zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowym(UK)

24.05.13, 17:02
Pozwole sobie wpisac sie rowniez na emamie bo wiem ze sa tu dziewczyny z UK, moze ktos mi cos podpowie. Siedze na codzien w umowach (hmm, w sumie powinnam napisac "siedzialam"hehe) ale sytuacja wydaje sie byc kuriozalna, bo powodem zwolnienia wydaje sie byc wkurw szefa na to ze sam spier... sprawe wyplat. Ponizej cale zajscie, bede wdzieczna jak ktos moze cos podpowie.

Mam pytanie - wczoraj wylecialam z hukiem z pracy ze skutkiem natychmiastowym. Umowa na czas nieokreslony, pracowalam tam ponad rok. Firma mala, pracowalo sie w zasadzie ok, z tym ze szef - wlasciciel firmy to furiat.

W ub tyg byla taka sytuacja w pt, ze kilkoro pracownikow nie dostalo wyplaty, zaczely sie telefony od nich z pretensjami (slusznymi) co sie dzieje i kiedy bedzie kasa. Posprawdzalam nr kont i wyszlo, ze pieniadze zostaly przeslane na stare konta, a nie aktualne. Zrobil to szef, gdy okazalo sie ze wszystkie nry kont pracowniczych zostaly usuniete z konta firmowego; powprowadzal wiec dane na nowo i jak sie okazalo w przypadku kilku osob - blednie. Dlugo opisywac, probowalismy cofnac przelewy (co okazalo sie niemozliwe, musi byc cala procedura itd) - w przypadku dwoch pracownikow w zasadzie sprawa rozwiazala sie sama, gdyz pieniadze poszly na konta zon, ale w przypadku jednego okazalo sie, ze pieniadze poszly do kogos, z kim rozstal sie w absolutnie zlych stosunkach i nie ma mowy, zeby ta osoba zwrocila pieniadze. Pracownik naprawde wsciekly, kasa to £1000, wiem ze ma male dziecko i zone (niepracujaca) w koncowce ciazy - zazadal ze kasa ma byc na koncie natychmiast i ze nie obchodza go nasze bledy (slusznie). Poniewaz szef ani w zab po polskuwink a pracownik po angielsku to tlumaczylam jednemu co mowil drugi itd. Szefowi bardzo sie nie podobalo ze tamten jest wkurzony, kazal mi powiedziec ze wyjasniamy w banku i jak wyjasnimy to mu kase przelejemy. Pracownik sie nie zgadzal, wkurzal coraz bardziej, w koncu poszedl do szefa firmy w ktorej pracuje (nasz kontrahent, jestesmy agencja) - o czym uprzedzil i szefowi to przekazalam. Kontrahent zadzwonil z pretensja, ze czlowiek tyra to ma dostac kase i tyle. Na takie dictum moj szef bardzo sie wkurzyl ze pracownik naskarzyl, zrobil mu przelew, ktory mial byc zaksiegowany u pracownika po 18stej. Kazal mi zadzwonic do pracownika zeby go o tym poinformowac, ze pienniadze beda dzisiaj, ale dopiero po 18 (cala syt toczyla sie od ok 10 -14) - dzwonie wiec, pracownik nie odbiera. Moj szef z fochem stwierdza ze ma tego pracownika gdzies i mam mu nic nie mowic. (tu chcialabym zwrocic uwage, ze ja bylam zajeta czyms, a on raczej gadal do siebie, niz polecenie do mnie; w sensie nie odbiera to mam go gdzies) - gdy szef jeszcze gadal do siebie, zadzwonil tel, wyswietlil sie nr pracownika X (innego niz ten bez kasy), odebralam okazalo sie ze to Pracownik bez kasy - wiec mowie syt zalatwiona, kasa bedzie po poludniu. I tylko tyle zdazylam, bo slysze za plecami ryk szefa, ze KAZALEM CI Z NIM NIE ROZMAWIAC, KTO TU JEST SZEFEM, DLA KOGO TY PRACUJESZ itd. No oniemialam. Wsciekl sie, kazal nam sie wynosic do domu (wszystkim) po czym wylecial z biura trzaskajac drzwiami.

To byl ub piatek, potem pn-sr mialam wolne (planowane) w czw. wrocilam do pracy, a tu siedzi sobie juz on, przeprosil mnie za ptkowy wybuch i wreczyl wypowiedzenie ze skutkiem natychmiastowym - nie jest na nim podany zaden powod. Jakis miesiac wczesniej mialam z nim okresowe rewiev i bylo wszystko ok, chwalil ze jest zadowolony z tego co i jak robie itd. Pytanie brzmi - czy i gdzie moge sie od tego odwolac - nie po to zeby tam wrocic do pracy, ale moim zdaniem jest to unfair dismissal i kurcze, zla jestem.

Drugie pytanie - czy w takim wypadku powinnam miec wyplacona pensje do konca miesiaca + okres wypowiedzenia + urlop, czy tylko pensje do momentu zwolnienia + okres wypowiedzenia + urlop?
    • 2na-raz Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:07
      zanim sie ktos przyczepi, tak wiem, ze rewju sie pisze review a nie rewiev smile zauwazylam blad jak czytalam wyslanego posta. Prosze o ulgowe potraktowanie, wszak mam dzis prawo do nerwa.
    • rosapulchra-0 Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:13
      Ja bym w pierwszej kolejności poszła do Citizen Advice Bureau. Czy agencja, w której pracowałaś to główna siedziba, czy oddział? Bo jeśli oddział, to pisz do head office. U mojego męża ta droga wystarczyła, żeby odzyskał swoje pieniądze, należny mu urlop i inne świadczenia.
      Wiem również, że przy Ministerstwie Pracy jest taka komórka, która zajmuje się agencjami pośrednictwa pracy i wszelkimi nieprawidłowościami w nich. Niestety, nie pamiętam, jak sie nazywa, ale jak znajdę, to napiszę. A może któraś z dziewczyn emigrantek będzie wiedziała i poda wcześniej.
      • rosapulchra-0 Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:20
        Bezpłatna infolinia ds. płac i praw pracowniczych (The Pay and Work Rights) oferuje informacje i porady w ponad 100 językach. Rozmowy przeprowadzane są z zachowaniem zasady poufności.

        Nr. tel.: 0800 917 23 68
      • 2na-raz Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:21
        to glowna siedziba, a szef furiat - to szef wlasciciel jednoczesnie.

        Wiem o co Ci chodzi z ta kontrola nad agencjami ale totalnie wylecialo mi z glowy, im dluzej sie zastanawiam tym mniej pamietamwink Tyle - ze ja nie bylam pracownikiem agencyjnym, na temp. contract, tylko normalnym (stala umowa o prace, okres wypowiedzenia itd).

        wlasnie przeczytalam swoja umowe o prace, jest aneks o dyscyplinarce - ale musi byc podany powod ( u mnie nie ma) i wowczas nie obowiazuje okres wypowiedzenia (a u mnie jest) - wiec to nie to. Czyli co..?
    • najma78 Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:16
      Wejdz na strone job centere czy tam universal to sie teraz nazywa i zadzwon na infolinie zapewne przelacza ci do odpowiedniej osoby albo dadza namiary. Jesli masz jakis kontrakt to powinno ci wiele wyjasnic.
    • kandyzowana30 Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:16
      idz do Citizens Advice Bureau w twoim miescie. tam ci najlepiej doradza.
      Z szefem sie nie kontaktuj inaczej nie z mailowo, listownie.
      w zaleznosci kiedy zaczelas ta prace bedziesz mogla ubiegac sie o unfair dismissal w trybunale. szczegoly znajdziesz tu : www.gov.uk/dismissal/what-to-do-if-youre-dismissed
      Z doswiadczenia wiem ze wiekszosc takich spraw konczy na ugodzie i wyplacie 3-4 miesiecznego wynagrodzenia w zaleznosci jak dlugo sie bedziesz uzerac z pracodawca.
      Wyciagnij swoj kontrakt i sprawdz jakie pracodawca mial ustalone procedury w przypadku zwolnien i czy ich dotrzymal, jesli nie zwolnienie automatycznie bedzie unfair.
      Ogolnie powodzenia w szarpaniu sie z pracodawca, nie ty pierwsza i nie ostatnia najgorsze co mozesz zrobic to odpuscic.
      • kandyzowana30 Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 17:38
        Kazdy pracodawca musi miec spisane procedury dotyczace zwolnien i postepowan dyscyplinarnych. Poszukaj dobrze w papierach, kontrakcie itd. Tych procedur pracodawca MUSI przestrzegac inaczej takie zwolnienie bedzie automatycznie "procedurally unfair". Kiedy dokladnie zaczelas tam prace?
    • podkocem Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 18:37
      Jezeli na umowie jest okres wypowiedzenia, to odpisz, ze szef nie dochowuje warunkow umowy i jesli nie zmieni wypowiedzenia skierujesz sprawe do sadu.
      • 2na-raz Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 19:21
        Kazdy pracodawca musi miec spisane procedury dotyczace zwolnien i postepowan dyscyplinarnych. Poszukaj dobrze w papierach, kontrakcie itd.

        W moim kontrakcie jest napisane, ze procedura dyscyplinarna to upomnienie slowne, upomnienie pisemne i final warning (czyli de facto rozwiazanie umowy o prace ze skutkiem natychmiastowym), musi byc podany powod udzielenia upomnienia i (lub) zwolnienia - w tym przypadku nic takiego nie mialo miejsca. Druga kwestia - umowa stanowi, ze zwolnienie dyscyplinarne ze skutkiem natychmiastowym NIE DAJE prawa do okresu wypowiedzenia - a mi ten okres przyznano (bez obowiazku swiadczenia pracy, po prostu kasa) - ergo nie moglo byc to zwolnienie dyscyplinarne.

        Tych procedur pracodawca MUSI przestrzegac inaczej takie zwolnienie bedzie automatycznie "procedurally unfair".
        Nie przestrzegal ewidentnie. Czyli to jest wystarczajaca podstawa do udania sie do employment tribunal..?

        Kiedy dokladnie zaczelas tam prace?
        rok i 2 mce temu - wg tego co znalazlam to zeby moc udac sie do ET musialabym miec 2 lata zatrudnienia, ale tez nie jest napisane ze to obowiazuje bezwzglednie.

        Jezeli na umowie jest okres wypowiedzenia, to odpisz, ze szef nie dochowuje warunkow umowy i jesli nie zmieni wypowiedzenia skierujesz sprawe do sadu - no jest, 1 mc, ale to co dostalam to jakis smiech na sali - na swistu napisane "futher to our conversation today I wish to terminate your contract with immediate effect" - i to wszystko, dalej przypomnienie o naruszeniu poufnosci danych/dokumentow firmy itd.

        Szef ewidentnie nie dochowal warunkow umowy, wypowiedzenia nie zmieni na pewno (szybciej padnie trupem hehe), zreszta, ja wcale nie chce tam wracac (to naprawde malutka firemka, kilka osob, nie dalo by sie normalnie pracowac po czyms takim, atmosfera w pracy tez jest wazna) - zamierzam oddac sprawe do sadu (jesli sie dowiem ze moge) o odszkodowanie za okres poszukiwania pracy (ergo utraconych zarobkow) plus polroczny wypracowany bonus (mialam stala pensje plus co pol roku bonus od wynikow, sam bonus teraz powinien wyniesc ok £2000).
        • lonely.stoner Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 23:01
          moim zdaniem to na pewno nie bylo zwolnienie dyscyplinarne- w kazdej pracy jaka mialam w UK byla taka procedura- najpierw upomnienie slowne, pozniej pisemne, a na koniec final warning- no chyba zeby chodzilo o cos co jet rowne z przestepstwem np. kradziez, albo zabicie kogos. W innym wypadku pracodawca musi przestrzegac tych krokow.
          Najlepiej wez papiery- umowe, ten list, itd i idz do CBA i opisz dokaldnie co sie stalo. Powodzenia!
    • lonely.stoner Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 22:56
      jesli pracowalas ponad rok to powinnas dostac conajmniej 2 tyg wypowiedzenia- platne, plus oczywiscie wyplate za wszelkie niewykorzystane dni holiday (obliczasz je od calej puli dni). Ja bym na Twoim miejscu poszla do Citizens Bureau Advice www.citizensadvice.org.uk/ tu poszukaj w Twojej okolicy zadzwon i umow sie na spotkanie z prawnikiem. Za darmo jest. Jak im przedstawisz sprawe to powinni Ci doradzic co robic- wlacznie z wyslaniem takiego urzedowego pisma do szefa- z tym nie ma zartow, bo oni wiedza ze to szybko i sprawnie dziala.
      Ja na Twoim miejscu bym sie tez dowiedziala czy nalezy Ci sie jakies odszkodowanie z tytulu takiego potraktowania- ale to moze wejsc na droge sadowa!!!
    • zurekgirl Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 24.05.13, 23:52
      Moze on cie nie zwolnil dyscyplinarnie, tylko zrobil redundant (sorry za belkot). W tym przypadku tez zawalil sprawe, bo powinien ci dac tydzien notice i czas na poszukiwanie innej pracy. To teraz wyczytalam na stronie rzadowej. Tak czy inaczej mysle ze twoja sprawa bylaby interesujaca dla jakiejs firmy prawniczej i latwa do wygrania. Acas tez moze pomoc. Zagleb sie bardziej w procedury, ale widac, ze twoj ex szef to idiota i robi sam pod siebie. Zycze szybkiego znalezienia fajnej pracy i mam nadzieje, ze wywalczysz pare okraglutkich tysiaczkow od furiata.
    • panpaniscus Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 25.05.13, 01:16
      tak na marginesie - wydaje mi się , że w UK jest przestępstwem nie zwrocenie pomyłkowo otrzymanej przelewem kwoty? Tak nas przynajmniej uczulali podczas "induction" w pracy a potem słyszałam audycję radiową w której mówili o kimś, kto konta nie sparwdzał a potem miał kłopoty..
      • 2na-raz Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 25.05.13, 08:55
        jest przestepstwem, nazywa sie to fraud smile

        Ale tak czy owak - wtedy chodzilo najbardziej o czas, pracownik chcial dostac kase w pt, a nie czekac bog wie ile az sprawa sie wyjasni; to nie byla jego wina w zaden sposob.
        Osoba ktorej kase sie przelalo omylkowwo tez ma jakis czas na oddanie pieniedzy itd - bank nas uprzedzil ze nie jest niemozliwe odzyskanie pieniedzy, tylko ze to potrwa troche.
    • mamusia1999 Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 25.05.13, 10:21
      na moje oko, natychmiastowe zwolnienie to tylko w uzasadnionym przypadku: kradziez, naruszenie tajemnicy firmowej etc. sytuacje taka jak twoja to mozna wpisac jako nagane do akt, i to sadzac po twoim opisie, tez nie byloby uzasadnione.
      nawet wypowiedzenie na tej podstawie nie przejdzie, chyba ze poda sie jako powod redukcje etatow, a nie wyzej wspomniane zajscie.
      zakladam, ze nie masz nic wspolnego z ta kasacja kont pracowniczych z konta firmowego?

      ja bym sie stawila do pracy, pisemnie oswiadczyla, ze wypowiedzenie w obecnej formie jest niewazne.
    • gazeta_mi_placi Re: zwolnienie z pracy ze skutkiem natychmiastowy 25.05.13, 16:59
      Pachniesz mi podłej jakości trollem.
      W cudnej UK gdzie trawa zieleńsza szef jest burakiem, a w firmie panuje burdel? To niemożliwe, takie rzeczy tylko w Polsce.
      Chyba, że szef jest Polakiem i firma polska? To by wiele tłumaczyło.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja