Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci?

01.06.13, 18:38
Mam przyjemność przebywać aktualnie na wypoczynku w małej nadmorskiej miejscowości. Wszystko byłoby może ok, jedzenie wyśmienite, domki super, pogoda - no jak to o tej porze nad polskim morzem, ale ja przyzwyczajona, gdyby nie jedna mała sprawa. O godzinie siódmej mamy kolację, trzy godziny później przewidziany jest albo grill, albo ognisko organizowane przez właścicieli, przeznaczone (wyraźnie) dla osób dorosłych. Niestety, do większości rodziców nie dociera, że to DLA DOROSŁYCH i targają ze sobą dzieci. Często do pierwszej w nocy nie można odpocząć od wrzasków, krzyków i płaczu. Ja rozumiem,że można nie mieć z kim zostawić dziecka, też tak miałam, ale wtedy rezygnowałam z zabawy. Szczytem jest mamunia z kolkowym niemowlęciem przy piersi, która z uporem maniaka przyłazi na imprezy, dzieciak drze się wniebogłosy a mamunia go dyźda na rękach. No i imprezy szybko się kończą, bo ani pogadać nie można, ani popić, ani posiedzieć w spokoju z kiełbasą na kiju. Szlag mnie trafi.
    • zajac_marcowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 18:44
      Bo to są chyba ludzie, którzy z uporem maniaka twierdzą, że "życie po urodzeniu dziecka się nie zmienia". Nasze chodzą spać o 20. Nawet na wyjazdach - one przyzwyczajone, a ja i mąż mamy czas dla siebie. Nie zamierzam udawać, że hoho, mogę balować i do rana, a dzieci będą spały w każdych warunkach, bo to nie do końca prawda. Za to mam przyjaciół, którzy potrafią targać maluchy do restauracji i siedzieć do późnych godzin nocnych - a małe śpi w foteliku w kącie. Nie zrozumiem tego.
      • a.nancy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 11:44
        > Za to mam przyjaciół, którzy potrafią targać maluchy do restauracji
        > i siedzieć do późnych godzin nocnych - a małe śpi w foteliku w kącie. Nie zrozu
        > miem tego.

        jak śpi, to w czym problem? zapewne zasnęło o 20, jak twoje smile
    • przystanek_tramwajowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 18:47
      zlotonaiwnych napisała:

      > Mam przyjemność przebywać aktualnie na wypoczynku w małej nadmorskiej miejscowo
      > ści. Wszystko byłoby może ok, jedzenie wyśmienite, domki super, pogoda - no jak
      > to o tej porze nad polskim morzem, ale ja przyzwyczajona, gdyby nie jedna mała
      > sprawa. O godzinie siódmej mamy kolację, trzy godziny później przewidziany jes
      > t albo grill, albo ognisko organizowane przez właścicieli, przeznaczone (wyraźn
      > ie) dla osób dorosłych. Niestety, do większości rodziców nie dociera, że to DL
      > A DOROSŁYCH i targają ze sobą dzieci. Często do pierwszej w nocy nie można odp
      > ocząć od wrzasków, krzyków i płaczu. Ja rozumiem,że można nie mieć z kim zostaw
      > ić dziecka, też tak miałam, ale wtedy rezygnowałam z zabawy. Szczytem jest mamu
      > nia z kolkowym niemowlęciem przy piersi, która z uporem maniaka przyłazi na imp
      > rezy, dzieciak drze się wniebogłosy a mamunia go dyźda na rękach. No i imprezy
      > szybko się kończą, bo ani pogadać nie można, ani popić, ani posiedzieć w spokoj
      > u z kiełbasą na kiju. Szlag mnie trafi.

      No, co się głupio pytasz? Dziecko to skarb narodu, będzie w przyszłości pracować na twoją emeryturę i obsługiwać cię w Domu Starców i dlatego musisz tolerować jego obecność zawsze i wszędzie. A jak nie - to jedź na wczasy do lasu. big_grin A w ogóle to jesteś stary zgred, bo tylko stare wredne zgredy nie kochają dzieci i czasami wolałyby od nich odpocząć. I zbadaj sobie tarczycę. big_grin A kiełbasę powinnaś oddać matce karmiącej, bo ona robi coś dla dobra społeczeństwa, a ty nie!
    • cygarietka Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 18:48
      Też tego nie rozumiem. Pewnie, że w wakacje dzieci chodzą później spać, ale wszystko ma swoje granice. Nie wyobrażam sobie kłaść np. 5latki o północy do łóżka. Dla mojej córki max to 22.
      A już pani z niemowlakiem - paranoja. Dziecko się męczy i matka też raczej nie "używa".
    • iwoniaw Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 18:48
      Nigdy w życiu nie zrozumiem ludzi, których najbardziej zajmuje to, co INNI robią ze swoimi dziećmi, w szczególności o której je kładą spać i dlaczego wybierają zajmowanie się nimi przy ognisku a nie usypianie po 19.00. Jeśli to ja bym siedziała przy grillu, a czyjeś dziecko obok ryczało z powodu kolki, mogłabym co najwyżej współczuć matce/ojcu i cieszyć się, że to nie moje.
      • amoreska Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 18:54
        A nie bierzesz pod uwagę, że idąc o 22-23 na grilla można oczekiwać braku niemowlęcych wrzasków za uchem?
        • iwoniaw Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:05
          No, po 22.00 to w zasadzie cała okolica ma prawo oczekiwać ciszy nocnej, ciekawe jak tam z tym u pozostałych (oprócz ryczącego niemowlęcia, bo że ono głośne, to już wiemy) uczestników imprezy? big_grin
          Jak napisałam - MNIE nie ruszają płacze nie moich niemowląt, budzą raczej me współczucie dla ich nieszczęsnych rodziców, którzy i tak spać nie pośpią, a tu się okazuje, że mają nie spać z dala od ogniska i towarzystwa, bo inni takie uszy delikatne mają na odgłosy oddzieciowe.
          Rozumiem, że autorka wątku byłaby zachwycona, gdyby matka kolkującego niemowla, zamiast usiłować go uśpić przy grillu, zażądała od właścicieli ośrodka ciszy, spokoju i zaniechania organizowania alkoholowych libacji, gdyż nie po to płaci ciężkie pieniądze za pobyt, by jej towarzystwo dziecko wybudzało? big_grin
          • w.matni Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 22:45
            iwoniaw napisała:

            budzą raczej me ws
            > półczucie dla ich nieszczęsnych rodziców, którzy i tak spać nie pośpią,

            Ja bardziej wspłczuję niemowlęciu, że ma takich rodziców.

            matka kolkującego niemowla,

            Powinna wiedzieć, że nadmiar takich bodźców mu nie pomaga. Targać zbolałe, udręczone niemowlę na wieczorno-nocnego grilla! Głupota i barbarzyństwo!
            • bye.bye.kitty Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 11:47
              dziecku na pewno łatwiej zasnąć bez zbędnych bodźców zatem faktycznie jak pisze Iwoniaw mama niemowlaka powinna postarać się o ukrócenie libacji pod oknami pensjonatu tongue_out

              zupełnie nie rozumiem w czym wrzaski, śpiewy i chichoty dorosłych na rauszu są bardziej urocze i akceptowalne niż dźwięki generowane przez dzieci?
              • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:33
                A czy dorośli na rauszu zawsze wrzeszczą? Bo zależy od towarzystwa, jedni na rauszu mają po prostu lepszy humor, ale nie wrzeszczą.
                Niektórzy wrzeszczą, tu się zgadzam.
                Natomiast każde dziecko do pewnego wieku będzie objawiało swoje niezadowolenie, głód lub zmęczenie wrzaskiem, dlatego że inaczej jeszcze nie umie.
                • bye.bye.kitty Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 13:46
                  śpiewy (rzadko pięknymi głosami) chichoty i długie nocne rodaków rozmowy też niekoniecznie stanowią przyjemność dla ucha - żyjmy i dajmy zyć innym, matki raczej nie wywołują złośliwie płaczu u dzieci by zepsuć innym zabawę
                  • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:08
                    Nie mniej jednak wrzaski dziecięce nie są miłe dla ucha, ponieważ są na wysokiej częstotliwości często są bardziej słyszalne niż rozmowy dorosłych i niestety bardziej irytujące przez to.
                    Zresztą miejsce malutkiego dziecka chyba nie powinno być późno w nocy, przy alkoholu i ludziach mniej lub bardziej pijanych, prawda?
                    To nie kinderbal ani nie przedszkole.
        • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:18
          Żadne niemowlęce wrzaski nie przebiją pijackich wrzasków na grillach czy innych dorosłych spędach przy alkoholu. Trochę mniej egoizmu i hipokryzji. Bardzo się to przydaje w stosunkach międzyludzkich suspicious
          • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:25
            To jest argument pozbawiony sensu, miejsca na ognisko lub grilla są znacznie oddalone od miejsc noclegowych, zazwyczaj znajdują się w innej części pola.
            Gdzie wy jeździcie na te imprezy, faktycznie jest taka tragiczna organizacja? Nie spotkałam się z tym, żeby ognisko było przy kamperach czy namiotach, także ze względów bezpieczeństwa.
            • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:34
              Biorąc pod uwagę fantazję i postępującą głuchotę uczestników takiego alkoholowego spędu, aby nie być narażonym na wysłuchiwanie pijackich wrzasków takie miejsce powinno być oddalone o naprawdę dużą odległość, a nie jest najczęściej.
              • easyblue Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 09:32
                A jak mają dobre nagłośnienie... smile
                Kilka lat temu wytrzymałam do 5 rano. Muzykę zniosę, ale jak słyszę same basy i łóżko mi się trzęsie, a impreza oddalona jest w prostej linii o kilometr /po drodze masa drzew i zabudowania/ to wymiękam. Pojechałam wściekła jak bąk. Poprosiłam, kilku bardziej wstawionych próbowało oponować, ale zanim wróciłam do domu na tyle przyciszyli, ze przy zamkniętych oknach dało się zdrzemnąć na jeszcze godzinkęsmile
      • cygarietka Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 18:54
        Mi się od razu "nerw" załącza, że nie mogę posiedzieć, pogadać, ZRELAKSOWAĆ się na wakacjach, tylko słuchać wrzasku dzieci. Tym bardziej, ze impreza zaczyna się późnym wieczorem i jest przewidziana dla dorosłych
      • mirmunn Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 18:58
        no wiesz, jeśli ja też siedzę przy powyższym ognisku, to nieustające wycie przeszkadza mi dość znacznie - to po pierwsze primo i dzieciaka żal- to po drugie

        ja bym pogadała z właścicielami- albo przemówią mamuśkom i tatuśkom do rozumu, albo będzie wizyta policji/opieki społecznej , albo sama bym wezwała- z obecności niemowlaka czy kilkulatka na zakrapianej imprezie wedle północka i własnych promili będą się musieli raczej gęsto tłumaczyć i raczej im się na przyszłość odechce
        a właściciele pewnie też nie chcieliby wizyt tychże organów w ośrodku
      • mama303 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:13
        iwoniaw napisała:

        >. Jeśli to ja bym si
        > edziała przy grillu, a czyjeś dziecko obok ryczało z powodu kolki, mogłabym co
        > najwyżej współczuć matce/ojcu i cieszyć się, że to nie moje.

        a nie dziecku?
        • iwoniaw Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:16
          Dziecko ma kolkę tak samo przy ognisku, jak i w domku. I tak samo płacze.
          • mama303 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:19
            iwoniaw napisała:

            > Dziecko ma kolkę tak samo przy ognisku, jak i w domku. I tak samo płacze.

            A Ciebie jakby brzuch bolał to czy nie wolałabys być w swoim łóżku?
            • 3-mamuska Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:25
              mama303 napisała:

              > iwoniaw napisała:
              >
              > > Dziecko ma kolkę tak samo przy ognisku, jak i w domku. I tak samo płacze.
              >
              > A Ciebie jakby brzuch bolał to czy nie wolałabys być w swoim łóżku?


              W swoim łóżku musiałoby byc w domu anie w obcym miejscu.
              A jak kolke u niemowląt leczy własne łóżko?? To dopiero hit wkladasz do łóżeczko i nic nie boli . Cuda panie cuda.


              Gdyby moje chciały spać to by spaly. Gdyby chciały biegać to by biegaly.
              W wakacje kłaść dzieci o 19 to dopiero idiotyzm, a potem sie z domku nie rusz bo dzieci samych sie nie zostawia.
              Gdybym miała kłaść dzieci kiedy jest jeszcze jasno i potem wieczór kisic sie w domku wolałabym zostać w domu.
              W wakacje moje do 21--21.30 to jeszcze po dworze chodzą.
              Potem jeść myć i spać. Fajny taki spacer gdy juz nie ma upałów.
              • mama303 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:32
                3-mamuska napisała:

                > W swoim łóżku musiałoby byc w domu anie w obcym miejscu.

                A to nie maja gdzie spać na wyjeżdzie, łózka nie mają?

                > A jak kolke u niemowląt leczy własne łóżko?? To dopiero hit wkladasz do łóżeczk
                > o i nic nie boli . Cuda panie cuda.

                W pewnym sensie łóżko i spokój leczy wiele chorób. Gril raczej nie.

                > W wakacje moje do 21--21.30 to jeszcze po dworze chodzą.
                > Potem jeść myć i spać. Fajny taki spacer gdy juz nie ma upałów.

                21.30 to nie jest takźle jeszcze. Niektórzy rodzice dzieci po nocach na spacery prowadzają.....niejednokrotnie widziałam. Ledwo to to na oczy patrzy, ryczy, marudzi ale rodzice za nic nie zaprowadzą do łózka...bo to takie nudne
              • aneta-skarpeta Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:23
                sorry, ale jak ja się źle czuję to nawet jak nie mogę się położyc w swoim łózku to wole położyc się w hotelowym, pensjonatowym, niz pokładać się na ławce na grilluwink

                już nawet zapominając o dziecku- to dziecko przeszkadza w imprezie dość znacznie- miałam kolkowe dziecko i wiem jak takie dziecko się drze

                po co męczyc siebie, dziecko i innych?
            • marychna31 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:31

              > > Dziecko ma kolkę tak samo przy ognisku, jak i w domku. I tak samo płacze.
              >
              > A Ciebie jakby brzuch bolał to czy nie wolałabys być w swoim łóżku?

              A ty z pewnością lepiej wiesz, co cudzemu dziecku jest potrzebne....co tam jacys rodzice.
              • przystanek_tramwajowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:34
                marychna31 napisała:

                >
                > A ty z pewnością lepiej wiesz, co cudzemu dziecku jest potrzebne....co tam jacy
                > s rodzice.

                Marychna jest zwolenniczką poglądu, że jak rodzice tłuką dziecko, to nie należy się wtrącać, bo oni najlepiej wiedzą, co dla niego dobre. sciana
                • marychna31 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:45
                  > Marychna jest zwolenniczką poglądu, że jak rodzice tłuką dziecko, to nie należy
                  > się wtrącać, bo oni najlepiej wiedzą, co dla niego dobre.
                  Dokładnie tak! Kunszt kreowania rzedczywistości i podkręcania atmosfery godny światowej sławy pisarki.
                  • przystanek_tramwajowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:50
                    marychna31 napisała:

                    > > Marychna jest zwolenniczką poglądu, że jak rodzice tłuką dziecko, to nie
                    > należy
                    > > się wtrącać, bo oni najlepiej wiedzą, co dla niego dobre.
                    > Dokładnie tak! Kunszt kreowania rzedczywistości i podkręcania atmosfery godny ś
                    > wiatowej sławy pisarki.

                    Aj tam, zaraz światowej (rumieni się z zakłopotania). Tymczasem zadowalam się sławą krajową, ale kto wie, kto wie...
              • mama303 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 08:46
                marychna31 napisała:

                > A ty z pewnością lepiej wiesz, co cudzemu dziecku jest potrzebne....co tam jacy
                > s rodzice.

                Bywa.
    • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 18:59
      Dzieci pewnie też mają wakacje?

      A teraz: dzięki ci panie Boże, że moje dzieci padają między 21 a 22. Ciekawe kiedy im się odmieni i będą kłaść się później? Może wtedy nikt się mnie nie będzie czepia bo to już stare konie, co?
      • mirmunn Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:01
        no wiesz, jak płacę kasę za domek, żarcie i atrakcje- w tym grilla czy ognisko o północku, to raczej nie mam ochoty na płacze, wycia i wrzaski bachorków- tak trudno to zrozumieć?
        • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:04
          Ty nie masz ochoty? Jak ja bym nie miała ochoty aby mi sąsiedzi palili gila na kempingu po północy, zrozumiałabyś?
          • mirmunn Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:07
            wiesz, miejsca grillowe są raczej w pewnej odległości od domków- właśnie z powyższych powodów- żeby nie przeszkadzać
            ale jak taka durna .... przywlecze dzieciaka na ognisko- nie ma rady- tylko wezwać służby
            • iwoniaw Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:08
              No, jak już służby przyjadą, to pewnie się ucieszą, że mają na widelcu towarzystwo mocno głośne w środku nocy - nic dziwnego, że dzieci spać nie mogą big_grin
              • mirmunn Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:14
                przede wszystkim zwiną rodziców, którzy mając niemowlaka pod opieką uczestniczą w owej libacji, zapewniam cięsmile
                • iwoniaw Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:15
                  Jeśli matka karmiąca, to raczej trzeźwa.
                  Właściciel tak czy owak się ucieszy, że goście wzywają służby sobie nawzajem na złość big_grin
                • hanalui Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 22:59
                  mirmunn napisała:

                  > przede wszystkim zwiną rodziców, którzy mając niemowlaka pod opieką uczestniczą
                  > w owej libacji, zapewniam cięsmile

                  A możesz podać dokładnie który przepis zabrania rodzicom dzieci uczestnictwa w libacjach (ktore z zalozycielskiego posta bylo raczej ogniskiem)jak to nazwałas?
                  W takim razie na każdym weselu, uroczystości rodzinnej policja mogłaby miec żniwa.
                  • aneta-skarpeta Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:28
                    nie na każdej uroczystości rodzinnej jest libacja, albo nawet alkoholtongue_out
                    • hanalui Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:39
                      aneta-skarpeta napisała:

                      > nie na każdej uroczystości rodzinnej jest libacja, albo nawet alkoholtongue_out

                      Na 99% pewnie tak skoro zwykle ognisko sprowadza sie do libacji tongue_out
                      • aneta-skarpeta Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 03.06.13, 15:57
                        ale zaraz
                        ognisko jest forma imprezy
                        ze znajomymi lub nieznajomi-czasem rodziną

                        natomaist uroczystośc rodzinna to obiad u babci ( z okazji urodzin), chrzciny, komunia, zaręczyny itd

                        moze byc alkohol, moze go nie byc, moze go byc imprezowo- czyli flaszki na stol, moze byc symbolicznie- szampan
                  • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:10
                    Niestety nie zawsze zdrowego rozsądku i zwykłego liczenia się z innymi można ująć w przepisy, nad czym zresztą ubolewam.
            • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:09
              To wezwij. Mnie to nie dotyczy. big_grin Naprawdę...
            • 3-mamuska Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:14
              mirmunn napisała:

              > wiesz, miejsca grillowe są raczej w pewnej odległości od domków- właśnie z powy
              > ższych powodów- żeby nie przeszkadzać
              > ale jak taka durna .... przywlecze dzieciaka na ognisko- nie ma rady- tylko wez
              > wać służby

              Tak do tych rodziców co bez opieki zostawili spiace dzieci w domkach tez.
          • przystanek_tramwajowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:07
            kropkacom napisała:

            > Ty nie masz ochoty? Jak ja bym nie miała ochoty aby mi sąsiedzi palili g
            > ila na kempingu po północy, zrozumiałabyś?

            Na tym kempingu jest to chyba stały punkt wieczornego programu. Można się zatrzymać gdzie indziej, jeśli się komuś nie podoba. Natomiast nie sądzę, aby w ofercie były wrzaski kolkowego niemowlęcia o północy. sciana
            • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:11
              O ile wiem, a na kempingach, bywam to ludzie łażą i wrzeszczą do białego rana. Tez mam reagować, bo mi się to średnio podoba? Czy może wyluzować, bo wakacje?
          • aneta-skarpeta Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:27
            umówmy się
            dzieci starcze- wczesna szkoła przykłądowo- nie przeszkadzają gdy latają po "nocy" przy grilu- maja swoje towarzstwo, sa zajęci, rodzice moga rozmawiac

            natomiast warto myslec nie tylko sobie, sobie, sobie, nie tylko ja, ja, ja jest ważne i np takie małe berbecie w imprezie nocnej przeszkadzają i warto to zrozumiec- szczegolnie jak dziecko ma kolkę
        • mirmunn Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:05
          zresztą- odwołuję bachory- to nie wina niemowlaka, czy padającego parolatka, że ma walniętych rodziców- w takim przypadku to raczej znęcanie się jest
          ale kilkulatki biegające samoistnie i wyjące o pierwszej w nocy- to już inna bajka
          • iwoniaw Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:07
            A dorośli z promilami wyjący nad ogniskiem o 1.00 w nocy mogą przeszkadzać rodzicom tych bachorów, które z trudem uśpili rezygnując z ogniska? big_grin
          • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:08
            Są dzieci, które na wakacjach tak biegają długo. Żaden to dla nich wysiłek. Czy to dla nich zdrowe? Nie wiem. Nie mój interes.
          • wuika Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:12
            To padające, czy latające i drące ryjka? Zdecyduj się suspicious
            • mirmunn Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:15
              są taki i takiesmile pierwszych mi żal, drugich wręcz przeciwnie
        • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:27
          Cytatno wiesz, jak płacę kasę za domek, żarcie i atrakcje- w tym grilla czy ognisko o północku, to raczej nie mam ochoty na płacze, wycia i wrzaski bachorków- tak trudno to zrozumieć?
          Hmm.. Rodzice małych dzieci na pewno nie płacą za te atrakcje, nie sądzisz? I tylko ty masz prawo, ty masz ochotę i do twoich zachcianek mają się wszyscy zastosować, bo w końcu ty płacisz, a rodzice bachorków - nie. sciana
        • hanalui Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 22:50
          mirmunn napisała:

          > no wiesz, jak płacę kasę za domek, żarcie i atrakcje- w tym grilla czy ognisko
          > o północku, to raczej nie mam ochoty na płacze, wycia i wrzaski bachorków- tak
          > trudno to zrozumieć?

          Zapomnialas zapłacić za miejsce bez dzieci to co sie dziwisz. Nie kumam po co ludzie wybierają takie miejsca a potem sie dziwuja ze są tam dzieci
          • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 00:06
            Ależ to proste! Kasa, kochana, kasa suspicious Za bezdzietkowe dziecko trzeba zapłacić więcej, a nie wszystkich na to stać.
          • najma78 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 08:41
            hanalui napisała:


            > Zapomnialas zapłacić za miejsce bez dzieci to co sie dziwisz. Nie kumam po co l
            > udzie wybierają takie miejsca a potem sie dziwuja ze są tam dzieci
            >
            Zgadzam sie. Nieporozumienie jakies. Jesli sie dzieci nie ma to nalezy sobie poszukac wakacji w miejscu gdzie tych dzieci nie bedzie a jesli sie tego nie zrobilo to do kogo pretensje? Do siebie tylko, bo inni, dzieciaci maja takie samo prawo brac udzial w atrakcjach, oni tez zaplacili.
    • mindtriper Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:08
      A bawiłaś może kiedyś na południu Europy?
      Tam to normalka, że w restauracjach dorośli bandami biesiadują, a z nimi dzieci. Małe śpią w wózkach, starsze biegają luzem.
      I nikomu to nie przeszkadza.
      Jak to możliwe. No, jak?
      • przystanek_tramwajowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:10
        mindtriper napisała:

        > A bawiłaś może kiedyś na południu Europy?
        > Tam to normalka, że w restauracjach dorośli bandami biesiadują, a z nimi dzieci
        > . Małe śpią w wózkach, starsze biegają luzem.
        > I nikomu to nie przeszkadza.
        > Jak to możliwe. No, jak?

        A u nas nie południe i możemy mieć inaczej.
        • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:12
          Możemy mieć kije w tyłku. Mimo iż średnio wygodne to... wink
      • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:11
        Większy luz?
        • przystanek_tramwajowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:17
          kropkacom napisała:

          > Większy luz?

          Chcesz mieć luz? To zdejmij majtki i lataj po ulicy z gołą .... To dopiero będzie luz big_grin
          • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:27
            Argumenty się skończyły?
            • przystanek_tramwajowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:31
              kropkacom napisała:

              > Argumenty się skończyły?

              Wprost przeciwnie. big_grin
              • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:46
                To dawaj...
      • mirmunn Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:12
        jak śpią, to ok, jak biegają i się bawią- ok, też lubię takie wielopokoleniowe posiadówy

        ale... jeśli dziecko płacze, chce spać itd- to jest zabierane i kładzione spać, a nie przymuszane sdo siedzenia i otoczenie nie musi słuchać płaczu i wycia

        i zgodzisz się, ze to całkiem co innego niż umęczone dziecko o 1 w nocy wśród obcych ludzi?
        • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:13
          To porozmawiaj z rodzicami może?
      • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:30
        mindtriper napisała:

        > A bawiłaś może kiedyś na południu Europy?

        A bawiłaś w Europie Zachodniej, np. we Francji?

        Niedawno ma_dre pisała o wychowaniu dzieci we Francji i choć w paru kwestiach się z nią nie zgadzam, to jedno trzeba przyznać - dzieci we Francji są bardzo dobrze wychowane, tam nie ma problemu z tym, że dziecki krzyczą, wrzeszczą czy w innym sposób przeszkadzają dorosłym, ponieważ rodzice dzieci nie tolerują i nie ulegają humorom i kaprysom. Bunt dwulatków we Francji nie istnieje a dobre maniery są normą już u przedszkolaków. W Polsce pretensje są kierowane do innych dorosłych, że nie tolerują wrzasków i hałasów cudownego aniołka.
      • pochodnia_nerona Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:36
        Na południu Europy spowodowane jest to klimatem. W dzień nieprzytomne upały, wszyscy więc pracują, potem sjesta, a wieczorem jest chłodniej, zatem zaczyna się życie, stąd i dzieciaki na ulicach. U nas jest trochę inaczej, bo dzieci bawią się w dzień i faktycznie - ciąganie ich po nocy naraża osoby chcące się rozerwać na słuchanie płaczu, jakieś próby uciszania, więc rozumiem frustrację autorki. Kiedyś nie było do pomyślenia, żeby dzieciaki po 22 gdzieś się po grillach czy innych zakrapianych ogniskach z dorosłymi "bawiły". Rodzice dzieciaki usypiali i albo zostawali z nimi, albo co jakiś czas zaglądali do nich, czy śpią. Było rozgraniczenie świata i spraw dorosłych i dzieci. Teraz wszystko na głowie stoi.
        • pochodnia_nerona Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:39
          to było do mindtriper
          • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:51
            Nie martw się, dzieci coraz mniej...
            • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:03
              No właśnie, a w takiej Francji gdzie dzieci nikt nie stawia na piedestale, obowiązuje posłuszeństwo i dyscyplina, nikt nie ciumka nad dziećmi, i dzieci nie tylko nie stawia się na równi z dorosłymi, ale traktuje niżej niż dorosłych - jakoś dzieci nie ubywa, przeciwnie Francja jest w czołówce przyrostu naturalnego w Europie.
              • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:04
                Właśnie dlatego, nikt lub niewielka grupa nie lubi dzieci rozpuszczonych i rozdartych we wszystkich możliwych miejscach. Młody człowiek natykając się ciągle na rozpuszczone rozdarte niewychowane bachory (dzieci - co kto woli) będzie opóźniał posiadanie własnych bo co w tym fajnego, pomyśli.
                • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:07
                  Gazetka, gdybym miała oceniać ludzi po twojej "działalności" na forum to bym się okopała w jakieś ziemiance i nie wychodziła. Jak zwykle twój udział w dyskusji jest o czapy.
                  • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:21
                    A myślisz, że mnie - jednej jedynej przeszkadzają w niektórych miejscach dziecięce wrzaski? Takich osób jest dużo więcej, stąd osobne hotele, ośrodki i wycieczki tylko dla dorosłych.
                    A myślę, że biorąc pod uwagę brak wychowania i "wdupiemania" innych przez znaczną część rodziców takich miejsc będzie powstawać jeszcze więcej.
                    A najbardziej o dyskryminacji i gettach będą krzyczeć jak zwykle rodzice od "wdupieniamania" innych ludzi.
                    • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:26
                      Ludzie już tacy są, że im wszystko przeszkadza. Nawet na wakacjach.
                      • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:29
                        Niekoniecznie wszystko, czasem po prostu chcą spokoju, czy to tak wiele?
                        • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:31
                          Jak chcą spokoju to czemu robią te "libacje"? big_grin No czemu?
                          • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:35
                            Alkohol i grill nie musi równać się libacja, nie wszędzie tam gdzie alkohol to libacja, masz skrzywione poglądy, ale z tego co pamiętam Kropko Ty jako młoda osoba za młodych lat nie imprezowałaś z rówieśnikami, stąd możesz uważać, że każde spotkanie z alkoholem równa się libacja i wrzaski, otóż nie.
                            • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:46
                              Nie zrozumiałeś? Nie szkodzi.
                              • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:06
                                A Ty nie rozumiesz, że kogoś mogą irytować dziecięce wrzaski i płacze? Nie szkodzi.
                                I jeszcze raz napiszę, spotkanie lub grill z alkoholem nie musi równać się dzikie wrzaski i rozróby.
                                • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:14
                                  A co tu jest do rozumienia?
                                  • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:18
                                    Zatem rozumiesz, że dźwięki dziecięce mogą być irytujące dla innych, ale nie rozumiesz, że komuś ma prawo to przeszkadzać?
                                    • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:23
                                      Co to znaczy ma prawo? Ludziom wszystko przeszkadza. Są pewne zasady, których si e nie przekracza i tyle. Zakładam, ze wszyscy na wakacjach zdają sobie sprawę, ze ludzie pójdą później spać, a dziecko też człowiek. Żadnego prawa nie łamie. I jeszcze jedno, skoro nie libacja to czemu to hipotetyczne dziecko ma koniecznie się drzeć i ryczeć? Chyba, ze nie może sobie tez mówić, śpiewać, czy gaworzyć?
                                      • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:26
                                        Nie, nie wszystko.
                                        Dziecko też człowiek, ale ma to do siebie (w odróżnieniu od np. starszego dziecka czy osoby dorosłej), że swoje potrzeby sygnalizuje dzięki płaczowi lub darciu ryja, inaczej po prostu na danym etapie rozwoju nie potrafi. I tak, jest to irytujące, nawet często dla rodzonych rodziców, nie mówiąc o obcych ludziach nie związanych z maleństwem.
                                        O darciu ryja mówiła zresztą po urodzeniu własnego pierwszego dziecka Agnieszka Chylińska w słynnym wywiadzie, zatem proszę się na mnie nie wyżywać za to nazewnictwo.
                                        Tak, matka dziecku mówiła, że jej niemowlę nie płacze, nie kwili tylko drze ryja.
                                        • kropkacom Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:31
                                          Niektórzy z tego etapu darcia ryja nigdy nie wyrastają niestety big_grin Wiesz pewnie o czym pisze.
      • bi_scotti Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:38
        mindtriper napisała:

        > A bawiłaś może kiedyś na południu Europy?
        > Tam to normalka, że w restauracjach dorośli bandami biesiadują, a z nimi dzieci
        > . Małe śpią w wózkach, starsze biegają luzem.
        > I nikomu to nie przeszkadza.
        > Jak to możliwe. No, jak?

        Ale na poludniu Europy (i innych miejscach swiata tez) mozesz wybrac opcje "adult only" i dzieci po prostu nie bedzie. Jak zle trafisz, beda napalone pornograficznie parki ale inna sprawa; mozna trafic dobrze i po prostu bawic sie w normalnym doroslym towarzystwie. Moze i w PL sa takie mozliwosci - to by rozwiazalo dylemat autorki watku. Osobiscie nie bawie sie dobrze w wieczornych porach w towarzystwie mlodszym niz 15-16 wiec unikam, wolno mi wink
      • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 12:18
        Skoro nikomu to nie przeszkadza czemu dzieci włoskie i hiszpańskie zajęły dwa pierwsze miejsca w międzynarodowym rankingu na najbardziej niemile widziane w hotelach dzieci?
        Jak ktoś nie wierzy na słowo tradycyjnie mogę podać stosowny link.
    • wuika Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:11
      Bo czasem istnieje rozdźwięk między: godzina, o której rodzice by chcieli, żeby ich dzieci poszły spać i godzina, o której dzieci usną. Moje 1,5-roczne dziewczęta przechodzą różne etapy, tak po kilka tygodni każdy. Aktualnie jest to: dajemy pospać rano, ale idziemy spać w okolicach 22. I co? I pstro. Za miesiąc będzie: wstajemy o 6, idziemy spać o 20. Jeśli wakacje trafią na okres, kiedy będą chodziły spać późno, to trudno, będą uczestniczyły w normalnym życiu (czyli tutaj byłoby to ognisko), aż nie nadejdzie pora spania.
      • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:42
        wuika napisała:

        > Bo czasem istnieje rozdźwięk między: godzina, o której rodzice by chcieli, żeby
        > ich dzieci poszły spać i godzina, o której dzieci usną.

        To nie jest kwestia rozdźwięku, ale tego kto rządzi, dzieci czy rodzice.

        > Jeśli wakacje trafią na okres, kiedy będą
        > chodziły spać późno, to trudno, będą uczestniczyły w normalnym życiu (czyli tu
        > taj byłoby to ognisko), aż nie nadejdzie pora spania.

        Gorzej jak trafi na okres kiedy będziesz szła do pracy.
        • sanciasancia Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:58
          > > Bo czasem istnieje rozdźwięk między: godzina, o której rodzice by chcieli
          > , żeby
          > > ich dzieci poszły spać i godzina, o której dzieci usną.
          >
          > To nie jest kwestia rozdźwięku, ale tego kto rządzi, dzieci czy rodzice.
          A dziecko na wcześniejsze chodzenie spać przestawiają za pomocą: a)piąchopiryny, b)maku c)wódki?
          • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:04
            sanciasancia napisała:

            > A dziecko na wcześniejsze chodzenie spać przestawiają za pomocą: a)piąchopiryny
            > , b)maku c)wódki?

            Nie, wystarcza konsekwencja.
            • wuika Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:31
              Kiedy ostatnim razem usiłowałaś uśpić nie chcące spać małe dziecko, powiedzmy przez 2 godziny? Jak długo byłaś konsekwentna?
              • hanalui Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:13
                wuika napisała:

                > Kiedy ostatnim razem usiłowałaś uśpić nie chcące spać małe dziecko, powiedzmy p
                > rzez 2 godziny? Jak długo byłaś konsekwentna?

                Nie do mnie ale odpowiem...Dziecie miało wtedy 8 miesięcy. Rutyna i konsekwencja to podstawa. Podobnie jak sie uczy dzieciecia jadania o stałych porach tak i spania.
                I tak te dzieci bujajace sie raz do tej godziny, raz do innej to zwyczajnie rodzice którymi dyryguja ich dzieci
                • mynia_pynia Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 10:13
                  Moje dziecko w 90% chodzi spać o tej samej porze i w dzień i w nocy, ale w pozostałych 10 % ma inny pomysł na dzień i noc i już się nauczyłam ze wówczas należy mu pozwolić na dłuższe siedzenie wieczorne, bo inaczej to ja i mąż mamy przesrane gdyż dzieć drze się w łóżku, skacze, chce robić wszystko tylko nie spać a jak kończy swoje koncerty to zazwyczaj ja jestem u kresu sił i zasypiam minutę po dziecku i dupa z wieczornego luzu w dodatku najczęściej po takiej akcji budzi się na drugi dzień o 5:30 rano w pełnej gotowości a ja wyglądam jak zombi.
                  Mój syn jest grzecznym ułożonym dzieckiem i zauważyłam to dopiero jak różni znajomi zaczęli opowiadać o swoich dzieciach i się dziwić, że ja nie mam takich problemów (dużo łagodniejsze) jak oni z dziećmi w tym samym wieku.
        • wuika Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:30
          Nie postrzegam kwestii chodzenia spać albo o 19, albo o 23 w kategoriach: "kto komu pokaże". Tzn. mogę: mogę kłaść dzieci spać codziennie o 19, niezależnie od tego, w jakim są stanie. I jednego dnia usną o 19:30, za dwa tygodnie będą się wściekać: one (niezmęczone i kładzione na siłę), ja (marnując czas na daremne usypianie nieśpiących dzieci) i całe otoczeniu, słuchając wrzasków dzieci, które mają się kisić w łóżkach, mimo, że nie mają ochoty.
          Co do reszty: nie trafiłaś, pracuję od września. I jakoś sobie radzę z tym, że raz mam wolne od wspomnianej 19 - 19:30, a raz po 22 dopiero.
          • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:47
            wuika napisała:

            > Nie postrzegam kwestii chodzenia spać albo o 19, albo o 23 w kategoriach: "kto
            > komu pokaże".

            Ja też nie, ponieważ rządzi rodzic i dzieci o tym wiedzą. Przynajmniej moje.
            Wiedzą, że są takim samymi ludźmi jak rodzice, ale rządzą dorośli.

            > I jednego dnia usną o 19:30, za dwa tygodnie będą się
            > wściekać: one (niezmęczone i kładzione na siłę), ja (marnując czas na daremne
            > usypianie nieśpiących dzieci) i całe otoczeniu, słuchając wrzasków dzieci, któr
            > e mają się kisić w łóżkach, mimo, że nie mają ochoty.

            No cóż, w kraju w którym aktualnie mieszkam zazwyczaj nie ma problemów ze spaniem dzieci już dwumiesięcznych, ale tam się nie marnuje czasu na daremne usypianie dzieci, a dzieci specjalnie nie wrzeszczą, bo b. szybko się orientują, że to nic nie daje.
            • wuika Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:52
              Tak, rządzi rodzic, więc na siłę położy nie zmęczone dziecko spać. Bo dziecko, nawet 2-miesięczne, ma znać swoje miejsce w szeregu. I jak rodzice się chcą pobawić, to ma spać i już.
              Powiedz, gdzie mieszkasz. Nie chcę tam przypadkiem trafić, choć mi bycie dzieckiem, które ma wiedzieć, że rządzą rodzice już nie grozi.
              • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 22:06
                wuika napisała:

                > Bo dziecko,
                > nawet 2-miesięczne, ma znać swoje miejsce w szeregu.

                Oczywiście, że tak, widzisz w tym coś złego?

                > Powiedz, gdzie mieszkasz. Nie chcę tam przypadkiem trafić, choć mi bycie dzieck
                > iem, które ma wiedzieć, że rządzą rodzice już nie grozi.

                Mieszkam we Francji, w kraju gdzie kobiety rodzą najwięcej dzieci w całej Unii Europejskiej.
                Może dlatego, że nie podchodzą do rodzicielstwa tak martyrologicznie jak Polki, tylko są konsekwentnie w wychowaniu i uważają, że to dorośli rządzą, a do tego nie zatracają się w macierzyństwie, ale traktują je jak element codzienności. Nie spotkałam się z tym, żeby tam jakaś kobieta miała wyrzuty sumienia że wraca do pracy, inna sprawa że nikt tam jej z tego powodu nie ocenia.
                Podobnie jak nie ma ocen, czy karmi piersią czy nie. Nikt tam nie tworzy 500 postowych wątków na ten temat.
                Nie wszystko mi się oczywiście podoba, są rzeczy których nie akceptuję, ale ogólny zarys jest bardzo ok.
              • aneta-skarpeta Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:36
                co by nie mowic, a juz na pewno w wakacje, dziecko jest przez cały dzien ywmęczone jak ta lala- może byc nakręcone, ale wymordowane to na bank jest wszelkimi atrakcjami i zabawami
                • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 00:20
                  Pamiętam moją najstarszą córkę, gdy przyjechała ze mną do Anglii. Wstałyśmy o pogańskiej porze, bo też o pogańskiej miałyśmy samolot. Cały dzień spędziłyśmy na mieście i na nogach. Córka była wykończona tym dniem, ale zasnęła dopiero koło 23, bo tak była nakręcona z powodu wrażeń w tym dniu. I nie była jakimś małym dzieckiem, ani tym bardziej niemowlakiem.
            • franczii Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 07:13
              > No cóż, w kraju w którym aktualnie mieszkam zazwyczaj nie ma problemów ze spani
              > em dzieci już dwumiesięcznych,

              Na pewno, w kraju w ktorym mieszkaz jest tak super ze 2miesieczniaki to nawet kolki nie maja. A moze sa tak wychowane ze nawet jak maja to sie nie dra. Kolki i wycie to taki defekt polskich niemowalakow.
            • noname2002 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 09:28
              w kraju w którym aktualnie mieszkam zazwyczaj nie ma problemów ze spani
              > em dzieci już dwumiesięcznych, ale tam się nie marnuje czasu na daremne usypian
              > ie dzieci, a dzieci specjalnie nie wrzeszczą, bo b. szybko się orientują, że to
              > nic nie daje.

              A to już jest sk.rwysyństwo, zostawić dwumiesięcznego niemowlaka, żeby zasnął zmęczony od płaczu. Trzeba mieć zerową empatię, żeby nie umieć sobie wyobrazić jak się czuje taki maluch, który płaczem woła rodzica a rodzic nie przychodzi.
              • hanalui Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 11:39
                noname2002 napisała:

                > A to już jest sk.rwysyństwo, zostawić dwumiesięcznego niemowlaka, żeby zasnął z
                > męczony od płaczu.

                Nie znam takich za to po wątkach tu i z rzeczywistosci wiem ze są takie co godzinami usypiaja dzieci mimo ze te dara sie jak opetane zmęczone tarmoszeniem, bujaniem i rodzicem.
                I co tam 2 miesieczne... niktorzy do 2-3 lat czy nawet dluzej nie potrafia dzieciaka nauczyc podstawowej rutyny, to dopiero zaniedbanie i s..synstwo. Dzieci tych mądrych mamusiek co to niby nie śpią są zwyczajnie tak zmęczone i rozregulowane ze zasnąć nie potrafia. Dorośli tez czasem to miewają kiedy dopadnie ich jet lag, pracują zmianowo.

                > Trzeba mieć zerową empatię, żeby nie umieć sobie wyobrazić j
                > ak się czuje taki maluch, który płaczem woła rodzica a rodzic nie przychodzi.

                Trzeba miec 0 empatie by pozwolić by dziecko było rozregulowane i w ciągłym jet lagu przez kilka lat oraz nie pozwolić sie dziecku porządnie wyspać (a i spania z wielokrotnym budzeniem sie dziecka starszego niż pol roku spaniem nie można nazwać)
          • najma78 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 08:49
            wuika napisała:

            > Nie postrzegam kwestii chodzenia spać albo o 19, albo o 23 w kategoriach: "kto
            > komu pokaże". Tzn. mogę: mogę kłaść dzieci spać codziennie o 19, niezależnie od
            > tego, w jakim są stanie. I jednego dnia usną o 19:30, za dwa tygodnie będą się
            > wściekać: one (niezmęczone i kładzione na siłę), ja (marnując czas na daremne
            > usypianie nieśpiących dzieci) i całe otoczeniu, słuchając wrzasków dzieci, któr
            > e mają się kisić w łóżkach, mimo, że nie mają ochoty.

            Hmmm, mam dwoje dzieci z roznica prawie 5 lat, kazde to inny czlowiek pomimo ze rodzenstwo, ale wychowywane na takich samych zasadach. Zgodze sie z hanalui, ze dzieciom potrzeba rutyny i konsekwencni a wtedy nie bedzie problemow, jesli rodzicom tego brakuje to wtedy dzieci zaczynaja nimi rzadzic i konczy sie to tak ze chodza spac, jedza itd wtedy kiedy chca a rodzice sie dostosowuja a to dobre nie jest ani dla dzieci ani dla rodzicow. Nasze dzieci do wieku 7-8 lat mialy tak zorganizowany czas w ciagu dnia ze ok godziny 8-9 wieczorem zasypialy i nigdy nie kisily sie w lozkach bo nie mogly zasnac. W wakacje wiecej luzu ale i tak zmeczenie ich dopadalo i zasypialy. Obecnie syn nadal tak ma, bo ma niespelna 6 lat a corka juz 10.5 wiec posiedzi dluzej w wakacje ale ona juz nie piszczy, nie krzyczy i nie placze jak maluch wink
    • edelstein Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:41

      Dlatego ja z mam dziecieciem chetnie jezdze na poludnie Juropy.Tam widok dzieciecia o czwartej nad ranem nie powoduje wzywania sluzb,niesmaku i psioczenia.
      O polnocy to dzieci na karuzelach siedza,a nie w lozku sa.
      A Jak jade bez dziecka to w miejsce bezdzieciowe i chlamy sobie w ciszy i spokojusmile

      “ja jestem bezmezna -maz pije sluzbowo 3 dzien i ma kompletnie w nosie co ja mam na sobie“
      Autorem powyzszego zdania jest M.
      • przystanek_tramwajowy Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:47
        edelstein napisała:

        >
        > Dlatego ja z mam dziecieciem chetnie jezdze na poludnie Juropy.Tam widok dzieci
        > ecia o czwartej nad ranem nie powoduje wzywania sluzb,niesmaku i psioczenia.
        > O polnocy to dzieci na karuzelach siedza,a nie w lozku sa.
        > A Jak jade bez dziecka to w miejsce bezdzieciowe i chlamy sobie w ciszy i spoko
        > jusmile

        W Polsce nie można tworzyć miejsc bezdzieciowych, bo zaraz podnosi się wrzask, że to skandal i dyskryminacja dzieci, które powinny mieć wstęp wszędzie i o każdej porze.
        • edelstein Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 19:49

          A ja bylam nad polskim morgen w osrodku bezdzieciowym.A)bylo za drogo dla dzieciatych,doba cos 400zl b)nie bylo placu zabaw.Ani jeden gosc nie byl z dzieckiem.
      • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:50
        edelstein napisała:

        >
        > Dlatego ja z mam dziecieciem chetnie jezdze na poludnie Juropy.Tam widok dzieci
        > ecia o czwartej nad ranem nie powoduje wzywania sluzb,niesmaku i psioczenia.
        > O polnocy to dzieci na karuzelach siedza,a nie w lozku sa.
        > A Jak jade bez dziecka to w miejsce bezdzieciowe i chlamy sobie w ciszy i spoko
        > jusmile
        >
        Otóż to!
        W Lizbonie w środku nocy place zabaw dla dzieci były zajęte i to nie przez osoby z przedziału wiekowego >15 suspicious Ale były tam maluchy z rodzicami. Pisząc maluchy mam na myśli dzieci z przedziału wiekowego od 0 do 10 lat.
        • aneta-skarpeta Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:38
          to ja się potem nie diwie, że dzieci chodzic spac nie chcą o ludzkiej porze

          wink

          jak raz mają chodzic o 22, raz o 19stej padna, a raz o 4 nad ranem bawią się w najlepsze

          dorosły by się rozstroił
          • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 00:10
            Na południu Europy obowiązuje czas sjesty, stąd też te późne pobyty maluchów na dworze. Tam jest po prostu zupełnie inaczej rozłożony rozkład dnia.
            Pamiętam, że podczas pobytu w Grecji, właśnie podczas sjesty siedzieliśmy grupą znajomych sobie na tarasie naszego hotelu i generalnie atmosfera była luźna i wesoła, aż przyszedł grecki dziadek z lagą i nas pogonił z tego tarasu, bo przeszkadzaliśmy swoim głośnym zachowaniem w sjeście. Za to nocą kwitło życie do upęku. I dosłownie do rana.
          • franczii Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 07:18
            Nie, w wakacje chodza po prostu bardzo pozno spac i tak codziennie. W roku szkolnym sie przestawiaja. Moje teraz zaczynaja sie przestawiac na pozne chodzenie bo zaczynaja sie okres letnich imprez wieczornych.
    • 1yna-taka Re: dlatego 01.06.13, 19:49
      Nie musisz chodzić jak ci to przeszkadza, nie musisz przebywać w miejscach publicznych jak przerażają cię dzieci. Wystarczy wynająć apartament z prywatnym dostępem do plaży, wtedy nikogo nie razi nawet naga opalająca się brocha.
      • rosapulchra-0 Re: dlatego 02.06.13, 00:16
        1yna-taka napisała:

        > Nie musisz chodzić jak ci to przeszkadza, nie musisz przebywać w miejscach publ
        > icznych jak przerażają cię dzieci. Wystarczy wynająć apartament z prywatnym dos
        > tępem do plaży, wtedy nikogo nie razi nawet naga opalająca się brocha.
        Uważaj, bo nadgorliwe forumki wytną twoją wypowiedź, gdyż bowiem albowiem użyłaś tego brzydkiego słowa na "b" uncertain Ja na ten przykład dowiedziałam się dziś, że słowo "pukać" też brzydkie, a forma w przymiotniku i do tego z przedrostkiem "nie" to już grzech śmiertelny forumowy jest suspicious
    • paskudek1 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:02
      a mnie interesuje DLACZEGO jak ktoś przyjedzie na kamping, do przyczepy, na ple namiotowe, na głucha wiochę to uważa że jak jest na "wywczasach" to może; drzeć japę o porze dowolnej, rozwalać sprzęt grający na cały regulator, o porze dowolnej, tak że słucha tego CALE pole namiotowe??? Doszło do tego, że MARZYŁAM wręcz o deszczowym weekendzie, bo ja mogłam zostać sobie w tygodniu i posłuchać ciszy oraz śpiewu ptaszków a na deszczowy weekend nie zjeżdżało się cale tałatajstwo.
      No ale oni są na wypoczynku i im wolno. Argument że ja niekoniecznie muszę słuchać ICH muzyki, jak słucham swojej to tak żeby oni nie usieli, nie dociera. Ja jestem sztywniara a oni wyluzowani. To juz wole dzieci.
      • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:08
        Nie wiem, w Polsce na kempingu nigdy nie byłam, ale we Francji czy w Holandii często i nigdy nikt tam nie darł japy. Muzyki ludzie owszem słuchają, ale cicho.
        Czy nie ma na miejscu osób, które prowadzą kemping, oni powinni dopilnować spokoju i przestrzegania regulaminu.
        • paskudek1 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:23
          no widzisz, a ja jeżdżę od kilku lat w to samo miejsce, na polska wiochę, niestety zabita dechami mentalnie. i nie, właściciele nie dbają o to żeby nie zakłócać ciszy... miejsce ładne, na wczasy w "ełropie" mnie nie stać. Ale przynajmniej moje dziecko ma do wody rzut beretem i ladne zejście do wody. Buraków jakoś wytrzymuję.
          • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:43
            paskudek1 napisała:

            > no widzisz, a ja jeżdżę od kilku lat w to samo miejsce, na polska wiochę, niest
            > ety zabita dechami mentalnie. i nie, właściciele nie dbają o to żeby nie zakłóc
            > ać ciszy...

            To bardzo niedobrze, może trzeba im zwrócić uwagę?
            • paskudek1 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:00
              tylko wiesz, czesto jest to rozkrecenie potencjometru w środku dnia. Co z tego że JA nie mam ochoty słuchać ich muzyki? Skoro nikt ciszy nijakiej nie zakloca?
              • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:06
                Ale to nie ma znaczenia kiedy, nie można hałasować w sposób uciążliwy dla otoczenia tylko dlatego, że nie wybiła jeszcze mityczna cisza nocna.

                Ja oczywiście nie mam do ciebie uwag, dziwi mnie, że takich spraw nie załatwia właściciel pola, skoro ludzie sami z siebie nie kumaci.
      • zlotonaiwnych Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:25
        Do ogniska jeszcze trochę, więc popijając wermucik odpowiadam: tutaj nie kemping, tylko agroturystyka z domkami, coś w rodzaju miniośrodka wypoczynkowego. Miejsce na biesiady ogniskowe jest umiejscowione w znacznym oddaleniu od domków, jest zadaszone, postawiony jest również osobny biesiadny domek drewniany kryty słomą, uroczy zresztą, w razie niepogody można rozpalić w żeliwnej "kozie" i zamówić gorący posiłek pt. kiełbasa, flaki, bigos,barszczyk z pasztecikiem u gospodyni, włączana jest również muzyka, w żadnym razie nie głośna ani nie dudniąca, tak, żeby trochę się poruszać na klepisku smile Ludzie tu spokojni, nie drący japy, nie nadużywający alkoholu, chociaż do abstynentów nam daleko smile Dzieci mi w niczym nie przeszkadzają, nawet coś tam mam własnego,w ciągu dnia niech se latają, biegają, drą i co dusza zapragnie. Ale póżnym wieczorem chcę się napić, niezdrowo zjeść, posłuchać muzyki, potańczyć W SPOKOJU.
    • ashraf Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:17
      Jedna rzecz to przekonanie, ze absolutnie wszystkie miejsca i okazje musza byc dzieciowe, a druga to wysiadywanie po nocach na grillu z niemowlakiem, a potem placz, ze dziecko ma poltora roku, nie przesypia nocy i chodzi spac o 23.
    • kawka74 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:43
      Oburzam się razem z Tobą - ale nie ze względu na wrzask, bo moje wieloletnie doświadczenia mówią mi, że dużo większy burdel robią rozbawieni i podpici dorośli, niż dzieci; oburzam się ze względu na dzieci, które wolałyby pójść spać, czy też niemowlaka u piersi, który wolałby poleżeć w spokoju i ciszy przy matce - ale muszą uczestniczyć w rozrywkach, bo ich starym wydaje się, że dziecko niczego w ich życiu nie zmieniło.
    • kikimora78 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 20:53
      Cale szczescie, ze ja bylam dzieckiem 30 lat temu. Wtedy na kempingach i pod namiotem latalismy do bialego rana, na wszystkich ogniskach byly dzieciaki, wsciekalismy sie, pieklismy kielbasy i ziemniaki, chodzilismy na raki i bawilismy sie w podchody w nocy i jakos nikomu to nie przeszkadzalo.
      A teraz dzieci trzeba w rezerwatach trzymac, zeby dorosli mogli chlac wodke i spiewac "sokoly" bez towarzystwa zaklocajacych spokoj dzieci.
      • pochodnia_nerona Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:11
        Popatrz, popatrz, też byłam dzieckiem 30 lat temu, a dzieci tylko do pewnego momentu były z rodzicami na takich wieczorach, o swojej godzinie (ok. 22) szły spać (zazwyczaj padały same, wymęczone całodniowym szaleństwem), a starzy, położywszy latorośle, po swojemu balowali, nikogo nie budząc...
        • aneta-skarpeta Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:42
          ja jestem z mega rozrywkowej rodziny, moi rodzice potrafili kupic starego ogórka( samochód) abysmy mogli latem jeżdzic na biwaki

          spałam w najrózniejszych miejscach i konfiguracjach, jak bylismy mali to latalismy, ale do epwnej pory- potem zaganiano nas do lóżek, najwyzej w łózkach się jeszcze troche kotłowalismy, ale potem zasypialismy

          jak bylismy starsi-11-14 lat to faktycznie siedzielismy długo, ale mialo byc cicho w miarę i gralismy w karty etc
      • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:12
        30 lat temu świat wyglądał inaczej, większość dzieci latała po podwórkach i zajmowała się sobą nawzajem. Teraz rodzice "pilnują" dzieci, z jednej strony nie odstępując ich na krok, a z drugiej nie poświęcając im uwagi w sposób satysfakcjonujący dziecko.
        Bo, jak piszesz, chlejący dorośli to nie jest towarzystwo dla dzieci. Dzieci się nudzą. Stąd potem bierze się problem wrzeszczących, płaczących i marudzących dzieci.
    • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:08
      Masz dzieci? To raczej pytanie retoryczne..
    • kerri31 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:13
      Jak jedzie załóżmy 4-osobowa rodzina ,w tym dwójka dzieci to z kim przepraszam mają zostać owe dzieci, by rodzice mogli wyjść na ognisko ? Same ?
      Logiczne, że dzieci bierze się ze sobą. Kij z takim niemowlakiem, bo to więcej śpi niż czuwa , gorzej z kilkulatkami ale to dla nich frajda, atrakcja, że mogą być na dworze, imprezie z rodzicami, ze nie muszą iść spać jak zawsze. Dobrze kiedy dzieci jest więcej, wtedy bawią się wspólnie i zajmują. Widać, że nie masz dzieci i obce są Ci problemy typowo rodzinne, bo partnerskie pewnie masz w jednym palcu. Zgnuśniała kwoka.
      • zlotonaiwnych Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:27
        Nie, dzieci po 22 powinny być w łóżku, przynajmniej te kilkulatki. No i mylisz się, mam sześciolatka, który po raz pierwszy w życiu został w domu pod opieką rodziny - wcześniej nigdy z nikim nie zostawał, byłam w domu przez kilka lat. Dzieci powinny mieć jasne granice : do 22 ok. Potem kąpiel, paciorek i spać.
        • zlotonaiwnych Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:31
          A dzieci z kim zostawić?? A z nikim. Jak byliśmy z małym dzieckiem na wczasach na imprezy nie chodziliśmy i tyle, między innymi po to,żeby nie zakłócać innym wypoczynku.
          • zlotonaiwnych Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:35
            Dodam jeszcze,że niektóre tumany nie rozumieją, że wraz z pojawieniem się dziecka na świecie kończy się czas beztroskich, niczym nieskrępowanych imprez. Że dziecko to odpowiedzialność i ciężka praca. Że swoja potrzebę rozrywki trzeba schować w kieszeń na inne, lepsze czasy.
            • zlotonaiwnych Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:41
              A kwoka to z ciebie, kerri. Skoro nie rozumiesz potrzeby wypoczynku innych, tylko rozryweczkę swoich łociumpocium dzieciątek stawiasz ponad wszystko. Pewnie masz wstrętne, rozwydrzone bachory, co to rzucają się w sklepie na podłogę, jak im nie kupisz tego co chcą, a jak będą miały 20 lat to ci przywalą, gdy nie dasz im kasy na wódę i skręty.
              • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:44
                zlotonaiwnych napisała:

                > A kwoka to z ciebie, kerri. Skoro nie rozumiesz potrzeby wypoczynku innych, tyl
                > ko rozryweczkę swoich łociumpocium dzieciątek stawiasz ponad wszystko. Pewnie m
                > asz wstrętne, rozwydrzone bachory, co to rzucają się w sklepie na podłogę, jak
                > im nie kupisz tego co chcą, a jak będą miały 20 lat to ci przywalą, gdy nie das
                > z im kasy na wódę i skręty.

                Ideał sięgnął bruku. Możesz przybić piątkę z przystankiem. Tramwajowym.
                sciana
            • lajente Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:51
              zlotonaiwnych napisała:

              >Że dziecko to odpowiedzialność i ciężka praca. Że swoja potrzebę rozrywki trzeba sch
              > ować w kieszeń na inne, lepsze czasy.

              Bez przesady, takie podejście jest dość charakterystyczne dla Polski.
              Taka martyrologia jakaś. Rodzice jak najbardziej mają prawo do rozrywki, tyle
              że dobrze jest zorganizować tak opiekę nad dzieckiem, żeby nie obarczać nim otoczenia.
              Plus oczywiście nauka dobrych manier od początku, dyscyplina oraz reakcja na niewłaściwe zachowanie dziecka a nie pretensje do otoczenia.
            • yuka12 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 03.06.13, 15:54
              W UK nie wolno zostawiac dzieci samych do 16 r.z., w Polsce zreszta chyba niedlugo bedzie podobnie. Przypuscmy, ze nie masz rodziny w poblizu, sasiedzi mowia tylko 'dzien dobry' i nie stac Cie na nianie. Masz 2-3 dzieci i 18 do 20kilku lat bez wychodzenia z domu po 20 ze wzgledu na dzieci. Da sie przezyc? Da. W koncu po co Ci jakiekolwiek wieczorne wyjscia, teatr, opera, kolacja w lokalu z mezem, spotkania z zapracowanymi znajomymi, troche rozrywki na wakacjach? Ty masz dzieci i masz siedziec w domu. I wlasnie dlatego nie chce sie miec tych dzieci, bo sie chce zyc a nie wegetowac. Albo sie je targa ze soba, zeby choc troche liznac swiat wieczorowa pora.
              • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 03.06.13, 16:11
                To młodzież do 16 roku życia nigdy i nigdzie nie spotyka się sam na sam w gronie rówieśników? Zawsze musi być obok opiekun prawny lub nauczyciel? Dziwne, bardzo dziwne.
                • yuka12 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 03.06.13, 23:04
                  Oczywiscie, ze moga wychodzic. Skads sie w koncu bierza duza ilosc nastoletnich ciaz w UK ?:. Ale jezeli dziecko 14 lat jest w domu, to matka np. nie moze sobie zostawic go i wyjsc z domu np. na kilka godzin. Formalnie. W praktyce bywa roznie.
        • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:39
          To że ty wytresowałaś tak swojego sześciolatka, nie oznacza, że inni też muszą. Nie muszą, dobrze by było, gdybyś to przyjęła do wiadomości.
          • aneta-skarpeta Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:44
            nitk nic nie musi, ale podobać się też nie musitongue_out
            • rosapulchra-0 Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 00:23
              No jasne, że nie musi. Mnie się na ten przykład nie podoba, gdy ktoś dzieci nazywamy bachorami. I nie bardzo wierzę w skuteczność tej tresury, ale jak wiadomo nie od dziś, że u kogoś to źdźbło trawy pod lasem się widzi, a w swoim oku belki to już nie.
        • 3-mamuska Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 15:00
          Nie, dzieci po 22 powinny być w łóżku, przynajmniej te kilkulatki. No i mylisz się, mam sześciolatka, który po raz pierwszy w życiu został w domu pod opieką rodziny - wcześniej nigdy z nikim nie zostawał, byłam w domu przez kilka lat. Dzieci powinny mieć jasne granice : do 22 ok. Potem kąpiel, paciorek i spać.

          Ta a kto ci powiedział ze POWINNI bo ty tak twierdzisz??? Haha ja twierdze ze latem to i o 23 można byc na dworze, dzieci i co ty masz swoje zdanie ja swoje i ty powinnam robić jak ja chce.
          -----------------------
          Myśl o tym co mówisz...
          Nie mów tego co myślisz...
          • joxanna Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 03.06.13, 21:48
            A dlaczego właśnie 22?
    • moofka Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 21:48
      moje dzieci uwielbiaja wieczorne imprezy - a juz grile ogniska i inne bale festiwale nocne to ich zywiol
      ja sama najchetniej kladlabym sie o 21
      mnie to mniej bawi niz ich, wiec dla nich sie ze tak powiem 'przemeczam' wink
      -
      - А еcли я cкaжy кaкyю-нибyдь глyпocть?
      - Скaжи c yверенным лицoм, тoгдa этo нaзывaетcя тoчкa зрения
      • zonajana Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 01.06.13, 23:29
        A nie mozna dzieci polozyc spac, zamknac domek i wlaczyc baby phone? Ja tak robie na wakacjach, jakos dziala, dzieci spia, a ja z mezem griluje, gadam z znajomymi, tudziez rozkoszuje sie cieplym wieczorem na tarasie.
    • podkocem Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 01:03
      Phi, moja 3 latka wlasnie je kolację.
      Przed 1:00 nie pójdzie spać. Po co mi ma wstawac z samego rana kiedy ja lubię pospać?
    • franczii Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 01:27
      My w wakacje tak pozno kladziemy spac. Latem nasze dzieci przestawiaja sie na wieczorny tryb zycia, czesto razem wychodzimy na spacer, na wieczorne zabawy, lody itp. A kiedy nie wychodzimy to tez lataja do pozna bo juz tak przestawione. Kiedy byly niemowlakami tez zabieralismy ale moi chlopcy nigdy nie plakali a wrecz przeciwnie lepiej spali na powietrzu i poza domem nic w pokoju. A kiedy juz sie zdarzylo (jeden raz) ze dziecko sie darlo na jakims wyjsciu to sie zwijalismy do domu bo to meczace i stresujace bylo.
      • franczii Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 07:22
        He he zapomnialam dodac w powyzszym poscie, ze wlasnie pol godziny wczesniej polozylismy spac dzieciaki po imprezietongue_out
    • olena.s Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 07:29
      Mamunia z kolkowym niemowlęciem prawdopodobnie jest bliska szaleństwa, może też jej się zdawać, że dziecko na powietrzu mniej wrzeszczy/szybciej się uspokaja. Wyrazy współczucia dla mamuni, dziecka i otoczenia.
      Generalnie jest mi wszystko jedno, czy po nocy hałasują dzieci, czy dorośli, którym wydaje się, że mają talent.
      • mirmunn no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wątku 02.06.13, 08:22
        ale do niektórych nadal nie trafia różnica między
        a) dziećmi śpiącymi sobie w wózeczku przy ognisku/grillu/stoliku w knajpie, bawiących się i biegających do nocy- niech im Bozia zdrowie da i niech biegają, cieszą się, bawią
        b) dziećmi ze zmęczenia wyjącymi/nudzącymi/marudzącymi i o 1 w nocy chcącymi spać, podczas gdy rodzice chleją przy ognisku

        a tak nawiasem mówiąc jak mamusia karmiąca pożre tego i owego- nie mówię tu o piciu alkoholu- tu już byłaby patologia- ale wystarczy trochę tłustej kiełbasy, ostrych przypraw grillowych, kawusi i sensacje u niemowlaka jak ta lala, a zdziwienie mamusi wielkie zapewnesmile- co mały tak ciągle płacze i płacze?

        a ludzie cywilizowani bawią się, zapewniając dzieciom opiekę- cóż to za problem zrobić dyżury co godzinkę jak ludzi dużo, albo zrzucić się na niańkę- córka czy znajoma właścicieli obiektu pewnie by chętnie zarobiła, nie wspominając o wynalazkach typu elektroniczna niania, które można mieć przy sobie

        a tłumaczenia niektórych uczestniczek wątku to wypisz wymaluj tłumaczenia roszczeniowych mamusiek rozwydrzeńców albo rodziców olewających potrzeby dziecka

        sama mam wspomnienia z dzieciństwa, kiedy latałam po nocy i bawiliśmy się w wakacje bardzo długo ale z całą pewnością, jak chciałam spać, to spałam i nikt mnie nie ciągał na siłę po grillach
        i jak ktoś mądrze napisał- świat i rozrywki dorosłych i dzieci nie powinny koegzystować na siłę- niekoniecznie wszystko razem, dorosła impreza nocna to nie jest towarzystwo dla umęczonych dzieci
        letnie nocne zabawy po opieką dorosłych- jak najbardziej
        • moofka Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 08:32
          > a tak nawiasem mówiąc jak mamusia karmiąca pożre tego i owego- nie mówię tu o
          > piciu alkoholu- tu już byłaby patologia- ale wystarczy trochę tłustej kiełbasy
          > , ostrych przypraw grillowych, kawusi i sensacje u niemowlaka jak ta lala, a zd
          > ziwienie mamusi wielkie zapewnesmile- co mały tak ciągle płacze i płacze?
          >

          szkodliwe bzdury powtarzasz
          matce karmiacej wolno zjesc kielbase i keczup
          orass popic piwem jezeli zaraz potem nie bedzie karmic
          im dziecko mniejsze tym bardziej mu wszystko jedno gdzie spi - jesli obok jest mama a na wozku moskitiera
          dzieci rodzilam w maju i w czerwcu
          z chusta i porecznym wozkiem moglam wszystko i wszedzie
        • olena.s Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 08:45
          > b) dziećmi ze zmęczenia wyjącymi/nudzącymi/marudzącymi i o 1 w nocy chcącymi sp
          > ać, podczas gdy rodzice chleją przy ognisku

          Tak między nami, to w tym przypadku należałoby właściwie powiadomoć policję, i to bynajmniej nie ze względu na komfort współbiesiadników.
          • moofka Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 08:48
            moje bardziej meczy sie w centrum handlowym niz przy ognisku czy grilu
            duzo bardziej, a niestety tez czasem musi
            tez chcesz na mnie policje nasylac?
            • olena.s Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 08:53
              Jeżeli przy tym chlejesz - jak w cytacie, do którego się odniosłam - to istotnie, pokusa byłaby duża.
              • moofka Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 08:58
                w takim razie czy watek na 120 postow to oburzenie na dzieci pod opieka pijanych rodzicow
                czy dzieci niespiace po 22
                bo to jakby 2 rozne kwestie
                najwiecej interwencji w tym pierwszym temacie jest jakby zawsze w rodzinnych domach mam wrazenie
                • olena.s Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 12:44
                  Co do sensowności wątku nie wnikam, zauwazyłam tylko, że rozpęd zmienia pokazywany nam obraz. I w tej wresji (chlanie, wrzeszczące dzieci) scenka prosi się o wykręcenie 112.
          • mirmunn 10 na 10 02.06.13, 09:33
            też to napisałam, ale pańciom niektórym w wąteczku nie w smak byłosmile
            • mirmunn Re: 10 na 10 02.06.13, 09:35
              to było do postu oleny o policjismile
        • najma78 Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 08:59
          mirmunn napisała:

          > a tak nawiasem mówiąc jak mamusia karmiąca pożre tego i owego- nie mówię tu o
          > piciu alkoholu- tu już byłaby patologia- ale wystarczy trochę tłustej kiełbasy
          > , ostrych przypraw grillowych, kawusi i sensacje u niemowlaka jak ta lala, a zd
          > ziwienie mamusi wielkie zapewnesmile- co mały tak ciągle płacze i płacze?

          ???? Chyba nie wiesz zbyt wiele o karmieniu naturalnym? uncertain

          > a ludzie cywilizowani bawią się, zapewniając dzieciom opiekę- cóż to za problem
          > zrobić dyżury co godzinkę jak ludzi dużo, albo zrzucić się na niańkę- córka cz
          > y znajoma właścicieli obiektu pewnie by chętnie zarobiła, nie wspominając o wyn
          > alazkach typu elektroniczna niania, które można mieć przy sobie

          Ale ludzie, ktorym przeszkadzaja dzieci bukuja sobie wakacje w osrodkach bez dzieci i nie maja do nikogo pretensji. Rodzice z dziecmi tez zaplacili za wakacje wink W osrodkach dla rodzin z dziecmi to normalne, ze ludzie w atrakcjach wieczorno-nocnych czesto uczestnicza z dziecmi.

          > a tłumaczenia niektórych uczestniczek wątku to wypisz wymaluj tłumaczenia roszc
          > zeniowych mamusiek rozwydrzeńców albo rodziców olewających potrzeby dziecka

          Twoje rzadania sa niedorzeczne, bo kupilas wakacje w osrodku dla rodzin z dziecmi i masz pretensje ze tam byly. Zgadzam sie ze dzieci a sile nie powinny byc po nocach ciagane ale powinnas byla zwrocic uwage rodzicom i kierownictwu osrodka. Nastepnym razem jedz na wakacje z opcja adults only i po klopocie.
          • mirmunn Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 09:38
            ale ja nie kupiłam nigdzie wakacji na raziesmile

            mylisz mnie z autorką
            ja sobie tylko rozważam teoretyczniesmile

            a o moje wakacje się nie martw- będą fajne, jak co roku
        • franczii Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 10:21
          > b) dziećmi ze zmęczenia wyjącymi/nudzącymi/marudzącymi i o 1 w nocy chcącymi sp
          > ać, podczas gdy rodzice chleją przy ognisku
          >

          Problem jest wydumany moim zdaniem. Przypadki ze rodzice bawia sie swietnie a obok wyje ze zmeczenia (ale naprawde ze zmeczenia a nie z czegos innego) dziecko to jakis margines. Nie spotkalam sie z czyms takim.
        • franczii Re: no, wreszcie kilka głosów rozsądku w tym wąt 02.06.13, 10:43
          > a) dziećmi śpiącymi sobie w wózeczku przy ognisku/grillu/stoliku w knajpie, baw
          > iących się i biegających do nocy- niech im Bozia zdrowie da i niech biegają, ci
          > eszą się, bawią

          I tak zazwyczaj wyglada to imprezowanie z dziecmi ale wystarczy ze ktores sie poawanturuje przez kwadrans niekoniecznie ze zmeczenia bo dzieci sie dra z roznych powodow i juz oburzenie jak tak mozna dzieciaka meczyc.

          > a tak nawiasem mówiąc jak mamusia karmiąca pożre tego i owego- nie mówię tu o
          > piciu alkoholu- tu już byłaby patologia- ale wystarczy trochę tłustej kiełbasy
          > , ostrych przypraw grillowych, kawusi i sensacje u niemowlaka

          guzik wiesz w temacie.
    • guderianka Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 08:58
      wakacje to wakacje- nie przyszłoby mi do głowy zmuszać dzieci do położenia się spać gdy jest jeszcze mocno widno. Wszak bieganie do nocy to największa frajda. Tyle że ja mam dzieciaki bezproblemowe-potrafią bawić się ze sobą i z innymi, na tego typu wyjazdach przylatują do grillujących dorosłych żeby coś zjeść, zameldować się, skorzystać z wc. Spać chodzą ok 22-22.30.Co do niemowląt-raz byliśmy na wyjeździe z 4 m-ca córką. Wieczorem było ognisko. Ponieważ ekipa bardziej była Męża niż moja (obóz nurkowy) poszliśmy na ognisko wszyscy a ok 21 zawinęłam się z dziećmi do swojego pokoju. Dziewczyny spały, ja oglądałam film na laptopie a M ogniskował. Nie mam problemu z :
      -rozstaniem się z Meżem i dyżurami przy dzieciach
      -bieganiem dzieci do późnego wieczora-w wakacje
      - z dziećmi innych osób-nie moje małpy nie mój cyrk wink
    • gazeta_mi_placi Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 02.06.13, 11:46
      Następnym razem wybierz ośrodek gdzie dzieci nie przyjmują, są już takie w Polsce, ludzie mają coraz bardziej powyżej dziurek w nosach obecnej pajdokracji.
      Będziesz miała spokój.
      Myślę, że takich ośrodków będzie z czasem coraz więcej, ludzie nie lubią odpoczywać wśród wrzasków cudzego potomstwa, zaś całe ani nawet połowa społeczeństwa to nie "matki z małymi dziećmi".
      • zlotonaiwnych Re: Dlaczego ludzie tak późno kładą spać dzieci? 03.06.13, 16:23
        No i wróciłam z miłego pobytu. Na ostatnim ognisku mamunia z niemowlęciem została dyskretnie i miło wyproszona. A ja zdziwiona jestem - tymi tekstami o tresowaniu, kładzeniu dziecka spać o pierwszej w nocy itp. Tresura - nie, może po prostu WYCHOWANIE. Dziecko musi mieć świadomość, że nie wszystko i zawsze może zrobić. Że są granice - dziecko, rodzic. Co wolno wojewodzie itp. Za dwa tygodnie wyjeżdżam na miesiąc nad morze z moim sześciolatkiem. I gwarantuję, że po godzinie 22 będzie spał. Bo to dziecko jest. Potrzebuje snu, jasnych reguł i granic. A ja zostawię go pod opieką i pójdę na ognisko.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja