co myślicie o związku z muzułmanem?

28.08.13, 22:04
Moja koleżanka przedstawiła mi swojego narzeczonego. Muzułmanin urodzony w Algierii, praktycznie całe zycie mieszkajacy z rodziną we Francji. Bardzo przystojny, bardzo grzeczny, podróżujący po świecie. Jednak tyle słyszy się o porwaniach dzieci i wywiezieniu ich przez ojcow muzulmaninow, o jakis strasznych rzeczach, ze ja chyba bym sie bala wejsc w taki zwiazek. Niby jest on bardzo europejski, światowy jednak no nie wiem za duzo chyba sie naczytalam. A wy jak podchodzicie do takich europejskich chlopakow, wyznajacych jednak islam? jesli corka przedstawiilaby wam takiego narzeczonego to probowalybyscie odewiesc ja od slubu z tymze?
    • nickbezznaczenia Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:08
      Ale to nie ty, ewentualnie, wejdziesz w ten związek.

      P.S. Poćwicz odmianę słowa muzułmanin.
      • ewaewawa Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:11
        Nie ja i nie ingeruje w czyjeś związki, ewentualnie mogę popisać sobie na forum. Nie mam zamiaru się wtrącać.
    • podkocem Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:13
      A wy jak podchodzicie do takich europejskich chlopakow, wyznajacych jednak islam?

      Nijak. Nie interesują mnie wierzący faceci, mój bardzo dawny chłopak mnie rzucił bo "bardziej kochał Jezusa" co było dośc interesującym wytłumaczeniem tongue_out w każdym razie dość oryginalnym.

      jesli corka przedstawiilaby wam takiego narzeczonego to probowalybyscie odewiesc ja od slubu z tymze?

      Ja bym corkę w ogóle usiłowała odwieźc od slubu z kimkolwiek i kiedykolwiek w myśl zasady: umiesz liczyć, licz na siebie smile Ślub niech sobie bierze po kilku albo kilkunastu latach związku gdy kolesia przetestuje na wszelkie sposoby i nadal będzie w nim zakochana smile
      • default Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 07:50
        podkocem napisała:

        > Ja bym corkę w ogóle usiłowała odwieźc od slubu z kimkolwiek i kiedykolwiek w m
        > yśl zasady: umiesz liczyć, licz na siebie smile Ślub niech sobie bierze po kilku a
        > lbo kilkunastu latach związku gdy kolesia przetestuje na wszelkie sposoby i nad
        > al będzie w nim zakochana smile

        Bardzo słusznie. Ja dokładnie tak samo robię, tzn. nawet nie muszę, bo moja córka ma podobne zdanie, ale czasem dalsza rodzina dopytuje się, kiedy to wreszcie moja córka weźmie ślub z tym swoim narzeczonym, odpowiadam wtedy pytaniem: "a po co ma brać? a bo to im źle tak jak teraz ?" smile
      • riki_i Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:44
        podkocem napisała:

        > mój bardzo dawny chłopak mnie rzucił bo "bardziej kochał Jezusa" co było dośc
        > interesującym wytłumaczeniem tongue_out w każdym razie dość oryginalnym.

        Moja była opowiadała mi, jak jeden z jej chłopaków (znany warszawski ruchacz klubowy) przybył do niej po dłuższej nieobecności i na propozycję seksu oznajmił z marsową miną , że nie może, bo był u spowiedzi tongue_out
    • kamelia04.08.2007 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:14
      z muzulmanka to jeszxze tak, np. z taka fraccuska muzulmanka.
      z muzulmaninem jednak nie, nawet takim, ktory chodzil we francji do szkaly i we francji sie wychowywal.
      • wyznawczyni_wielkiego_czerwia Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:57
        > z muzulmanka to jeszxze tak, np. z taka fraccuska muzulmanka.

        Muzułmanki nie mogą wychodzić za mąż za niewiernych.
    • vi_sovari Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:18
      ewaewawa napisała:
      Niby jest on bardzo europejski
      > , światowy
      Tak, oni wszyscy są bardzo europejscy i na luzie, najczęściej do ślubu, bo po ślubie ta europejskość znika jak za sprawą magicznej różdżki (niestety wiem to z autopsji), tak, że związek z muzułmaninem odradzałabym stanowczo. Tylko niestety, jak się kobieta uprze, to odradzanie nie pomoże. Musi sama do tego dojść (to również wiem ze swojego doświadczenia). Nie wiem, jak bym zareagowała, jakby moja córka chciała się związać z muzułmaninem, ale byłabym załamana. Mam nadzieję, że posiadając ojca muzułmanina wysnuje kiedyś odpowiednie wnioski i nie powtórzy błędu swojej durnej mamusi.
      • riki_i Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:50
        vi_sovari napisała:

        > Nie wiem, jak bym zareagowała, jakby
        > moja córka chciała się związać z muzułmaninem, ale byłabym załamana. Mam nadzie
        > ję, że posiadając ojca muzułmanina wysnuje kiedyś odpowiednie wnioski i nie pow
        > tórzy błędu swojej durnej mamusi.

        Nie sądzę, aby powtórzyła. Mam w bardzo dalekiej rodzinie kobietę, która jest owocem związku z Arabem. Nie znam bardziej nienawistnie nastawionej osoby do kultury islamu niż ona. Mieszka w Polsce, już dawno zmieniła arabskie imię, jest po chrzcie i ślubie kościelnym z Polakiem. A wychowała się w Maroku.
    • beataj1 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:21
      Jesli corka przedstawiłaby mi muzułmanina jako swojego narzeczonego była bym przerażona i zrobiłabym wszystko by ją odwieść od tego pomysłu. Oczywiście w granicach rozsądku. Jesli jednak by się zaparła przełknęłabym to i trzymała rękę na pulsie by w razie czego jej pomóc.

      Generalnie mam nadzieję że od wszelkich wierzących (bez względu na wiarę) będzie się trzymać z daleka.
    • kerri31 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:31
      ewaewawa napisała:
      > Moja koleżanka przedstawiła mi swojego narzeczonego. Muzułmanin urodzony w Algi
      > erii, praktycznie całe zycie mieszkajacy z rodziną we Francji. Bardzo przystojn
      > y, bardzo grzeczny, podróżujący po świecie.

      Poznałam dziewczynę, 28 lat, 2 dzieci z Pakistańczykiem. On całe życie mieszkający w Anglii, bardzo przystojny, grzeczny , podróżujący po świecie. Po 2 latach zaczął ją tak lać, że worek treningowy traktuje się lepiej. Rozwiodła się z nim a potem uciekła z Anglii. Sąd przyznał mu opiekę raz w m-cu nad dziećmi ale on powiedział od razu, że córkę zabiera do siebie , cokolwiek to znaczy. Mają piękne dzieci, szczególnie 6-letnią córkę. Czarne długie włoski, czarne oczy z firanką rzęs, ciemniejsza karnacja. Dziewuszka śliczna a owy tatuś chce ją sprzedać na żonę, ma na nią papiery, że jest jej ojcem. Dziewczyna uciekła z dziećmi, wynajmuje mieszkanie w PL i ukrywa się przed grzecznym, podróżującym po świecie bardzo przystojnym zagramanicznym mężusiem. Mają kontakt tel. ale tatuś nie zna miejsca pobytu jej i dzieci. Nie wiem czy jest to do końca legalne ale dziewczyna przeżyła z nim koszmar z tego co opowiadała.

      ewaewawa napisała:
      jesli corka prze
      > dstawiilaby wam takiego narzeczonego to probowalybyscie odewiesc ja od slubu z
      > tymze?

      Jasne jak słońce, jeśli miałaby wyjść za 'rozlewającego krew' poszłabym sobie strzelić w łeb.
      • wioskowy_glupek Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:43
        Idiotyczne pytanie, poczytaj sobie mój wątek o tolerancji dla Islamu. Jasno tam widać że jematki "som postempowe i tolerancyjne". Ta tolerancja, jednak się kończy jak spotykają araba czy Roma na swojej drodze, we własnej rodzinie.

        Tą dwulicowość i hipokryzje wspaniale było widać w wątku o romansach z ręcznikowymi.
      • mruwa9 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 22:45
        a ja mam kolege - muzulmanina, Irakijczyka. Zona, trojka malych dzieci. Zona pracuje, zadnych chustek na glowie, nosi sie po europejsku. Makijaz, ciuchy, swoboda towarzyska i zawodowa . Jej maz, wspomniany Irakijczyk,, grzecznie odprowadza i odbiera dzieci z przedszkola/szkoly, zostaje z nimi w domu, gdy chore, a gdyby kazal swojej zonie zalozyc hidzab i zabronil jej pracy czy kontaktow z innymi mezczyznami, zabilaby go chyba smiechem (znam oboje).
        Rowni goscie.


        • wyznawczyni_wielkiego_czerwia Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:07
          Wiesz, pewnie, że muzułmanin może być równym gościem. Problem pojawiłby się, jakby mu coś odbiło i zechciał wywieźć dzieci do Iraku. Wtedy matka może zapomnieć, że je zobaczy.
          To nie do końca o wyznanie chodzi, a głównie o kraj pochodzenia, obywatelstwo. Są kraje, które nie ratyfikowały międzynarodowych konwencji praw człowieka i warto o tym pamiętać w kontekście ewentualnego potomstwa i wyjazdów do tychże. Z tego też powodu nie jeżdżę turystycznie do krajów łamiących drastycznie prawa kobiet (Bliski Wschód) i nie zamierzam.
          • mruwa9 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:25
            oboje sa z Bagdadu...
            Mam swiadomosc, ze to byc moze wyjatek potwierdzajacy regule, gdyby moja corka miala sie zwiazac z takim typowym muzulmaninem, chyba jak Rejtan wlasna piersia zablokowalabym jej drzwi wink
            • wyznawczyni_wielkiego_czerwia Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:49
              > oboje sa z Bagdadu...

              Niestety, w Iraku dzieci należą do ojca, i jakby chciał to mógłby matki do nich nie dopuścić. Chore jak dla mnie...

              > Mam swiadomosc, ze to byc moze wyjatek potwierdzajacy regule, gdyby moja corka
              > miala sie zwiazac z takim typowym muzulmaninem, chyba jak Rejtan wlasna piersia
              > zablokowalabym jej drzwi wink

              Ja również, islam jest skrajnie niekorzystny dla kobiet. Ale może byłabym mniej sceptyczna, gdyby chodziło o naszego, rodzimego Tatara. Muzułmanin, czy nie, ale wychowywany w naszej kulturze i obywatel kraju, w którym panuje równouprawnienie prawne.
        • coca-cola100 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:27
          Nie wrzucajmy ich wszystkich do jednego worka wśród np. Polaków,również zdarzają się sadyści.
          Po prostu o tych normalnych małżeństwach z muzułmanami się nie pisze nie mówi,bo niby o czym jak nie bije nie porywa dzieci itp.
          • wyznawczyni_wielkiego_czerwia Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:55
            Coca, tu nie chodzi o wrzucanie wszystkich muzułmanów do jednego wora.
            Chodzi o to, że islam jako system jest dla kobiet niekorzystny, a w kraje islamskie nie ratyfikowały całkowicie CEDAW (konwencji o prawach kobiet).
            No i wnuczka muzułmanka nie mogłaby wyjść za niemuzułmanina ani zdobyć się na apostazję, bo czekałaby ją śmierć.
            Ja podziękuję.
        • caroninka Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 07:36
          Wez nie klam wink zaraz Ci tu kilka "znajacych" temat i kulture "lepiej" wytlumaczy, ze zle widzisz i to jakis ulamek tysieczny.
        • riki_i Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:57
          mruwa9 napisała:

          > a ja mam kolege - muzulmanina, Irakijczyka. /.../ gdyby kazal swojej zonie zalozyc hidzab i
          > zabronil jej pracy czy kontaktow z innymi mezczyznami, zabilaby go chyba smiechem (znam
          > oboje).

          Tak, tylko że nigdy nie wiesz kiedy taki ułożony Pan poczuje zew do Allaha. To się zwykle dzieje znienacka - Pan dostaje dzikich oczu niczym narkoman na haju , zaczyna wariować przed ręcznikiem skierowanym w stronę Mekki i sielanka się kończy bezpowrotnie. Znam przypadek (nie, nie , to nie ten o którym pisałem wyżej) , gdy Pan poczuł obłęd religijny po wielu latach normalnego związku. Pani ledwie zdołała uciec z dziećmi.
          • odzim22 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 12:21
            Oni chyba w pewnym wieku, albo pod wpływem pewnych wydarzeń przechodzą podobną metamorfozę do naszych rodzimych moherowych babć: z grzeszników w bojowników Allaha.

            Miałem kilka takich przypadków w pracy (Somalijczycy, Turek), zdawało by się, że były z nich równe chłopaki, dało się z nimi pogadać, piwem też nie wzgardzili, a po jakimś czasie można było z nimi podyskutować jedynie o Allahu i ew. o złym Izraelu i USA, i to pod warunkiem że podzielasz ich poglądy, bo inaczej stawali się agresywni. O ile moherowe przemiany można interpretować wiekiem i strachem przed nadciągającą śmiercią, tak tutaj ciężko znaleźć przyczynę, najbardziej prawdopodobne że jakiś imam przeprał im mózg. Tak czy owak związek z muzułmaninem przypomina mi zabawę z niewypałem, który niby ma szanse nie wybuchnąć, ale zazwyczaj dzieje się odwrotnie.

            -
    • wyznawczyni_wielkiego_czerwia Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:01
      W życiu nie związałabym się z muzułmaninem. Jeśli miałabym hipotetyczną córkę, wpadłabym w rozpacz, gdyby chciała się związać z muzułmaninem, to byłaby oznaka, że źle ją wychowałam.
    • kkalipso Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:28
      Po moim trupie. Co do mojej córki.

      Inni niech sobie robią co chcą.
      • coca-cola100 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:35
        Przeważnie to jest tak,że władza matki w takich sprawach kończy się na powiedzeniu "po moim trupie"a córka robi swoje.
        • kkalipso Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:39
          Mam na szczęście inne doświadczenia.

          Dobre matki zazwyczaj mają dobre dzieci . Które nie marnują życia na własne życzenie.
          • coca-cola100 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:48
            Kiedy w grę wchodzi miłość często rozsądek idzie na bok i myśli się zupełnie czymś innym-nie mózgiem smilenie słucha się dobrych rad matki tylko idzie za głosem serca.
            Często wbrew wszystkim i wszystkiemu.
    • madzioreck Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:31
      Tu na emamie była taka forumka, która jest córką muzułmanina. Własny ojciec ją przestrzegał, żeby trzymała się z dala...
    • easyblue Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:32
      Tylko niech nie płacze za kilka lat.
    • podkocem Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:40
      Moi sąsiedzi to muzułmanie. Mają dwóch chłopców, starszy w wieku mojej Młodej. Razem się bawią. Ona nie pracuje, ale nie nosi chusty, nie przestrzega Ramadanu (bo ciąża jedna, druga, karmienie a teraz po prostu nie bo nie), jeździ samochodem, chodzi dokąd chce. Nie słyszałam nigdy u nich awantur, dzieci i żona wyglądają na zadowolonych. Są muzułmanie i muzułmanie tak jak katolicy i katolicy, ale ja i tak jestem sceptyczna.
      • 3-mamuska Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 28.08.13, 23:48
        A w życiu , to są ludzie w którym życiu religia odgrywa ważna role.
        Od jedzenia po ubiór, zachowanie wszystko opiera sie na religii.

        Samo małżeństwo nie jest łatwa sprawa, zeby dokładać do tego różnice religijne i kulturowe...
        • podkocem Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 00:01
          > A w życiu , to są ludzie w którym życiu religia odgrywa ważna role

          Tak jak opisałam to wyżej, niekoniecznie.
          • valtho Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 00:17
            Nie rozpaczałabym, ale upewniłabym się, że wie że w większości krajów arabskich żona automatycznie czy chce czy nie ma obywatelstwo męża, a wtedy nici z pomocy ambasady polskiej, że po rozwodzie ojciec może wywieźć dzieci na stałe do swojego kraju i tym podobne.
            Nie wiem czy potrafiłabym związać się z muzułmaninem, ale znam bardzo dużo muzułmańskich i mieszanych zachodnio-muzułmańskich rodzin funkcjonujących bez większych problemów.
          • myelegans Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 01:32
            Znam jedno malzenstwo moich przyjaciol ze studiow doktoranckich, ona Pakistanka on Niemiec. Ona nie jest religijna wcale, mieszkali ze soba przez kilka lat, ona pali, pije alkohol, je wieprzowine itd. itp. Pobrali sie, na slubie byla rodzina z obu stron. On przed slubem musial przejsc na islam, taki byl warunek jej rodziny, no i przeszedl. Sa malzenstwem od po ad 10 lat, zasad religii nie przestrzegaja wcale, dzieci wychowuja bez obecnisci jakiejkolwiek religii.

            Inny przyklad oboje Pakistanczycy, ale zaczelo sie im w malzenswtie psuc, on stosowal przemoc ekonomiczna, ona wyprowadizla sie do jednego z domow, ktore mieli na wlasnosc, poszla do sadu, zazadala alimentow. On porwal dzieci do Pakistanu, umiescil w swojej rodzinie, nie wiedziala nawet gdzie. Dzieci nie widziala ponad 5 lat. Oboje wyksztalceni, on lekarz.

            Kolejny przyklad. Oboje Polacy, rozwiedli sie w Stanach, ona porwala dzieci do Polski, ojciec nie moze sie z nimi zobaczyc. Prawo nie siega i tak sie juz buja wiele lat, dzieci rosna nieznajac ojca.
    • woman_in_love ahahahahhahahahahahhhahhahhahhahah 29.08.13, 00:15
      niech mu każe przejść na chrześcijaństwo i niech tym udowodni swoją miłość (on do niej)
      • zonajana Re: ahahahahhahahahahahhhahhahhahhahah 29.08.13, 00:39
        Jest jeszcze jedną kwestia, dość ważna, taki muzułmanin, który został przez rodzinę wysłany do europy,ma przymus płacenia alimentów, na rodzinę, która go wysłała. W przypadku mojej znajomej, Niemki i jej męża a Maroka, to jest ok 1.000 euro na miesiąc, które on musi płacić. Co z tego, że on niby nowoczesny, haracz trzeba bulic. Prawdę mówiąc, to jedyny normalny muslim jakiego znam, ale koszta ekonomiczne są dla tutejszej rodziny drastyczne. Poza nim, nie znam, żadnego innego muslima , któremu bym zaufała.
        • coca-cola100 Re: ahahahahhahahahahahhhahhahhahhahah 29.08.13, 01:02
          Znam pana,którego rodzina wysłała do Polski aby ratować mu życie,ponieważ w kraju muzułmańskim urządzał akcje antyreligijne.Oczywiście jego rodzina to muzułmanie.Studiował tutaj.Od czasów studiów minęło już kilka lat,chłopak ożenił się z polką i nic nikomu nie musi płacić,odwrotnie dostaje kasę regularnie od swojej rodziny.Jednak do swojego kraju nigdy już nie będzie mógł wrócić bo nie wiadomo jakby to się skończyło.
          Oczywiście dzisiaj swoich rodaków przypomina tylko wyglądem a do islamu jest bardziej anty niż Wy wszystkie razem wzięte.
    • semida Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 00:40
      Jeśli muzułmanin przeszedłby na chcrześcijanizm-pogratulowałabym córce.
      W przeciwnym wypadku pewnie nic bym nie mogła zrobićwink
      • wyznawczyni_wielkiego_czerwia Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 00:50
        Przejście muzułmanina na chrześcijaństwo oznacza dla niego karę śmierci.
        • semida Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 00:56
          Czyli działa to w obie strony.Kobieta przechodząc na Islam też w jakims stopniu umiera.
        • caroninka Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 07:41
          Boszzzz, ilez to zywyvh trupow po ziemi sie panoszy, idz ich wymorduj, bo Ci statystyki burza.
    • jagienka75 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 07:16
      przede wszystkim nie związałabym się z jakimkolwiek obcokrajowcem a co dopiero z muzułmanem.
      w moim wypadku tylko Polak i nikt inny.
    • aagnes Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 07:28
      Poniewaz ja nie wystepuje na forum jako postepowa i nowoczesna i tolerancyjna to napisze jak na spowiedzi swietej bym zeznala - uciekalabym gdzie pieprz rosnie, nigdy bym sie nie nabrala na slodkie oczy, cywilizowane wyksztalcenie ani nic podobnego. jakby mojej corce cos takiego strzelilo do glowy - to bez zadnych ceregieli - zrobilabym WSZYSTKO co mozliwe zeby do takiego slubu nie doszlo
      ale ja z tych co od pluga oderwana, nie znam sie na malarstwie i moge sobie tak pisac w przeciwienstwie do wyksztalconych i tolerancyjnych.
    • beliska Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 08:47
      A wy jak podchodzic
      > ie do takich europejskich chlopakow, wyznajacych jednak islam?

      Najlepiej w ogóle nie podchodzić za blisko, jeśli istnieje ryzyko bliższych relacji.

      jesli corka prze
      > dstawiilaby wam takiego narzeczonego to probowalybyscie odewiesc ja od slubu z
      > tymze?

      Zrobiłabym wszystko i jeszcz trochę, by nie dopuścić.
      • triss_merigold6 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 09:10
        Dokładnie to samo chciałam napisać, lepiej w ogóle nie podchodzić.
        Rownież zrobiłabym wszystko, żeby do tego nie dopuścić, jeszcze więcej zrobiłby ojciec młodej.
        • carmita80 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 09:27
          Co bym zrobila, mysle zo odradzilabym taki zwiazek tak corce jak synowi. Zreszta syn musialby przejsc na islam aby poslubic muzulmanke bo innej drogi nie ma. To jest roznica kulturalna, trudna do pogodzenia a wszystko zalezaloby od stopnia uzachodnienia mezczyzny ale to bywa niewiadoma. Znam jeden udany zwiazek Polki i muzulmanina (on pochodzi z terenow bylej Jugoslawii) , jednak on ze swoja rodzina nie utrzymuje kontaktow z tut muzulmaninami tez nie. Dzieci wychowuja w wierze katolickiej i to uzgodnili dlugo przed slubem i on dotrzymuje slowa. Maja problemy jak kazdy przecietny zwiazek ale ogolnie jest w porzadku.
          • triss_merigold6 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 09:35
            Ten, jak to określasz stopień uzachodnienia, działa tylko w warunkach zachodnich. Kiedy wracają do rodzin i krajów pochodzenia, owa nakładka cywilizacyjna spada błyskawicznie.
            Generalnie, no q... way.
            • carmita80 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:15
              triss_merigold6 napisała:

              > Ten, jak to określasz stopień uzachodnienia, działa tylko w warunkach za
              > chodnich. Kiedy wracają do rodzin i krajów pochodzenia, owa nakładka cywilizacy
              > jna spada błyskawicznie.
              > Generalnie, no q... way.

              Zgadzam sie, ze lepiej nie i pewnie zrobilabym co mogla aby skutecznie przekonac latorosl aby tego rodzaju zwiazek sobie darowala dla wlasnego dobra. Jednak coniektorzy muzulmanie nie maja do czego wracac bo na zachodzie sie urodzili i wychowali a czesto ich rodzice i dla wielu nich zona czy maz z tamtad lub powrot tam brzmi niedorzecznie. Tylko niektorzy maja tez wyprane mozgi przez nawiedzonych nauczycieli islamskich. Generalnie najgorzej maja ichnie kobiety, bo owszem wiele z nich jest wyksztalcona i to dobrze, pracuja i rzadza w domu ubieraja tez zachodnie ubrania ale zawsze ramiona i nogi maja zakryte uncertain
              Jedna z moich dobrych kolezanek jest Pakistanka, jest rozwiedziona i wychowuje syna, wyksztalcona, open mind kobieta i szczerze to jej podjscie do zycia i zachodniosc zaskakuje. Powiem szczerze wiele Polek mogloby sie uczyc od niej. Wlasciwie to ona jest glowa rodziny bo mlodszy brat (23) ktory mieszka w Pakistanie slucha sie jej smile zapytalam co z ojcem a ona na to ze rodzice ogolnie nie sa strict a ona ma swietny kontakt z bratem wiec on jen slucha.
    • lauren6 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 09:32
      Oczywiście, że bym próbowała rozbić taki związek.
      Nie stać mnie na wynajęcie Rutkowskiego, który za kilka lat ratowałby moje wnuki porwane do jakiejś Syrii czy innej arabskiej dziury. A na tym by się pewnie skończyło.
      • triss_merigold6 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 09:36
        Poprawność polityczna i akceptacja multi kulti kończy się gdy w grę wchodzi dobro i bezpieczeństwo własnych dzieci.
        • lauren6 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:18
          To nie ma nic wspólnego z akceptacją multi kulti czy jej brakiem. Chodzi o luki prawne przez które kobieta w takim związku nie jest dostatecznie chroniona przed mężem, który okaże się oprawcą. Jak w opisywanej wyżej historii: pani ucieka przed damskim bokserem do Polski to pan może powołać się na konwencje haską i dzieci mają natychmiast wrócić do niego do Anglii. Pan je wywiezie ze sobą do takiego Pakistanu czy innej Syrii: szukaj wiatru w polu.
          • sen.bon Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:22
            Dlatego multi kulti jest do d^&%. Oni powinni mieć te same prawa w Europie, jakie dają Europejczykom u siebie. A tak nie jest.
            • carmita80 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:39
              sen.bon napisał(a):

              > Dlatego multi kulti jest do d^&%. Oni powinni mieć te same prawa w Europie, jak
              > ie dają Europejczykom u siebie. A tak nie jest.

              Ale ci oni jak ich nazywasz maja czesto obywatelstwo i nic dziwnego ze maja prawa jak inni obywatele. Nie ma powodu aby z wszystkich muzulmanow robic potworow, problem maja Polki ktore wchodza w zwiazki i maja dzieci z partnerami wychowywanymi w zupelnie innej kulturze ibte kobiety nie maja pojecia o roznicach. Czas najwyzszy aby w polskich szkolach zaczac uczyc o religiach i kulturach inne niz katolicka co pozwoliloby choc w jakims stopniu uniknac tragedii. Polska jest w ue a ta nie jest monokultowa.
              • lauren6 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:49
                > Czas najwyzszy aby w polskich szkolach zaczac uczyc o religiach i kulturach inne n
                > iz katolicka co pozwoliloby choc w jakims stopniu uniknac tragedii. Polska jest
                > w ue a ta nie jest monokultowa.

                Ale takich lekcji nie będzie, bo KK prędzej spuchnie niż zgodzi się na nauczanie o islamie w Polskiej szkole. Pozostaje wychowywanie przez rodziców. Rozpędzanie związku z muzułmaninem to już musztarda po obiedzie, ale lepiej niż z uśmiechem na ustach patrzeć jak rodzona córka chce założyć burkę.
                • carmita80 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:04
                  lauren6 napisała:

                  > Ale takich lekcji nie będzie, bo KK prędzej spuchnie niż zgodzi się na nauczani
                  > e o islamie w Polskiej szkole. Pozostaje wychowywanie przez rodziców. Rozpędzan
                  > ie związku z muzułmaninem to już musztarda po obiedzie, ale lepiej niż z uśmiec
                  > hem na ustach patrzeć jak rodzona córka chce założyć burkę.

                  Wiesz jesli bedzie chciala to i bez zwiazku z muzulmanienem to zrobi.
              • sen.bon Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:59
                Co do edukacji zgadzam się w 100%.
                Problem polega na tym, że oni zbyt szybko dostali rzeczone obywatelstwa. Moja wiedza (być może niekompletna) podpowiada mi, że Europejczyk nie dostanie łatwo obywatelstwa w arabskim państwie. Błąd leży u podstaw systemu stworzonego, przypomnę, przez lewicę, a nie przez KK.
                • carmita80 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:07
                  sen.bon napisał(a):

                  > Co do edukacji zgadzam się w 100%.
                  > Problem polega na tym, że oni zbyt szybko dostali rzeczone obywatelstwa. Moja w
                  > iedza (być może niekompletna) podpowiada mi, że Europejczyk nie dostanie łatwo
                  > obywatelstwa w arabskim państwie. Błąd leży u podstaw systemu stworzonego, przy
                  > pomnę, przez lewicę, a nie przez KK.

                  A jakie panstwo masz konkretnie na mysli, bo kazde ma wlasne zasady przyznawania obywatelstwa?
                • riki_i Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:09
                  Bo lewica uważała , że wszyscy ludzie są z gruntu dobrzy, a do tego kultura zachodnia posiada cudowną siłę integracji przybyszów.

                  Mam tylko nadzieję, że w Polsce nigdy nie dopuścimy do masowej imigracji z krajów islamskich.
          • carmita80 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:28
            lauren6 napisała:

            > To nie ma nic wspólnego z akceptacją multi kulti czy jej brakiem. Chodzi o luki
            > prawne przez które kobieta w takim związku nie jest dostatecznie chroniona prz
            > ed mężem, który okaże się oprawcą. Jak w opisywanej wyżej historii: pani ucieka
            > przed damskim bokserem do Polski

            Pani wcale nie musi uciekac do Polski, bo w uk moze to zalatwic, pan moze dostac zakaz zblizania sie itd ale problem polega na tym ze rodzina moze chciec dziecko uprowadzic. Zreszta w pl tez moze, to nie jest niemozliwe. Niestety ale zwiazek z muzulmanienem czy inna osoba nalezaca do pewnych grup niekoniecznie religijnych ale o silnych zwiazkach wewnetrznych o ustalonej hierarchi i podporzadkowanie osiagane poprzez przemoc zawsze bedzie ryzykowne i bedzie rodzic problemy dla osoby z zewnatrz ktora nie ma o tym pojecia i dla ktorej jest to obce. Niestety Polki dosc czesto zakochuja sie w czarujacych ciemnookich panach a potem placza.


            to pan może powołać się na konwencje haską i
            > dzieci mają natychmiast wrócić do niego do Anglii. Pan je wywiezie ze sobą do t
            > akiego Pakistanu czy innej Syrii: szukaj wiatru w polu.

            Watpie aby ktos mial ochote jechac obecnie do Syriiuncertain
    • q_fla Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 09:38
      Nie mam żadnych uprzedzeń rasowych, ale w tym przypadku świetnie pasuje powiedzenie: miłość jest ślepa, ale małżeństwo przywraca jej wzrok...
      • triss_merigold6 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 09:40
        Tu nie chodzi o uprzedzenia rasowe tylko o różnice kulturowe nie do pogodzenia.
    • rhysmeyers22 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 09:51
      moja kuzynka ma meza Turka ,ale on dosc nietypowy,nie jakis radykal islamski ,studiowal w usa,na wall street pracowal ,w sumie normalny wyksztalcony gosc bez jakichs skrzywien ,maja dzieci ,prowadza swoja firme w niemczech ,dlamnie normalna rodzina.
      osobiscie nie za bardzo ufam facetom z tego kregu kulturowego,mimo wszytko wiekszosc ma narypane pod kopula,wolalabym zeby moja corka nie wiazala sie z muzulmaninem ale sie zobaczy,jesli bylby porzadnym czlowiekiem to nacja i kolor skory nie sa najwazniejsze.
      • arista80 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:08
        Raczej byłabym zaniepokojona. Dwie moje sąsiadki w Polsce wyszły za maż za Arabów - wykształconych w Polsce, mających naprawde dobre prace, wydawało by się światowych, europejskich i wogóle ach ech. W obu przypadkach wszystko było dobrze dopóki nie urodziły się im dzieci i kiedy te dzieci chcieli przedstawić rodzinie w ich krajach. Na miejscu odbijało im i nagle z "wielkich Europejczyków" wychodziła ich prawdziwa natura. Obie moje sąsiadki przeszły z nimi gehenne, wraz z porwaniem dzieci. Te sprawy działy się praktycznie na moich oczach. Dlatego będę się starała przekazać mojej córce że nie są to odpowiedni kandydaci na mężów.
        • wioskowy_glupek Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 10:25
          Normalnie nie wierzę, czyli jednak nie trzeba być tolerancyjnym ??? Przecież nie chcieć dla córki muzułmanina, to ciemnota, zaścianek, rasizm, oznaka nieuctwa i nieobycia w świecie.
          Chyba że większość to tak tylko teoretycznie w wątku o tolerancji ale już w realu wychodzi prawda ?

          Ja z kolei mam odwrotnie, jestem przeciw dużym skupiskom niedostosowujących się muzułmanów w Europie. Natomiast nie miała bym nic przeciw konkretnemu arabowi w rodzinie. Przecież są też i normalni fajni muzułmanie, natomiast przestrzegałabym przed przeprowadzką tam.
          • riki_i Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:07
            Pięknoduchostwo zawsze znika jak kamfora, gdy trzeba je przetestować na sobie.
    • zolla78 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:09
      Pewnie zachwycona wyborem córki bym nie była, ale tylko i wyłącznie z uwagi na obawy co do sytuacji, że jeżeli z dziećmi udałaby się do "ich" krajów, to gdyby jednak mąż okazał się być muzułmaninem z historii z gazet, to mogłoby się coś stać jej lub dzieciom. Co do pochodzenia, religii jako takiej, nic bym nie miała oczywiście. Gdyby mieli plany co do zamieszkania w Europie, względnie na tzw. zachodzie i nie pojawiały się plany odwiedzenia rodziny z dziećmi w jego kraju, to pewnie mniej bym się obawiała, że coś takiego może się zdarzyć.

      Ale ogólnie mam zamiar córce powtarzać, że ma się przyglądać rodzinie, środowisku i dokładnie przysłuchiwać poglądom potencjalnego kandydata na męża. I jeżeli wybiera sobie ortodoksyjnego katolika lub kogoś z rodziny, gdzie matka to była tylko od kuchni i usługiwania to musi się liczyć z tym, że chociaż teraz może wydawać się tolerancyjny, elastyczny i za partnerstwem, to przy okazji urodzenia dziecka albo kryzysu wieku średniego, może z niego wyjść coś innego. Podobnie jak zwiąże się z kimś z rodziny gdzie był alkoholizm albo inna patologia, itp. I na tej samej zasadzie, ale ze świadomością, że skutki mogą być groźniejsze , ma przyglądać się obcokrajowcom, już niezależnie czy to ktoś z Afryki, Arabii, wyznawca Islamu czy buddysta.

      I też znam fajną rodzinę, gdzie on jest hinduskim muzułmaninem, ale szanuje to, że jego żona nie jest ani hinduską ani nie wyznaje Islamu. I znam sytuację, gdzie Polka wyszła za muzułmanina w USA, potem z ich dzieckiem uciekła do Polski, on to dziecko odzyskał i lepiej stało się dla dziecka. Żyje sobie szczęśliwie w USA i do żadnego kraju arabskiego nie jest wywożone i przymusowo z nikim żenione.

      Co nie zmienia faktu, że przeciwnych historii jest na tyle dużo, że nie można mówić o jednostkowym problemie. I owszem w Polsce czy na zachodzie też się tragiczne historie małżeńskie zdarzają, ale zdarzają się niejako w obrębie prawa, które co do zasady ma im zapobiegać. Tylko po prostu z uwagi na czynnik ludzki, nie zadziałało w tym wypadku. Natomiast te historie z Islamem w tle, zdarzają się z uwagi na to, że prawo pozwala im się zdarzyć, co więcej niemal nakazuje się im zdarzyć. Jak dla mnie jakościowo olbrzymia różnica.
    • princess_yo_yo Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:13
      myslimy ze dziecko racjonalnie wychowane nie bedzie sie pchalo w zwiazek z kims kto ma silna orientacje religijna/ polityczna/ideowa itd (jakakolwiek)
      • zolla78 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:42
        princess_yo_yo napisała:
        > myslimy ze dziecko racjonalnie wychowane nie bedzie sie pchalo w zwiazek z kims kto ma silna orientacje religijna/ polityczna/ideowa itd (jakakolwiek)>

        Ale w tych sytuacjach to zwykle jak rozumiem wygląda to tak, że ta dana osoba nie przedstawia siebie i nie twierdzi, że ma silną orientację religijną/polityczną/czy ideową. Problemem jest, że to wychodzi później.
        Zgodzę się, że racjonalnie wychowane dziecko od fanatyków różnego rodzaju będzie uciekać. Ale racjonalnie wychowane dziecko może się związać z kimś kto jest w danym momencie tylko praktykującym katolikiem, a przecież to że w niedzielę do Kościoła taki mąż pójdzie, nie przeszkadza. Problem się zrobi, jak w 6 roku trwania małżeństwa zechce się z nią rozwieść bo ona do tego Kościoła nadal nie chce chodzić. Przy czym taką sytuację można ciągle określić jako lajtową w kraju, gdzie ona ma szansę na opiekę nad dziećmi, alimenty itp. W przypadku osób przestrzegających szariatu lub pochodzących z krajów gdzie on jest obowiązujący, gdy do tej sytuacji dojdzie tam na miejscu, tak lajtowo już nie jest.
    • drinkit Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:23
      Jak ktoś chce, to proszę bardzo, osobiście nie bawią mnie związki multi kulti wymagające mnóstwa kompromisów na tle kulturowym/religijnym, etc. Dla mnie nawet związek z praktykującym katolikiem byłby kłopotem, a co dopiero z muzułmaninem.
    • lelija05 Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:40
      Koleżanki mam w takim wieku, że raczej ogłupienie z powodu śniadego gościa im nie grozi, zresztą w tym wieku nie są już grupą docelową.
      Natomiast jeśli kiedykolwiek zobaczę takiego w towarzystwie córki, pogonię go przy pomocy kogoś silniejszego.
      Nie jestem tolerancyjna.
    • mama1dawidka Re: co myślicie o związku z muzułmanem? 29.08.13, 11:47
      osoba ma inne poglady na swiat
      Nie wg mnie nie da rady
      Nastepna Poleczka co sie polaszczyla na
      Ciemne wlosy i obrzezany czlonek : D
Pełna wersja