nabakier 29.04.13, 07:49 TRYBUNA Numer zerowy wyjdzie 1 maja. Piszący w niej, to spora część redakcji BEZ DOGMATU, czyli zapowiada się nieźle. Może wreszcie będzie co poczytać Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
aurita Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 08:30 hmmmm, chyba jednak bagatelizowanie zbrodniczego ustroju jaki panowal w Polsce mi sie nie podoba... Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 08:34 Eeee... co to ma do rzeczy? Odpowiedz Link Zgłoś
aurita Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 08:43 Trybuna Ludu byla sztandarowa gazeta komunistow. Tez mi brakuje lewicowej gazety, ale lewicowej a nie nawiazujacej do PRL. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 08:50 To jest Trybuna, a nie -Ludu. Słowo Trybuna jest starsze od Trybuny Ludu, uwierz. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 09:44 Słowo - Trybuna tez już była , jako nowe wcielenie Trybunu Ludu W czasie ostatniego zjazdu PZPR gazeta 28 stycznia 1990 po raz ostatni ukazała się pod swoim tytułem. Następnego dnia doraźnie zmieniła tytuł na „Trybuna Kongresowa”, jej redaktorem naczelnym zaś został Marek Siwiec. Po przemianach demokratycznych w Polsce (1989) i likwidacji PZPR gazetę w 1990 oficjalnie zlikwidowano. Jednocześnie zaczęła się ukazywać „Trybuna”, która nie była formalnie organem żadnej partii (wydawana przez prywatną spółkę AdNovum) i uchodziła za nieoficjalny dziennik polskiej lewicy postkomunistycznej. pl.wikipedia.org/wiki/Trybuna_Ludu Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 09:48 Ba, była już za Mickiewicza. Szukaj: Trybuna Ludów. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 09:51 Ale chyba mówimy o tytułach prasowych, a nie o pojęciach ? Jeżeli redakcja świadomie się odwołuje w nazwie do istniejących wczesniej tytułów, to niech sie radakcja nie dziwi, że lud też się do tych tytułów odwołuje Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 09:57 Tak jest, pani niezorientowana, jak najbardziej o tytułach prasowych: TRYBUNA LUDÓW Że też Ty dorównasz Menodo i Wtopkowi. <kręci głową>Zobacz, gdzie Cię prowadzi postawa na "nie". Bez Dogmatu też nie znasz? Bo jelsi znasz,. to powinnaś co nieco z tego wywnioskować. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:01 Ps. > Jeżeli redakcja świadomie się odwołuje w nazwie do istniejących wczesniej tytuł > ów, to niech sie radakcja nie dziwi, że lud też się do tych tytułów odwołuje To też wyżej napisałam, ze każdy ma skojarzenia na własnym poziomie. Twój mnie jednak odrobinę zdziwił. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:03 Czyli redakacja nie zdawała sobie sprawy jak ludowi będzie się kojarzyc nazwa? Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:05 "każdy ma skojarzenia na swoim poziomie" ciekawa jak się ma kojarzyć tytuł "Trybuna" Polakom, zwłaszcza tym którzy pamiętają socjalistyczny jedynie słuszny raj? a jaki jest twój "poziom"? Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:05 Na razie wygląda to tak, że redakacja chciała skorzystać marketingowo z nazwy już kojarzonej, ale od tego z czym się ta nazwa kojarzy, raczej się odcina Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:15 Ooo, zatem idziesz w ignorancji dalej? No dopsz...z czego wnioskujesz, że się "odcina" od tego, do czego nawiązuje? Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:17 proponuję aby w Niemczech utworzono nowy tytuł prasowy "Der Beobachter" Odpowiedz Link Zgłoś
menodo Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 08:51 precz z komuną i tyle w temacie! Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 08:53 Kolejny, którego skojarzenia są...na jego poziomie. Co robić. Odpowiedz Link Zgłoś
menodo Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 09:19 A na co liczyłaś, reklamując na forum gazetę o nazwie trybuna, która ma się ukazać 1 maja? Że we wszystkich uruchomisz słodkie wspomnienia z czasów PRL, kiedy skrobanki były na żądanie, a księdza, gdy fikał można było wrzucić w worku do wisły? Uważasz, że wydawca przypadkowo wybrał datę ekshumacji komunistycznej szmaty? Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 09:27 Liczyłam na inteligentnych rozmówców. Na razie- brak. Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 09:49 psaudonaukawa erudycja nie jest równa inteligencji Odpowiedz Link Zgłoś
menodo Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:11 Liczyłaś na rozmówców, którzy ci uwierzą, że ta wskrzeszona szmata wywodzi się moralnie i ideowo z Trybunu Ludów ? To może cie tam przyjmą na piarówkę, zgłoś się Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:19 [i][i][b]Wierzę, że to będzie atrakcyjne dla środowisk sentymentalnej lewicy, pamiętającej czasy PRL[/[/b]i] ale także dla środowisk nowej lewicy, ruchów pracowniczych, lokatorskich, genderowych, ekologów[/i] Słowa redaktora A nabakier się dziwi i rozprawia o (braku) inteligencji innych Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:20 Wierzę, że to będzie atrakcyjne dla środowisk sentymentalnej lewicy, pamiętającej czasy PRL by redaktor naczelny Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:21 ach ci sentymentalni ubecy Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:22 "Także" (u tego redaktora). Także, także- leć do słownik. O Trybunie Ludów już koniec? Nie łaska przyznać się do błędu? Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:26 Nie łaska przyznać się do błędu? Kobieto, jakiego błędu? Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:28 Z Trybuną Ludów Mickiewicza. Odpowiedz Link Zgłoś
rubia88 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:12 wow co za emocje bez przesady. nikt Ci nie każe tego czytać. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:20 To jest zoologiczne "anty". Wszystko im się skraca do jednego. Niesamowite. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:21 Porażająca siła argumentu Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:23 No właśnie. Serio mnie zdziwiłaś. Odpowiedz Link Zgłoś
menodo Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:46 nikt Ci nie każe tego czytać." Jak to nie, nabakier usiłuje mnie od rana przekonać, że to wreszcie będzie co czytać, a tytuł trybuna nawiązuje do La Tribune des Peuples, a nie do znanej szmaty. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 12:05 Co ciekawe stanowisko nabakier rózni się od stanowiska redaktora naczelnego Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:13 Tytuł i termin ukazania się celowo miał wzbudzić skojarzenia. Nie ma co udawać blondynkę. Dla mnie już na początku minus. Nie kupię. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:28 > Tytuł i termin ukazania się celowo miał wzbudzić skojarzenia. Wreszcie ktoś zajarzysz. Informuję niedoinformowach, że święto robotnicze 1 Maja jest starsze, niż komuna w Polsce. I ma szersze konotacje, niż komunizm, sowieci itp. Resentyment to dość podła przypadłość. Odpowiedz Link Zgłoś
thegimel Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:32 Oczywiście, że ma, ale w Polsce kojarzy się większości głównie z PRL. Podobnie z określeniem Trybuna. Zresztą sami twórcy tej gazety to zakładają. Ludzi naprawdę czujących sentyment do PRL jest niewielu i też nie wróżę tej gazecie powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 09:40 Nazwa oczywiście przypadkowa Odpowiedz Link Zgłoś
riki_i Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:11 Pomysł kuriozalny, nawiązanie do PZPR i data premiery na 1 maja topi ten projekt już na wstępie. Dziwię się, dlaczego na pierwszej stronie zamiast wywiadu z tow. Czarzastym nie dali od razu fotografii Jaruzela w ciemnych okularach. Ludzie jeszcze doskonale pamiętają komunę i walenie takim sznytem jest głupotą. Poza tym na rynku nie ma miejsca, a jeśli już to na tabloid. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:17 Posłucham dalej. To dobry temat, jak widać, na weryfikację rozmówców. Nono... Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:19 weryfikujesz i dekodujesz? 30 lat temu też zajmowali się weryfikacją Odpowiedz Link Zgłoś
marianna1970 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:17 To już lewacka wyborcza wam nie wystarcza, same artykuły o zboczonych pedałach Odpowiedz Link Zgłoś
marzeka1 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:22 Przepraszam, Nabakier, ale ty naprawdę myślisz, ze pierwsze skojarzenie patrzących na tytuł będzie z "Trybuną" Mickiewicza? Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:27 Nie, coś Ty. Uświadomiłam tylko koleżankę co do faktów prasowych, skoro wyciągnęła te fakty (ignorancko wyciągnęła, do czego nie potrafi się przyznać). A "trybuna" ma swoje znaczenie w ruchu lewicowym. Kulturowe znaczenie. No, ale jak widać...niektórzy mają skojarzenia tylko z Trybuną Ludu. Żal. Tropem było: Bez Dogmatu. Nie wymagajmy jednak od koleżanki oczytania. Odpowiedz Link Zgłoś
marzeka1 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:30 No ale ja także , mająca rozeznanie w "Trybunie" Mickiewicza, nie z nim miałam skojarzenie. Tyle że jak trafią na swoich czytelników, będą "się wydawać". To jak ze zniszczonym "UważamRze"- podmianka redaktora nic nie dała, czytelnicy odpłynęli do "W sieci" i "Do rzeczy"- oba tytuły mają ponad 100 tyś. czytelników. Tu- jeśli trafią w odbiorców- będą się rozwijać. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:35 Przecież te skojarzenia to wyciągnęła Jo i reszta zoologicznych anty. Mnie i redakcji "trybuna" kojarzy daleko szerzej. To nie ja mam z tym problem Ja się tylko cieszę, że gazeta powstaje. Lubię Bez Dogmatu, i widzę szansę na dobry poziom. Aaa..i tytuł bardzo mi odpowiada. Właśnie ze względu na konotacje. Wystarczy złożyć fakty do faktów, by wiedzieć, czego można się spodziewać. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:40 niektórzy mają skojarzenia tylko z Trybuną Ludu. Żal. Redaktor naczelny też Skoro odwoływał się do sentymentalnych lewicówców pamiętajacych czasy PRL Jo i reszta zoologicznych anty Mam nadzieję, że nie oczekujesz, żeby ktos traktował Ciebie serio Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:48 > Aaa..i tytuł bardzo mi odpowiada. Właśnie ze względu na konotacje. Skoro tak, to nie wróżę wielkiego nakładu. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:51 Każdy ma swoje własne konotacje. I o to tu chodzi A nakład...- mam nadzieję, że nie będzie chodziło o nakład. Jak nie chodzi i w przypadku Bez Dogmatu. (Nie odpowiedziałaś na pytanie, czy znasz) Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:55 Każdy ma swoje własne konotacje Redaktor naczelny też (Nie odpowiedziałaś na pytanie, czy znasz) To do mnie? Chyba, nie bo ja już zostałam zweryfikowana Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:55 Z drzewka też nie umiesz korzystać? Odpowiedz Link Zgłoś
riki_i Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:30 nabakier jest takie powiedzenie, że jak ci jedna osoba mówi, że jesteś pijany (-a) , to można to zignorować ale jeśli mówią wszyscy, to należy iść do domu i położyć się spać EOT Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:37 Znaczy że co? Że gazeta nie a'propos, bo Ci się "kojarzy"? I redakcja ma iść spać? Dooobre. Odpowiedz Link Zgłoś
mindtriper Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:40 nabakier nigdy nie odpuszcza. Nawet jeśli wszyscy mówią, że 2+2 jest cztery, to ta zacznie uderzać w piaskownicowe pyskówki i schodzi na poziom personalnych ataków - że nieinteligentny rozmówca, że nie ten poziom... To bardzo biedna osoba... Nie znęcajmy się już nad nią Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:41 A miałąś iść do lekarza... Odpowiedz Link Zgłoś
mindtriper Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:44 Niunia, mam kolejkę zaraz po tobie Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:47 Nie wygląda na to, Niuńka Odpowiedz Link Zgłoś
ledzeppelin3 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 07.05.13, 09:16 Nabakier, nie szanujesz rozmówcow, jesteś napastliwa i niegrzeczna. A ubecja sama się obroni, w końcu mają emerytury rzędu 8-9 tysięcy miesięcznie z naszych podatków, więc sobie daruj pierdzielnie w ich obronie. Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:35 Droga Nabakier. Tylko naiwniak nie bierze pod uwagę reakcji otoczenia. Skoro - jak uważasz - zamiarem wydawcy nie było nawiązanie do cudnych, cudnych lat PRL od Bieruta po Jaruzelskiego, to tytuł jest chybiony. Albo jest dowodem na ekhem, brak zdolności przewidywania. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:39 Ależ zapewne redakcja bierze pod uwagę reakcje. Ja też To wszystko jest rzeczywistość. Niewesoła, ale rzeczywistość. Każda gazeta ma swój target. Znasz Bez Dogmaty, czy nie znasz? Bo wygląda na to, że nie znasz albo, że nie kojarzysz faktów. Już widać, kto nie będzie odbiorcą tej gazety. Po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś
riki_i Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:50 no to jeszcze się odezwę brzmisz jak nawiedzona zetempówa z lat 50-tych, zupełnie cię pogięło chyba co mnie obchodzi jakieś sekciarskie pisemko "bez dogmatu"? mówimy o produkcie dla masowego odbiorcy jakim jest dziennik naczelny pisze we wstępniaku, że liczy na sentyment lewicy z PRL-u, no sorry, to tak, jakby ktoś wydał w RFN pisemko "Der Stuermer" i napisał, że liczy na sentyment dawnych NSDAP-owców, a jakaś prawicowa tamtejsza nabakier tłumaczyła, że przecież przyzwoici konserwatyści też mogą to czytać tytuł i skojarzenie jest wszystkim, bo decyduje o rynkowym odbiorze produktu, elementarz pijaru kompromitujesz się tymi nawiedzonymi tekstami, kiedyś będzie ci wstyd , zobaczysz Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:55 Ach, bo mi się podoba zapowiedź gazety, to brzmię jak nawiedzona zetempówa? Kolejny raz Ci zwracam uwagę na to, ze za skojarzenia odpowiada ten, któremu się kojarzy. Sekciarskie pismo, no no. Możesz nie czytać, nakazu nie ma, spokojnie Ja też nie czytam Gazety Polskiej czy Naszego Dziennika. Ale nie psioczę, że wychodzą. Niech sobie wychodzi. Tym się różnimy. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:56 Każdy ma swoje własne konotacje Redaktor naczelny też Odpowiedz Link Zgłoś
riki_i Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:01 naucz się czytać ze zrozumieniem to, czy wychodzi jakieś tam niszowe pisemko obchodzi mnie tyle co zeszłoroczny śnieg natomiast masowe skojarzenie z konkretnym syfem to jest FAKT SPOŁECZNY, którego ignorować nie można, zwłaszcza gdy naczelny wcale się owego syfu nie wypiera ta gazeta zaraz padnie na pysk jak pies Pluto i tyle z tego będzie a za parę lat ktoś wygrzebie ten wątek i będzie się okrutnie znęcał nad nabakier tyle w temacie, ide do roboty, pa Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:06 Zaczynam podejrzewać, że to inicjatywa mająca na celu upranie kasy. Paść padnie, ale pewnie z rok będzie pod kroplówką i da czyste kwity dla Urzędu Skarbowego. Odpowiedz Link Zgłoś
scher Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:10 triss_merigold6 napisała: > Zaczynam podejrzewać, że to inicjatywa mająca na celu upranie kasy. Paść padnie, > ale pewnie z rok będzie pod kroplówką i da czyste kwity dla Urzędu Skarbowego. Ubecja ma te sztuczki opanowane. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:09 Gdyby Cię obchodziło tyle, co zeszłoroczny śnieg, to być się tutaj tak emocjonalnie nie produkował A kto mówi, że redakcja cokolwiek ignoruje? Aż tak prosto rozumujesz? Riki... Odpowiedz Link Zgłoś
duzeq Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:08 Kolejny raz Ci zwracam uwagę na to, ze za skojarzenia odpowiada ten, któremu się k > ojarzy. NIesamowite. Gdyby w Niemczech ktos chcial wykorzystac swastyke jako logo, oczywiscie wszyscy tzw.inteligentni skojarzyliby to natychmiast z religijnym symbolem z Azji, prawda? Gdyby ktos chcial skojarzyc to z nazizmem, to okazaloby sie ze jest malo oczytany, nie zna pisma bez Dogmatu badz ze "za skojarzenia odpowiada ten, ktoremu sie kojarzy". Lewicowe nawiedzenie powinno miec jakies granice. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:15 Skoro zaczynasz: Musiałabyś najpierw poznać historię swastyki, czyli się dowiedzieć, że jedna swastyka jest w Niemczech dopuszczona, a druga- nie. Szukaj: krzyż celtycki. (Sama chciałaś) Odpowiedz Link Zgłoś
helufpi Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:38 Ja jakoś sentymentu do smutnych panów o świcie, octu na półkach, przetrąconych kręgosłupów, złamanych karier, beztroskiego zatruwania środowiska i homo sovieticus nie mam. To pewnie wynika z tego, żem nieoczytana i nie na poziomie. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:43 Może być, że z tego. Albo z czego innego, to już musisz wiedzieć sama. Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:43 niektórzy żyli wtedy jak pączusie w masełku, ich dzieciom, jak widać, nostalgia też się udzieliła to właśnie ten 'target"...na poziomie Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:45 Lewica też Ci się zapewne kojarzy z komuną, socjalizm i socjaldemokracja też. No cóż... Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:49 Lewica też Ci się zapewne kojarzy z komuną, socjalizm i socjaldemokracja też Kontynuuj , to ciekawe Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:57 Prawda? Też nie wiesz, że socjalizm nie zaczął się z komuną? Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:11 Tak, jak Trybuna nie zaczęła się z Trybuną Ludów. Serio. Wreszcie zajarzyłaś? Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:12 Tfu..Trybuną Ludu (nie-ów). Zresztą z Trybuną Ludów też nie Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:50 Wierzę, że to będzie atrakcyjne dla środowisk sentymentalnej lewicy, pamiętającej czasy PRL Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:53 Ale redaktor naczelny odwołuje się do Mickiewicza, nie zauważyłaś ? Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:55 no to lepiej aby nazwał gazetkę "Merkuryusz Polski Ordynaryjny" Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:03 Nie, to Ty nie zauważyłaś własnej ignorancji. Ja Ci ją tylko zilustrowałam tym przykładem. Odpowiedz Link Zgłoś
menodo Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 12:12 Nie, to Ty nie zauważyłaś własnej ignorancji" Dobre Czy naparwdę nie widzisz, jak się już w którymś wątku kompromitujesz swoim zaślepieniem, dogmatyzmem, zamkniętym, zniewolonym umysłem? Nawet nie zauważyłaś, jak łatwo jest cie podpuścić i robić sobie beke z ciebie Odpowiedz Link Zgłoś
kobieta_z_polnocy Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:49 Pomysł z rozwinięciem mediów lewicujących nie jest wcale zły, bo rzeczywiście te skrzydło sceny politycznej jest u nas wciąż obarczone brzemieniem PRLu, a szkoda, przecież lewica to znacznie więcej niż komunizm. Tym niemniej, nazwa gazety od razu stawia ją w nieco kontrowersyjnym świetle. To musi być celowe działanie (choć moim zdaniem idiotyczne), bo po co inaczej byłoby decydować się na tytuł o takich a nie innych konotacjach? Opierając się tylko na tytule można istotnie domniemywać, że ta gazeta od PRLu odcinać się nie będzie bądź niezbyt ostro, co dla wielu potencjalnych czytelników może się okazać nie do przełknięcia. Znów, szkoda, bo rzetelnego medium związanego z socjaldemokracją wciąż brakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:51 a w Polsce jest jakaś socjaldemokracja? Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 10:58 Jest. Ale nie w polityce. I to jest nie za bardzo. Odpowiedz Link Zgłoś
wtopek Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:01 A teraz napisz to po polsku Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:12 I tak nie zrozumiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:17 Najsmutniejsze jest to, że czasami wystarczy rzucić ochłap z odpowiednią nazwą i ktoś już się cieszy. I tak jak za porażki PIS, winna jest sama partia PIS, tak za porażki lewicy i socjaldemokracji (mam na myśli ideologię, nie partie ) odpowiedzialni sa ci, którzy takie ochłapy kupują. A potem zdziwko, że socjaldemokracji brakuje w polityce. A z kim ona ma powstać pytam? Odpowiedz Link Zgłoś
aurita Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:04 was zostawic na piec minut i juz naprodukowalyscie postow.... Przecietnemu obywatelowi, pamietajacemu obowiazkowe pochody pierwszomajowe "Trybuna" z Mickiewiczem kojarzyc sie nie bedzie, z reszta jak widac to nie bylo zamiarem redaktora naczelnego. Nabakier: to z czym Tobie sie kojarzy "trubuna" (tzn z wielkim wieszczem) to Twoj problem: zalozenia gazety sa zgola inne... Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:08 Nie każdy obywatel jest "przeciętnym" obywatelem. O targecie pisma (spodziewanym przeze mnie) już pisałam. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:00 Prawdopodobnie miało być kontrowersyjnie. U mnie słowo "trybuna" uruchamia szereg skojarzeń także związanych z weryfikacją pewnych pojęć właśnie, z odzyskiwaniem znaczeń zawłaszczonych populistycznie czy ideologicznie. Dyskursywność w czystej postaci. I to mi się bardzo podoba. Zobacz, jak już zadziałało. I dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
sen.bon Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:02 Biorąc pod uwagę wypowiedź redaktora to szereg skojarzeń można zawęzić do tylko jednego. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:03 Polegnie rynkowo. Wydawca chce uprać kasę czy oszczędził na badaniach focusowych? Nazwa i data wejścia na rynek budzą takie skojarzenia, że nie daję temu szans. "Bez dogmatu" miało mikrą sprzedaż więc skład redakcji nie jest żadnym atutem skłaniającym klienta do wydania kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:05 Bez Dogmatu nie jest pismem dochodowym. To też (prawdopodobnie) nie będzie. Jest za to pismem na wysokim poziomie. Stad skład piszących ma znaczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:19 Cóż, tym bardziej nie wróżę powodzenia. Dziennik ogólnopolski w założeniu powinien docelowo przynosić dochody, jeśli nie przynosi - pada, po roku-dwóch. Ale oczywiście można wydawać sobie niedochodową gazetę zakładową czy parafialną. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:20 Triss, wiele pism jest obecnie niedochodowych. I niszowych. I to nie jest źle. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:24 Niech rozkwita sto kwiatów. P Oczywiście jakieś źródła finansowania toto będzie miało do czasu ale sukcesu nie odniesie i nie utrzyma się zbyt długo na rynku. Nie ma takiego zapotrzebowania, bo lewicowe (skądinąd - jakimi narzędziami to zbadali - rzekomo aż 25% obywateli nijak się mają do chęci kupowania konkretnych tytułów. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:25 To się okaże Potrzeba jest, zapewniam Cię. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:27 Tkasz iluzje. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:34 Tak, po cichu zniknie z rynku za rok-dwa. Nie pozyska reklamodawców, a sprzedaż nie pokrywa nawet połowy kosztów wydania i kolportażu wysokonakładowych tytułów. Stara "Trybuna" padła jak bodajże Uniwersal się wycofał z podawania kroplówki. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:40 Nawet jak powychodzi rok-dwa, to i tak fajnie Odpowiedz Link Zgłoś
scher Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 11:03 nabakier napisała: > Numer zerowy wyjdzie 1 maja. Znajdzie się cela dla Jaruzela! Odpowiedz Link Zgłoś
sen.bon swastyka 29.04.13, 11:15 Czy jeżeli panowie z organizacji skrajnie prawicowych zaczną wydawać czasopismo opatrzone swastyką na okładce, to będziesz protestować? Uprzejmie przypomnę, że normalnemu człowiekowi swastyka oczywiście nie kojarzy się z Adolfem, lecz z symbolem szczęścia powszechnym w kulturze azjatyckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 11:22 A szkoda, bo swastyka jest starsza, niż faszyzm/nazizm. Odpowiedz Link Zgłoś
marzeka1 Re: swastyka 29.04.13, 11:58 No jest starsza, ale co z tego, jak dziś kojarzy się tak, a nie inaczej. Pamiętam, jak mąż był jako tłumacz w Korei i zwiedzał tamtejsze miejsca kultu, to jak zobaczył ten znak na świątyni, to dziwnie się czuł, mimo że wiedział, iż znak starszy, skojarzenie -to pierwsze- miał inne. Tutaj podobnie: nie z Mickiewiczem i "szerszym kontekstem" będzie się kojarzyć pismo. I jeśli to ma być pismo o zasięgu krajowym- musi zarabiać. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 12:02 No nie, to jednak jest zasób kulturowy- wiedza o tym, skąd pochodzi swastyka, jakie są swastyki, i co oznacza. Wtedy emocje też będą inne, zapewniam Cię. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 12:08 Do zasobu kulturowego należy też znajomość historii wieku XX. I trudno dziwić się, że człowiekowi współczesnemu,który mało interesuje się religiami starożytnymi swastyka kojarzy się z nazizmem. Oczekiwanie, że zlepek nazwy "Trybuna" i data ukazania się 1 maja nie będzie się kojarzyć z komunistyczną szmatą jaką była "Trybuna ludu" i najważniejszym komunistycznym świętem pierwszomajowym jest albo naiwnością własną....albo oczekiwaniem, że naiwni będą odbiorcy. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 12:12 A moim zdaniem wydawnictwo liczyło na to, że to skojarzenie spowoduje, że zaintrygowani Polacy sięgną po pismo. Odpowiedz Link Zgłoś
ira_07 Re: swastyka 29.04.13, 12:34 > I trudno dziwić się, że człowiekowi współczesnemu,który mało interesuje się rel > igiami starożytnymi swastyka kojarzy się z nazizmem. Ja się interesuję religiami, znam znaczenie, pochodzenie swastyki, ale i tak kojarzy mi się z nazizmem na pierwszy rzut oka. Wiedzę można na ten temat mieć szeroką, ale skojarzenia takie a nie inne własnie przez znajomość historii. No przepraszam, ale jak widzę karka z wytatuowaną swastyką to śmiem domniemywać, że nie jest miłośnikiem starożytnych kultur To nieprawda, że jaki ktoś ma poziom, takie skojarzenia, to nie tylko kwestia poziomu, ale otoczenia, kodów kulturowych. Kiedyś słowo "Toruń" kojarzyło mi się z piernikami i Kopernikiem, dziś kojarzy się z piernikami i Radiem Maryja, nie dlatego, że słucham, ale dlatego, że termin "toruńska rozgłośnia" stał się synonimem RM. Można tak w kółko i twierdzenie, że gazeta "Trybuna" tylko głupiutkim, przeciętnym ludziom będzie kojarzyła się z "Trybuną Ludu" jest naiwne. Jeśli to ma być dziennik to w założeniu ma trafiać do szerszego grona odbiorców niż niszowe miesięczniki czy kwartalniki. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 12:49 Człowiek, który chce coś rozumieć z kultury, w której egzystuje, nie zatrzymuje się na pierwszych skojarzeniach. Na tym to własnie polega, że stara się rozumieć różne konteksty, ujęcia, drogi rozwojowe, różne funkcjonowania itd. Człowiek powierzchowny zatrzymuje się na pierwszym wrażeniu/skojarzeniu. To nie ten target. Mnie się Toruń nadal nie kojarzy ani w pierwszym ani drugim skojarzeniu czy trzecim z Rydzykiem. Może dlatego, że znam historię Torunia? Może dlatego, że rozumiem, że rzeczy/zjawiska maja więcej wymiarów, niż jeden. Odpowiedz Link Zgłoś
thegimel Re: swastyka 29.04.13, 13:04 No nie zatrzymuje się, ale pierwsze wrażenie jest ważne. Uważam tytuł tej gazety za chybiony i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:30 A ja nie. Uważam za strzał w dychę, daje do myślenia i od razu zakreśla krąg odbiorców. Mnie to bardzo cieszy, że to nie będzie typowa gadzinówka. Odpowiedz Link Zgłoś
arwena_11 Re: swastyka 29.04.13, 14:52 No krąg odbiorców zawęża zdecydowanie. Do byłych ubeków, ich rodzin i tym podobnego tałatajstwa. Tylko ci, którzy wołają z nostalgią komuno wróć, może wpaść do głowy kupowanie takiego szmatławca. Odpowiedz Link Zgłoś
missmiriam1 Re: swastyka 29.04.13, 15:02 arwena_11 napisała: > No krąg odbiorców zawęża zdecydowanie. Do byłych ubeków, ich rodzin i tym podob > nego tałatajstwa. Tylko ci, którzy wołają z nostalgią komuno wróć, może wpaść d > o głowy kupowanie takiego szmatławca. Arwena, obrażać mnie możesz, ale po co? Nie jestem rodziną ubeka. Tałatajstwem też się nie czuję. Odpowiedz Link Zgłoś
ira_07 Re: swastyka 29.04.13, 13:39 Nie chodzi o zatrzymanie się, ale właśnie o pierwsze skojarzenie. Nie rozumiesz, że pierwsze skojarzenie nie oznacza zatrzymania się, ograniczenia, a właśnie pewien impuls, myśl, obraz? Np. "literatura XX-lecia międzywojennego" kojarzy mi się najpierw z Witkacym, co nie znaczy, że nie kojarzę tej epoki z Przybosiem, Tuwimem, Gałczyńskim, Jasieńskim, Słonimskim, Schulzem, Staffem, Peiperem, Watem, Lechoniem, Wierzyńskim, Iwaszkiewiczem, Sternem, Czechowiczem, Kadenem-Bandrowskim, Pawlikowską-Jasnorzewską itd. Witkacy to pierwsza myśl i tyle. Tak samo imię "Adolf" kojarzy mi się najpierw z Hitlerem, potem dopiero z Dymszą, Dygasińskim, Rudnickim. Jestem płytka i powierzchowna, bo tak mi się kojarzy? Nic nie poradzę - myślę "Adolf", widzę wąsik. Toruń to tylko przykład, nie wiem z czym Tobie się kojarzy i mnie to nie interesuje, nie wiem dlaczego zakładasz, że historii Torunia nie znam? Bo mam inne skojarzenia? Och przepraszam, jeszcze tumult toruński. Człowiek > powierzchowny zatrzymuje się na pierwszym wrażeniu/skojarzeniu. To nie ten tar > get. Poczucie wyższości bije od ciebie na kilometr... Jak komuś gazeta "Trybuna" kojarzy się z "Trybuną Ludu" to już nie ten target, to już człowiek powierzchowny, płytki, mało oczytany. Jeśli ma to być dziennik to powinien celować w szeroki target o zorientowaniu lewicowym, nie tylko w lewicową wielkomiejską inteligencję. Nie mówię, że ma celować w czytelników Faktu i SE, że ma nie trzymać poziomu, ale jak chce się wydawać dziennik, to nie można zakładać, że będzie to pismo dla wybrańców o głębokich i przemyślanych skojarzeniach z nazwą. Dla wybrańców są pisma niszowe, dzienniki chcesz czy nie są dla mas, dziennik mam kupić w każdym kiosku, a nie tylko w Empiku Megastore. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:42 No niestety, albo przekraczasz te swoje skojarzenie, albo nie. Trzeciego wyjścia nie ma. Choćbyś nie wiem, jak tupała, że ma być. Nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
ira_07 Re: swastyka 29.04.13, 14:01 Dalej nie łapiesz, że chodzi o PIERWSZE SKOJARZENIE? Kiedy mówię, że Norwegia kojarzy mi się z fiordami, to nie znaczy, że innych skojarzeń nie mam, bo mam mnóstwo. Ale pierwsza myśl to fiordy. Ale już bardziej ci nie wyjaśnię, zresztą sensu nie ma, przecież ty do błędu się nie przyznasz Słowo "trybuna" kojarzyć się można różnie, ale w nazwie gazety będzie w Polsce kojarzona z "Trybuną Ludu" i możesz sobie oczywiście uważać, że ludzie mający takie skojarzenia są mali, niedouczeni, płytcy i głupsi niż ty. I możesz mówić, że cię to cieszy, bo od razu zawęża target - tylko taki elitaryzm mało lewicowy trochę Jakbym kibicowała jakiemuś dziennikowi to chciałabym, żeby odbiorców miał jak najwięcej, bo siła dziennika to również jego opiniotwórczość. No ale fajnie, że lewicowy dziennik dotrze do kadr akademickich i że nie sięgnie po niego magazynier z Płocka, z mózgiem płaskim jak naleśnik, bo z Mickiewiczem to tylko Pana Tadeusza kojarzy, a nie Trybunę Ludów Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 14:43 Łapię, łapię, mówię przecież o nie zatrzymywaniu się na pierwszych skojarzeniach. Ty tego nie łapiesz Odpowiedz Link Zgłoś
ashraf Re: swastyka 29.04.13, 15:34 Nabakier, rozumiem o co Ci chodzi z tym sięganiem do źródła skojarzeń. Ale to nie jest artykuł, praca naukowa, nawet pojedyncza wypowiedź, myśl. Tytuł gazety jest elementem strategii marketingowej firmy. Marketing naprawdę nie jest jakąś bardzo skomplikowaną dziedziną (mówi Ci to prosty marketingowiec , opiera się na kilku prostych zasadach. Np. takiej, że dla odbiorcy liczy się pierwsze skojarzenie i to ono buduje wizerunek produktu. Pierwsze skojarzenie - czyli nie oparte na całościowej wiedzy o historii, kulturze czy literaturze, ale na najsilniejszym, najbardziej "wzmocnionym" przekazie funkcjonującym w naszej podświadomości. Rozumiem, że ten konkretny tytuł nie jest skierowany do mas, ale można było unikną wzbudzania niepotrzebnych kontrowersji przez bardziej przemyślaną kreację czasopisma, nie wzbudzającą sprzeciwu właśnie na tym pierwszym poziomie. Treść może być całkiem w porządku, ale od czasopisma na poziomie, przeznaczonego dla zawężonej publiki oczekiwałabym bardziej przemyślanej promocji niż wypuszczanie pierwszego numeru 1 maja. Oczywiście, że to święto ma dłuższą genezę, ale w Polsce wiąże się nieodłącznie z ustrojem komunistycznym - tego faktu nie da się zanegować. Ale ja w ogóle jestem zdania, że marketing nie musi opierać się na szokowaniu, skandalu czy wzniecaniu antagonizmów. Odpowiedz Link Zgłoś
menodo Re: swastyka 29.04.13, 17:54 Rozumiem, że ten konkretny tytuł nie jest skierowany do mas, ale można > było unikną wzbudzania niepotrzebnych kontrowersji przez bardziej przemyślaną k > reację czasopisma, nie wzbudzającą sprzeciwu właśnie na tym pierwszym poziomie." To pismo jak najbardziej ma być skierowane do masowego czytelnika, takiego, któremu miło się kojarzy tytuł Trybuna albo przynajmniej mu nie przeszkadza. To ma być wskrzeszenie zdechłej jakiś czas temu Trybuny, ale wydawca postanowił poszerzyć sobie target, bo na zdemenciałych już towarzyszach szmaciakach niewiele może zarobić - miedzy innymi o nabakier i jej podobnych "lewicowych intelektualistów", więc zatrudnił jakichś bezrobotnych publicystów, aby zrobili na nabakier wrażenie. Być może i sama nabakier dostanie tam jakąś robotę (felieton? ) - przecież ma dużo czasu - to by tłumaczyło jej osobiste zaangażowanie w promocję "nowego lewicowego tytułu" Odpowiedz Link Zgłoś
riki_i Re: swastyka 29.04.13, 18:46 Towarzysze Szmaciaki pasują do "lewicowych intelektualistów" typu Krytyka Polityczna jak Leszek Miller do Magdy Środy. Ale w imię wyższej konieczności przełomu dziejowego, nawet nabakier namiętnie solidaryzuje się z tow. Szmaciakiem. Wicie rozumicie, teraz trzeba wespół wzespół, a później oddzieli się ziarno od plew, czyż nie tak miła nabakier? Gdyby jakimś cudem ten nurt polityczny zaczął zyskiwać szerszą popularność, w pierwszej kolejności odcięto by jednak leninowskich "pożytecznych idiotów", czyli takąż nabakier właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
menodo Re: swastyka 29.04.13, 19:04 Wicie rozumicie, teraz trzeba wespół wzespół, a później oddzieli się ziarno od > plew[/i], czyż nie tak miła nabakier? Gdyby jakimś cudem ten nurt polityczny za > czął zyskiwać szerszą popularność, w pierwszej kolejności odcięto by jednak len > inowskich "pożytecznych idiotów", czyli takąż nabakier właśnie. " Bardzo możliwe i wtedy taka wicie rozumiecie urażona nabakier stanie się działaczką prawicy. I zacznie agitować na ematce za gazetą od rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 12:34 A sądzisz, że redakcja nie zna tej historii? LOL Widzisz, To,ja.Kas, redakcja (na tyle, na ile ich znam,a znam dośc dobrze), chyba jednak ma szersze konotacje słowa "trybuna". Prawdopodobnie początek tego słowa widzi (podobnie, jak i sporo innych ludzi) w rzymskim określeniu "trybun". Słowo to zasadniczo nie zmieniło znaczenia do dziś, i stanowi poważną składową semantyczną słowa "trybuna". To jeśli chodzi o "publiczny" wymiar semantyki tego słowa. A jeśli chodzi o "lewicową" konotację, to jest ona daleko wcześniejsza, niż gazeta Trybuna Ludu, zapewniam Cię. Nie od rzeczy używał jej Mickiewicz. I to jest spory zasób targetowy tej gazety-ludzie, którzy mają pewien kapitał społeczny w postaci podstawowej wiedzy o pojęciach i potrafią myśleć dyskursywnie. Skojarzenie 1 maja z "komunistyczną szmatą" świadczy nie najlepiej o Twoim kapitale kulturowym, niestety. Bardzo smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: swastyka 29.04.13, 12:36 To w takim razie tym bardziej nie licz na jakąkolwiek sprzedaż rynkową. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 12:51 A czy ja liczę? To Ty chyba liczysz, skoro się tym tak martwisz. Większość wartościowych polskich gazet jest nierynkowa i niemainstreamowa. Mnie to nie boli, przeciwnie, o czym już pisałam. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: swastyka 29.04.13, 12:39 nabakier, nie bagatelizuj słów redaktora naczelnego To chyba "jego" gazeta? Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: swastyka 29.04.13, 12:42 Walenciaka kojarzę jeszcze z "Przeglądu", publicystą był przyzwoitym, ale nie pociągnie dziennika ogólnopolskiego na który nie ma zapotrzebowania. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 12:52 Zapotrzebowanie jest, Pamiętam wydziwianie na KP, że padnie, trolololo. Nie padła, ma się dobrze. Zapotrzebowanie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
triss_merigold6 Re: swastyka 29.04.13, 13:00 Nie zamówili badań w GfK Polonia (który się w tym specjalizuje), prawda? Nie porównuj niszowego pisemka pseudoakademickiego o nakładzie 5 tysięcy egzemplarzy z projektem wydawniczym dziennika ogolnopolskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:27 Triss, czytaj uważnie. Pisałam o początkach KP, gdy pismo było zapowiadane, gdy takiego środowiska jeszcze nie było. "Wyjdzie jedne numer i padną", "Nie mają szans" itd. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:33 Moim zdaniem, również padną i nie zdobędą masowego czytelnika - raz, że uderzyli w skojarzenie (jak widać masowe) negatywne, dwa - wg mnie nie ma zapotrzebowania na tego rodzaju pisma co pokazuje dzisiejszy rynek, trzy - rynek mediów papierowych się kurczy i jeśli ktoś nie zdobył uznania czytelników wcześniej to teraz będzie miał pod górkę bardzo, cztery - ja w przeciwieństwie do autorów tego projektu uważam iż w mediach jest nadpodaż lewackich publicystów, pięć - czytelnik publicystyki lewackiej i w ogóle czytelnik młody czyta w necie. Ale dla mnie mogą istnieć zarówno RM jak i Trybuna. Jednego i drugiego nie kupuję, jedno i drugie mi nie przeszkadza. A rynek pokaże na co jest zapotrzebowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:35 Możesz mieć nadzieje, ze padną. Każdemu wolno mieć nadzieję. Ale fakty pokazują, że kwitną Objawiasz chciejstwo i złe nastawienie. Określenie "lewacki" w sporym stopniu Cię dyskwalifikuje z poważnej rozmowy. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:37 Ja nie żywię nadziei, ja po prostu mam taką opinię. Nadzieję, to ja mam na ładną pogodę na majówkę. To duża różnica. Powinnaś to wyczuć, bo szczyciłaś się swoim wyczuciem. ))) Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:43 Opinia powinna mieć jednak jakieś racjonalne podstawy., A Twoja ich nie ma, poza chciejstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:45 Za Wiki Opinia – wyrażony w formie werbalnej pogląd, ściśle powiązany z subiektywnym spojrzeniem autora - używanie opinii zamiast ocen jest jedną z podstaw asertywnego zachowania. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 14:44 Mimo wszystko, to subiektywne spojrzenie też powinno zakotwiczać w jakimś intersubiektywnym racjonale. Inaczej nie ma rozmowy. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: swastyka 29.04.13, 12:40 Krótko mówiąc, nabakier, obrażasz ludzi dlatego, że mają skojarzenia podobne do redaktora naczelnego Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 12:47 Wybacz nabakier, ale nie umiem inaczej mysleć o głównej tubie zbrodniczego systemu inaczej niż "szmata". Komunizm pamietam, jego owoce też. Nie tylko kolejki, ale też ZOMO, manifestacje, zbrodnie. Po latach w pewnej redakcji, już pracując spotkałam zabójcę Popiełuszki. Pracował tam pod innym nazwiskiem, jak się wydało kim jest odszedł. I pamiętam swój szok kiedy się okazało, że kolega z biurka obok to nie XYZ a Leszek Pękala, który w imię systemu potrafił człowieka zakatować, związać i wrzucić do Wisły. I nie tęsknię ani za komuną ani za jej symbolami tak jak babcia mojego męża nie tęskni za nazistowskimi niemcami a swastyka po Ravensbruck kojarzy się jej z hitlerowcami a nie świątyniami w Indiach czy gdzie indziej. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 12:55 No widzę, że nie umiesz. Ale to już nie mój problem. Niemniej, rozumiem, skąd się bierze. Tym bardziej takie wydawnictwa są potrzebne, by odczarować pewne traumy, zakamienienia, zabrnięcia w ślepe uliczki, itd. Gdyby ktoś powiedział, że mu się krzyż kojarzy zbrodniczo kojarzy głównie z inkwizycją, pomyślałabyś o nim, że ma ubogie skojarzenia, czy nie? Bo ja- tak. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 12:57 Powiedziałabym, że to jego skojarzenia. Staram się najpierw dociec na czym one są zbudowane. Nie oceniać czy wąskie czy szerokie. I nie uważać, że moje są właściwsze. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:00 Dokończe, niechcący "wyślij" wcisnęłam. Ocena, że babcia jest prymityw i nieuk bo jej swastyka się z wieloletnim koszmarem obozu koncentracyjnego kojarzy a nie z symbolem bożka świadczyłaby wg mnie o większym ograniczeniu umysłowym i braku empatii niż ograniczenie babci, która nie umie być ponad to co ją osobiście (jej rodzinę i pokolenie) mocno dotknęło. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:07 No cóż, nie sądzę, byś Ty przeżyła obóz, i od Ciebie z pewnością można wymagać więcej, niż od tej babci. A jednak stawiam na to, że ta babcia ma większą wiedzę, niż Ty. Moi dziadkowie tę wiedzę o swastyce mieli, a byli prostymi ludźmi. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:14 Więc skoro jesteś kształcona, to powinnaś wiedzieć, że wiedza i skojarzenie to NIE TO SAMO. Można mieć WIEDZĘ, że swastyka to min. fińska hakaristi i MIEĆ kojarzyć jako symbol nazistowskich niemiec. Podziwiam wiedzę Twoją i Twojej rodziny, ale co ja pocznę, że mimo iż kocham Uwerturę wg snu nocy letniej, to jak ktoś mówi "Mendelssohn" to ja słyszę marsza weselnego? Poza wiedzą o symbolice historycznej czy religijnej polecam tez zapoznanie się z mechanizmami psychologicznymi, które są odpowiedzialne za kojarzenia - to raz. Dwa - nie lubię rozmawiac z kimś, kto uważa siebie za guru i całą resztę za idiotów, mało tego dla idiotyzmu innego nie ma tolerancji większej niż dla własnej pychy (napisałabym, że kojarzy mi się to właśnie z lewacką, współczesną "tolerancją"...ale nie napiszę ) Trzy - szybko przychodzi Ci ocena....może to brak właściwych skojarzeń???)))) Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:19 To nie jest kwestia wykształcenia. Ale czucia pewnych spraw. Właśnie to. A nad tym można pracować. Dam Ci linka, który tu już dawałam wcześniej. Ksiądz staruszek, skądinąd postać znana, ale nie specjalnie wyktszałcona, ot- człowiek z czuciem, przewodzący pewnej wspólnocie bazowej, intonuje Bella Ciao. Można? Można. Rozumiesz, dlaczego? Ksiądz kończy mszę lewicową pieśnią. I powiewa czerwonym szaliczkiem. Taaaki lewak, co? Bella Ciao Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:22 Mam wrażenie, że właśnie o braku wyczucia, czy też empatii piszę. Brak wyczucia, to też oczekiwanie, że inni mają czuć jak ja. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:25 Ale glanować jakąś inicjatywę tylko dlatego, że czegoś nie rozumie, jest jednak mocno nie ok. A to w tym wątku chodzi- nie gub tej perspektywy. To jest własnie głęboki brak wyczucia. A nawet chamstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:28 nabakier napisała: > Ale glanować jakąś inicjatywę tylko dlatego, że czegoś nie rozumie, jest jednak > mocno nie ok. A to w tym wątku chodzi- nie gub tej perspektywy. To jest własn > ie głęboki brak wyczucia. A nawet chamstwo. Ależ ja ją wyczułam...zgodnie z intencją AUTORA tegoż projektu. )) Ty masz z tym niejaki problem Glanuję? Nie, ja pewnych intencji NIE KUPUJĘ i o tym piszę. A chamski jest dla mnie ton jakim przemawiasz do nas malutkich i NIE ROZUMIEJĄCYCH oraz NIE MAJĄCYCH WYCZUCIA, w tym wątku. Tym bardziej dla mnie przykry (szczerze) bo ceniłam sobie Twoje wpisy (również szczerze). Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:33 Nie wyczułaś No cóż, jak ktoś 1 Mają łączy z "komunistyczną szmatą", to o czym z nim rozmawiać? Poza tym, to Ty przyszłaś z problemem do mojego wątku z problemem, nie- ja do Twojego. Ja tylko odpowiadam na zapodane kwestie. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:34 Nie mam żadnego problemu. Nie wiem skąd takie wnioskowanie. Równie logiczne jakbym napisała, że Ty ze swoim problemem przyszłaś na forum ematka ))))) Odpowiedz Link Zgłoś
aurita Re: swastyka 30.04.13, 09:16 "To nie jest kwestia wykształcenia. Ale czucia pewnych spraw" dokladnie o to chodzi droga nabakier, dokladnie o to chodzi !!!! Ty jednak pewnych spraw nie czujesz! Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:21 jest: > Można mieć WIEDZĘ, że swastyka to min. fińska hakaristi i MIEĆ kojarzyć jako sy > mbol nazistowskich niemiec. powinno być: Można mieć WIEDZĘ, że swastyka to min. fińska hakaristi i kojarzyć jako symbol nazistowskich niemiec. jest: > Dwa - nie lubię rozmawiac z kimś, kto uważa siebie za guru i całą resztę za idi > otów, mało tego dla idiotyzmu innego nie ma tolerancji większej niż dla własnej > pychy (napisałabym, że kojarzy mi się to właśnie z lewacką, współczesną "toler > ancją"...ale nie napiszę ) powinno być: Dwa - nie lubię rozmawiać z kimś, kto uważa siebie za guru i całą resztę za idiotów, mało tego dla idiotyzmu innych nie ma tolerancji większej niż dla własnej pychy (napisałabym, że kojarzy mi się to właśnie z lewacką, współczesną "tolerancją"...ale nie napiszę ) Przepraszam, jem, piszę na kolanie i próbuję zgonić psa z łóżka i jestem mało skupiona, aczkolwiek wątek ciekawy i stąd oderwać się od niego nie mogę. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:46 A to bardzo źle o Tobie świadczy, że w sytuacji, gdy ktoś ma szersze skojarzenia, niż Twoje, czujesz się poniżoną/urażoną/na kolanach, czy co tam jeszcze. To jest dziwne zachowanie, świadczy o kompleksach. Ale to już Twój problem. Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:52 nabakier napisała: > A to bardzo źle o Tobie świadczy, że w sytuacji, gdy ktoś ma szersze skojarzen > ia, niż Twoje, czujesz się poniżoną/urażoną/na kolanach, czy co tam jeszcze. To > jest dziwne zachowanie, świadczy o kompleksach. Ale to już Twój problem. Napiszę po raz ostatni, proszę wczuj się, może pojmiesz: raz - nie mam problemu z tym pismem jak i z żadnym innym od lewackich po media konserwatywne dwa - skojarzenia mam dokładnie takie jakie chciał wywołać twórca projektu (i nie ma co beztalentu zamykać na to oczu ani próbować przemilczenia tego faktu, bo fakty i sama wypowiedź naczelnego i tak niestety skompromitowały to co piszesz). Ale w końcu któż z nas się nie myli. Chciałaś włożyć kij w mrowisko i to akurat Ci się udało. trzy - bardziej kompromituje Ciebie (i pośrednio ten projekt) TON w jakim piszesz a nie treść (treść jak treść, każdy może pisać w necie głupoty). A teraz idę z psem na spacer. Do zobaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 14:47 Tytuł wkłada kij w mrowisko, jak widać. Jest bardzo dobry Kompromitujący odbiór kompromituje odbiorcę. Miłego spaceru. Też zaraz z psem się udaję Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: swastyka 29.04.13, 14:55 Nie, tytuł nie wsadza kija w mrowisko. To Twoja postawa wzbudziła dosyć jdenorodną reakcję. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: swastyka 29.04.13, 14:11 Nabakier, nie jesteś w stanie mnie obrazić, ale zakładam, że miałaś takie intencje pisząc: Jo i reszta zoologicznych anty (to przykład, było też coś o braku inteligencji, wąskich horyzontach, itp) Jeżeli dla dobrego samopoczucia znowu chcesz wierzyć, że np moja reakcja to z (a) zadrości (b) kompleksów, (c) wpisz dowolnie, to Twoja sprawa. Ale sposób Twojej argumentacji i przedstawiania "horyzontów" jest powtarzalny i przewidywalny. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 13:09 Owszem, jego skojarzenia. Wąskie. To można zobaczyć, jak się ma określone tło. Mnie np. interesuje, dlaczego tak młoda osoba, jak Ty (zakładam, że młoda), ma tak zatwardziałei wąskie skojarzenia. Powinnaś już mieć historyczny (pokoleniowy) dystans do pewnych spraw, wiele perspektyw i uwarunkowań się poobjaśniało. To jest również ciekawe. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: swastyka 29.04.13, 13:20 Ale to on jest naczelnym a nie Ty i on świadomie odwołuje się do skojarzeń. Jeżeli określasz takie skojarzenia za wąskie, to ryzykujesz polecając tę gazetę, bo Pan jeszcze nie raz może pokazać "wąskie' ( zoologiczne i już nie pamietam jakie; ) ) skojarzenia - w różnych sprawach. Dyskusja ta pokazuje po raz kolejny też, że nie umiesz dyskutowac nie obrażając ludzi o innych poglądach. Amen. p.s. a inteligencją wyższą odznaczyli się Ci, którzy właściwie odczytali intencje redakcji Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:23 joa66 napisała: > p.s. a inteligencją wyższą odznaczyli się Ci, którzy właściwie odczytali intenc > je redakcji Może mają wyczucie tak cenione przez beztalentu? ))) Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: swastyka 29.04.13, 13:07 Krótko mówiąc, nabakier, obrażasz ludzi dlatego, że mają skojarzenia podobne do redaktora naczelnego Odpowiedz Link Zgłoś
to.ja.kas Re: swastyka 29.04.13, 13:16 To takie komunistyczne (stalinowskie?:" jeśli fakty przeczą teorii tym gorzej dla faktów.....jeśli redaktor naczelny mówi co innego niż nabakier...tym gorzej dla redaktora Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: swastyka 29.04.13, 13:38 Korekta: Krótko mówiąc, nabakier, obrażasz ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: swastyka 29.04.13, 14:48 Krótko mówiąc, Ty się łatwo obrażasz, Olena. A i innych też (znamy się, znamy, co?) Odpowiedz Link Zgłoś
olena.s Re: swastyka 29.04.13, 17:00 Tak, w rzeczy samej zdecydowanie wolę rozmowy, w których się dyskutuje, a nie sarka z wysoka na całą resztę. Na inne w zasadzie szkoda mi czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
rosapulchra-0 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 13:29 Z "Trybuną" oczywiście kojarzy mi się "Trybuna Ludu" i jej święto organizowane w postaci festynów, koncertów, pokazów wojskowych i różnych kiermaszy w różnych częściach Warszawy. Nie dość, że można się było opić za grosze, najeść za grosze, to jeszcze obkupić we wszelkie poszukiwane towary na rynku. A pamiętam te coroczne święta "Trybuny Ludu", bo się rozkładali tuż obok mojego Ogniska i tylko przejście przez okalający teren murek był jedynym utrudnieniem do świętowania przez ogniskową młodzież, która nie skąpiła sobie wówczas ani swobody, ani umiaru Odpowiedz Link Zgłoś
sen.bon Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 13:53 Redaktor naczelny chyba powiedział jasno : Wierzę, że to będzie atrakcyjne dla środowisk sentymentalnej lewicy, pamiętającej czasy PRL To jest dyskwalifikujące. Lewica czująca sympatię do zbrodniczego ustroju nie nadaje się do poważnej debaty, podobnie jak naziści. Odpowiedz Link Zgłoś
nabakier Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 14:49 A potem i przedtem powiedział coś jeszcze. Jest różnica między "także" a "wyłącznie". Dość istotna Odpowiedz Link Zgłoś
sen.bon Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 15:34 Owszem, ale obawiam się dla ludzi prasa, atrakcyjna także dla fanów PRL-u, będzie z definicji ohydna. Odpowiedz Link Zgłoś
missmiriam1 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 14:25 Hm, kupię i przeczytam chociażby właśnie ze wzgledu na piszących. Na ocenę chyba jest czas? Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 14:36 Na ocenę treści jest czas, oczywiście. Ocena tytułu - patrz wątek. Odpowiedz Link Zgłoś
inguszetia_2006 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 29.04.13, 20:22 Witam, Zgadzam się z Triss. Zalatuje pralnią albo kreatywną księgowością. Tytuł skazany na niepowodzenie, zasługuje tylko na kopniaka w d. I to też, myślę, zostało uwzględnione w biznes planie. Szkoda tylko ludzi pióra, ale cóż... Pzdr. Ing Odpowiedz Link Zgłoś
a.va Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy 30.04.13, 00:17 No cóż, szkoda. Mogło być fajne pismo, które pokazałoby, że prawdziwa lewica to dbanie o człowieka, a nie komunizm ze stalinowskimi katowniami, SB-ckimi podsłuchami, szantażami, teczkami o homoseksualistach i dobrze ustawionymi aparatczykami robiącymi milionowe interesy. Ale nazwali je jak komunistyczną gadzinówkę, więc nic z tego nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
joa66 Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy-UPDATE 06.05.13, 19:12 Nowy Newsweek poświęcił artykuł w/w. Otóż wydawcą jest pan Jarosłąw Gerard Podolski, bez sukcesu startujący kiedyś w wyborach z ramienia SLD. Aktywny na niwie "edukacji" - o tym można przeczytać tutaj: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,12546682,Miliony_dlugow_uczelni___rektor_rezygnuje__rekrutacja.html A redaktor naczelny oficjalnie przyznaje , że część zespołu dziennikarze dawnej Trybuny. Ale oczywiście wszelkie skojarzenia są nie na miejscu Odpowiedz Link Zgłoś
aurita Re: "Trybuna" - nowy dziennik lewicowy-UPDATE 07.05.13, 07:36 daj spokoj , nabakier miala gorszy dzien Odpowiedz Link Zgłoś