trudności sytuacji (inni oczekujący łatwej sytuacji również nie mają).
        Sytuacja byłaby oburzająca, gdyby państwo miało wolne mieszkania komunalne, a urzędnicy nie chcieliby dać tym Polkom. Ale tak nie jest.


    • mal_kontentka Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 00:56
      mam bardzo mieszane uczucia
    • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 02:16
      Przeczytałam sobie komentarze do tekstu i jestem wstrząśnięta poziomem agresji, niechęci, nieżyczliwości.
      Nie ma co dyskutować. Mam tylko nadzieję, że nikt przy mnie nie wspomni w najbliższym czasie o 'tradycyjnej polskiej gościnności'. Mogłabym nie zdzierżyć.
      • kropkacom Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 08:33
        Wytłumaczę. To jest typowe zachowanie dla takiego kraju jak na przykład Polska. Znaczy dla wielu jej obywateli. W Polsce nadal żyje się ciężko. To kraj rozwijający się. Kawałek chleba to ciężko wywalczony kawałek chleba. Ba, często brudny kawałek chleba. Złotówka zanim wydana oglądnięta z każdej strony na sto sposobów. Mieszkanie komunalne to szczyt marzeń. I jak w tym momencie wymagać pochylenia się nad kimś to jest jak z kosmosu? Jest odczucie wydzierania nam czegoś. Poza tym - wojna. Wojna ciągle na ustach szaraczków, ale albo w wydaniu pana Kaczyńskiego, albo ta ludzka. Nie ta z okopami, nalotami i tak dalej. To też jest kosmos.
        • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 08:56
          Ja to rozumiem doskonale, naprawdę. Tylko....
          To nie jest sytuacja swobodnego wyboru. Tym babom domy się waliły na łeb, lub tez miały pełne prawo spodziewać się, że za chwilę im ktoś ten dom podpali, rozstrzela synów itp. To po pierwsze.
          A po drugie, ich sytuacja jest inna, chwilowa - to nie są normalni kolejkowicze po komunałki i zasilki. Można swobodnie założyć, że ich intencją jest powrót, i zaoferować im pomoc odpowiednio przykrojoną, np. ograniczoną czasowo.
          Po trzecie, one prawdopodobnie są o wiele bardziej zagubione, bo zyły w zupełnie innym systemie - sytemie paternalistycznej władzy, niejasnych przepisów, solidarnych klanów rodzinnych (przynajmniej jeżeli Syria trochę przypomina moją wieś). Jeżeli ktoś by im nieco pomógł, to pewnie szybciej stanęłyby na nogi niż ktoś, kto popadł w bezrobocie, bezradność i wykluczenie 10 lat temu w kraju.
          W sumie pomoc tym babkom wydaje mi się więc i humanitarna i tania, i efektywna.
          • kk345 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 10:08
            W zasadzie wszystko co napisałaś, dotyczy też np. uchodźców z Czeczenii, z Afryki, z wszystkich miejsc, gdzie trwa wojna. I tak, wszystkim powinniśmy pomóc, ale trudno się dziwic, ze jeśli tej pomocy jest mało, to musi być jakoś podzielona.
            • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 10:27
              Masz rację i jej nie masz. W sensie humanitarnym - masz. W sensie politycznym - nie masz. Uchodźcy w masie są zagrożeniem, bo pochodzą ze skrajnie odmiennych kultur i zapewne w większości nie zechcą wrócić do siebie. Tu takie ryzyko nie zachodzi.
            • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 13:19
              dotyczy też np. uchodźców z Czeczenii, z Afry
              > ki,

              nie dostrzegasz różnicy pomiędzy pomocą uchodźcom a pomocom do której polski rząd jest zobowiązany nieść pomoć swoim własnym obywatelom?
              nie tylko na terenie polski ale i poza granicami(panie już są u nas, więc jest i taniej i łatwiej, ale co tam, mają se stanąć na końcu kolejki)
              • kk345 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:31
                > nie dostrzegasz różnicy pomiędzy pomocą uchodźcom a pomocom do której polski rz
                > ąd jest zobowiązany nieść pomoć swoim własnym obywatelom?
                > nie tylko na terenie polski ale i poza granicami(panie już są u nas, więc jest
                > i taniej i łatwiej, ale co tam, mają se stanąć na końcu kolejki)

                No jakoś nie- szczególnie, jeśli tenze własny obywatel od 40 lat płaci podatki w innym kraju...
                • cersei8 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:44
                  Masz racje. No i chocby z racji wieku raczej juz nie bedzie placic.
                  Ale o stypendium dla syna potrafila sie wyklocic, bo przeciez sie nalezy, bo zatrzymala paszport.

                  kk345 napisała:

                  > > nie dostrzegasz różnicy pomiędzy pomocą uchodźcom a pomocom do której pol
                  > ski rz
                  > > ąd jest zobowiązany nieść pomoć swoim własnym obywatelom?
                  > > nie tylko na terenie polski ale i poza granicami(panie już są u nas, więc
                  > jest
                  > > i taniej i łatwiej, ale co tam, mają se stanąć na końcu kolejki)
                  >
                  > No jakoś nie- szczególnie, jeśli tenze własny obywatel od 40 lat płaci podatki
                  > w innym kraju...
                • joxanna Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 09:10
                  >szczególnie, jeśli tenze własny obywatel od 40 lat płaci podatki w innym kraju...<

                  nie upierajmy się przy podatkach - legendarna Kowalska, czekająca na mieszkanie komunalne i żyjąca z MOPSu prawdopodobnie podatków nie płaci wcale...

                  Nie chodzi tu zatem o płacenie podatków. Narodowość / obywatelstwo też nie uprawnia do poczucia solidarności... to co w takim razie? Wspólne kiszenie się w Polsce? Kto swoje przebieduje to zasługuje na pomoc?

                  Jakiś miesiąc - dwa - trzy temu, kiedy jeszcze nie było tematu Polek z Syrii na różnych forach, nawet pewno na naszym można było znajeźć wątki o pazernych Kowalskich, które tylko wyciągają łapę po naszą kasę - porządnych obywateli i konsumentów.
                  • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 13:25
                    legendarna Kowalska, czekająca na mieszkanie
                    > komunalne i żyjąca z MOPSu prawdopodobnie podatków nie płaci wcale...

                    a ja bym poszła o krok dalej - syryjki przez 40 lat nic nie zapłaciły ale i w kolejce nie staly do brania, łap tyle lat nie wyciągały

                    kowalska nie dość że nie płaci(nie miejmy złudzeń) to bierze co mosp i caritas da, gmina i inne fundacje, dzieci kształci na koszt podatnika o leczeniu nie wspominając.

                    suma sumarum chyba w kosztach jako bardziej dochodowa pozycja byłaby ta nieobecna syryjka niż tabun bitych kowalskich latami wystającymi w kolejkach po to,co się należy.
                    • chipsi Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:59
                      Dobra dobra, a dlaczego zakładasz że Syryjka bardziej zabrana od tej Kowalskiej? Wszystkie Kowalskie to pasożyty? Gdzie Ty mieszkasz kobieto? Ja dla odmiany znam tabuny ludzi, którzy pracują ale pracę mają na tyle kiepską że mieszkania nie kupią a na tyle "dobrą" że nie dostaną komunalnego, dziecko do przedszkola nie trafi, starszy stypendium nie dostanie. Większości nie stać nawet na wynajem więc czekają latami na mieszkanie. Nie chcą zasiłków, pomocy, tylko żyć. A teraz wymagasz od nich by odstąpili miejsce w kolejce innemu bo musiał uciekać z dużego domu.
        • joxanna Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 09:03
          >W Polsce nadal żyje się ciężko. To kraj rozwijający się<

          Rozwijający się.
          A na świecie jest ogromna ilość krajów, które się NIE rozwijają.

          Kiedy pozbędziemy się mitu, że jestesmy jedyni biedni, poszkodowani i w ogóle mamy najgorzej? Żeby tylko nikt nam nie uszczknął, żeby nie podzielić się z tymi, gdzie jest gorzej.

          Jakby spojrzeć na statystyki, to jesteśmy pewnie w 20% krajów, gdzie się żyje stosunkowo dobrze. A że jest to tylko 'stosunkowo', a nie 'obiektywnie' dobrze? No, tak wygląda życie. Widocznie życie w ogóle jest ciężkie.

          A u nas jeszcze póki co - działa jakoś tam służba zdrowia, karetka przyjedzie, wojny nie ma, przemoc - bez przesady, szkoly działają, dzieci niezagłodzone, działa nawet sanepid, więc kupujemy jedzenie, które jest względnie bezpieczne. Nie mamy tu nawet większych kataklizmów naturalnych!
      • sumire Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 09:21
        bo ta gościnność pozostaje zwykle na poziomie deklaracji, a rzeczywistość bardziej przypomina niesławną modlitwę Polaków w "Dniu świra". nikt nie może mieć lepiej, ale gdy przypadkiem ma gorzej, to już w ogóle fatalnie - i trzeba mu czym prędzej udowodnić, że inni są bardziej uciśnieni, a on sam się prosił o swój nędzny los, więc niech nie marudzi.
        mam wrażenie, że część komentujących ten artykuł nie zwróciła za bardzo uwagi na to, w jakich okolicznościach te kobiety trafiły do kraju. a głosić hasła w stylu 'to było do przewidzenia, mogły tam nie emigrować, mogły nie poślubiać Syryjczyków, mogły to, mogły tamto' - jest bardzo łatwo, ale też bardzo niewłaściwie.
      • mdro Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 09:50
        > Mam tylko nadzieję, że nikt przy mnie nie wspomni w najbl
        > iższym czasie o 'tradycyjnej polskiej gościnności'. Mogłabym nie zdzierżyć.

        Sorry oleno, ale akurat - abstrahując od głównego tematu tego artykułu - "tradycyjnej polskiej gościnności" to nie masz prawa się czepiać, bo to właśnie dzięki gościnnej rodzinie i znajomych te panie mają gdzie mieszka (i zapewne za co żyć).
        • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 09:52
          Nie czepiam się ich rodzin i znajomych, tylko komentatorów z głównego tekstu.
    • kropkacom Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 08:23
      Grunt to te mieszkania komunalne. No żal mi dupę ściska... I ja wiem - Polska być biedny kraj, a że wojny nie ma?
      • a-ronka piękny komentarz 10.01.13, 10:07
        panie wyjechały lat temu 30. Przez 30 LAT, nie zapłaciły grosza podatku, nie uczestniczyły w życiu kraju,dzieci kształciły się w prywatnych szkołach więc naszej edukacji nawet nie znają.
        Panie widać nie pracowały,wg.ich słów kochały ciepłe wieczory z kawą na tarasie.....
        Wojna trwa a one ze strachem przypomniały siebie o Polsce. Hurra mam paszport to wracam.
        Dlaczego tam nie sprzedały domu?
        Gdzie mają dolary, drachmy itp. ?
        Gdzie ich mężowie z wielką kasą bowiem na szkołę prywatną w krajach arabskich nie stać przeciętnego człowieka
        Gdzie te złote posagi bowiem każda panna młoda dostaje od teściowej złote precjoza ( znam 3 kobiety i trzy mają przepiękne złote "dary")
        Nagle teraz chcą mieszkania i kasy. Śmieszne są te panie.Baaaaaaaaaardzo śmieszne.
        Wojna to tylko przykrywka.
        • olena.s Re: piękny komentarz 10.01.13, 10:25
          > Dlaczego tam nie sprzedały domu?
          Eeeee, bo w czasie wojny kiepsko się sprzedają i uzyskują śmiesznie niskie ceny? Bo chcą do tych domow wrócić? Całkiem jak polscy uciekinierzy z Kresów AD. 1939 - 1947?
          > Gdzie mają dolary, drachmy itp. ?
          Pewnie tam, gdzie ty - w banku, który wypłaca, albo nie wypłaca. W pożyczkach, lokatach, udziałach. Jak szybko mogłabyś spieniężyć swój majątek. Jaka dostałabyś cenę, gdybyś musiała spieniężyć go powiedzmy w ciągu miesiąca?
          > Gdzie ich mężowie z wielką kasą bowiem na szkołę prywatną w krajach arabskich n
          > ie stać przeciętnego człowieka
          Podejrzewam, że bronią domów. Usiłują utrzymac przyczółek, żeby było do czego wrócić. Zapewne są tez zaangazowani po którejś stronie konfliktu. A co do prywatnej szkoły - na mojej wiosce najtańsze prywatne szkoły są sporo tańsze, niż w Polsce. Nie mam pojęcia, jak w Syrii.
          > Wojna to tylko przykrywka.
          Tak! Tak! one się przez tych 30 lat czaiły na dwupokojowe komunalne mieszkanie w Bukilnie Średnim! To spisek cwaniar, chcących dorobić się oszałamiającego majątku!

          P.s. Może nie wiesz, ale 30 lat temu w Polsce nie płaciło się podatków dochodowych (poza tzw. prywatną inicjatywą).
          • koronka2012 Re: piękny komentarz 10.01.13, 10:41
            Ale o czym my tu dyskutujemy? panie piszą, że mieszkają po rodzinie, znajomych od roku.
            Maja polskie obywatelstwo. Czy naprawdę przez rok nie dało się znaleźć żadnej pracy?
            Mają tu rodziny, wielu znajomych - i nic? nikt im nie uświadomił, że trzeba samemu zakasać rękawy?

            nadal czekają aż im państwo załatwi pracę? da mieszkanie?
            Niezależnie od wykształcenia można chyba było zrobić coś samemu, żeby zarobić na wynajem?
            • edelstein Re: piękny komentarz 10.01.13, 14:18
              No tak w Polsce jest pracy od groma szczegolnie dla ludzi zyjacych w innych realiach,nie majacych doswiadczenia,pewnie tez i szkol z dziecmi,ktore zostaly wyrwane z ich rzeczywistosci i dodatkowo bez meldunku.Pracy i dla Polakow w Pl nie ma.
    • edelstein Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 10:30
      Nasuwa sie jeden wniosek,Polska jest tylko dla Polakow w Polsce.Nie widze potrzeby utrzymywania ambasad w pierdylionie krajow,nie widze potrzeby wysylania wojska,by pomoc innym narodom,czysta hipokryzja,dbamy o wszystkich,tylko nie o naszych.
      Jakby czlowiek wiedzial,ze upadnie,to by sie polozyl.
      Odwrocmy sytuacje,w Pl wybucha wojna,ile z ematek ma konta w zagranucznych bankach z srodkami pozwalajacymi przezyc rok i dluzej za granica?
      Kowalska moze i bedzie klepac biede,ale nikt jej nie rozstrzela(chyba,ze jedna na milion zostanie zabitaprzez psychopate czy przejechana)nikt nie zrzuci jej bomby na glowe,nie zgwalci,nie wysle jej maloletnich synow na front,nie porwie corek.
      Z calej tej historii wynioslam jedno,warto zrzec sie polskiego obywatelstwa,przynajmniej wtedy mozna liczyc na status uchodzcy w innym goscinnym kraju,a nie skamlac o pomoc w panstwie,ktorego psim obowiazkiem jest pomoc wlasnym obywatelom.Stawiam dolary,ze gdyby nie mialy obywatelstwa w Niemczech dostalyby pomoc,a tak wysla je do ich kraju,bo zadnemu Niemcowi przez mysl nie przejdzie,ze mozna nie pomoc swoim.Wole niemiecka solidarnosc w naturze,niz na transparentach pod stocznia.
    • kosc_ksiezyca Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 10:37
      Czy z formalno-prawnego punktu widzenia te panie nie mogą podjąć pracy?
      • heca7 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 10:55
        Z pustego i Salomon nie naleje. Skąd niby mają się wziąć mieszkania dla nich jak nie ma dla tych co od lat czekają ??? Niektóre miejscowości nie dysponują jednym lokalem zastępczym.
        A co z pracą? Nie można zostać opiekunką dla dziecka lub osoby starszej? A co z językiem? Chyba znają jakiś oprócz polskiego. Szczególnie w Warszawie można się zahaczyć do jakiejś pracy.
      • gato.domestico Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 12:49
        mozliwe ze problemem jest min brak zameldowania...
    • man_po_prostu_man Przeciętny obywatel syryjski 10.01.13, 10:46
      nie miał możliwości założenia konta za granicą. To nie był kraj swobód obywatelskich. Swoją drogą ciekawe ile z was lub waszych rodziców miało"za komuny" konta np. w szwajcarskich bankach?wink
      • najma78 Re: Przeciętny obywatel syryjski 10.01.13, 11:04
        Te kobiety wiedza juz ze do Pl nie powinny wracac zwlaszcza gdy wymagaja pomocy, nawet tylko czasowej. W koncu nie bez powodu tak wieli Polakow wyjechalo. Maja polskie obywatelstwo a korzysc z tego taka, ze moga wyjechac dalej, dostana.lepsza pomoc na starcie, przeczekaja i wroca do domow. Miejmy nadzieje, ze sie szybko zorientuja.
    • woman_in_love przerażające 10.01.13, 11:30
      Arabki, które nigdy nie płaciły tu podatków, chcą z nas wyciągnąć socjal. Typowe dla tej nacji.
      • rosapulchra-0 Re: przerażające 10.01.13, 12:35
        Może sprawdź, kiedy zostały wprowadzone podatki w Polsce.
      • gato.domestico Re: przerażające 10.01.13, 12:52
        chyba ta love uderzyla ci do glowy....
        juz widze te twoje groszowe podatki... przejadane przez uchodzców wstydz sie.

        Przez swoje krotkie zycie zaplacilam wiecej podatkow ( roznych) niz nie jedna duza rodzica wspolnie przez cale zycie a nigdy nie przyszly by mi do glowy takie bzdury jak tobie!

        Znasz slowo solidarnosc spoleczna dzis ty placisz a jutro moze zdiagnozuja u ciebie raka i tzreba bedzie bulic z panstwowej kasy na leczenie setki tysiecy ...wtedy moze tez ktos ci napisze ze twoje podatki nie pokryly wydatków.....
        zenada- kobiety kobietom wrogiem .........
        • koronka2012 Re: przerażające 10.01.13, 13:12
          Wyjasnij proszę dlaczego państwo ma faworyzować grupę zdrowych, sprawnych, niestarych pań tylko dlatego, że wróciły z emigracji uciekając przed wojną? status uchodźcy im nie przysługuje - bo to inna definicja, nic w tym dziwnego. Czego się spodziewają? że wyprzedzą w kolejce rodziny czekające od lat, które nie mogą stanąć na nogi z powodów losowych (choroby, niepełnosprawność, pożary itd).

          Mówią po polsku, jakieś wykształcenie zapewne mają, od roku tułają się po znajomych - i nic? nikt mi nie wmówi, że w Warszawie nie ma żadnej pracy i od roku nic nie można było znaleźć.

          • gato.domestico Re: przerażające 10.01.13, 13:19
            brakuje ludziego podejscia do sprawy...niestety. osoba - 40 lat poza krajem, uciekinierka z kraju ogarnietego wojna jest poprostu niezaradna zyciowo czesto calkowicie i wg mnie powinna byc objeta pomoca.
            Ciekawe dlaczego tak chetnie witalo sie repatriantów wraz z rodzinami?
            • wtopek Re: przerażające 10.01.13, 13:20
              a dlaczego nie pomagają im rodziny?

              brat jednej to stomatolog...stać go było tylko na materac w jego gabinecie?
              • gato.domestico Re: przerażające 10.01.13, 13:26
                to tez mnie zastanowilo...ale czesto z rodzina wychodzi sie dobrze...na zdjeciu wink
                • wtopek Re: przerażające 10.01.13, 13:30
                  widocznie panie nie widziały sensu w utrzymywaniu kontaktów...kawusia na tarasie, willa i prywatne szkoły całkowicie im wystarczały big_grin
            • woman_in_love ależ jak najbardziej ludzkie podejście 10.01.13, 13:57
              do sprawy mam. Środki są ograniczone. I o wiele słuszniejsze jest, by wydać je na leki na stwardnienie rozsiane, niż dawać "niezaradnym" życiowo uciekinierom z innym krajów. Miliony innych Syryjczyków muszą żyć jakoś, więc i te panie powinny dać sobie radę w Syrii a nie wyciągać łapę po pomoc. Zawsze mogą sprzątać w Warszawie biura. Ale zapomniałam - to arabskie księżniczki nie skalane pracą.
              • gato.domestico Re: ależ jak najbardziej ludzkie podejście 10.01.13, 14:23
                ja wszystko rozumiem ze sa pilniejsze potrzeby smile zawsze sa i beda, ale skad w Tobie tyle zlosci? zazdrosc o komunalna sorry, ale w wiekszosci to nory...
                epitety typu arabskie ksiezniczki, arabki ksiaze...skad takie uprzedzenia?

                tak naprawde temat znamy z artykulu a wiekszosc jest mocno naciagana aby przyciagnac publiczke...tylko skad ta zlosc? wink
                • woman_in_love ich roszczeniowość wskazuje, że wydaje im się 10.01.13, 15:40
                  że są księżniczkami arabskimi
        • woman_in_love Re: przerażające 10.01.13, 13:13
          Skoro te panie chcą darmowych mieszkań to chcą przejeść nie groszowe, ale duże podatki. Nie tylko moje ale i innych.

          Solidarność społeczna? To wspaniała instytucja, ale trzeba jej gdzieś postawić granice. Czy mamy przyjąć miliard Afrykańczyków, bo tam jest bieda i głód? Jasne, że nie. Leczenie raka jak najbardziej OK powinno podpadać pod solidarność społeczną. Ale pomaganie ludziom, którzy wyjechali dziesiątki lat temu w postaci dawania im darmowych mieszkań to przesada, biorąc pod uwagę, że są bardziej potrzebujący - chociażby ludzie z wątku o stwardnieniu rozsianym. Skoro te panie chciały arabskiego księcia to muszą ponosić tego konsekwencje.
          • gato.domestico Re: przerażające 10.01.13, 13:21
            rozumiem ze Panie posiadajace ksiecia -polaka- pijaka, bijacego etc moga byc traktowane inaczej?dla nich np mieszkanie komunalne sie znajdzie////
            • wtopek Re: przerażające 10.01.13, 13:24
              cóż w końcu może się znajdzie, co prawdę nie z kawusią na tarasie w ciepłe wieczory i prywatną szkolą dla dzieci big_grin
            • woman_in_love dla nich też nie ma - a zazwyczaj nie od razu 10.01.13, 13:52
              tylko po latach
    • cherry.coke Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 13:45
      Moim zdaniem porownanie z bita Kowalska z dziecmi jest postawione na glowie, bo to przemocowiec powinien wyniesc sie z domu i stanac owszem na koncu kolejki, jesli zarobic na nic nie moze.
      Obywatela uciekajacego z terenow dzialan wojennych postawilabym w kolejce wyzej niz takiego przemocowca. Pewnie szczebel nizej niz pogorzelca.
      Mieszkania komunalne to cenny zasob, ale tu chyba nie jest nawet potrzebny, skoro chodzi o rozwiazanie tymczasowe - chocby jakis dzielony pokoj w jakims osrodku?
      • wioskowy_glupek Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 13:51
        Prawda jest taka że w Polsce mnóstwo ludzi wyciąga łapy nie po swoje... Zaburzanie i Żydzi też zamiast od Rosji i Niemiec brać odszkodowania, chcą żeby Polska oddała im to co Ruskie i Niemiec odebrały. Pół biedy z Żydami bo oni mieli spore majątki i chociaż nie widzę powodu byśmy to my mieli oddawać za inne nacje, to oni naprawdę stracili. Ci zza Buga mieli zazwyczaj chałupy z desek i parę krów, teraz się to majątkami szumnie nazywa i chcą od nas za to odszkodowań. Następni w kolejności są pokrzywdzeni Niemcy od Steinbach...
        Poniekąd utrzymywać będziemy też Greków, którzy żyją na o wiele lepszym poziomie niż my.
        Teraz znowu te Panie. Sorry ale jak tyle lat mieszkały w Syrii to trzeba było myśleć o swojej przyszłości w tak niestabilnym regionie. Polska jest biednym krajem, gdzie multum ludzi żyje za 1000 zł miesięcznie (mówię o realu nie o fantastyce z jematki), gdzie ludzie jada na kredytach i naprawdę nie mają na swoje wydatki. Zadbajmy najpierw o swoich obywateli !!!

        Cherry.coke a kto mówi o przemocowcu ? Toż mowa jest o jego żonie i dzieciach.
        • cherry.coke Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 13:56
          wioskowy_glupek napisała:

          > Cherry.coke a kto mówi o przemocowcu ? Toż mowa jest o jego żonie i dzieciach.

          No ale wlasnie o to mi chodzi - dlaczego to bita zona z dziecmi ma uciekac z domu? To sprawca powinien zostac z niego moca prawa usuniety, a nie ofiara...
          • jowita771 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 14:33
            Gorzej, jak mieszkanie jest własnością sprawcy.
            • cherry.coke Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 14:37
              jowita771 napisał:

              > Gorzej, jak mieszkanie jest własnością sprawcy.

              Przy zlozeniu zawiadomienia o przestepstwie i tak zdaje sie mozna go wyeksmitowac, chyba nawet dosc szybko.

              Lepszym przykladem do rozwazania bylaby na przyklad wdowa z dziecmi, gdzie mieszkanie wynajmowali za pensje meza, a po jego smierci stracili srodki do zycia.
              • arwena_11 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 14:59
                No chyba niekoniecznie. Jak nie ma długów, to jak chcesz zabrać komuś jego własność? Zwłaszcza jak nie wchodzi do wspólnoty? Prawo własności chyba nigdzie nie mówi, że tego możemy ograbić bo się źle zachowuje, a temu dać.
                W mieszkaniach będących wspólną własnością to może i można przemocowca wywalić, ale pewnie z jakąś forma spłaty. Ale wywalać kogoś z jego i tylko jego własności?
                • cherry.coke Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 15:05
                  arwena_11 napisała:

                  > No chyba niekoniecznie. Jak nie ma długów, to jak chcesz zabrać komuś jego włas
                  > ność? Zwłaszcza jak nie wchodzi do wspólnoty? Prawo własności chyba nigdzie nie
                  > mówi, że tego możemy ograbić bo się źle zachowuje, a temu dać.
                  > W mieszkaniach będących wspólną własnością to może i można przemocowca wywalić,
                  > ale pewnie z jakąś forma spłaty. Ale wywalać kogoś z jego i tylko jego własnoś
                  > ci?

                  przemocdomowa.com.pl/eksmisja-z-mieszkania-agresywnego-meza-partnera-rodzicow-lub-dzieci-w-postepowaniu-cywilnym/
                  www.netkobiety.pl/t15269.html#p914167
                  W aktualnym stanie prawnym kobiety dotknięte przemocą domową mogą doprowadzić do usunięcia sprawcy przemocy z mieszkania, niezależnie od tego, komu przysługuje prawo do tego mieszkania. Sprawca przemocy może zatem zostać usunięty z mieszkania, które jest jego wyłączną własnością, lub którego jest współwłaścicielem, do którego przysługuje mu prawo najmu lub inne prawo do lokalu.

                  Kobieta doświadczająca przemocy domowej może doprowadzić do usunięcia sprawcy przemocy z mieszkania w dwojaki sposób:

                  1. w postępowaniu karnym w drodze postanowienia Sądu lub Prokuratora o nakazie opuszczenia mieszkania przez sprawcę przemocy - a jednocześnie podejrzanego/oskarżonego w sprawie. Jak widać w pierwszej kolejności należy złożyć zawiadomienie o przestępstwie, np. znęcania się, pobicia, złożyć zeznania w charakterze świadka, doprowadzić do przedstawienia sprawcy przemocy zarzutu popełnienia przestępstwa, a następnie złożyć wniosek do Prokuratora o nałożenie na sprawcę przemocy obowiązku opuszczenia mieszkania w określonym terminie. Jest to droga szybka i skuteczna, szczególnie tam, gdzie przemoc przybiera drastyczne formy przemocy fizycznej, bicia, zastraszania kobiety lub dziecka

                  2. w postępowaniu cywilnym poprzez złożenie do Sądu wniosku o zobowiązanie sprawcy przemocy do opuszczenia wspólnie zajmowanego z nim mieszkania. W tym wypadku należy wykazać w postępowaniu cywilnym, że wspólne zamieszkiwanie z mężem, partnerem czy rodzicem jest szczególnie uciążliwe z powodu stosowanej przez niego przemocy. Jak widać w przepisie jest mowa o wspólnie zajmowanym mieszkaniu a nie wspólnym mieszkaniu. Obecnie egzekucja takiego postanowienia Sądu przebiega sprawnie z 2 powodów: po pierwsze eksmisja może zostać przeprowadzona przez cały rok, również w okresie jesienno-zimowym, po drugie sprawców przemocy eksmituje się obecnie do noclegowni, bez obowiązku zapewnienia im lokalu socjalnego czy pomieszczenia tymczasowego.
                  • wioskowy_glupek Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 15:34
                    Bardzo dobry komentarz do sytuacji i artykułu...

                    "bromba_bez_glusia

                    Z całym szacunkiem dla tych kobiet, to chciałam przypomnieć że zasiłek dla bezrobotnych w Polsce też często wynosi około 500 zł. Więc dramatyczne pytanie dziennikarki, jakże wygląda życie za 500zł jest niezłą bucówą.
                    Ja rozumiem że pani dziennikarka to wyższe sfery i elita, ale nie można być chyba tak wyjebanym w kosmos.
                    "
                    • cherry.coke Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 15:45
                      Ale pewnie inaczej sie tych 500zl liczy, kiedy ma sie lokal wlasny albo socjalny, niz kiedy to jedyne, co sie ma.

                      One chyba wpadly po prostu w dziure w systemie: nie sa uchodzcami, sa obywatelami, ale jesli sa w Polsce tymczasowo na skutek wojny, to nie ma sensu, zeby jak obywatel stawaly w kolejce po mieszkania, bo to i za duzo, i za pozno. Moze ktos powinien jakos bardziej tworczo pomyslec i dac im swiadczenia na poziomie uchodzcow, tez bynamniej przeciez nie wypasne, ale przynajmniej z dachem nad glowa.
                      • hamerykanka Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 21:10
                        No wlasnie jestem ciekawa, jakis czas temu bylo o Sybirakach wracajacych do Polski, takoz innych wracajacych z bylych republik. Czy oni dostawali mieszkanie socjalne plus utrzymanie na starcie?
                        • przystanek_tramwajowy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 21:27
                          hamerykanka napisała:

                          > No wlasnie jestem ciekawa, jakis czas temu bylo o Sybirakach wracajacych do Pol
                          > ski, takoz innych wracajacych z bylych republik. Czy oni dostawali mieszkanie s
                          > ocjalne plus utrzymanie na starcie?


                          To akurat reguluje specjalna "Ustawa o repatriacji", która dotyczy osób przybywających z terenów dawnego ZSRR.
                          Osobiście, Gdybym miała wybór, to wsparłabym raczej repatriantów z Syberii z niż panie z Syrii. Między innymi dlatego, że mało kto na Syberię wyjechał z własnej woli. A już na pewno nie pił tam kawki, grzejąc się w słonku na tarasie własnej willi. I wielki szacun się tym ludziom należy, bo narażając się na represje, kultywowali język i kulturę polską. Podczas, gdy wzmiankowane panie o Polsce, polskiej rodzinie i zakurzonym polskim paszporcie, pewnie w większości przypomniały sobie, jak im bomby zaczęły latać po lazurowym niebie nad syryjską willą.
                          • sumire Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 21:38
                            przypuszczam, że gdyby w tym artykule nie znalazła się wzmianka o sześciu pokojach i szkołach z francuskim, nie byłoby takiej nagonki. ale że się znalazła, to och, panie sobie nagle przypomniały o Polsce? jak śmiały!
                            zachodzę tylko w głowę, która z pań tak zapamiętale gardłujących przeciwko tym wstrętnym, roszczeniowo nastawionym i opalonym południowym słońcem babom czytała relacje korespondentów wojennych z Syrii. niektórzy z tych korespondentów stamtąd nie wrócili, Marie Colvin na przykład.
                            • przystanek_tramwajowy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 21:40
                              Z Syberii też nie wrócili. I jeszcze na dodatek przed śmiercią nie mieli szans się opalić w promieniach południowego słońca.
                              • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 21:47
                                się opalić w promieniach południowego słońca.

                                no i wyszło polactwo - wyszło i nie chce do budy się schować
                                oczywiście, że o słoneczko chodzi, egzotykę i te szkoły prywatne.

                                i wszystkie inne okoliczności się nie liczą, zakurzony paszport tak kłuje w oczy, że się ulewa jad uszami
                                • sumire Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 21:56
                                  ba!
                                  wiadomo - jak gdzieś niebo lazurowe, to musi być lepiej. w Rwandzie wobec tego również, bo tam przecież ciepło...
                                  • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:13
                                    Rwanda jest podobno jednym z najpiękniejszch krajów Afryki.
                            • olena.s Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:26
                              Podejrzewam, że masz rację.
                              Uspokoje jednocześnie osoby, którym się wyraźnie wątroba przewraca - w tym regionie domy są duże po prostu, bo generalnie rodziny są duże. Sześciopokojowa chałupa nie musi oznaczać wielkiego bogactwa i dzikiego luksusu, naprawdę.
                              • przystanek_tramwajowy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:32
                                olena.s napisała:

                                > Podejrzewam, że masz rację.
                                > Uspokoje jednocześnie osoby, którym się wyraźnie wątroba przewraca - w tym regi
                                > onie domy są duże po prostu, bo generalnie rodziny są duże. Sześciopokojowa cha
                                > łupa nie musi oznaczać wielkiego bogactwa i dzikiego luksusu, naprawdę.

                                No własnie. Oprócz polskiego obywatelstwa te panie mają również obywatelstwo syryjskie. I jako obywatelki Syrii ogarniętej wojną, do obozu dla uchodźców na pewno by się kwalifikowały.
                                • cherry.coke Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:12
                                  przystanek_tramwajowy napisał:

                                  > No własnie. Oprócz polskiego obywatelstwa te panie mają również obywatelstwo sy
                                  > ryjskie. I jako obywatelki Syrii ogarniętej wojną, do obozu dla uchodźców na pe
                                  > wno by się kwalifikowały.

                                  Z tego co wiem, to przy podwojnym obywatelstwie na terenie Polski obowiazuje koniecznosc poslugiwania sie paszportem polskim. Nie moze byc tak, ze jakis Polak ze Stanow bedzie sie przedstawial raz jako Amerykanin, a raz jako Polak, jak mu wygodniej. W Polsce jest zawsze Polakiem.
                                  Byc moze moglyby sie zrzec obywatelstwa polskiego na zawsze i wystapic o uchodzstwo? No ale to jednak dosc drastyczny krok, zwlaszcza, jesli drugi kraj jest ogarniety wojna i nie wiadomo, jak to sie skonczy.
                                  • przystanek_tramwajowy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:18
                                    No to co za problem wyjechać z tej podłej Polski, gdzie im tak źle, na przykład do Niemiec albo GB? Tam spokojnie mogą posłużyć się paszportami syryjskimi i uzyskać status uchodźcy. Jeśli spędziły poza Polską 40 czy 50 lat i z tęsknoty do ojczyzny nie umarły, to chyba teraz też nie będzie im przykro...
                                    • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:29
                                      no tobie to chyba też tu nie za dobrze, bo jadem strzykasz aż u mnie na klawiaturę skapło, więc może se wyjedź, tam gdzie wydaje się kokosy same na talerz z palmy spadają, załóż konto z lokatą na rok do przodu i się już nie wywnętrzaj na forum, od tego nic ci nie przybędzie/nie ubędzie/.
                                      • przystanek_tramwajowy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:39
                                        volta2 napisała:

                                        > no tobie to chyba też tu nie za dobrze, bo jadem strzykasz aż u mnie na klawiat
                                        > urę skapło, więc może se wyjedź, tam gdzie wydaje się kokosy same na talerz z p
                                        > almy spadają, załóż konto z lokatą na rok do przodu i się już nie wywnętrzaj na
                                        > forum, od tego nic ci nie przybędzie/nie ubędzie/.

                                        A po co ja mam wyjeżdżać? W przeciwieństwie do pań z Syrii nie narzekam zbytnio na życie w Polsce. Nie korzystam jak na razie z zasiłków z MOPS-u, nie stoję w kolejce po mieszkanie komunalne, nawet nie mam żadnego kredytu. No i jak na razie mam gdzie spać i nie muszę rozkładać materaca w poczekalni u mojego dentysty. Bomby też mi na głowę nie lecą. Tylko jedna asteroida ma ponoć walnąć za 7 lat, ale nie wiadomo gdzie, więc nie spędza mi to snu z powiek.
                                        • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 00:48
                                          Bomby też mi na głowę nie lecą.

                                          to jak już ci zlecą - to napisz nam o tym, ja chętnie przeczytam jak sobie wówczas poradzisz - a na pewno doskonale, bo taka zaradna jesteś, po zasiłek wówczas nie staniesz, to powiesz i innym jak to się robi.
                                          przy tej selflaurce zabrakło mi tylko informacji o twoich kontach zagranicznych w bezpiecznych krajach i kwocie, na ile tam do przodu ulokowałaś oszczędności. bo bez tego, to z pierwszą bombą to spadasz z pudła jak te syryjki nieszczęsne.
                                    • cherry.coke Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:41
                                      przystanek_tramwajowy napisał:

                                      > No to co za problem wyjechać z tej podłej Polski, gdzie im tak źle, na przykład
                                      > do Niemiec albo GB? Tam spokojnie mogą posłużyć się paszportami syryjskimi i u
                                      > zyskać status uchodźcy. Jeśli spędziły poza Polską 40 czy 50 lat i z tęsknoty d
                                      > o ojczyzny nie umarły, to chyba teraz też nie będzie im przykro...

                                      Mysle, ze tak powinni zrobic szczerze mowiac. Rozne kraje Europy przyjmuja teraz syryjskich uchodzcow. Tylko troche lyso bedzie, ze kompletnie obcy kraj dal im to, czego nie chciala Polska, ktorej jednak sa obywatelami.
                                      • przystanek_tramwajowy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:46
                                        cherry.coke napisała:


                                        > Rozne kraje Europy przyjmuja tera > z syryjskich uchodzcow. Tylko troche lyso bedzie, ze kompletnie obcy kraj dal i > m to, czego nie chciala Polska, ktorej jednak sa obywatelami.

                                        Chyba to jakoś tu w Polsce przeżyjemy smile. I chyba nawet konfliktu dyplomatycznego nie będzie. A panie nareszcie będą miały takie warunki życia, jakich oczekują, a jakich nasz ubogi kraj nie jest im w stanie zagwarantować.
                          • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:01
                            Między innymi dlatego, że mało kto na Syberię wyjechał z włas
                            > nej woli.

                            całkiem sporo kobiet dołączyło do swoich mężów skazanych na wywózkę na sybiri - uwaga, uwaga - DOBROWOLNIE!
                            więc zupełnie jak te nasze syryjki - poleciały za chłopem, jeszcze tam się namnożyły i potomstowo w trzecim/czwartym pokoleniu potem komunałki dostaje, ech, co za roszczeniowość.
                            • przystanek_tramwajowy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:11
                              volta2 napisała:

                              > Między innymi dlatego, że mało kto na Syberię wyjechał z włas
                              > > nej woli.
                              >
                              > całkiem sporo kobiet dołączyło do swoich mężów skazanych na wywózkę na sybiri -
                              > uwaga, uwaga - DOBROWOLNIE!
                              > więc zupełnie jak te nasze syryjki - poleciały za chłopem, jeszcze tam się namn
                              > ożyły i potomstowo w trzecim/czwartym pokoleniu potem komunałki dostaje, ech, c
                              > o za roszczeniowość.

                              Genialne porównanie! Gdyby nasze panie z Syrii miały na miejscu zastać takie warunki, jak żony zesłańców, tyłka by żadna z Polski nie ruszyła. To ci gwarantuję.
                              • sumire Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 23:07
                                oczywiście, wszak tam czekały czerwone dywany i czarny kawior. obowiązkowo. spryciary jedne, chciały się ustawić i taka niespodzianka...
    • rubia88 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:06
      niby trzeba pomagać, ale te panie nawet nie są formalnie uchodźcami...ja wolę, żeby kasa szła na biedne Kowalskie, niż na "Polki" mieszkające 30 lat poza krajem....sorry, jesteśmy biednym państwem, jest kolejka do świadczeń - absolutnie nie widzę powodu, żeby te panie miały mieć pierwszeństwo. już prędzej wspomogłabym Polaków na Wschodzie, Białoruś i te sprawy.
      • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:12
        ...ja wolę,
        > żeby kasa szła na biedne Kowalskie, niż na "Polki" mieszkające 30 lat poza kraj
        > em....s

        a mogłabyś uzasadnić - dlaczego wolałabyś biednym kowalskim pomóc a uciekinierce niekoniecznie?
        co takiego jest w tej kobiecie, że zasługuje na pomoc? a emigrantka nie?
        • rubia88 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:29
          ogólnie to się powinno pomagać każdemuwink i fajnie by było, żeby to było możliwe, ale nie jest. więc jest kolejka do świadczeń, i skoro trzeba tak długo czekać na mieszkanie komunalne, to niech dostanie je Kowalska, która czeka dlużej, tyle.
    • jolunia01 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 10.01.13, 22:16
      Z jednej strony ja nawet mogę im współczuć, z drugiej - uważam, że powinny przede wszystkim pomóc (dach nad głową) im rodziny. Z trzeciej (duzo tych stron) - fascynujaca jest historia pani Olgi: 43 lata poza krajem, syn "wmuszony" na bezpłatne studia i otrzymujacy pomoc materialną, ona ze znajomością języków i nie może znaleźć pracy w Warszawie? Żadnej?
    • nangaparbat3 fuj 11.01.13, 07:13
      krejzimama napisał:

      > Tyle lat wcierały się z arabusami to niech im teraz arabusy pomogą.

      Poprosilam o skasowanie tego obrzydlistwa, niestety jednak przypuszczam, ze wypowiedzialas mysl tlacą się w głowach niejednego (niejednej) i w wielkim stopniu wpływajacą na stosunek do tych pań.
    • nangaparbat3 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 07:28
      Biuro prasowe MSZ informuje: "Od marca 2011 roku zalecaliśmy i zalecamy obywatelom polskim powstrzymanie się od wszelkich podróży do Syrii. W kwietniu 2011 roku do Polaków przebywających na stałe w Syrii zwróciliśmy się z apelem o rozważenie możliwości wyjazdu, a co najmniej o spełnienie wszystkich formalności, które umożliwiłyby im szybki wyjazd z kraju w razie zaostrzenia sytuacji".

      I już wtedy MSZ powinien byl się zastanowic, jak zadbać o potencjalnych powracajacych - zapewnić dach nad glową (tymczasowy, ale do przyjecia) i jakąs możliwość zarobkowania, dopóki się nie usamodzielnią lub nie wrocą. To jest do zorganizowania i nie jakims szlonym kosztem, ktory mógłby zrujnować ponad trzydziestomilionowe państwo w srodku Europy.

      Poki co wydaje się, ze jesteśmy krajem fałszywie poboznych samolubow i zawistników, wstyd to czytać.

      Cały tekst: wyborcza.pl/1,87648,13159150,Nie_ma_tu_po_co_wracac.html?as=2#ixzz2He3pERmS
      • triss_merigold6 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 09:17
        Przydział mieszkań komunalnych leży w gestii gmin, a nie MSZ.
        Panie miały czas na to, żeby zabezpieczyć sobie powrót i miejsce zamieszkania, a skoro mają polskie obywatelstwo to mogły podjąć pracę.
        • wioskowy_glupek Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 09:21
          Te panie mogą mieć pretensje do swoich mężów którzy nie zabezpieczyli im przyszłości, nie do kraju które dobrowolnie opuściły.
          • triss_merigold6 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 09:26
            Ano. Niech kierują focha do panów mężów, w tamtej kulturze podobno obowiązkiem mężczyzny jest zabezpieczyć byt kobiecie i dzieciom.
        • nangaparbat3 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 22:42
          triss_merigold6 napisała:

          > Przydział mieszkań komunalnych leży w gestii gmin, a nie MSZ.

          A po co od razu mieszkania?

          > Panie miały czas na to, żeby zabezpieczyć sobie powrót i miejsce zamieszkania,

          Jasne. Tak jak my mielismy w 81.

          > a skoro mają polskie obywatelstwo to mogły podjąć pracę.

          zwlaszcza te 40 plus.
      • premeda Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:14
        Ja 6.2011 sprzedawałam do Syrii naczepę ciężarową, czyli dało się jeszcze mnóstwo rzeczy załatwić. I przypominam sobie rozmowę z kupującym ją Syryjczykiem, on stwierdził, że niedługo w Syrii będzie drugi Egipt albo gorzej. Sam nie popierał działań rebeliantów, wg niego dyktatura miała swoje minusy i plusy ale jak stwierdził jemu żyło się całkiem dobrze. Panie miały jeszcze sporo czasu, żeby zabezpieczyć sobie tyły, a nie czekać na bomby. Jak Polsce będzie grozić wojna to ja ponieważ mam tylko obywatelstwo polskie, bedę musiała sobie jakoś poradzić w innym kraju. I albo będę brać udział w walkach albo jednak dojdę do wniosku, że moja miłość do ojczyzny nie jest tak wielka i będę organizować metę w Urugwaju. Ale jak juz tam trafię to bedę musiała sobie jakoś tam poradzi, na pewno nikt tam mnie nie potraktuje lepiej od tubylców.
    • tully.makker Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 10:25
      Myslimy, ze panie powinny skupic energie na poszukiwaniu pracy.
      • krejzimama Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 10:38
        Tylko co one potrafią?
        • tully.makker Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 13:29
          Moga byc niania albo gosposia, w koncu tym sie zajmowaly cale zycie.
          • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:30
            a jesteś pewna?
            obstawiam, że miały od tego płatną pomoc dochodzącą - na południu taka mentalność, że jak tylko kto ma 100 dolarów za dużo, to ma pomoc w domu, taki prestiż...
            • triss_merigold6 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:34
              No to mają pecha, nie znajdą w Polsce pracy nawet jako sprzątaczki.
    • claudel6 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 12:28
      Uojezu obrzydliwy ten wątek. Wstyd mi, że żyję w kraju, w którym wiele osób myśli tak jak przystanek tramwajowy.
      Te kobiety są uchodźcami wojennymi. Bez względu jak to jest definiowane w prawie polskim i bez względu na to, ile tam zostawiły majątku. W krajach cywilizowanych uchodźcom oferuje się zorganizowaną pomoc. Nie jest to żadne mieszkanie komunalne, o którym be sensu przez 100 wpisów tu niektóre klepią, tylko pomoc dla uchodźców. Są ośrodki (również w Polsce), gdzie można się czasowo zatrzymać. Ja zrozumiałam z tego artykułu, ze paniom ta właśnie pomoc nie przysluguje, bo…są obywatelkami Polski. Niezły paragraf 22.
      Oprócz możliwości zatrzymania się w takim ośrodku panie powinny mieć opiekę specjalnego asystenta społecznego, który pomagałby im zorientowac się w realiach polskich i na rynku pracy. To są jest minimum, które powinien dostarczyć takich uchodźcom cywilizowany kraj. Nawet taki niezbyt bogaty jak Polska – nie przesadzajmy z tą biedą, chyba każdy ma tu świadomość, jakie pensje wyplaca ten biedny kraj politycznym figurantom w radach nadzorczych setek spółek państwowych. Więc kiedy jest interes i kolesie w potrzebie to pieniądze są. Kiedy chodzi o pomoc ludziom, to wiadomo – w Polsce NIGDY ich nie ma. Taki paradygmat u nas panuje.
      A ten ocean zawiści, resentymentu, shadenfreude, satysfakcji, że po latach zycia w domniemanym dobrobycie teraz mają gorzej – to jest coś potwornego. Jestesmy en massie potwornym narodem zawistników, sobków, o małych duszach.
      • przystanek_tramwajowy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 12:34
        A ktoś kogoś zmusza, żeby mieszkał w tym okropnym kraju? Możesz wyjechać. Panie z Syrii też. A o mieszkaniach komunalnych nie było bez sensu - te panie (przynajmniej niektóre) takowych właśnie się domagały. I pieniędzy, za które mogłyby przynajmniej w części kontynuować sielską syryjską egzystencję na tej podłej polskiej ziemi.
        • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 13:21
          na tej podłej po
          > lskiej ziemi.

          nie na polskiej podłej ziemi tylko wśród podłych polaczków vide tramwajowy przystanek i reszta spółki
          • wioskowy_glupek Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 13:37
            >>To są jest minimum, które powinien dostarczyć takich uchodźcom cywilizowany kraj.

            Ale Polska nie jest cywilizowanym krajem tylko dzikim, w tym właśnie rzecz... Problem w tym, że te panie oczekują większej pomocy i standardu życia od państwa niż płacący podatki obywatele żyjący tu na co dzień.

            Dlatego ludzie się oburzają, tym bardziej że mieszkały w takim regionie który wręcz wymagał zabezpieczenia sobie przyszłości.
            Zapytam przewrotnie, czy te Panie przez 40 lat myślały o polakach w kraju ? Pomagały jakoś narodowi ? Ja nie wiem, może tak ale stawiam dolary przeciw orzechom że chyba jednak nie często zaprzątały sobie głowy sytuacją przeciętnego Kowalskiego.
            • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:04
              a kowalska to jak pomogła narodowi? wytuptując obcasy w kolejce do mops i gminy po komunałkę? czy w jakiś inny szczególny sposób?

              bo nie kojarzę na jakim polu patologia i bieda pmoaga narodowi pomgają? (no jakoś inni normalni komunałek nie dostają)
              • premeda Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:18
                Volta ale zdajesz sobie sprawę, że Kowalska nawet jeśli teoretycznie żyje na garnuszku państwa to jednak parę podatków np. VAT nakręca.
                • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:27
                  tak, wiem,
                  a jak syryjka przyjeżdża tu na wakacje, to nakręca i lot, i na rozrywkę przeznacza pewnie więcej niż kowalska z nory przez rok nie nakręci - wiem, bo parę lat tu przyjeżdżałam na wakacje, a że tu wszystko było relatywnie tanie - to szaleliśmy ile się dało zakupowo, rozrywkoow i mandatowo
                • claudel6 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:59
                  Ale co wy z tymi podatkami? Nie wszystko na świecie sprowadza się do pieniędzy i do płacenia za wszystko? Wszystkie relacje międzyludzkie, zasady etyczne jesteście gotowe przeliczyć na pieniądze? Ile kosztuje to, ze jakiś obcy człowiek pomoze ci na ulicy, gdy ktoś cię napadnie? a ile kosztuje to, ze ktoś wezwie karetkę, gdy twoje dziecko wpadnie pod samochód?
                  Jest coś takiego jak solidarność międzyludzka, niezależna od przynależności do narodu (tak, wiem, w Polsce to jest dla wielu trudne do wyobrażenia), do grupy etnicznej, do rasy i w końcu do grupy podatkowej.
              • wioskowy_glupek Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:18
                Ale Kowalska mogła pracować i płacić podatki i mieć męża który okazał się być menelem i przemocowcem. Mogła mieć 3 dzieci, na które pobierała zasiłek bo z jednej pensji nie starczało,które to wychowała w Polsce i być może nie będą patologią tylko uczciwymi płatnikami podatków. Więc coś tam jednak Polsce dała.
                • volta2 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:36
                  Polsce i być może nie będą patolo
                  > gią

                  może być, że będą, że będą lać swoje baby jako ojciec czynił
                  może będą handlowac kradzionym towarem albo dragami
                  może w końcu będą ojcami, co na dzieci nie łożą - i ich panny też będą dreptać do mopsa

                  tak, masz rację, coś tam ten bokser kowalski wespół z żonką nam dadzą, może uczciwych podatników a może takich samych udanych klientów mopsa jak ich rodziciele. przy tej rodzinie syryjka to pikuś.
            • claudel6 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:55
              Ja wierzę, ze Polska jest krajem cywilizowanym, przynajmniej do takiego aspiruje jako członek UE i pewne standardy nas obowiązują. Pomoc uchodźcom polega na tym, ze nie rozlicza się ich z tego, ile zrobili dla kraju, który im pomaga – z definicji ”pomoc” polega na tym, ze nie żądasz zapłaty za to ani że nie ejst to w zamian za Twoje wczesniejsze zasługi.
        • claudel6 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 14:53
          No, trafiłaś jak kulą w płot. Wyjechałam z tego kraju, m.in. z tego powodu – takiej mentalności jaką Ty prezentujesz. Ale musiałam wrócić z powodów osobistych.
      • woman_in_love jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydliwe 11.01.13, 14:38
        w tej swojej roszczeniowości. Pewnie dlatego, że macie opalonych mężów i też boicie się, że będziecie musiały uciekać z tej waszej arabii. Nasze oburzenie na te panie jest całkowicie naturalne i słuszne. Kompletnie nie ma znaczenia, że uciekły przed wojną. Znaczenie ma co innego, że oczekują od nas, że zapewnimy im w PL życie jak z ich syryjskiego raju, czyli damy: mieszkanie (tego one oczekują bo tak się wypowiadają) i zasiłek większy niż 500 PLN. Tyle że chcą o wiele więcej niż to co może Polska dać ludziom w trudnej sytuacji materialnej. I to jest wyjątkowo obrzydliwe. Ta roszczeniowość. Gdyby one chciały 1 pokój, tymczasowo w ośrodku dla uchodźców i małą zapomogę to nie byłoby takiego problemu. To bardzo mało, ja to wiem, tylko że wiele biednych polskich rodzin gnieździ się w jednym pokoju w kamienicy, z WC na korytarzu rodem z filmu o Kiepskim. Zasiłek dla bezrobotnych to też niewiele więcej niż 500 PLN. Ja bym tym arabskim księżniczkom radziła zatem, żeby zrobiły to samo co 2 miliony innych Polaków - czyli wyjechała na zmywak do UK. 50-latka nadaje się do tego i nie ma mowy o braku kompetencji.

        A pomoc przeznaczmy dla rzeczywiście potrzebujących: a dotyczy to w większości ludzi chorych przewlekle, których leki kosztują krocie i nie ma kto za nie zapłacić (vide wątek o stwardnieniu rozsianym).
        • cersei8 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 14:54
          100% racja


          woman_in_love napisała:

          > w tej swojej roszczeniowości. Pewnie dlatego, że macie opalonych mężów i też bo
          > icie się, że będziecie musiały uciekać z tej waszej arabii. Nasze oburzenie na
          > te panie jest całkowicie naturalne i słuszne. Kompletnie nie ma znaczenia, że u
          > ciekły przed wojną. Znaczenie ma co innego, że oczekują od nas, że zapewnimy im
          > w PL życie jak z ich syryjskiego raju, czyli damy: mieszkanie (tego one oczeku
          > ją bo tak się wypowiadają) i zasiłek większy niż 500 PLN. Tyle że chcą o wiele
          > więcej niż to co może Polska dać ludziom w trudnej sytuacji materialnej. I to j
          > est wyjątkowo obrzydliwe. Ta roszczeniowość. Gdyby one chciały 1 pokój, tymczas
          > owo w ośrodku dla uchodźców i małą zapomogę to nie byłoby takiego problemu. To
          > bardzo mało, ja to wiem, tylko że wiele biednych polskich rodzin gnieździ się w
          > jednym pokoju w kamienicy, z WC na korytarzu rodem z filmu o Kiepskim. Zasiłek
          > dla bezrobotnych to też niewiele więcej niż 500 PLN. Ja bym tym arabskim księż
          > niczkom radziła zatem, żeby zrobiły to samo co 2 miliony innych Polaków - czyli
          > wyjechała na zmywak do UK. 50-latka nadaje się do tego i nie ma mowy o braku k
          > ompetencji.
        • claudel6 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 15:01
          Ale ty jesteś ograniczona. Nie wyobrażasz sobie, że można stawać w obronie jakichś ludzi/wartości nie mając w tym żadnego osobistego interesu, bo ciebie na cos takiego nigdy nie będzie stać.
          • woman_in_love nie ośmieszaj się 11.01.13, 17:55
            stajesz w obronie obcych ludzi, którzy dostali to co każdy inny obywatel PL i żądasz dla nich więcej - kosztem np. chorych na stwardnienie rozsiane. Śmieszne ideały wyznajesz.
            • claudel6 Re: nie ośmieszaj się 11.01.13, 18:11
              co ty z tym stwardnieniem rozsianym? ktos ci choruje w rodzinie czy sama jestes chora, ze sie przyczepiłas tej jednej choroby?
              • woman_in_love bo był wątek ostatnio o tym, że to wielki problem 11.01.13, 18:17
                z refundacją. I to rzeczywiście jest problem, a nie lenistwo jakichś panienek z Syrii.
        • claudel6 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 15:02
          Btw, nie mam żadnych roszczeń do tego panstwa. Mam wymagania jako osoba płacąca tu podatki, ze użyję języka pieniędzy, który jako jedyny do ciebie przemawia.
          • wioskowy_glupek Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 15:14
            Ty nie masz ale one mają i to o nich jest ta dyskusja...

            Popatrz na to logicznie, opowiem Ci sytuację z mojego podwórka, mam koleżankę wyszła za hindusa, mieszka w jakimś kraju arabskim z nim, chyba w Katarze aktualnie. Chłopak ma furę pieniędzy, oboje są w tej chwili ładowani, używają życia, jeżdżą zwiedzają, mają wygodny dom ze służbą.
            Teraz hipotetycznie, wybucha tam konflikt koleżanka wraca do PL, dlaczego ja z pensji 900 zł mam sponsorować jej mieszkanie komunalne, skoro ona dysponując ogromnym majątkiem nie zadbała o zabezpieczenie ? Bo wolała swoje pieniądze wpakować w wygodny dom i podróże ? Ona miała z czego odłożyć ja nie. I tu masz podobnie one mogły swoje życie zabezpieczyć ale tego nie zrobiły. Patologiczna rodzina Kowalskiej niestety nie.

            Od razu Ci sprawę ułatwię, tak zazdroszczę koleżance wink Nie, nie wylewa się ze mnie jad. Ot takie zwykłe ale ma fajnie tez bym tak chciała. Mało tego sytuacja jest hipotetyczna o tyle, że akurat ta znajoma bardzo zadbała o zabezpieczenie sobie życia w PL. Chodzi mi tylko o naświetlenie dysproporcji finansowych.
            • claudel6 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 15:26
              dlaczego ja z
              > pensji 900 zł mam sponsorować jej mieszkanie komunalne, skoro ona dysponując og
              > romnym majątkiem nie zadbała o zabezpieczenie ?

              Skala wydatków na uchodźców jest taka, ze z twoich podatków może pójdzie na to pół grosza w skali roku. Ale idąc tym tokiem - sponsorujesz również mnóstwo drogich projektów (np. sylwestry w mieście), które są wydatkami luksusowymi, jak równiez kilkunastotysięczne pensje dla politycznych figurantów. Pomoc uchodźcom powinna najmniej cię boleć.
              I nie ma znaczenia to, czy jak się tym uchodźcom kiedyś powodziło. W tej chwili są w tragicznej wyjątkowej sytuacji bez żadnego zaplecza. I nie jest powiedziane, ze się nie zabezpieczali na taką okoliczność – w artykule jest mowa o tym, ze oszczędności się im pokończyły. Zwykłą ludzka solidarność nakazuje im pomóc w sposób zorganizowany, i ta pomoc bynajmniej nie ma polegać na zabieraniu innym mieszkań komunalnych jakims wyjątkowym trybem. Jak wiele osób tu wspomniało – potrzebna jest pomoc czasowa. „Dach nad głową” nie równa się od razu mieszkanie na dożywocie.
              • wioskowy_glupek Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 15:29
                Ale rozumiesz, że to mieszkanie dla nich na pół roku przesunie w kolejce np. matkę z 5 dzieci ?
                Co do wydatków na sylwestra to akurat taka zabawa jest dla wszystkich...
              • cherry.coke Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 15:38
                Czysty rozsadek claudel, ale obawiam sie, ze to groch o sciane sad
              • cersei8 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 15:54
                Pomoc nie koniecznie bedzie czasowa; sytuacja w regionie moze sie roznie rozwinac, np. w kierunku panstw wyznaniowych... A wtedy raczej powrotow nie bedzie.

                A na czym ma polegac? Na cudownym rozmnozeniu tych mieszkan?
                Dysponujac jednym lokalem mozesz dac go osobie X lub osobie Y (zeby juz zostawic w spokoju wszystkie Kowalskie). Jesli istnieje jakas kolejnosc, a osoba X czeka od kilku lat, jest pierwsza w kolejce, to przyznajac mieszkanie osobie Y (znajdujacej sie na koncu kolejki z uwagi na czas oczekiania) krzywdzisz osobe X.

                Panie z Syrii, jako Polki, maja prawo do TAKIEJ SAMEJ pomocy ze strony panstwa jak inni obywatele, nie mniejszej ani wiekszej. A ze ta pomoc oznacza niski zasilek i dluga kolejke po mieszkanie komunalne, to juz inna kwestia i uwarunkowania kraju bedacego na dorobku.

                Swoja droga ciekawa jestem na jaka pomoc spoleczna mozna bylo liczyc w Syrii...


                Zwykłą ludzka solidarność nakazuje im pomóc w sposób zorganizowany, i ta pomoc bynajmniej nie ma polegać na zabieraniu u innym mieszkań komunalnych jakims wyjątkowym trybem. Jak wiele osób tu wspomniało – potrzebna jest pomoc czasowa. „Dach nad głową” nie równa się od razu mieszkanie na dożywocie.
                • claudel6 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 17:03
                  Napisałam chyba w trzech wpisach, ze nie chodzi o rozdawnictwo mieszkań komunalnych, do których jest kolejka, że są ośrodki dla uchodźców oraz państwo ma możliwośći, by stworzyć taki ośrodek specjalnie dla tych uchodźców. Ale to faktycznie jak grochem o ścianę.
                  • woman_in_love one nie chciały do ośrodka dla uchodźców 11.01.13, 18:04
                • miedzymorze Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 18:08
                  cersei8 napisał(a):
                  > Panie z Syrii, jako Polki, maja prawo do TAKIEJ SAMEJ pomocy ze strony panstwa
                  > jak inni obywatele, nie mniejszej ani wiekszej. A ze ta pomoc oznacza niski zas
                  > ilek i dluga kolejke po mieszkanie komunalne, to juz inna kwestia i uwarunkowan
                  > ia kraju bedacego na dorobku.

                  Ale gorzki dowcip polega na tym, że jest im potrzebna pomoc taka, jaką państwo na dorobku przewiduje dla uchodźców. A urzędnicza machina nie chce/nie potrafi połączyć sensownie dwóch kanałów pomocy - tego dla uchodźców, i tego, że mają obywatelstwo, więc np nie muszą się starać o karty stałego pobytu czy coś. Bo to że one mając tylko polski paszport i zerową orientację w realiach sobie nie radzą to dość oczywiste. Oczywiście jak ktoś się uprze, to można też wysmażyć argument, że gdyby dostały miejsca w ośrodku, to wypchną z nich innych potrzebujących uchodźców suspicious suspicious

                  pozdr,
                  mi
                  • woman_in_love nie byłoby takich argumentów, albowiem 11.01.13, 18:19
                    ośrodki dla uchodźców powinny być przeznaczane tylko dla uchodźców pochodzenia polskiego. Całej reszty wręcz nie powinniśmy przyjmować, bo ich dzieci i wnuki będą nam w podzięce za 30-50 lat palić samochody jak ci we Francji.
                    • cersei8 Re: nie byłoby takich argumentów, albowiem 11.01.13, 18:32
                      100% racji.
                      Wiem jak wyglada sytuacja we Francji, i co o tym sadza zwykli Francuzi z dala od politycznej poprawnosci.
                      Arabow w Europie jest juz po prostu za duzo.


                      >Całej reszty wręcz nie powinniśmy przyjmować, bo ich dzieci i wnuki
                      > będą nam w podzięce za 30-50 lat palić samochody jak ci we Francji.
              • woman_in_love nie odwracaj kota ogonem 11.01.13, 18:02
                Sylwestrom w mieście również jestem przeciwna. Pomocy uchodźcom również, ponieważ świetnie sobie dadzą radę - na zmywaku w UK jak 2 miliony innych ludzi, którzy musieli wyemigrować. Emigranci też muszą gdzieś mieszkać w tym UK i skoro stać ich na wynajęcie czegoś, to znaczy że tym paniom z Syrii również się powiedzie, muszą tylko w siebie wierzyć, a o to będzie trudno, skoro takie oszołomy jak ty im wmawiają, że pomoc im się należy.

                "Zwykłą ludzka solidarność nakazuje im pomóc w sposób zorganizowany" - dlatego postuluję wykupić lot czarterowy w jedną stronę do UK.

                "a pomoc bynajmniej nie ma polegać na zabieraniu innym mieszkań komunalnych jakims wyjątkowym trybem. Jak wiele osób tu wspomniało – potrzebna jest pomoc czasowa. „Dach nad głową” nie równa się od razu mieszkanie na dożywocie." - to postulaty tych pań z wcześniejszego artykułu, gdy proponowano im mieszkanie w jakimś pokątnym lokum. Inna z pań śpiąca kątem u brata-dentysty również ma żal do PL, że nie dostała od ręki mieszkania.
                • nangaparbat3 Re: nie odwracaj kota ogonem 11.01.13, 22:49
                  Wiesz chociaż co to znaczy "uchodźca"?
                  Bo jakos nic na to nie wskazuje.
                  • woman_in_love no ale nie są żadnymi uchodźcami, tylko 11.01.13, 23:02
                    "uchodźcami" - każdy sposób dobry, żeby wyciągnąć łapę po kasę
                    • nangaparbat3 Re: no ale nie są żadnymi uchodźcami, tylko 11.01.13, 23:09
                      To juz sa urojenia.
                      • nangaparbat3 Re: no ale nie są żadnymi uchodźcami, tylko 11.01.13, 23:10
                        Prześladowcze - bo domyslam się, ze po twoją kasę.
                        • woman_in_love daj sobie spokój, skoro mają obywatelstwo PL 11.01.13, 23:17
                          to nie są żadnymi uchodźcami. A skoro mają zdrowe ręce i nogi to mogą pójść do pracy i zapracować na siebie i pomocy nie potrzebują tym bardziej. Skoro każdy na zmywaku w UK gdzieś mieszka, to one też tak mogą przeżyć. Podobno to tymczasowe.
                          • volta2 Re: daj sobie spokój, skoro mają obywatelstwo PL 12.01.13, 01:37
                            mają zdrowe ręce i nogi to mogą pójść do
                            > pracy i zapracować na siebie i pomocy nie potrzebują tym bardziej

                            o jaka złota maksyma, rozumiem wdrażana w życie przy każdej okazji gdy kowalska płacze że józiek ją leje.
                            wszak od lania rąk i nóg nie ubywa, można pójść do pracy i na sześciopokojowy dom zarobić własnymi ręcami i tymiż nogami. może na te 6 pokoi to trudnawo w polsce, ale na norę wartości mopsowej to chyba z palcem w nosie lekkim twistem, nie?

                            więc cudofną receptę dla bitych kowalskich już masz, teraz coś trzeba by pomyśleć nad tymi co nie bite, ale za to przed czo.łgami uciekają.
          • woman_in_love możesz wpłacić 1% podatku na nich 11.01.13, 17:56
            masz taką możliwość i tobie podobni idealiści. Na pewno jakaś fundacja ich przygarnie.
            • claudel6 Re: możesz wpłacić 1% podatku na nich 11.01.13, 18:13
              no, dobrze że są tacy ludzie, którzy idealistycznie wpłacaja na innych obcyh potrzebujących, nie dbają tylko o swój własny tyłek. udław się tym swoim sobkostwem.
              • woman_in_love ja wolę dać bardziej potrzebuj., a nie "uchodźcom" 11.01.13, 18:16
                z Syrii. Ty możesz dać paniom z Syrii. Masz taką szansę.
                • claudel6 Re: ja wolę dać bardziej potrzebuj., a nie "uchod 11.01.13, 18:26
                  taa. Ty na pewno dajesz. chorym na stwardnienie rozsiane.
                  a do mojego portfela nie zaglądaj. od 3 lat aktywnie pomagam samotnym matkom i biednym rodzinom, nie pytam o kraj pochodzenia.
                  • woman_in_love tak, jasne, 11.01.13, 18:32
                    Matka Teresa wręcz
                    • claudel6 Re: tak, jasne, 11.01.13, 22:26
                      a ty g.. o tym wiesz akurat
                • nangaparbat3 Re: ja wolę dać bardziej potrzebuj., a nie "uchod 11.01.13, 22:52
                  Nie wierzę, żebys komukolwiek dala cokolwiek - na czele z minimum uwagi, zyczliwości czy MIŁOŚCI - każdy twoj post w kazdym wątku tego dowodzi.
                  • woman_in_love ty za to głównie zajmusze się wydawaniem nie swoje 11.01.13, 23:03
                    kasy na patologie społeczne, "nie zaradnych" i rzekomych uchodźców, którzy świetnie by sobie poradzili chociażby na zmywaku w UK
        • claudel6 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 15:07
          Poza tym jestes tak zaślepiona z nienawiści, że dopowiedasz sobie kompletne bzdury. Nigdzie w tym artykule nie jest powiedziane, ze oczekują mieszkań, a tym bardziej, ze luksusowych. Ale ty to sobie sama doczytałas, bo jestes tak uprzedzona i nienawistna. Pojawia się sformułowanie „dach nad glową”. I to jest własnie ta ogromna roszczeniowość.
          • hugo43 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 18:32
            ja mysle,ze duzym problemem jest inny styl zycia,jaki te panie prowadzily w syrii.jestem zona turka i czesto bywam na wschodzie turcji i podejrzewam,ze oba te rejony niewiele sie roznia mentalnie.po prostu kobiety tam bardzo rzadko pracuja zawodowo,ich aktywnosc ogranicza sie do ogarniecia domu,picia hektolitrow herbat i ogolnie rzecz nazywajac plotkarstwie towarzyskim.moge powiedziec na przykladzie siostry meza,ktora nas odwiedzala w polsce(mloda dziewczyna),ze ona nawet nie potrafila wdrozyc sie w rytm miejski,byla jakos tak denerwujaco powolnasmilepo prostu zdaja one caly swoj los w meskie rece(zwlaszcza finanse).i podejrzewam,ze po np.20 latach pobytu w syrii ,nasze rodaczki mogly po prostu zatracic umiejetnosc radzenia sobie w zyciu.
          • jolunia01 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 13.01.13, 19:59
            claudel6 napisała:

            >.... Nigdzie w tym artykule nie jest powiedziane, ze oczekują mieszkań, ... Ale ty to sobie sama
            > doczytałas, bo jestes tak uprzedzona i nienawistna. Pojawia się sformułowanie „dach nad
            > glową”.

            To ty nie doczytałaś. Ta pani, która załatwiła synowi bezpłatne studia, akademik i stypendium teraz domaga sie mieszkania komunalnego.
        • volta2 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 19:58

          > w tej swojej roszczeniowości. Pewnie dlatego, że macie opalonych mężów i też bo
          > icie się, że będziecie musiały uciekać z tej waszej arabii. Nasze oburzenie na
          > te panie jest całkowicie naturalne i słuszne

          idąc twoim paradnym tokiem myślenia zauważam więc skąd ten strach przed zabraniem mieszkania bitej matce 5 dzieci. w sumie, prawdopodobieństwo że pan polski mąż zacznie mordkę obijać jest tak wysokie, że panie jak lwice walczą, by możliwości ucieczki nie zamykać.

          w końcu józiek jak przyłoży, to gwiazdy można zobaczyć, nie z tarasu, niestety...
          rozumiem lęki i współczuję gorąco, jak i namawiam, by jóźka wybierać staranniej
          • cersei8 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 21:11
            Zalosne to bardzo.
            Akurat przemoc wobec kobiet nie jest domena tylko alkoholikow i osob z patologii, czasem moze wystapic po wielu latach udanego zwiazku od kogos kto wydawal sie byc ksieciem z bajki, wpisz moze w wyszukiwarke nazwisko Zofia Ragankiewicz, a moze nieco zrozumiesz problem.

            Zreszta podobnie jak jozek smile, przylozyc moze w koncu twoj ahmed. Roznica jest taka, ze w Polsce przyjedzie policja i jakos jozka spacyfikuje przynajmniej na troche, a ty w arabii to jeszcze baty dostaniesz, ze bylas nieposluszna i wkurzylas ahmeda :-p

            volta2 napisała:

            > idąc twoim paradnym tokiem myślenia zauważam więc skąd ten strach przed zabrani
            > em mieszkania bitej matce 5 dzieci. w sumie, prawdopodobieństwo że pan polski m
            > ąż zacznie mordkę obijać jest tak wysokie, że panie jak lwice walczą, by możliw
            > ości ucieczki nie zamykać.
            >
            > w końcu józiek jak przyłoży, to gwiazdy można zobaczyć, nie z tarasu, niestety.
            > ..
            > rozumiem lęki i współczuję gorąco, jak i namawiam, by jóźka wybierać staranniej
            • hugo43 Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 11.01.13, 22:42
              w syrii i muzulmanskich krajach przyjda bracia sary i wpiernicza ahmedowismiledlatego tak sie w tamtych rejonach lubuja w aranzacji slubow z kuzynami,maja swe corki pod nadzorem.
            • olena.s Re: jesteście volta i claudel6 wyjątkowo obrzydli 12.01.13, 13:49
              Roznica jest
              > taka, ze w Polsce przyjedzie policja i jakos jozka spacyfikuje przynajmniej na
              > troche, a ty w arabii to jeszcze baty dostaniesz, ze bylas nieposluszna i wkur
              > zylas ahmeda :-p

              To akurat trochę żeś kulą w płot świsnęła. Polecam, bo zabawne: o Saudyjczyku co żonę lał.
    • vidy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 20:19
      Przy popoludniowej kawie rozmawiałam z 3 znajomymi o tym wątku. Był Szwajcar, Francuzka i Hiszpan, wszyscy mówili to samo. Skoro kobiety nie płaciły podatku przez lata w Polsce, nie maja żadnego prawa wymagać od państwa pomocy.
      W Szwajcarii w klasie córki są emigranci z Kosowa i innych b. republik Jugosławii. Miasto i kanon płaci nieprzecietne pieniądze, aby te krawcowe, mechanicy czy sprzataczki mieli wygodne i duże mieszkania. A "normalnie" zarabiający maja problem ze znalezieniem mieszkania aby wynająć. Ale to problem socjalistycznych rządów kanonu. Tutaj w bogatym kraju pomagaja uciekinierom, niestety Polska ma inna sytuacje.
      Osobiście wolałabym, aby pieniądze z podatków szły na pomoc dla ludzi ze Wschodu niz krajów arabskich. Skoro Saudyjczycy potrafią wydawać miliony na meczety na całym świecie, niech zwrócą sie do nich o pomoc. Na pewno są muzulankami po 40 latach życia tam. Mogą być tlumaczkami albo niech otworzą kebab bar. Maja postawę roszczeniowa, ot co.
      Znam ludzi, którzy uciekli z miejsc, gdzie jest wojna. Po pewnym czasie udało im sie, ale mieli pomysł na życie.
    • panirogalik Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 22:48
      Myślę, że one po prostu nieprzyzwyczajone do takich polskich warunków. Jak ktoś żył w sześciopokojowym domku a potem w klitce i jeszcze do pracy miał pójść, to nie dziwne że mu się nie podobało. No taka decyzja, lepiej w pałacu ze a służbą i na wojnie niż w klicie, na służbie choć w czasach pokoju.
    • nangaparbat3 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 11.01.13, 23:08
      Jest taka bajka "konik polny i mrówka" - ta ostania odmawia konikowi pomocy, kiedy ten, nie zrobiwszy na zime zapasow, gloduje.
      Lecz mrówka skąpa i nieużyta
      (Jest to najmniejsza jej wada)
      Pyta sąsiada:

      „Cóżeś porabiał przez lato,
      Gdy żebrzesz w zimowej porze?”

      „Śpiewałem sobie.” – „Więc za to
      Tańcujże teraz, nieboże!”

      Erich Fromm proponuje test: niech kazdy streści bajkę w pierwszej osobie, identyfikujac sie z jednym z bohaterow.
      I z kim identyfikuje się wiekszość matek?
      Każdy widzi.
      O czym to świadczy?
      trzeba zajrzeć do "Mieć czy być" tongue_out
      • daisy Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 12.01.13, 13:40
        Ślicznie, a teraz przypomnij sobie przypowieść o pannach rozważnych i nierozważnych, które szły z lampkami oliwnymi na wesele, prosto z naszej chrześcijańskiej i miłosiernej Ewangelii. smile
    • ashraf Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 13.01.13, 18:56
      Ale o co chodzi? Omawiane panie są obywatelkami, mają prawo do pomocy tak długo, jak nie oddadzą polskiego paszportu - zgoda. Ale Polski nie stać na pomoc wszystkim potrzebującym, nie tylko ofiarom przemocy domowej, ale też bezrobotnym 50+ (tym prawdziwym, nie pasożytom), rencistom żyjącym za 600 zł miesięcznie itd. Stąd kolejki i konieczność oczekiwania na mieszkanie socjalne, komunalne, zapomogę. Nie widzę powodu, żeby z okazji bycia emigrantem, który powraca do kraju z okazji trudnej sytuacji za granicą, przesunąć się w tej kolejce na sam przód. Naprawdę im współczuję, ale warunki są jakie są i nie dziwię się, że nikt nie chce im odstąpić miejsca w kolejce, skoro trudna sytuacja (w takim czy innym wymiarze) dotyczy wszystkich oczekujących. I nie ma co porównywać Polski do krajów zachodnich i domagać się podniesienia standartów opieki nad obywatelami powracającymi zza granicy do tych, które obowiązują w Austrii czy w Szwajcarii, skoro rząd i budżet nie są w stanie udźwignąć tak podstawowych kwestii jak zapewnienie Polakom opieki medycznej na przyzwoitym poziomie.
      • joa66 Re: Co o tym myślicie? - Polki z Syrii 13.01.13, 19:31
        Nie czytałam całego wątku, więc nie wiem czy ktoś o tym wspomniał.

        Te panie otrzymały pomoc - w opuszczeniu kraju w stanie wojny.

        Teraz są w kraju, w którym na szczęście nie ma wojny. Można więc porównywać spanie w poczekalni u dentysty i spanie Kowalskiej np w ogródku działkowym.

        Na pewno trzeba obowiązkowo pomoc im załatwić wszystkie formalności typu dowody osobiste, PESELE, NIPy jeżeli ich nie mają. Zarejestrowac w urzędzie pracy, żeby miało prawo do ubezpieczenia.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja