Problem romski we Wrocławiu

13.04.13, 11:10
Ciekawa jestem Waszych opinii, na spokojnie, bez chorej demagogii jak w wątku Krejzimamy, bez skrajnie skrajnych postaw, itd.
W skrócie:
We Wrocławiu od długiego czasu jest sporeobozowisko Romów, między dużym osiedlem a willowymi uliczkami, niedaleko jest szpital. Mieszkańcy protestują ostro. Ponieważ nadciąga lato, problem znowu nabrzmiewa, bo latem jest to szczególnie uciążliwe i stanowi wręcz zagrożenie epidemiologiczne (brak bieżącej wody,toalet warunki przechowywania żywnosci, itd.)
Miasto więc ogłosiło, że zlikwiduje obozowisko, a Romowie zostaną wysiedleni. Tu zaprotestowało Amnesty International i nakazało znalezienie nowego miejsca. Miasto zaproponowało mieszkania dla romskich rodzin z dziećmi, ale w różnych częściach Wrocławia. Wiadomo jest, że Romowie się na to nie zgodzą, bo nie chcą się rozdzielać. Miasto mówi, że nie ma mozliwości ulokować w jednej kamienicy, bloku, itd.
Trwa pat.
Jak to widzicie, są jakieś rozwiązania z tej sytuacj, dobre dla wszystkichi?
www.gazetawroclawska.pl/artykul/804525,sprawa-romow-juz-w-warszawie-miasto-wroclaw-deklaruje-pomoc,id,t.html
    • sugar2 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:29
      Uwazam, ze wladze miasta pownny jednak dbac o dobro swych mieszkanow. Nie chodzi tu o wrogosc do romow, ale mieszkancy nie moga spokojnie mieszkac i zyc.
    • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:34
      Ja jestem z Wrocławia. I uważam, że całe to towarzycho należy wywalić z Polski-tam skąd przyszli. Nie uważam, że to dobry pomysł, żeby dawać im mieszkania za darmo-do polskiego budżetu nie włożyli przecież ani złotówki. Nie byłoby to sprawiedliwe w stosunku do Polaków, którzy sami muszą na swoje mieszkania zarobić, a zwykle żyją na wynajętym, bo po prostu ich nie stać (jak np. ja i mój partner). Dodatkowo Romowie mają taką specyficzną kulturę, która nie zakłada integracji z krajem, w którym mieszkają. Nazywając to po imieniu: są społecznymi pasożytami.
      • krejzimama Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:39
        >Nazywając to po imieniu: są społecznymi pasożytami.

        https://europeanastatic.eu/api/image?type=IMAGE&uri=http%3A%2F%2F193.59.172.16%2Fszzz%2FIsShownBy.do%3Fid%3D28092&size=FULL_DOC
        • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:44
          Przykro mi, ale takie mam odczucia wobec tej narodowości. Za dużo ich na ulicach spotykam codziennie gdy idę do pracy i z niej wracam. Są uciążliwi i nie dając nic od siebie, pasożytują na ludziach. Wiem, że ludzie sami dają, ale np w Rynku latem ciężko na spokojnie posiedzieć, bo kręcą się ich całe tłumy. I portfeli pilnować trzeba bo chwila nieuwagi i zniknie. Uważasz Krejzi, że powinni dostawać te mieszkania? A dlaczego w takim razie ja mam nie dostać, tyko w 4 łącznie osoby (w tym dwie obce) muszę mieszkać na wynajętym, bo na własne mnie i mojego partnera nie stać?
          • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:46
            I jeszcze jedno-Żydzi to dla mnie naród, który kojarzy mi się z przedsiębiorczością i pracą. Nie żebrają tylko pracują. Romowie nie
            • allatatevi1 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 17:14
              Akurat Żydzi od Romów niczym się nie różnią - jedną i drugą mniejszość należy akceptować.
              • memphis90 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 19:52
                To zaproś kilku- niech zamieszkają w Twoim ogródku uncertain Albo chociaż w okolicy. Nie...? Co innego akceptacja, co innego- rozbuchany socjal dla nielegalnych imigrantów, którzy nie pracują, nie są ubezpieczeni, nie dokładają ani złotówki do budżetu- a żyją z żebrania na ulicach.

                A wiesz, co się dzieje, jak np. dziecko romskie (bez polskiego obywatelstwa) trafia do szpitala? Jest leczone, jak każde inne, ale przy wyjściu rodzina odmawia opłacenia leczenia. Nie, bo nie. Posłuchaj wywiadów z Romami z Wrocławia- żyją z żebraniny, dzieci do szkół nie chodzą, a do siebie nie wrócą, bo tu jest lepiej, w siebie musieliby wziąć się do roboty.
          • krejzimama [...] 13.04.13, 11:47
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:53
              Ale nie rozumiem, dlaczego od razu bluzgi lecą. Uważam, że skoro naród nie integruje się z krajem, w którym mieszka, to powinien być z tego kraju wydalony tam, skąd pochodzi. "ostateczne rozwiązanie" mocno zabrzmiało, a mi chodzi o jedynie sprawiedliwość społeczną. Albo niech się dostosują do kraju, w którym mieszkają, albo niech wracają tam, skąd pochodzą. We Wrocławiu jak dla mnie zostać nie powinni, bo niby gdzie będą?? Wywali ich miasto z Kamieńskiego, to osiedlą się w innym miejscu-również nielegalnie. A legalnie mogliby mieszkać tylko w mieszkaniach danych im za darmo, a na to ja się nie zgadzam, bo nie lubię byc traktowana jak jeleń.
              • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:56
                W sumie to mam pomysł: niech Amnesty International wybuduje Romom domy i niech ich utrzymuje. To jedyne legalne i sprawiedliwe rozwiązanie. Możesz się dorzucić Krejzi do tego również
                • sugar2 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:05
                  Niewydolne panstwo, ktore nie potrafi sobi poradzic z problemem tak dlugo niestety sprzyja, ze rodza sie takie idee jak "ostateczne rozwiazania"
                  • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:06
                    No to mi napisz, jakie widzisz rozwiązanie? Co Państwo powinno zrobić?
                    • sugar2 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:11
                      z dawno zlikwidowac koczowisko w takim miejscu
                      • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:14
                        No ok-koczowisko zostanie zlikwidowane w tym miejscu, ale Romowie nie rozpłyną się w powietrzu. Pójda po prostu w inne miejsce-też nielegalnie. Po prostu problem przeniesie się gdzie indziej, ale nie zostanie rozwiązany. Takie przerzucanie gorącego kartofla..
                    • krejzimama Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:07
                      Nie jestem Państwem by odpowiadać na to pytanie.
          • maggorlo Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 12:14
            Chyba mieszkamy w dwóch różnych Wrocławiach. Na szczęście wink
    • nabakier Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:37
      A gdzie widzisz demagogię w wątku krejzi? Bo jak na razie, to sama wpisałaś się demagogicznie.
      Znając Twoje poglądy, zaczniesz krucjatę antyromską.
      • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:45
        Chyba nie tylko ja widziałam w nim chorą demagogię, skoro już został usunięty błyskawicznie.
        Nabakier - odczep się ode mnie, nic nie wiesz o moich poglądach, jak chcesz rozwalić kolejny wątek, to proszę, zniknij stąd. Jak się chcesz wypowiedzieć merytorycznie i na temat, proszę, pozwalamsmile. Chyba zauważyłaś, że na mnie naprawdę nie działają twoje pouczania, pochrząkiwania, wyzwiska - daruj sobie więc.
        • krejzimama Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:48
          Wyjątkowo nie zniknął. Założony w piątek wieczorem to może dlatego, że modki zachlały i jeszcze nie doszły do siebie.
          • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 11:50
            krejzimama napisał:

            > Wyjątkowo nie zniknął.

            A to sorki, zniknął z mych oczu po prostusmile
            • nabakier Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:13
              Tylko jakoś nie powiedziałaś, gdzie ta demagogia w wątku Krejzi. Zapomniałaś już, co wcześniej napisałaś? Bo ten uśmieszek to jakoś nie na miejscu w tej sytuacji.
    • woman_in_love olać Amnesty, niech sami im wybudują domy jak 13.04.13, 11:48
      tacy dobrzy + wypłacają pensje. Cyganów deportować do Rumunii skąd pochodzą. Już w tej chwili można to zrobić - nielegalne koczowanie to też przestępstwo.

      W żadnym wypadku nie dawać żadnych mieszkań. Pat trwa tylko w głowach humanitarnych lewaków. Na przedszkola nie ma, na emerytury nie ma, ale na Cyganów z innego kraju ma być? To jakaś paranoja. Tym bardziej, że wystarczy że damy tylko tym i za pół roku reszta się o tym dowie i przyjedzie ich do PL 500 000. Ja przypominam, że w Rumunii zostało jeszcze prawie 3 mln Cyganów, więc potencjał emigracyjny jest duży.
      • hugo43 Re: olać Amnesty, niech sami im wybudują domy jak 13.04.13, 12:17
        Wlk.brytania wkrotce otwiera rynek pracy dla rumunow i bulgarow.
        • lunula Re: olać Amnesty, niech sami im wybudują domy jak 13.04.13, 12:20
          Tylko pytanie, czy oni będą chcieli pracować. To nie jest częścią ich kultury..
        • woman_in_love właśnie, niech UK ma z nimi problem 13.04.13, 12:20
          oni są bogaci, stać ich na socjal dla 2 mln Cyganów
        • premeda Re: olać Amnesty, niech sami im wybudują domy jak 13.04.13, 18:46
          Ostatnio oglądałam program o żebrzących dzieciach romskich w Wielkiej Brytanii. Jedno takie dziecko potrafi wyżebrać rocznie nawet 100 tys. funtów. Do tego dochodzi wyłudzanie zasiłków, sprzedaż dzieci itd. itp. Oni już mają z nimi ogromny problem. Na koniec jeden z cygańskich przedstawicieli powiedział, że oni kradną i żebrzą od 2000lat i będą to robić.
        • memphis90 Re: olać Amnesty, niech sami im wybudują domy jak 14.04.13, 19:54
          Przecież oni już teraz imigrują do UK na potęgę.
    • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:19
      Kiedys tabory cyganskie nie rozbijaly sie w centrach miast, ale na polach, na uboczuuncertain
      Dlaczego AI upiera sie, ze cyganie koniecznie musza stacjonowac w centrum cywilizowanego miasta? Nie ma jakiegos starego poligonu wojskowego, gdzie mozna ich przesiedlic? Ale wtedy daleko do "pracy", nie?

      Nie kazdego stac na mieszkanie w Warszawie/Poznaniu/Wrocławiu.
      • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:22
        Ale kiedyś te tabory rozbijały się na jakiś czas, a później ruszały w dalszą drogę. We wrocławskim przypadku Romowie zrobili sobie stałe miejsce zamieszkania. AI naprawdę powinna sama im domy pobudować i niech się tam przeniosą. Jedynie takie rozwiązanie postrzegam jako sprawiedliwe.
        • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:30
          Mamy przed oczami te "wozy kolorowe" te "kolorowe jarmarki", tabory i tance, spiewamy "my cyganie co pedzimy z wiatrem". Taki romantyczny archetyp wagabundy. Ale nawet przed wojna z taborami byl problem, do dzis babcia opowiada jak cyganie kradli po wsiach.
      • wioskowy_glupek Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:24
        Powinni zostać przesiedleni do zaproponowanych lokali i rozdzieleni, skoro nie da się inaczej. Jeśli im się nie podoba to droga wolna, mogą iść do pracy zarobić sobie na te mieszkania jak uczciwy człowiek i osiedlić, gdzie im się podoba. No albo wracać do swojego kraju.
        • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:28
          Zadnych mieszkansad Pls..za co. Ew. oddac im jakas stara, wymarla wies gdzies na poligonie wojskowym 100km za Wrocławiem. Nie podoba sie? Droga wolna. Mieszkanie w miescie to luksus
          • krejzimama Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:08
            Mieszkanie w mieście, które w 1945 zostało zabrane NIemcom.
            Wy też jesteście tam przbłedami.
            • lady-z-gaga Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:21
              Jedni i drudzy przybłędy? big_grin jedni płacą podatki, inni je tylko konsumują, bez żadnych widoków na zmianę. Jednych obowiązuje prawo, innych nie, bo nie ma jak wyegzekwować.
              Ty oczywiście różnicy nie widzisz?
              • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:27
                Ale po co jej tlumaczysz. 100% poprawnosci politycznej byc musi. Mieszkanie po dziadkach, praca w urzedzie i mozna tak pluc na wszystkich innych wyrywajacych zycie pazurami.
            • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 16:21
              Nie czuje się jak przybłęda. Moi dziadkowie trafili na Dolny Ślask, choć nie chcieli. Bo chcieli wrócić do swojego domu, z którego 10 lutego 1940 roku nocą zostali wypędzeni w środku nocy i zesłani na Syberię, gdzie cudem przeżyli. Po wojnie jedynym ich marzeniem było zobaczyć znowu rodzinny dom w Baryszu w obecnej Ukrainie. Nie udało się. Los ich rzucił akurat tutaj i obrażasz mnie nazywając mnie i moją rodzinę przybłędami.
              • marychna31 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 13:52
                > Ukrainie. Nie udało się. Los ich rzucił akurat tutaj i obrażasz mnie nazywając
                > mnie i moją rodzinę przybłędami
                krejzi próbuje ci pokazać, że nazywanie kogokolwiek "przybłędami" jest obraźliwe.
                • iwles Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 14:58


                  tylko że akurat w tym wątku to krejzi jako jedyna uzyla słowa "przyblęda" na określenie deportowanych ze wschodu i przesiedlonych do Wroclawia Polaków.
                  Więc nie wiem co i komu chciala w ten sposob pokazać, chyba tylko swoją ignorancję historyczną.
                  • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 20:12
                    Marychna, proszę Cię...
        • lunula Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:30
          Jak dla mnie to ŻADNE lokale nie powinny być im proponowane. Bo naprawdę czuję się jak jeleń. Bo nie rozumiem, dlaczego pasożyty, które od siebie nic nie dają będą mieli gdzie mieszkać za darmo, a ja muszę 600 zł co miesiąc za kawałek podłogi płacić i mieszkać z obcymi ludźmi. Pomijam już fakt, że te lokale za jakiś czas staną się melinami-bo Romowie nie szanują niczego i nikogo.Poza tym może się stać to co było przepowiedziane wyżej: skapną się ci co w Rumunii jeszcze siedzą, że Wrocław mieszkania rozdaje i za chwilę tu będą. Dla mnie jedynym rozwiązaniem jest tylko deportacja.
      • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:26
        Aczkolwiek jestem za niepomaganiem i przeszkadzaniem jak sie da. Okrutne, ale bylam na Slowacji i widzialam cale cyganskie wsie, ludzie boja sie tamtedy przejechac samochodem. Slowacja dopuscila do tego, ze ok 10% populacji to wlasnie Cyganie.

        Zobaczcie:
        www.kciuk.pl/3-Swiat-Tak-to-Slowacja-a9968-
        https://p2.kciuk.pl/p2.kciuk.pl/6e13ec7b7fa2b3699d67fcb381a03c39.jpg


        www.sadistic.pl/cyganskie-osiedle-w-miescie-malacky-na-slowacji-vt93249.htm
        Cyganie na Słowacji domagają się od rządu “godnych warunków życia”. Właśnie rozpoczęto kampanię zbierania podpisów pod odpowiednią petycją.
        www.autonom.pl/?p=4133

        Zreszta w Rumunii tez widzialam i tez maja ich dosyc. Nie porownywalabym ich do Zydow, ktorzy pracuja i sa przedsiebiorczy, ale niestety do skupiska patologii, ktore na pewno nie bedzie sie socjalizowac. Oni nie chca pracowac, wiec pieniadze zdobeda tak czy inaczej. Sorry, ale zadna poprawnosc tego nie zmieni.
        • thorgalla Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 12:41
          Jezuu,dobrze,że nie jadłam sad
          Tego się nie da pojąć.
          To babsko sikające obok bawiącego się dziecka, brrrrrrrr
    • krejzimama Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:04
      Statystycznie wizerunek miasta najczęściej psują Polacy. Wypędzamy Polaków?
      • kerri31 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:36
        Ci co psują wizerunek wyjechali do Anglii
        • krejzimama Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:48
          Co robisz w tej Angli?
    • a.nancy Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:08
      m.wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,106542,13722980,W_sprawie_Romow_wladze_tluka_termometr__Narodowcy.html
    • nabakier Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:10
      > Nie lubię brudasów -wszystkich: Rumunów, Bułgarów, Cyganów

      I tak, proszę, zebrało się towarzystwo anulko.p i kerripodobne. Brzydzić się Wami można.
      • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:22
        Nabakier, a oprócz wyzwisk, jakieś pomysły? Jak pomóc np. romskim dzieciom, które w takich warunkach muszą żyć, to zagrożenie przecież ich zdrowia i życia.
        • nangaparbat3 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:56
          A w jakich warunkach?
          Tych z koczowiska, opisywanych w prasie i pokazywanych w tv, w biedzie, bez biezącej wody, ale nie przypominajacych w niczym filmiku zalinkowanego, dziwnego, bo to co w nim pokazano nie ma nic wspólnego z romskimi zasadami, a wiele z rasistowskimi ohydnymi dowcipasami.
          • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:06
            nangaparbat3 napisała:

            > A w jakich warunkach?

            Bez wody, bez toalet, bez mozliwości przechowywanie żywności w odpowiedniej temperatuerze, w brudzie.
            To mało?
            • nangaparbat3 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:19
              Toalety mają, bo miasto im postawilo toy toye.
              Jedzenia nie magazynują - nie maja na tyle.
              wode dostają od jakichś ludzi, ktorzy mają w poblizu warsztaty - ktorys z Romow opowiadal, ze na cztery warsztaty trzy daja wodę. jestem dumna z tych trzech.
              • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:31
                nangaparbat3 napisała:

                > Toalety mają, bo miasto im postawilo toy toye.
                > Jedzenia nie magazynują - nie maja na tyle.
                > wode dostają od jakichś ludzi,

                kilka tojtojek na krzyż (których i tak wcześniej nie było), brak BIEŻĄCEJ wody (a co będzie, jak i tych trzech przestanie dawać?). I mnie chodzi o magazynowanie, Ty chyba też nie trzymasz w domu ilościach hurtowych. a jednak masz lodówkę? - to uważasz za warunki, w ktorych powinny żyć dzieci w 21 wieku?
                Czyli koczowisko według Ciebie powinno pozostać?
                • nangaparbat3 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:36
                  Jako dziecko zylam bez lodowki - te czasy były nie tak dawno temu. Ludzie nie mający lodowek potrafią sobie radzic bez nich, zapewniam Cie.
                  I powiedzmy sobie szczerze - nic Cie nie obchodzą te dzieci i warunki w jakich zyja, obchodzi Cie wylącznie, by sie ich pozbyć.
                  • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:39
                    To troche tak jak ze smierdzacymi bezdomnymi w autobusach. Zawsze polowa jest za tym, zeby moc ich wyprosic (w noclegowni mozna sie umyc, ale trzeba chciec) a druga polowa chcialaby ich przytulic (tj nie osobiscie, ale pozwolic biednym ludziom zostac i sie ogrzac. Najlepiej wyprosic tych czystych faszystow w bialych kolnierzykach jak im przeszkadza.
                    • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:55
                      > a druga polowa chcialaby ich przytulic (tj nie osobiscie, ale pozwolic biednym
                      > ludziom zostac i sie ogrzac)

                      Tak, ale tak naprawdę - jak tutaj - wyrażąjąc zgodę na funkcjonowanie Romów w takich warunkach , pokazują, że nie widzą w nich ludzi, takich jak oni, tylko gorszych, którzy wszystko zniosą.
                  • rosapulchra-0 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:43
                    nangaparbat3 napisała:

                    > I powiedzmy sobie szczerze - nic Cie nie obchodzą te dzieci i warunki w jakich
                    > zyja, obchodzi Cie wylącznie, by sie ich pozbyć.

                    Otóż to!
                  • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:45

                    nangaparbat3 napisała:

                    > Jako dziecko zylam bez lodowki -

                    bez wody, kibla i mieszkania też?

                    > I powiedzmy sobie szczerze - nic Cie nie obchodzą te dzieci i warunki w jakich
                    > zyja, obchodzi Cie wylącznie, by sie ich pozbyć

                    I to już jest Twoje dopowiedzenie. Jeśli chodzi o mnie to jestem tylko za zamknięciem tego koczowiska, bo uważam, że takie nie powinno istnieć nigdzie. I zgadzają się z tym sami wrocławscy Romowie, bo przypomnę tylko, że we Wrocławiu od lat jest liczna społeczność romska, zamieszkująca głównie Nadodrze i Brochów. Nikt ich nie wypędza, nie wygania, zyją spokojnie. I ich przedstawiciele w mediach mówili, że koczowisko jw takim stanie jest nie do przyjęcia.
              • iwles Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 17:16

                Nanga, jestes dumna z tych trzech warsztatow, ok.
                Ale zdajesz sobie sprawe, ze jest to pomoc tymczasowa, dorazna, a problem jest staly? I bedzie problemem z pokolenia na pokolenie. I chodzi o to, zeby zrobic cos, zeby Romowie w obencym stanie i z obecnym podejsciem do zycia, przestali byc probleme dla wielu panstw? Nie w sensie - pozbyc sie ich najlepiej z powierzchni ziemi - ale w sposob, ktory zadowalalby obie strony. Masz pomysl ? Co zrobic, jaka wedke im dac, zeby chcieli ja wykorzystac i nie byc uciazliwymi dla innych w utrzymywaniu sie ?
                Bo wiesz, wydaje mi sie, ze wiele szans to oni dostaja, tylko ze wykorzystac nie umieja, bo nie mysla o przyszlosci.
                • moofka Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 17:22
                  no otoz
                  z daleka moge im powspolczuc
                  w sasiedztwie miec bym nie chciala
                  wszystko co dostali wladz po krotkim czasie jest zrujnowane i brudne
                  trzeba nowe miejsca im organizowac
                  na koszt podatnika, a jakze
                  • nangaparbat3 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 20:54
                    Co dostali od wladz? Oprocz toj toi?
                    • moofka Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 21:08
                      nie wiem, co kne stare poniemieckie we wroclawiu
                      ja patrze po wlasnym podworku
                      zajeli piekne stare poniemieckie kamienice - zrobili z nich getto, na wlasne zyczenie
                      syf smrod i przestepczosc
                      jedna z tych okolic, do ktorych nikt sie nie zapuszcza, jak nie musi
                      dzieci zaniedbane dokumentnie
                      potem dostali NOWE wyremontowane budynki, kazde mieszkanie z ogrodkiem
                      zostawili ruine, nie dalo sie tam mieszkac
                      powybijane szyby i obrazki takie, jak z wklejonego filmiku
                      teraz zostali przeniesieni do nowych mieszkan
                      bo sie skarzyli na warunki
                      nie pracuja i nie, nie chca sie asymilowac,
                      • aneta-skarpeta Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 06:19
                        a mi sie wydaje, że to dlatego, że oni to dostają- dlatego tego nie szanują, bo wiedzą, że wcześniej czy pozniejktos się ugnie i DA. Zawsze się komus zrobi szkoda i na tym oni bazują- na tym polega problem ich żebrania, nie leczenia dzieci- bo wiedzą, że zawsze komus serce bedzie pękać z żalu i da parę złotych- a z tego robi sie majątek

                        Cyganie, którzy pracują ( mało ich, ale przecież są) są diametralnie inni, wręcz przesadnie- zawsze mega eleganccy, "piękne domy", wystawnie, bogato, czyściutko
                    • ledzeppelin3 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 21:13
                      Dlaczego maja cos dostawać od władz?
                    • damajah Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 14:40
                      W moim rodzinnym mieście swojego dostali w centrum miasta kamienice, zniszyli, zdewastowali wręcz wszystko - do tego przestępczość taka że wieczorem nie było mowy nawet o chodzeniu tam, strach się bać.
                      Teraz mieszkają w barakach, gdzie ich przesiedlono - baraki murowane, z łazienkami i mieszkaniami. Zdewastowane i zrujnowane w kilka lat. Syf jakich mało. Żyją z żebrania i kradzieży, bardzo nieliczni usiłują się wybyć - i owszem, jest im trudno bo większość zrobiła taki a nie inny PR.
                      Znam tych ludzi osobiście, byłam kiedyś na etapie "trzeba im pomóc" Już nie jestem. Oni nie chcą pomocy. Oni chcą pieniędzy. Chcą wszystkiego za darmo. Nie chcą się zmieniać.
                      Ja już nie wspomnę o tym co robią z dziećmi i kobietami (żebranina, zabobony takie że nie mogłam uwierzyć) Moja kuzynka wpadła w to towarzycho i przesiąknęła ich kulturą - aż ciężko mi uwierzyć jak żyła. Od paru lat jest na socialu w UK - pojechała jako uchodźca z Polski pod hasłem że byli prześladowani. Myślisz że tam się wzięli do roboty? do nauki? Do czegokolwiek? Tam po prostu więcej kasy dostają.
                      Ja nie wiem jak takim ludziom pomóc. Dostają pomoc, dostają możliwości, dostają propozycje - NIE. Ty się naprawdę dziwisz ludziom że nie chcą mieszkać po sąsiedzku ze społecznością złodziei i żebraków którzy żyją w syfie? Ja nie. I nie wierzę że chcieliby inaczej tylko nie mogą. MOGĄ - tylko NIE CHCĄ.
                      • damajah Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 14:43
                        I jeszcze jedno - a co mają dostawać od władz? Mieszkanie, samochód i miesięczną pensję? Bo są romami i im się robić nie chce? Czy Polakom którzy postanowili żyć bez pracy z żebraniny ktoś daje nie wiadomo co? Nie - ale romom trzeba dawać bo...?
                • nangaparbat3 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 20:53
                  Jedyny sposób to edukować i umozliwiać pracę.
                  • ledzeppelin3 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 21:14
                    Jak można edukować i umozliwać pracę komuś, kto NIE CHCE sie edukować i pracować?
                    • moofka Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 21:25
                      no dokladnie, tym bardziej w czasach kryzysu, kiedy praca jest towarem deficytowym i trzeba sie mocno wystarac, zeby ja dostac i utrzymac
                      kto mialby tworzyc te miejsca pracy specjalnie dla nich?
                  • kawka74 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 21:26
                    Gadasz jak Stasia Bozowska, co chciała lud fizyki nauczać.
                    Za nic nie zapomnę filmu dokumentalnego o Romach - mężczyźni całe dnie rżnęli w karty w swoich koczowiskach, kobiety oporządzały dom, a dzieci chodziły na robotę, żebrać albo kraść. Z szansy danej przez państwo (mieszkanie w ośrodku, praca) skorzystała jedna rodzina. Reszta - nie. Pomoc, która wymagałaby od nich zmiany sposobu myślenia, włożenia jakiegokolwiek wysiłku, dla nich nie była pomocą.
                  • imasumak Nanga, żartujesz sobie? 14.04.13, 02:04
                    W moim miasteczku mieszka bardzo dużo Romów. Nie koczują, od 2 pokoleń zajmują mieszkania w uliczce doprowadzającej do ścisłego centrum, mają wszelkie warunki, żeby uczyć się i pracować. Myślisz, że z tego korzystają? W klasie mojej córki jest Romka, gdy rozpoczynali naukę 1-3, była jeszcze dzieckiem, teraz jako 10 latka zachowuje się i ubiera jak panna na wydaniu, a po trzeciej klasie ma zakończyć edukacje. Kto będzie jej mężem jest już ustalone. I to byłoby na tyle w kwestii edukowania i umożliwiania pracy.
                    • rosapulchra-0 Re: Nanga, żartujesz sobie? 14.04.13, 08:55
                      Polska nalezy do tych miejsc na swiecie, gdzie mozna kpic sobie z prawa i spokojnie zyc chleptajac resztki z podatkowego saganka. To kraj pelen paradoksow i nie trzeba byc jakos specjalnie bystrym, zeby te paradoksy wykorzystac na swoja korzysc. To kraj, w ktorym obluda stoi w pierwszenstwie od prawosci, a bezinteresowna zawisc jest na porzadku dziennym. Przewiduje, ze kwestia tego obozowiska zostanie rozwiazana po cichu I z krzywda dla tych Romow, tak w latach 90-tych rozwiazano problem pielegniarek okupujacych Ministerstwo Pracy w Warszawie.
                    • marychna31 uma 14.04.13, 19:26
                      Uma, ja tez pochodze z miasta, gdzie mieszka bardzo wielu Romów- z Gorzowa Wlkp.
                      W Gorzowie nie stanowią żadnego problemu. Mają własne kamienice, sa zamożni, wykształceni. Trudno nazwac ich w pełni zasymilowanymi - wyraźnie się odróźniają od tła smile , sa kolorowi, troche głośniejsi ale nie stanowią zadnego problemu społecznego. Mają w Gorzowie swój festiwal (to świeto całego miasta a nie tylko jego romskiej cześci społeczności), w centralnym parku stoi popiersie Papuszy- nasłynniejszej polskiej romskiej poetki. No nie wiem co bym miała jeszcze napisać...to nie jest tak, ze Rom oznacza kłopoty....
                      • marychna31 cd 14.04.13, 19:29
                        tak to jest jak się pisze z Julkiem na kolanachsmile


                        chciałam przez to powiedzieć, że warto przeanalizować i wyciagnąc wnioski z tego, dlaczego gdzies się udaje a gdzies nie.
                      • nangaparbat3 Re: uma 14.04.13, 19:35
                        No nie wiem co bym miała jeszcze napisać...

                        Moze że w Gorzowie mieszka pani Alfreda Markowska?
                      • imasumak A gdzie ja napisałam, że nasi sprawiają kłopoty? 15.04.13, 11:48
                        Napisałam tylko, żenie chcą korzystać z możliwości edukacji i pracy. Bo taka jest prawda.
                    • nangaparbat3 Re: Nanga, żartujesz sobie? 14.04.13, 19:28
                      Ciekawi mnie, jakie masz dane, zeby z takim przekonaniem pisać mają wszelkie warunki
                      > , żeby uczyć się i pracować.

                      Moim zdaniem tylko niektorzy mają - popatrz chocby od tej strony: większość ematek deklaruje, że musi odrabiać z dziećmi lekcje, wdrażać do uczenia się, etc. Póki co większość romskich matek nie jest w stanie tego robić - chociaż może ta dziewczynka, o ktorej piszesz, nawet jeśli skończy tylko podstawowkę (bo podstawowki te dzieci raczej kończą) bedzie mogla na początku szkoły wesprzeć wlasne dzieci.
                      Tu nie ma zaklęc ani czarodziejskich rózdżek, nic nie stanie sie z dnia na dzień, apelami "zmieńcie się" nie zmienia się ludzi.
                      I ci ludzie są bardzo zrożnicowani, jedni pracują jako niewykwalifikowani robotnicy, inni maja już jakieś kwalifikacje albo doświadczenie, jeszcze inni handlują. jedni chcą, żeby dzieci się ksztalciły, inni niekoniecznie. Ja widzę, jak rozwijają się te dzieci, ktorych matki potrafily nauczyć je czytać - i o ile tym dzieciom latwiej niz takim, ktorych matki są niepismienne. Jak inaczej funkcjonuja w szkole. Ale widzę też, ze dzieci, ktorym idzie nadzwyczaj kiepsko, są w podstawowce "przepychane", co z tego, ze przechodzą z klasy do klasy, jesli nie mają podstawowych umiejętnosci i wiedzy, z roku na rok czuja sie w szkole gorzej, coraz mniej wierzą we własne siły, wreszcie nabierają przekonania, że są "głupie" i nic im sie nie uda. W te dzieci trzeba by wlożyc bardzo dużo indywidualnej codziennej pracy na samym początku edukacji - i to by sie oplacilo. Wiecej powiem - są takie prawne i finansowe możliwości, wystarczy z nich skorzystać. Ale łatwiej uznać, że "oni i tak nie chcą", wiec nie ma co sie wysilać.
                      • imasumak Re: Nanga, żartujesz sobie? 15.04.13, 11:53
                        nangaparbat3 napisała:

                        Ale łatwiej uznać, że "oni i tak nie chcą", wiec nie ma co sie wysilać.

                        A jakie masz dane, żeby twierdzić, ze wysiłki nie były czynione? Faktem jest natomiast, że nie chcą, bo to widać po momencie kończenia edukacji chociażby. I o ile chłopcy kończą jeszcze czasem nawet gimnazjum, to dziewczynki nie kończą nawet podstawówki. Zaznaczam, ze mówię o społeczności w naszym mieście.
                        • nangaparbat3 Re: Nanga, żartujesz sobie? 20.04.13, 13:24
                          No własnie.
                          W moim mieście coraz więcej kończy gimnazjum - bo jest u nas jedna, słownie jedna starsza pani, ktorej się chce. I ona odmienila sytuację. Kiedy widzę, jak wiele może zmienić jedna osoba, to z jednej strony płakać się chce nad tym wszystkim, co sie marnuje, ale jest i nadzieja, ze wiele można zmienić.
                • ingryd Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 01:15
                  Wiesz ze sa w europie takie panstwa, w ktorych KAZDE miasto ma obowiazek udostepnic teren z infrastruktura dla "ludzi podrozy". Sa to najczesciej po prostu tereny kampingowe, z dostepem do sanitariatow, podlaczeniami elektrycznymi, wywozka smieci. Mozna ? Mozna. Cyganie sa czescia naszej kultury europejskiej. Jest wsrod nich wielu WIELKICH ludzi, artystow, przede wszystkim muzykow. Dawno madrzy zrozumieli ze bez sensu sa probe ich sedanteryzacji a tylko coponiektorzy probowali rozwiazan ostatecznych. I mnie rowniez jest wstyd gdy slysze w wydaniu polakow, narodu ktoremu przyszlo tak czesto zyc w diasorze, teksty : niech wracaja skad przyszli, brudasy, niezasymilowani...
        • nabakier Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:00
          A od kiedy jest możliwa z Tobą jakakolwiek racjonalna rozmowa? Bo do tej pory nie było. Jak ktoś linkuje takie coś bez ustosunkowania się problemu, to wiadomo, o co chodzi. Normalny człowiek MA pogląd w tak drastycznej sprawie. Ty nie masz.
      • kerri31 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:38
        nabakier napisała:

        > > Nie lubię brudasów -wszystkich: Rumunów, Bułgarów, Cyganów
        >
        > I tak, proszę, zebrało się towarzystwo anulko.p i kerripodobne. Brzydzić się Wa
        > mi można.

        Od tego jest forum by wyrażać swoje opinie i zdanie, zapomniałaś chyba o tej podstawowej funkcji . Tobą też się brzydzę, że podjudzasz i szykanujesz....
        • nabakier Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:51
          Chę Ci przypomnieć, forumowiczko z bożej łaski, że łamiesz ustawę antydyskryminacyjną. Dziwię się adminom, i reszcie użytkowników, że nie reagują. Podaję Twój wpis do skasowania.
          • thegimel Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 15:30
            Niestety, nie dało się alinki zbanować, nie uda się Kerri raczej. A szkoda. Dawno powinna być stąd wycinana aż do skutku uncertain
    • krejzimama Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:15
      > Nie lubię brudasów -wszystkich: Rumunów, Bułgarów, Cyganów . Niech wracają tam,
      > skąd przyjechali. Sieją tylko postrach, burzą dobry wizerunek miasta.

      "Spraw Panie by nienawidził mnie bigot
      by pluła na mnie przekupa i lżył mnie klecha z ambony
      Bym wstydził się za moja Ojczyznę
      gdy drwić będą z człowieka"
    • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:17
      nabakier , weź zmień prochy, ja nigdzie za tobą nie łażę, za to ty wpieprzasz się, jak tylko mnie zobaczysz, to jakaś obsesja (zresztą nie tylko ma moim punkcie)

      "> I po co kłamiesz, że watek Krejzi został usunięty, skoro wisi? Ano własnie po t
      > o- że nie podoba Ci się to, na co Krejzi zwróciła uwagę. Ty nie chcesz dyskutow
      > ać, Ty chcesz walić w Romów"

      już napisalam, ze nie zauwazyłam go, nie dziwne, bo taki biedniutki, tylko parę wpisow.
      I nie chcę walić w Romów, już ktoś ci napisał - nie mierz wszystkich swoją miarą. Jestem z Wrocławia, to teraz temat nr 1 w moim mieście, więc nic dziwnego, że się nim zajmujemy. W swoim szaleństwie nawet nieuważyłąś, ze nic złego o Romach nie napisałam.
      • nabakier Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:55
        Łaziłaś, obrażając mnie ad personam. A ja takich wszawych wpisów nie zostawiam bez echa. Zapamiętaj to.
        • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:00
          kier napisała:

          > Łaziłaś, obrażając mnie ad personam. A ja takich wszawych wpisów nie zostawiam
          > bez echa. Zapamiętaj to. .

          big_grinDD

          Zapamiętaj to... - grozisz?
          Nigdy nie laziłam za tobą, że ty siedzisz w każdym wątku, to nie sie sposób nie natkąć się na twoje wypociny. A że mnie bawią niepomiernie, to inna sprawa.
          i co z tymi wszami, już któryś raz to widzę do różnych forumowiczek, masz jakiś problem z tymi stworzonkami?
        • nanuk24 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 17:24
          Kto, Anulka?
          Anulka?big_grin
    • sniyg Re: Wroclaw 13.04.13, 13:18
      Ale czego bronisz? Bo tak wypada? Sama pomysłu nie masz żadnego, wiesz dlaczego, bo tu nie ma dobrych pomysłów. W jaki sposób chcesz tych ludzi zmienić? Możemy pisać o asymilacji, całą winę zrzucać na Polaków, ale fakty są takie, że we wszystkich miejscach w jakich znajdują się Cyganie pojawia się ten sam problemem. Zatem z czego twoim zdaniem wypływa jego powtarzalność?
      • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 13:23
        Nikogo nie bronię. Problem nie jest mój więc nie widze potrzeby podawania rozwiązań.
        Brzydzi mnie tylko używanie określeń typu "ostateczne rozwiązanie" w stosunku do tej sprawy.
        • anulka.p Re: Wroclaw 13.04.13, 13:29
          Sformułowania "ostateczne rozwiązanie" użyła grupka faszystowskich oszołomów z NOP. Nie widzę sensu robienia im reklamy, i chodziło w tym wątku o rozmowę bez przywoływania skrajnych postaw.
          • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 13:33
            W tym watku kerri31 uzyla takich słów
            "Nie lubię brudasów -wszystkich: Rumunów, Bułgarów, Cyganów . Niech wracają tam, skąd przyjechali. Sieją tylko postrach, burzą dobry wizerunek miasta."
            • anulka.p Re: Wroclaw 13.04.13, 13:34
              i jest to właśnie przykład takiej właśnie skrajnej opinii.
              • nabakier Re: Wroclaw 13.04.13, 13:57
                Jakoś nie zareagowałaś na jej wpis. Trzeba było cudzej uwagi na ten temat, byś się odniosła.
                • anulka.p Re: Wroclaw 13.04.13, 14:03
                  nabakier napisała:

                  > Jakoś nie zareagowałaś na jej wpis

                  Nie zdążyłam, ubiegłaś mnie, nie siedzę tak jak ty 24/h na dobę przed kompem bez przerwy.
                  A ty będziesz tak za mną latać w tym wątku, czy w końcu coś napiszesz na temat?
        • iwles Re: Wroclaw 13.04.13, 17:29
          krejzimama napisał:

          > Problem nie jest mój więc nie widze potrzeby...


          oooooo, a to cos nowego. jakos zawsze bylo dokladnie odwrotnie.
    • anulka.p Re: Wroclaw 13.04.13, 13:19
      krejzimama napisał:

      > W kwestii przypomnienia to mieszkańcy Wrocławia są w ogromnej części przybłedam
      > i ze wschodu. Was też powinno się wypędzić by mogli wrócić prawowici mieszkańcy
      > miasta, których wypędzono.

      A no wszystko jasne. Tak to jest, jak zejdę się krejzi, na bakier podobne.
      • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 13:21
        Ale odpowiedz ilu mieszkańców Wrocławia może pokazać korzenie w tym mieście sięgające przed rok 1945.
        • anulka.p Re: Wroclaw 13.04.13, 13:25
          zimama napisał:

          > Ale odpowiedz ilu mieszkańców Wrocławia może pokazać korzenie w tym mieście się
          > gające przed rok 1945.

          Ale co to ma do rzeczy, wyjaśnij? Przecież obie te sytuacje są kompletnie nieporównywalne. Skąd się wzięli obecni mieszkańcy na Dolnym Sląsku i jakie historyczne wydarzenia się do tego przyczyniły - tego uczą w podstawówce.
          • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 13:30
            W niemieckiej szkole ucza czego innego, w rosyjskiej czego innego, w polskiej czego innego.
            Fakt jest taki, że te ziemie zabraliśmy Niemcom wypędzając rodowitych mieskzńców.
            Z
            • anulka.p Re: Wroclaw 13.04.13, 13:36
              krejzimama napisał:

              > W niemieckiej szkole ucza czego innego, w rosyjskiej czego innego, w polskiej c
              > zego innego.
              > Fakt jest taki, że te ziemie zabraliśmy Niemcom wypędzając rodowitych mieskzńcó
              > w.

              No co mozna krejzi powiedzieć.... Doucz się, poznaj historyczne fakty i może wtedy dopiero bierz udział w dyskusji jakiejś.
              • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 13:47
                Wrocław był niemiecki - fakt
                Wrocław został przejęty przez państwo polskie - fakt
                Wiekszość niemieckich mieszkańców jacy zostali w mieście zostali wypędzeni - fakt
                • anulka.p Re: Wroclaw 13.04.13, 13:56
                  Nie chce mi się tłumaczyć oczywistości, skąd się wzięli we Wrocławiu moi dziadkowie, że wcale tego nie chcieli i całe życie tęsknili do bólu za swoim Lwowem.
                • lunula Re: Wroclaw 13.04.13, 16:26
                  Wrocław nie zawsze był niemiecki..Poczytaj historię to otworzą ci się oczy. Akurat Niemcy byli ostatnimi jego mieszkańcami, zanim Polaków zaczęto po wojnie w te strony przesiedlać. A przesiedlono ich z ich rodzinnych domów. Ty Krejzi strasznie zajadła jesteś.Nie wiem dlaczego tak robisz. Mi jest naprawdę przykro czytając co piszesz.
                  • pochodnia_nerona Re: Wroclaw 13.04.13, 20:32
                    Przecież to stały forumowy troll. Skonstruowany po to, by wetknąć kij w mrowisko, niby osobnik politpoprawny, o lewicujących poglądach, dopierda...ący każdemu, bez podania konkretnych argumentów. Ma za zadanie rozgrzewać forum i produkować kontrowersyjne wątki tylko po to, by ludzie się rzucali - do niego i do innych. Olać.
                    • burina Re: Wroclaw 14.04.13, 02:41
                      A najlepiej wygasić: wystrczy dodać w ustawieniach do 'nieprzyjaciół' i można sobie na emamie dyskutować z osobami, które tu przychodzą w celu wymieniania światopoglądów/informacji a nie tracić czas i energię na przepychanki z zatrudnionymi czy też ochotniczymi trollami.
        • pelissa81 Re: Wroclaw 13.04.13, 13:28
          Wiesz, mozemy oddac Wroclaw za Wilno, Lwów i 1/5 terenów które nam zabrano jednym ciachnięciem. Serio..
          • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 13:31
            Akurat to dobrze, że nam zabrano ten syf ze wschodu. Im dalej na wschod tym większy smród.
            • pelissa81 Re: Wroclaw 13.04.13, 13:35
              Dobra, chyba eot. Jestes "krejzi" nie tylko z nicka big_grin
              Lwów ... Królewskie Stołeczne Miasto, ostoja inteligencji polskiej, syf aż strach - faktycznie!
              Zabraliśmy ziemie biednym Niemcom. Dobrowolnie sie zamienilismy! Hehesmile Rozumiem, ze to niby ironia, cos jak my o "ostatecznym rozwiazaniu" to ty demagogia o "wypędzonych". Rozumiem, ale postaraj się bardziej.
              • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 13:56
                Dwa rodzynki(Wilno, Lwów) w gó...e nie czynią gówna sernikiem.
                • pochodnia_nerona Re: Wroclaw 13.04.13, 20:35
                  Widać trolling na 100 km. Romowie dobrzy, ludzie ze Wschodu - źli, syf i gowno. Weźcie, moderatorzy, usuńcie tego trolla, bo kompromituje siebie i mocodawców, nie tędy droga, by nabić popularność strony na jakichś chorych, nienawistnych jazdach cynicznie prokurowanych na potrzeby portalu.
              • burina Re: Wroclaw 14.04.13, 02:56
                Broni Romów przed pogardą sama nazywając Bogu ducha winnych rolników spod Stanisławowa g... . Chyba jednak nie o wartości humanistyczne tu chodzi tylko ktoś ma jakiś ukryty cel.
                • krejzimama Re: Wroclaw 14.04.13, 06:31
                  >Broni Romów przed pogardą
                  Proszę podać cytat gdzie bronie Cyganów?

                  >nazywając Bogu ducha winnych rolników spod Stani
                  > sławowa g... .
                  Prosze przytoczyć cytat gdzie nazywam rolników spod Iwano Frankowska g.....
      • ledzeppelin3 Re: Wroclaw 13.04.13, 17:23
        > W kwestii przypomnienia to mieszkańcy Wrocławia są w ogromnej części przy
        > błedam
        > > i ze wschodu. Was też powinno się wypędzić by mogli wrócić prawowici mie
        > szkańcy
        > > miasta, których wypędzono.

        Jak ty nienawidzisz Polaków. Córcia NKWD?
        • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 21:55
          Kgb, SB, Stasi i Securitate.
    • lady-z-gaga Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:26
      M
      > iasto zaproponowało mieszkania dla romskich rodzin z dziećmi, ale w różnych czę
      > ściach Wrocławia.


      Co za bzdura. Oni nie chcą bloków i mieszkań, tylko koczowiska. I to trzeba im dać. W miejscu, w ktorym nie będą nikogo kłuc w oczy swoim stylem życia.
      • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:46
        Ja proponuje i krejzimamy pod domem smile Bedzie im zupke wynosic. A oni jej sprzety domowe.
        Ok, wyszlo na to, ze wszystkie w tym watku jestesmy "narodowcami" i zwolenniczkami "ostatecznego rozwiazania" a ka Hitler. Bo nie chcemy zatwierdzic tego dzikiego koczowiska. Ba! Nie chcemy nawet rozdac mieszkanwink!
        • anulka.p Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 13:49
          > Ok, wyszlo na to, ze wszystkie w tym watku jestesmy "narodowcami" i zwolenniczk
          > ami "ostatecznego rozwiazania" a ka Hitler. Bo nie chcemy zatwierdzic tego dzi
          > kiego koczowiska. Ba! Nie chcemy nawet rozdac mieszkanwink!

          ja to bym nawet nad tymi mieszkaniami się zastanowiła (chodzi o rodziny z dziećmi), ale i tak za mnie faszystka się okazuje.
    • ira_07 Re: Wroclaw 13.04.13, 14:00
      Tak, przyszli źli Polacy i wypędzili dobrych Niemców big_grin Nie wiem czy wiesz, skąd ziemie zachodnie znalazły się w Polsce, ale może doczytaj.

      A "prawowici" wrocławianie to akurat nie Niemcy, przykro mi wink Też przybłędy.
      • krejzimama Re: Wroclaw 13.04.13, 14:03
        Wiem. Nie boję się nazywać rzeczy po imieniu.
        To Niemcy zbudowali świetność tego miasta.
        • memphis90 Re: Wroclaw 14.04.13, 19:59
          Niom, a potem przegrali wojnę. Taki lajf. Buziaki na drogę, dzięki za nowe kamienice, miłego budowania Berlina Wschodniego. Było się nie pchać, gdzie nie prosili.
    • nangaparbat3 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:04
      Połmilionowe miasto nie powinno mieć problemu z umozliwieniem niespelna stuosobowej grupie zadomowienia się - trzeba by pomoc znaleźć pracę ze 30 osobom, przede wszystkim. Problem jest inny - jeśli miasto pomoze tym osobom, ktore juz są, ściągnie za nimi wiele innych. Trzeba szukac rozwiązań na skale calej Europy.
      Póki co, znani mi Cyganie wyjeżdżajacy do Anglii pracuja i placą podatki - wiec moze spokojnie z tymi ogolnymi stwierdzeniami.
    • thorgalla Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:06
      Pamiętam dawno temu,pod mostem Grota Roweckiego było koczowisko Romów.
      Ktoś wie gdzie ich wyeksmitowano?
      • krejzimama [...] 13.04.13, 14:09
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • lady-z-gaga Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 15:07
          Dla jakiejs partii politycznej byłabyś warta tyle złota, ile ważysz smile oni potrzebują demagogów
    • rosapulchra-0 Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:29
      Anglicy również nie lubią Romów, a ja akurat mieszkam w mieście, w którym jest ich całkiem spore skupisko. Wprawdzie nie są to Romowie rumuńscy, ale słowaccy, jednak Romowie. Mój mąż całkiem niedawno rozmawiał z polskim Romem i spytał się go, czy czuje się bardziej Romem czy Polakiem, bez zastanowienia odpowiedział, że Romem. I to prawda, to bardzo zsolidaryzowana nacja. Jest w moim mieście jedna dzielnica, gdzie żyją tam przede wszystkim Pakistańczycy, Romowie i.. Polacy. Najwięcej problemów z prawem mają Polacy, potem Romowie. W tej dzielnicy wiadomo jest, że jeśli musisz się po niej poruszać, to rób to autem, nie na piechotę, nie na rowerze. Romowie zbierają się w grupy kilkunastoosobowe lub większe i rozmawiają oraz obserwują okolicę, bardzo często stoją pod punktami bukmacherskimi, obstawiają wszelkie możliwe mecze, sportowe rywalizacje. Są kłamczuchami do potęgi n-tej wink, ale IHMO wcale nie odbiegają zbytnio od Polaków.
      Z Polski przywiozłam jak najgorszą opinię o Romach, ale poznałam ich kilku i choć w ich przypadku zestawienie Rom i praca to oksymoron, to ci, których znam są oksymoronami wink Pracują tylko mężczyźni, romskie kobiety zajmują się domem i dziećmi. Wcale nie rodzą na potęgę, bo antykoncepcja jest za darmo i te kobiety z niej korzystają. Szczepią dzieci i leczą je w przychodniach, dzieci romskie (wszystkie mi znane) uczęszczają do szkół. Najczęściej kończą naukę w wieku 16 lat i dziewczyny dość szybko zachodzą w ciążę. Panowie, gdy nie muszą już przestrzegać nakazu nauki, po protu idą do pracy. Pracują całymi rodzinami i klanami. Gdy jeden Rom znajdzie lepszą pracę, od razu sprowadza swoich towarzyszy, Romów, ich druga narodowość nie ma znaczenia. Rom to Rom - swój człowiek, kamarat.
      Anglicy nie lubią Romów, ale dają Romom możliwość normalnego życia, pracy, funkcjonowania w społeczeństwie i nakazuje bardzo konsekwentnie przestrzegać angielskiego prawa. Żaden ze znanych mi Romów nie chce wracać na Słowację. No, może gdy będą starzy, teraz nie.
      Dodam jeszcze, że Anglicy nie lubią Romów, ale zdecydowanie bardziej nie lubią Pakistańczyków.
      Polak jest bliższy Anglikowi niż Rom, a Rom bliższy Anglikowi niż Pakistańczyk.
    • sen.bon Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 14:56
      Wypieprzyć z kraju. Nie widzę najmniejszego powodu, by z budżetu utrzymywać ludzi, którzy nie mają najmniejszej ochoty na dostosowanie się. Brakuje na emerytury, opiekę zdrowotną, edukację więc nie widzę powodu byśmy mieli robić za Matkę Teresę. Lewakom proponuję, by zrobili zrzutkę pieniędzy i kupili im jakąś dużą działkę blisko Wrocławia. Jak chcą to mogą zrobić drugą na lokatorów, którzy wolą chlać niż płacić czynsz.
    • oldbay Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 16:22
      DE-POR-TA-CJA.
      Nie warto wydawać kasy na ani jedno posiedzenie I dyskusję na ten temat. Deportować skąd przybyli. Wyłapać I wywieźć.
      Mam wrażenie, że ci, którzy ich bronią żyją z daleka od tych obozowisk I nie wiedzą ani nigdy nie widzieli, o czym tu jest mowa.
    • kota_marcowa Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 16:56
      Już dawno powinni ich wszystkich deportować.
      • wioskowy_glupek Re: Problem romski we Wrocławiu 13.04.13, 18:22
        Ja proponuję, żeby takie pro Romskie osoby wzięły sobie takie 2 czy 3 romskie rodziny na utrzymanie do domu. Przecież ematkę specjalistkę wąska od wszystkiego na pewno stać na tak drobny wydatek. I w tedy pogadamy, bo puste slogany o empatii i Auschwitz każdy może rzucać.

        Najbardziej mnie rozśmieszył tekst że miasto powinno znaleźć pracę 30 Romom, sorry ale najpierw to niech znajdzie pracę 30 uczucie chcącym pracować i nie dewastującym otoczenia Polakom a potem sponsoruje Romów.

        Albo ktoś chce się asymilować i zachowywać jak człowiek, albo jak bydło, każdy ma wybór. Jak nie to deportacja.
    • rosapulchra-0 Współczuję Romom. 13.04.13, 21:46
      Serio, serio.
      • phantomka Re: Współczuję Romom. 13.04.13, 21:55
        Mnie sprawa wrocławska aż gotuje w środku. Ludzie łamią wiele przepisów (sanitarnych, karnych - zajmowanie cudzego gruntu, no i przede wszystkim nielegalnego pobytu) A z tego tytułu nie dzieje im się krzywda. Dlaczego? Ponieważ mamy tu do czynienia z problemem podobnym do tego, o którym niedawno mówiła p. Szczepkowska - jest taka nadwrażliwość na poprawność polityczną i strach przed posądzeniem o rasizm, że nikt nie odważa się podjąć tej kwestii w sposób właściwy, tzn. działać zgodnie z przepisami.
        Mam 30 cyganów na co dzień i jeżeli są to ludzie, którym warto pomóc, to ja dziękuję, ale jednak wskażę 100 innych, którym ta pomoc jest faktycznie potrzebna.
        Można dyskutować o problemie, ale wtedy kiedy obie strony coś z siebie dają. Niejednokrotnie pisałam już, że ja to środowisko też trochę znam i cywilizowany cygan to dla mnie yeti.
        I w czterech literach mam obrońców tych ludzi, dopóki ktoś nie zrozumie drugiej strony: tego syfu, prostactwa i dziczy nie powinno się tolerować. Niech ktoś lepiej pomoże ludziom, którzy mają w sąsiedztwie takie wynalazki. Na przykład Krejzi albo Nabakier mogą zrobić zbiórkę na działkę dla takich rodzin. I wilk syty i owca cała.
        • feleedia krejzitate jest bardzo wybiórczy :) 13.04.13, 22:19
          Przeglądnijcie jego wpisy na temat "brudnych" Arabów, których powinno się eksmitować z Zachodniego Brzegu i Izraela.
          • ledzeppelin3 Re: krejzitate jest bardzo wybiórczy :) 14.04.13, 12:01
            W czasach stalinizmu pół mojej rodziny wybiły takie krejzi. Ale o tym niepopularnie mówić, jakos tak niefajnie. I niepoprawnie jest pisać, ze takie krejzi są polakofobami. Dzis nie ma polakofobów. To nie jest poprawnie politycznie twierdzić ze ktoś ubliża Polakom. Można się narazić na zarzuty że jest się narodowościowcem. I że jest się sztywniakiem, patriotą (tak, to dziś jest passe) i nie ma się do siebie dystansu.
        • wioskowy_glupek Re: Współczuję Romom. 14.04.13, 00:09
          10/10
          • wioskowy_glupek Re: Współczuję Romom. 14.04.13, 00:10
            phantomka - 10/10
            • anyx27 Rozwiązanie-członkowie AI biorą Romów do siebie 14.04.13, 01:05
              Tacy chętni do pomocy członkowie Amnesty International? Niech każdy z nich weźmie pod swój dach chociaż jednego Roma. Nikt im nie broni.
              • czar_bajry Re: Rozwiązanie-członkowie AI biorą Romów do sieb 14.04.13, 01:18
                A kto martwi się prawami ludzi którzy są zmuszeni żyć obok nielegalnego koczowiska? Czyżby ich prawami AI już się nie przejmowała?
                Nielegalne koczowisko powinno być natychmiast zlikwidowane bez wskazania miejsca przeniesienia,Romowie sami sobie inne miejsce znajdą...
                Znam trochę cyganów daj im palec a upier.... całą rękę.
                • kodam3 Koszyce....Wrocław 14.04.13, 09:07
                  www.geekweek.pl/aktualnosci/1413/osiedle-z-najgorszych-koszmarow
                  a może ktoś z romskich obrońców chciałby zamieszkać w okolicy takiego osiedla


                  • pelissa81 Re: Koszyce....Wrocław 14.04.13, 10:09
                    "Mieszkam na Slowacji od kilku lat.Romowie z LUNIKU IX nie sa dyskryminowani,ani izolowani.Mieszkania dostali w doskonalym stanie,nikt inny,tylko oni doprowadzili te bloki do ruiny.wymontowali wszystko umywalki,toalety ,a nawet drzwi.Wszystko,co sie dalo sprzedac.Wody,energji i ciepla nie maja glownie z tego powodu.Wyniesli grzejniki ,baterie ,a nawet kable .Panstwo im pomaga,maja zapomogi,becikowe w wysokosci ok.800e,urlop wychowawczy na trzy lata,ok 190e i to bez wzgledu ,czy pracowali.Placza ze im zle ze to wina panstwa,ale do pracy nie pojda,tylko czekaja na darmoche,a jak nic nie dostana to sa dyskryminowani.Sto procent jestem pewna jak dostana nowe mieszkania to za pol roku wygladaja jak LUNIK IX."
    • anyx27 Re: Wroclaw 14.04.13, 01:08
      My pracujemy tutaj, płacimy podatki, mamy swoje mieszkania, na które ciężko pracujemy, nie żyjemy na koszt innych, nie zajmujemy nielegalnie czyjejś własności. Jeśli oni będą robić to samo i dostosują się do zasad panujących w tym kraju, niech zostaną. W przeciwnym razie do widzenia.
    • anomalia_pogodowa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 09:52
      Cała ta dyskusja jest kompletnie bez sensu. Wszyscy próbujecie się na siłę ustawiać po opozycyjnych stronach barykady, podczas gdy "kwestia romska" to jedno z tych zagadnień, w których nie ma idealnych recept ani dobrych rozwiązań. To problem złożony, którego od lat cała Europa nie potrafi do końca rozwiązać, a Wam się wydaje, że macie proste recepty na wszystko.

      Nie ulega wątpliwości, że Romowie są cholernie trudną grupą - z założenia nie chcą się socjalizować, podejmować pracy ani kształcić. Pielęgnują swoją swoiście pojmowaną wolność, której z naszego punktu widzenia bliżej jest abnegacji. Doświadczenia pokazują, że nie da się ich zmusić do pracy ani kształcenia dzieci. Takie są fakty.
      Z drugiej strony historia nauczyła Europejczyków, że nie ma nic gorszego od pomysłu "eliminowania" wybranych nacji ze społeczeństw, zwłaszcza w atmosferze obudowanej stereotypami. Ponadto żyjemy w Europie otwartych granic i "wysiedlenie" naprawdę niewiele tu zmieni na dłuższą metę.
      Nie jestem specjalistką od Romów, ale przeczytałam niedawno świetną książkę Lidii Ostałowskiej "Cygan to Cygan" - otwiera oczy na wiele spraw związanych z Cyganami, chociaż niestety nie podaje gładkich rozwiązań, wciąż jestem po niej tak samo głupia jak przedtem wink Ale na pewno daleka od histeryzowania i szafowania ekstremalnymi rozwiązaniami.
      Przyznaję uczciwie - szlag by mnie trafił, gdyby w mojej bliskiej okolicy wybudowało się dzikie obozowisko Romów, ze względu na wszystkie uciążliwości, jakie ono za sobą niesie, nie oszukujmy się. Ale prędzej bym padła, niż niosła na sztandarach hasła deportacji i eliminacji.
      Nazywajcie to jak chcecie. Ja to nazywam zdrowym rozsądkiem i świadomością historyczną.
      • rosapulchra-0 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 09:58
        A ja się z tobą zgadzam i popieram.
      • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 10:14
        Szczerze? Zgadzam sie z toba w kwestii moralnosciowej. Najwazniejsza jednak rzecz praktyczna: nie powinnismy im niczego ulatwiac. Przyznam szczerze, troche mnie malo obchodzi jak jest za granicą. Jesli u nas podamy im cos na tacy, nie podziekuja - oni wezma cala reke i jeszcze skrzykna rodzine z innych krajow. Przeciez mi inny czlowiek nie przeszkadza, byleby sam zarobil na siebie i rodzine i dostosowal sie do dzialajacego prawa.

        Zastanawia mnie czemu oni nie umieja sie zorganizowac w cokolwiek tworczego. Sa zamnieta spolecznoscia, wiec mogliby nawet zrobic "sklep dla romow" czy "uslugi sprzatajace". Kazda inna nacja to umie. Nawet Murzyni w USA maja FUBU. Tutaj NIC!
        • anyx27 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 10:21
          pelissa81 napisała:

          > Zastanawia mnie czemu oni nie umieja sie zorganizowac w cokolwiek tworczego. Sa
          > zamnieta spolecznoscia, wiec mogliby nawet zrobic "sklep dla romow" czy "uslug
          > i sprzatajace". Kazda inna nacja to umie. Nawet Murzyni w USA maja FUBU. Tutaj
          > NIC!

          Może i umieją, ale po co, skoro i bez tego zyją jak pączki w maśle.
          • anomalia_pogodowa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 10:25
            Chyba mocno przesadzasz z tymi "pączkami w maśle". Oni na ogół żyją w skrajnym syfie i ubóstwie, to, co wyżebrają, starcza im na ogół na przeżycie po prostu. Setki tysięcy Polaków też tak żyje, tyle, że z Twoich podatków.
            Ja nie bronię tego rozwiązania. Uważam tylko, że "eliminacja" nie jest rozwiązaniem problemu - dziś ich wywalisz a jutro wrócą. I co, będziesz się tak wozić do końca świata?
            • phantomka Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 10:51
              anomalia_pogodowa81 napisała:

              > Chyba mocno przesadzasz z tymi "pączkami w maśle". Oni na ogół żyją w skrajnym
              > syfie i ubóstwie, to, co wyżebrają, starcza im na ogół na przeżycie po prostu.

              Oni żyją co najwyżej w skrajnym syfie, ponieważ oprócz tego, co wyżebrają, mają jeszcze to, co ukradną. Dlatego też na ubóstwo wielu z nich narzekać nie może. U nas stoi 5 aut cygańskich. Prawda, że część z nich to stare auta, ale nie trupy. Codziennie gdzieś jeżdżą, znaczy i na paliwo mają.
              Jeden z nich powiedział nam kiedyś, że wielu cyganów tu żyje w takich warunkach, a kasa leci do Rumunii na nowe mieszkania/domy.
              Pamiętam kilka głośnych akcji, kiedy to właściciel działki wyciął na niej drzewo. Urzędnicy solennie wykonali przepisy prawa i nałożyli na niego wielotysięczne kary.
              A co się dzieje w przypadku cyganów? NIC. Wycinają codziennie, a nasze władze nie mają rozwiązania.
              Zadzwońcie kiedyś do urzędu porozmawiać o tym problemie, zobaczycie, jaka będzie reakcja: zdziwienie, szok, itp. Po czym zero konkretnych prób rozwiązania. A to dlatego, że oni boją się tykać takie sprawy. To jest dopiero miłe uczucie, kiedy ja jako prawowity właściciel działki, pracujący, odprowadzający podatki, nie mogę liczyć na pomoc w sytuacji, kiedy widzę codzienne łamanie prawa.
            • anyx27 anomalia_pogodowa81 14.04.13, 14:13
              Znam osobę, która prowadzi kantor i akurat ma sporo klientów romskich. Przychodza do niej non stop praktycznie te same osoby - w sezonie letnim wymieniają u niej euro o wartości nawet kilku tys pln co drugi dzień, niektórzy przychodzą codziennie. Do tego dochodzi ich "dochód" w pln. Faktycznie, biedują.
            • iwles Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 14:28

              czyli co ? impas ? status quo?
              najlepiej jest jak jest teraz ?
          • rosapulchra-0 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 11:12
            Wasze wypowiedzi swiadcza tylko o waszej ogromnej ignorancji, ktora pewien czechoslowacki doktor nazwal metaforycznie golebica. Wielkie skrzydla macie wy I reszta wam podobnych.
      • anyx27 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 10:19
        anomalia_pogodowa81 napisała:
        > Nazywajcie to jak chcecie. Ja to nazywam zdrowym rozsądkiem i świadomością hist
        > oryczną.

        Bardzo zdroworozsądkowo, bardzo. Znaczy się zgadzasz się na okradanie siebie i innych przez te pasożyty, zgadzasz się na ich utrzymywanie przez społeczeństwo, na ich rozprzestrzenianie się po Europie. Jakby tak ochoczo wszystkich wpuszczać i się na wszystko zgadzać, to już niedługo w burce będziesz chodzić i całkiem do gadania nie będziesz nic mieć.

        A skoro jesteś świadoma historycznie, to musisz nienawidzić też Niemców i Ukraińców za to, co zrobili Polakom.
        • anomalia_pogodowa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 10:22
          Akurat dużo bardziej "okradają" mnie nieroby-Polacy, którym nie chce się ruszać tyłka do pracy, bo im się nie opłaca. Zaś z moich podatków mają załatwioną służbę zdrowia i inne luksusy. Na tym tle Romowie to owieczki - nie dostają zasiłków, nie korzystają z lekarzy, nie posyłają dzieci do szkół. Ani Ty ani ja za wiele pieniędzy z naszych podatków im nie dajemy, zapewniam Cię.
        • anomalia_pogodowa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 10:36
          A w kwestii Niemców i Polaków - świadomość historyczna nie polega na nienawiści. Polega na pamięci i wyciąganiu wniosków. Stąd wniosek, że masowa eliminacja to pomysł zły pod każdym względem.
          • anomalia_pogodowa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 10:37
            *Niemców i Ukraińców miało być
          • ledzeppelin3 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 12:45
            Stąd wniosek, że masowa eliminacja t
            > o pomysł zły pod każdym względem.

            Dlaczego manipulujesz? Nikt nie namawia do ELIMINACJI ludzi. Dlaczego zawsze, ale to zawsze gdy społeczeństwo nie chce płacić ludziom, którzy nie maja dobrej woli, przywołuje się haselka takie jak "eliminacja"? To podważa powagę Twoich wypowiedzi.
            • pelissa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 12:58
              Bardzo sluszna uwaga. Nie akcptujesz syfu w miescie = jestes za holocaustem narodu cyganskiego. To przeciez takie a + b
            • anomalia_pogodowa81 Re: Problem romski we Wrocławiu 14.04.13, 13:43
              Przepraszam. Kiedy czytam teksty w stylu "wyplenić tych ludzi z naszego kraju" albo "wyplenić to robactwo" to mam cholernie jednoznaczne skojarzenia z eliminacją. Mój błąd.
    • damajah krejzi 14.04.13, 14:25
      Czyś ty naprawdę oszalała?
      Nie widzisz różnicy pomiędzy pracującymi normalnymi ludźmi a tymi robiącymi pod siebie nierobami?
      Przecież tu nie chodzi o to skąd oni są, mogą być nawet z marsa jak dla mnie. Chodzi o to że nie chcą pracować, chcą wszystko dostawać, niszczą to co mają dookoła, ich sposobem na życie jest kradzież i żebranie. Nie da się im pomóc nawet - chyba że po prostu utrzymywać pasożyty i cierpieć brud i syf jaki robią w milczeniu.
      Naprawdę nie pojmuję takich ludzi jak Ty. To weź im oddaj swoją pensję i mieszkanie. A najlepiej zamieszkaj z nimi - to chyba jedyne co może Ci otworzyć oczy.

      Znam takich ludzi. Żyjących jak pasożyty, moja kuzynka wyszła za roma. Na wszelkie próby pomocy reagują negatywnie (propozycja np. w pomocy w wykształceniu dzieci - w tym finansowa ale nie pieniądze do ręki) Oni mają to gdzieś. Wolą żebrać i kraść. Nie twierdzę że wszyscy, ale niestety - Ci konkretni we Wrocławiu są po prostu straszni. Nie dziwię się ani odrobinę ludziom że chcą się ich pozbyć ze swojego otoczenia. Ani odrobinę.
      • krejzimama Re: krejzi 14.04.13, 14:33
        Prosżę pokazać mi jeden cytat z tego wątku gdzie chcę dawać im cokolwiek.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja