Afera w meidzyczasie na cala Polske...

[annajustyna]

Firma w sumie sama sobie winna, ze karty infoemacyjne mozna oddawac az tak pozno, wlasciwie w autobusie .
www.tvn24.pl/nie-zabrali-dziecka-na-kolonie-bo-ma-zespol-aspergera-matka-to-oburzajaca-dyskryminacja,445715,s.html

OJP

[triss_merigold6]

OJP, biedna firma, biedny ten dzieciak którego wizerunkiem matka wyciera media i biedny eks Madziulca, bo to jego syn.

[beataj1]

Firmie współczuje. I dlatego też zapisałam sobie ich nazwę i podesłałam wszystkim znajomym jako firmę godną polecania która nie ulega szantażom i dba o bezpieczeństwo swoje i dzieciaków.
Nie widzę powodu dla którego moje dziecko miałoby być treningiem społ dla dziecka z dysfunkcjami. To jeszcze jest do ogarnięcia. Ale dziecko z dysfunkcjami matki która orzeczenie traktuje jak maczugę do zastraszania i wyciągania kasy to kategoria z która nie chciałabym mieć do czynienia.

[totorotot]

A my jakie biedne; pierwsze tu czytałyśmy o aferze a tvn 24 nie przyszedł się wpisać na forum ani pytań nam zadawać ani nic

[...]

[srubokretka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[srubokretka]

>Firma w sumie sama sobie winna,

Ciekawe, jak dlugo takiej firmy szukala. Jak myslicie... 3 lata? Teraz bedzie jak w usa, gdzie firma najpierw dba o zabezpieczenie, przed ludzmi ktorzy planuja latami, jak kogos pozwac do sadu na gruba kase, a dopiero pozniej o uczestnikow.

[triss_merigold6]

Strzeliła w kolano wszystkim rodzicom dzieci z dysfunkcjami.

[...]

[srubokretka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[srubokretka]

forum.gazeta.pl/forum/w,567,151724991,151730648,Re_nie_zabiora_dziecka_na_kolonie.html
Zobaczcie , juz tego na jej blogu nie ma.
Cholera, mam nadzieje, ze ona trafi do kicia , za to co probuje zrobic. Uwazajcie na takie, bo ona nie jedna i nie tylko poluja na firmy, ale i na zwyklych ludzi.

[ichi51e]

Spoko - fanki madziulca maja prtscr

[annajustyna]

A co to za skrot? Chodzi o screen shota?

[rosapulchra-0]

ichi51e napisała:

> Spoko - fanki madziulca maja prtscr

Co to znaczy "prtscr"?

[kingoskar]

prtscr- print screen - klawisz na klawiaturze

Klawisz na klawiaturze

[nieufna2]

Dziękuję
Nawet nie wiedziałam, do czego ten klawisz służy. A teraz mam SUPER zabawę.
Czego to można się dowiedzieć przez przypadek.

[ichi51e]

Print screen - taki masz przycisk na klawiaturze - automatycznie kopuje ekran. Ja nie mam ale widzialam ze na forum laski sie chwalily ze maja.

[rosapulchra-0]

Dzięki za wyjaśnienie

[triss_merigold6]

Braktalentu pisała, że ma.

[edelstein]

Gdyby miala racje, nie kasowalaby swoich wypowiedzi.Podejrzewam, ze o skasowanie watku tez juz poprosila.

[marychna31]

"bydle"????
na twoim miejscu sama poprosiłabym administrację o wykasowanie...

[vilez]

I tak, one naprawdę uwazają, że wszystko jest ok...

[triss_merigold6]

Które one? Jedna konkretna tak napisała, a Ty mnożysz byty ponad miarę.

[marychna31]

Zgadza się - jedna tak napisała
Zgadza się również, że "przesadziła" to eufemizm.

[quadalupa]

mnie jakoś bardziej przekonuje oświadczenie firmy i wyjasnienie wszystkiego www.obozy.pl/dokumenty/stanowisko_Cogito.pdf

[rosapulchra-0]

Czy ktoś mi może wyjaśnić, dlaczego tak jedziecie po madziulcu? Czytałam tylko początek tamtego wątku, a teraz rozrósł się gigantycznie, więc jeśli któraś z was byłaby tak uprzejma i mi przybliżyła sprawę, to będę bardzo wdzięczna.

[triss_merigold6]

Musiałabyś znać historię działań Madziulca, tego się nie da streścić w 2 zdaniach. W największym skrócie: jest popieprzona i walczy z całym światem, zniechęcając do siebie nawet te osoby które były życzliwe i pomocne. Odgrywa się na eksie za to, że bodajże 9 lat temu śmiał ją kopnąć w d..ę i ożenić się z inną.

[srubokretka]

Odgrywa się na eksi
> e za to, że bodajże 9 lat temu śmiał ją kopnąć w d..ę i ożenić się z inną

A ja mysle, ze sie zorietowal ( niestety za pozno, bo udalo jej sie zaciazyc) z jaka oszustka ma do czynienia.

[rosapulchra-0]

Dziecku odmówiono wyjazdu na kolonie, tak? To co ma do tego eks?

[triss_merigold6]

Pliz, odpuść sobie wchodzenie w środku serialu. Pytałaś dlaczego sporo osób ma taką, a nie inną ocenę akvcji Madziulca. No właśnie dlatego, że dała się poznać przez ostatnie 10 lat jako manipulantka z obsesjami, pazerna, agresywna pieniaczka.

[edelstein]

Nie wglebialam sie w historie forumowa madziulca, wystarczyly mi jej sprzeczne wyznania w 2roznych watkach, by wiedziec, ze jest manipulantka, czare goryczy przelalo jej zadanie finansowe zupelnie od czapy, zawyzone o 20 zl za godzine i policzone jako opieka nad dzieckiem b.chorym.

[vilez]

Bo lubią pohejtować- patrz wyżej, jak o niej piszą: per "bydlę".

Mimo, że nie mają racji w samym meritum.

Obrzydliwe forum.

[triss_merigold6]

To ogłoś, że odchodzisz z forum, nikt nie będzie płakał.

[vilez]

A nie, nie. Interesują mnie granice upadku, jakie osiągacie. To pouczające.

[karola1008]

vilez napisała:

> A nie, nie. Interesują mnie granice upadku, jakie osiągacie. To pouczające.
Taaaa, mnie też interesują granice. Granice...yyy...braku rozumu. Nie odchodź zatem.

[kawka74]

Nie bądź okrutna, jedna osoba się znajdzie ;p

[edelstein]

To teraz wyjasnij nam glupim czemu po kasa la swoje wypowiedzi.Podejrzewam skoro racja lezy po jej stronie?
Podpowiem, bo nie pasuje do historyjki przekazywanej mediom.

[edelstein]

Errata czemu kasowala swoje wypowiedzi, skoro racja lezy po jej stronie?

[vilez]

Bo może? Bo nie chce, by takie osoby jak Ty wywlekały jej coś co chwila? Zdaje sie, że sam aadoświadczyłaś takiego nalotu tutaj... a jednak niczego Cię to nie nauczyło.

[edelstein]

Nie, nie bo ktos jej z forum te wpisy powyciaga tylko, ze prawnicy firmy Cogito to zrobia.l i mit wysoko funkcjonujacego autystyka padnie.
Poza tym przez lata jej nie przeszkadzalo, a teraz na glebie zaczelo naciagane to twoje wyjasnienie.

[ichi51e]

W duzym skrocie - zapisala na jedne kolonie chciala wepchnac na drugie, nie zglosila ZA (dopiero na drugich kartach 3 dni przed wyjazdem i to podajac tylko " ma ZA "(a dzieciak nie jest bezproblemowy - na zeszlych kolniach zwial do lasu) jak sie okazalo ze nie pojedzie wystapila o odszkodowanie w wys 13 000 pln.

[ichi51e]

A forumka villez broni jej wlasna piersia twierdzac ze jedyne co trzeba zglaszac organizatorowi to jak dziecko bierze leki - a jak dzieciak niewidomy jest villez? to zglaszamy czy traktujemy to jako informacje pomocnicza?

Kazdy rozumie ze dyskryminacja jest zla - ale w tym wtpadku naprawde to madzilec nawalila organizacyjnie a oretensja jest do wsystkich swietych.

[ichi51e]

*madziulec i pretensja - dzieciak skacze i gryzie

[vilez]

A jest niewidomy?

[ichi51e]

dajmy juz spokoj

[vilez]

O, a to czemu?

[ichi51e]

Zycia szkoda na walke z wiatrakami don Quixote
Znamy sie nie od dzis - ja cie nie przekonam - na to Michala Archaniola i chorow niebianskich by potrzeba. Lewiatan musialby wyjsc z oceanu i skinac lapa. Ziz wyladowac i skrzydlem zamachac a Potwor Spagetti objawic sie kapciowemu. a i wtedy nie mam pewnosci czy by sie dalo.

[vilez]

Gdybys miała rację, to byś potrafiła. Ale nie masz. Madziulec ma.
A wy naprawdę sięgacie dna z rzucaniem "bydlętami", wyciaganiem spraw z jej eksem [który nota bene ma ograniczone (eufemizm) prawa do dziecka], donoszeniem na nią, życzeniem więzienia itd.

[ichi51e]

??? To do mnie? Czekam na cytat. Ja uwazam ze Madziulec dala ciala organizacyjnie i tyle. Eks i jej jazdy nie maja tu nic wspolnego.

[rosapulchra-0]

Vilez nie napisała, że to ty jesteś autorką w/w.

[ichi51e]

Jak to nie? W mojej galezi jest i w rozmowie ze mna.

[ichi51e]

No faktycznie napisalam ze potrzeby rosna i ze zeszlym razem wystarczylo 4k ta eraz 12 i ze ojcu i matce sie znudzilo utrzymywanie.

Mea culpa to bylo chamskie. Dam do skasowania.

[rosapulchra-0]

To naprawdę nie świadczy o tym, że miała ciebie na myśli.

[vilez]

Napisałam o tym, co się dzieje choćby w tym wątku. Nie napisałam imiennie o Tobie.

[rosapulchra-0]

Popieram vilez w całej rozciągłości, szczególnie w kwestii wyzywania i życzenia złego.
Ja rozumiem. Emocje. Ale bez przesady - są inne formy okazywania swojej dezaprobaty wobec czyjegoś zachowania. Poza tym śledztwo prowadzone przez ematki często ma się tak do prawdy, jak złoty w świńskim ryju (przepraszam za kolokwializm).

*kieł n/t

[rosapulchra-0]

[ichi51e]

Serio rosa uwazasz (za villez) ze fair jest nie podanie organizatorowi koloni info ze dziecko ma autyzm? i ze jest to dobra wola rodzica? Uwazalam cie za rozsadniejsza babke.

[vilez]

ZA mieści się w spectrum autyzmu, nie jest zaś autyzmem jako takim.

[rosapulchra-0]

Serio potępiam wyzywanie madziulca od bydląt i życzenie jej jak najgorzej, w czym niektóre forumki się znacznie produkują.

[edelstein]

Jakie sledztwo? Madziulec sklamala, sklamala w dwoch roznice watkach, innen wersji przedstawila prasie.Nie trzeba detektywa.Poza tym madziulec powyzywala tez wszystkie ktore smialy jej napisac, ze nie ma racji.

[rosapulchra-0]

Oko za oko?
A wystarczyło odpuścić i już.

[vilez]

Z tym, że Edel kłamie o tym, że Madziuelc skłamała. Taki drobiazg.

[edelstein]

Klamie? Tak jest, cale forum przeczytalo jej i wyciagnelo wnioski,tylko vilez przeczytala zupelnie co innego wroc do podstawowki, bo masz problemy z czytaniem.

[iuscogens]

To mysle, ze bylas rowniez oburzona jak madziulec wyzywala matki dzieci niepelnosprawnych protestujace w sejmie od rozczeniowych, rozwrzeszczanych bab. Roznica polegala na tym, ze one protestowaly w sprawie podniesienia swiadczenia do najnizszej krajowej, madziulec chce wyciagnac 12 tys od firmy za to, ze sama zawalila sprawe.

[rosapulchra-0]

Rozumiem, że to jest usprawiedliwieniem wyzywania jej i życzenia więzienia np.?

[ichi51e]

No raczej ciezko ja za to naciagactwo poblogoslawic. To ze twarz dziecka w gazetach i tv to jej sprawa kazdy moze robic co chce. Rowniez robic z dziecka posmiewisko.

[rosapulchra-0]

I to daje praw innym forumkom ją wyzywać i jej ubliżać?

[kota_marcowa]

Pisze to ta, która nikomu nie ubliża.

[iuscogens]

Nie, to bylo pytanie.

[vre-sna]

To jest jej racja.
Zdroworozsądkowo patrząc, matka, która oddaje pod opiekę obcemu dziecko informuje nawet o tym, że nie jada parówek.
Autyzm czy też jego odmiany są jeszcze bardziej istotne, gdyż brak wiedzy opiekuna może wpłynąć zasadniczo na samopoczucie dziecka, nie wspominając o oczywistym bezpieczenstwie.

[vilez]

Wszystkie istotne informacje były podane. Bardzo szczegółowo.

[vre-sna]

Ponoć zbyt późno.
Nie wiem, ja bym cztery tygodnie przed podała informacje, bo zwyczajnie martwiłabym się o dziecko.

[vilez]

Nie ma za późno, albowiem kartę uczestnika oddaje się, że tak to ujmę, wraz z dzieckiem przy odjeździe.

[triss_merigold6]

Naprawdę? W takim razie jak wyjaśnisz, że u mnie na każdy obóz zuchowy karty należy oddać do 30 maja (czyli półtora miesiąca przed wyjazdem), a kartę na oboz sportowy miesiąc przed wyjazdem?
Wymóg takiego, a nie innego terminu określa organizator.

[vilez]

Od lat oddaję kartę osobiśxcie do rąk opiekunów PRZY WYJEŹDZIE.

[ichi51e]

A robilabys tez tak gdyby dziecko mialo dysfunkcje?

[chalsia]

vilez napisała:

> Od lat oddaję kartę osobiśxcie do rąk opiekunów PRZY WYJEŹDZIE.

a ja od lat oddaję kartę co najmniej na 2 tyg PRZED wyjazdem, a na wyjazdy harcerskie wymagają na miesiąc PRZED

[agata0]

Ale odpowiedzialny rodzic dziecka ze specjalnymi potrzebami tak nie postąpi. Co z tego, że można? To co zrobić można, a co się robi czy nie robi, bo się nie powinno/nie wypada, to dwie różne rzeczy.

[vilez]

I tu informacja została udzielona.

[agata0]

Za późno, żeby organizator zdążył się przygotować.

Zdarza się. Zapewne każdemu w życiu coś takiego się zdarzyło. Ja np. myślałam, że pojadę do sklepu i kupię od ręki kanapę. Niestety, po pierwszym kontakcie ze sklepami meblowymi okazało się, że one wszystkie funkcjonują na podobnej zasadzie - na zamówienie trzeba czekać 5 tygodni. Tylko ja uznałam wtedy, że to moja wina - mogłam to przewidzieć, jest to w sumie do pewnego stopnia logiczne.

A tu mama, manipulując, próbuje zniszczyć firmę. Która zachowała się po prostu dużo bardziej odpowiedzialnie niż rodzicielka.

[oqoq74]

Vilez rozumiem, że jej bronisz. Mnie się wyzwiska też nie podobają, ale uważam, że Madziulec nie ma racji.

W dodatku w art. na tvn24 są nieścisłości. Z wypowiedzi matki wynika, że chłopiec był wielokrotnie na wyjazdach, a chyba był dopiero z 3 razy. Jeden raz uciekł do lasu i nie można go było odszukać. Sama matka opisała to na blogu. Z jej wpisów tam wynikało, że chłopiec jednak potrzebuje określonych zasad w życiu, źle reaguje na wszelkie zmiany i odstępstwa od ustalonych reguł, bywa, że histerią i trudno go wtedy uspokoić. Uważasz, że lakoniczne dziecko ma apsergera, w takiej sytuacji wystarczy?

[vilez]

Różne dzieci uciekają. Te nie z ZA również. Mój brat bez ZA równiez zaliczył ucieczkę z kolonii.
Trzy obozy to jest kilka razy. Napisała prawdę. Najważniejsze jest to, że dziecko sobie radzi.

Ona nie napisała niczego lakonicznie. Napisała, jak jej syn się zachowuje. Firma nieudolnie się broni, że M. nie napisała niczego szczegółowego o ZA. Ano nie napisała, bo niczego szczególnego nie miała do napisania. Natomiast napisała to, co jest podane w artykule. To w żadnym razie nie była lakoniczna informacja o dziecku.
Odpowiedziała w nich na pytania: czy Michał dobrze znosi rozłąkę z rodzicami, czy już gdzieś wyjeżdżał, czy bierze jakieś leki, co lubi jeść, czy dobrze śpi, jakie ma hobby, czy nosi aparat ortodontyczny. Magda Brzeska dopisała jeszcze: ma zespół Aspergera.
Nie ma potrzeby szczegółowszego info, skoro zadne DODATKOWE wymagania NIE ISTNIEJĄ. ZA naprawdę nie jest z klucza naznaczeniem afunkcjonalności. I tylko w przypadku ZACHODZENIA afunckjonalności należy zakres tejże podać. Tutaj żaden zakres NIE ZACHODZI, ergo: nie ma o czym informować.

[oqoq74]

Vilez w pierwszych wpisach na forum Madziulec sama pisała, że podała tylko, że dziecko ma ZA. Reszta o tym jak sobie radzi wypłynęła w toku dyskusji.
To co podała w zderzeniu z tym co o synu sama matka pisała na blogu, to są informacje niewystarczające. W karcie nie masz konkretnych pytań, tylko przykłady. Madziulec nie napisała, że dziecku zdarzyło się uciec, nie napisała, że ma problem z akceptowaniem zmian w planach, nie napisała, że dostaje histerii na nagłe zmiany - a to moim zdaniem informacje bardzo ważne dla opiekunów.
Co do reszty nie zgodzę się z Tobą. Z bloga Madziulca wynika, że dziecko jednak ma określone potrzeby jeśli idzie o opiekę.

[vilez]

Podął infoermacje, które uznała za istotne. To jest jej kompetencja- uznac, CO jest istotne. resztę piany bijecie- Wy.

[ichi51e]

No takie wlasnie jestesmy pieniaczki - ze uwazamy ze odpowiedzialny organizator nie moze uwierzyc matce na slowo ze dziecko z ZA to w sumie zadnej ekstra opieki nie wymaga.

[marychna31]

> No takie wlasnie jestesmy pieniaczki - ze uwazamy ze odpowiedzialny organizator
> nie moze uwierzyc matce na slowo ze dziecko z ZA to w sumie zadnej ekstra opie
> ki nie wymaga.
Uwierzyć matce na słowo nie może czyli, ze ma wymagać jakichś dowodów, tak? A na czym te dowody miały by polegać?

[ichi51e]

Moze nie musi nic udowadniac tylko dac szanse sie przygotowac? Organizator kolonii to nie jest dobra ciocia ktora wezmie na wakacje tylko organizacja ktora w razie czego bedzie odpowiadac karnie. I jakby cokolwiek sie stalo (typu pozar to wcale nie musi byc cos zwiazanego z tym konkretnie dzieckiem) i raport wykazal "liczne nieprawidlowosci" w tym dzieci z zaburzeniami plus nieprzeszkolona kadra - to chocby matki przysiegaly sie ze te orzeczenia to pic na wode to i tak by nie mieli dupochronu.
Postawcie sie w sytuacji firmy ktora dowiaduje sie w ostatniej chwili.

[marychna31]

> Moze nie musi nic udowadniac tylko dac szanse sie przygotowac?
No ale na czym miałoby polegać przygotowanie, jeśli według słów matki, dziecko nie wymaga specjalnego traktowania?

> nii to nie jest dobra ciocia ktora wezmie na wakacje tylko organizacja ktora w
> razie czego bedzie odpowiadac karnie.

Myślisz, ze są jakieś przepisy, mówiące jakie kwalifikacje ma mieć osoba sprawująca opiekę nad dzieckiem z ZA? Z tego co wiem, takie nie istnieją.

[oqoq74]

Wybacz, ale ja nie biję żadnej piany. Odniosłam się tylko do Twojej wypowiedzi, bo się z nią nie zgadzam.
To tak samo jakbyś w karcie napisała tylko, że dziecko ma alergię, nie podając jednocześnie na co i czym się objawia.

Pamiętaj o tym, że jednak opiekunowie biorą odpowiedzialność za dzieci i mają prawo wiedzieć z czym będą mieć do czynienia i ew. nie zgodzić się na branie na siebie odpowiedzialności za dzieci z jakimiś dysfunkcjami, jeśli nie czują się na siłach do opieki nad takimi dziećmi.

[vre-sna]

Bzdura.
Gdy moje młodsze dziecko szło na półkolonie, jej przypadłość zawsze była opisana, podane były numery tel. do wszystkich.
Nadal nie rozumiem.

[vilez]

A co numery tel. tu mają do rzeczy? Wiesz, ze ona ich nie podała? Co Ty wymyślasz?

[vre-sna]

Nie, mówię tylko, że nie zatajałam żadnych istotnych informacji, z naciskiem dot. zdrowia.
Otwarta karta, nic nie było pominięte.

[igge]

W idealnym świecie życzyłabym sobie, že lakoniczne mpdz wystarczyłoby opiekunom na koloniach. W praktyce i wrealnym świecie moje dziecko nie jezdzi na kolonie. Ale jest w tym element dyskryminacji, teraz tak to widzę. Teraz dopiero ponieważ superżyczliwe traktowanie dziecka w rejonowym gimnazjum otworzyło mi oczy na to jak wiele od zwykłej życzliwości i troski otoczenia osoby niepełnosprawnej zależy. Tak samo jak rejonowa szkoła może być lepsza od integracyjnej, tak samo zwykłe kolonie powinny być dostępne dla dzieci z niesprawnością, np z mpdz, zd, za.
Zapisując dziecko do gimnazjum widziałam lekki przestrach w oczach dyrektorki ale nie pytałam się o zgodę tylko poinformowałam o swojej decyzji zapisania dziecka właśnie do tego gimnazjum. Pytanie o zgodę byłoby dyskryminacją.

[joa66]

W idealnym świecie życzyłabym sobie, že lakoniczne mpdz wystarczyłoby opiekunom
> na koloniach

ale pod mpdz może się kryć milion rzeczy. Skąd organizatorzy mają wiedzieć czego potrzebuje KONKRETNE dziecko z mpdz?

[kawka74]

> Zdroworozsądkowo patrząc,

Zdroworozsądkowo. Zdrowego rozsądku brakuje i Madziulcowi, i jej obrońcom, dlatego nie liczyłabym na porozumienie w tej sprawie.

[vilez]

Lub drugiej stronie. A z pewnością drugiej stronie brakuje kultury (patrz: bydlę, kłamie, do więzienia).

[triss_merigold6]

Pisanie o tym, że ktoś kłamie w oparciu o konkretne dowody (wpisy głównej bohaterki i informacje przez nią przekazywane na otwartych forach) jest brakiem kultury?

[vre-sna]

Nie skupiaj się na inwektywach.
Czemu nie potrafisz teraz, w tej dyskusji, spojrzeć na akt zaniechania obiektywnie?
Masz dzieci, więc wiesz o co chodzi.
Postąpiłabyś w takí sposób?
Prawo jest ślepe. I tego nie neguję. Miała prawo oddać w dniu wyjazdu. I co z tego?
Ty jako matka byś do dnia wyjazdu zataiła przewlekłą dysfunkcję? Wymagającą dodatkowego opiekuna?
Weź przestań, i tak nie uwierzę.

[vre-sna]

Do Vilez powyższe.
.

[vilez]

Trudno nie skupiac sie na inwektywach. trdudni się tez nei skuypić na pytabniu: dlaczego tak niewiele osób na nie reaguje. W tym- np. Ty. dlaczego nie reagujesz?

Mam dzieci. I wiem, o co chodzi.

Wiem, że PODAŁA istotne informacje.

NIE ZATAIŁA istotne dysfunkcji. Przeciwnie.

Brniecie.

[ichi51e]

No mowilam archaniol Gabriel ziz i behemot.
A sory - gdybysmy mialy racje to by villez zrozumiala

[vre-sna]

Ale zbyt późno.
Ja na półkolonie musiałam info podawać najpóźniej trzy tyg przed.
I nie wpadłabym na to, żeby cokolwiek zatajać, z troski o dziecko.
Nie puściłabym dziecka na jakiekolwiek zorganizowane zajęcia, gdybym nie miala pewności, że będzie bezpieczne. Dzięki też moim informacjom nt. dziecka.

[centrumkoloniiiobozowcogito]

vilez napisała:

> Trudno nie skupiac sie na inwektywach. trdudni się tez nei skuypić na pytabniu:
> dlaczego tak niewiele osób na nie reaguje. W tym- np. Ty. dlaczego nie reaguje
> sz?
>
> Mam dzieci. I wiem, o co chodzi.
>
> Wiem, że PODAŁA istotne informacje.
>
> NIE ZATAIŁA istotne dysfunkcji. Przeciwnie.
>
> Brniecie.

Otóż vilez brnie nie znając dokumentów. Nie PODAŁA żadnych informacji poza wzmianką w ankiecie "ma ZA". Vilez, wiem? Skąd? Oryginały są w Cogito...

[...]

[totorotot]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[srubokretka]

Niestety totorotot ma racje. Napisalam niestety, bo z checia bym sie dowiedziala do konca jak ta kobieta knuje, zeby zdobywac benefity.
Mam madzieje, ze ktos tez ja rozliczy z tych 1% , ktore latami kolekcjonowala od niczego nie podejrzewajacych dobrych ludzi. A dla dziecka zyczenia, zeby cofneli ograniczenia w kontaktach z ojcem. Moze autyzm wtedy na dobre zniknie z jego zycia.

[rosapulchra-0]

Autyzm?

[srubokretka]

tak autyzm.
forum.gazeta.pl/forum/w,567,151724991,151730648,Re_nie_zabiora_dziecka_na_kolonie.html
Ktory najprawdopodobniej, jest efektem urojenia tej kobiety. Zadnego autyzmu nie ma, stworzyla go na potrzeby wyludzania kasy i tyle. Wychodzila zaswiadczenia o za ( na poczatku nie chcieli jej dac.) to jest wieksza afera niz wam sie zdje. Dotyka tez faktu dawania lewych zaswiadczen o dysfunkcjach. Wiekszosc rodzicow zaltwia odrocznia dzieki papierom, ona duuuzo dalej sie posunela.

[rosapulchra-0]

Dziwne. Cały czas jest dyskusja o Zespole Aspergera.

[zlotonaiwnych]

Szkopuł w tym, KIEDY podała te informacje.

[kawka74]

W czym 'drugiej stronie' brakuje rozsądku? (Temat kultury pozostawmy, to słaba zasłona dymna.)

[edelstein]

Bo klamie, zupelnie inna Historie przedstawila tu i na blogu, a inna sprzedala mediom.Pierwotna wersja procz watku zostala przez madziulca skrzetnie pokasowana.Dodatkowo zaslaniala sie, ze nie podala info o ZA bo to dane wrazliwe, a na forum podala wszystkie dane dziecka.Obiecalam madziulcowi, ze jesli sprobuje kompromitowac firme wysle im Screenshots watku i to zrobilam.Uwazam, ze dziewczyny ktore zrobila Screenshots z bloga powinny je przeslac firmie.

[lelija05]

Dlaczego w artykule nie ma nic o odszkodowaniu? A może nie doczytałam?

[kawka74]

Tak się zastanawiałam, jak prędko sprawa znajdzie się w telewizji.
Biuro nie będzie miało życia, pewnie pójdą na ugodę, żeby Madziulec przestał jazgotać.

karty infoemacyjne mozna oddawac az tak pozn
> o, wlasciwie w autobusie .

Bo pewnie naiwnie sądzą, że dla dobra wszystkich, z dzieckiem na czele, rodzice udzielą wszystkich niezbędnych informacji, a jeśli trzeba, zatroszczą się o to odpowiednio wcześniej. Jak widać po przykładzie tamtego chłopca, dało się.

[triss_merigold6]

To teraz to zmienią i każą karty oddawać miesiąc wcześniej. Co zresztą jest rozsądne IMO. Karty na oba obozy syna musiałam oddać wypełnione dobre półtora miesiąca przez wyjazdami.

[ichi51e]

Z tego co rozumiem (nie wiem nie wysylalam dziecka na kolonie) tam byly 2 zestawy kart. W pierwszym madziulec nic nie napisala w drugim (tym ktory mozna bylo zdac w ostatniej chwili) ze ma ZA. Niestety - bylo to skrajnie nieodpowiedzialne - imho firma nie miala czasu sie przygotowac (gdyby napisala od razu to by pewnie pojechalo bo firma by dala instruktora wkstra jak zeobiono z chlopcem z drugiej grupy). W polaczeniu z zadaniem odszkodowania musze sie zgodzic ze jak nie ten pozew to inny by byl - gdyby instruktorzy sobie jednak nie poradzili - za zaniedbanie (przeciez podala! Imho liczac ze nikt nie spojrzy...) a tu zonk bo firma karty sprawdzila...

[srubokretka]

nie, madziulec wcale nie zamierzala przyznawac sie do ZA. Zmienila zadnie, jak sie dowiedziala, ze syn bedzie musial pisac tam pamietnik.

[ichi51e]

A to sory - ten kawalek musialbyc gdzie indziej

[edelstein]

Ba nawet napisala o tym w innym watku.

[annajustyna]

jaki pamietnik? W ramach kuracji?

[srubokretka]

jakiej kuracji? Organizator ja poinformowal, ze dziecko bedzie mialo za zadanie napisac kilka zdan codziennie o tym co sie na obozie dzieje. A madziulek usuwa wszystkie patyczki z drogi swojego dziecka.... Dlatego powiedziala o ZA , zeby dali mu spokoj z pisaniem.

[annajustyna]

Ok, przegapilam te informacje.

[centrumkoloniiiobozowcogito]

triss_merigold6 napisała:

> To teraz to zmienią i każą karty oddawać miesiąc wcześniej. Co zresztą jest roz
> sądne IMO. Karty na oba obozy syna musiałam oddać wypełnione dobre półtora mies
> iąca przez wyjazdami.

Nierealne, gdy rodzice kupują skierowania na tydzień przed wyjazdem, bo dostali dofinasowanie.
Ufamy, że rodzice nie działają na szkodę dziecka... Pewnie błąd.

[vre-sna]

Nie wiem co musi dziać się w głowie matki, która wysyła dziecko z dysfunkcją na kolonie i uważa, że niepoinformowanie o tym jest normalne.
Przecież to jest skrajnie nieodpowiedzialne, nawet gdy nic się nie dzieje.
Nie potrafię tego zrozumieć.

[vilez]

Jak doszaś do wniosku, że poinformowanie o ZA jest niepoinformowaniem? Bo ona poinformowała- o to właśnie chodzi, że ta INFORMACJA była podstawą skreślenia z listy uczestników. Co więcej, podała ogólny profil zachowania syna- masz to opisane w zalinkowanym artykule.

[oqoq74]

Ten artykuł, a to co było na blogu Madziulca i to co sama w założonym przez siebie wątku pisała się nie pokrywają.

[vilez]

Nie ma obowiązku opisywac wszystkiego ze szczegółami, bo wy tak chcecie.
Nie widzę zresztą niczego, co by sie nie pokrywało.

[oqoq74]

Sorry, ale nie mam ochoty na pyskówki. I nie zwracaj się do mnie per "wy", ja piszę za siebie, to co zauważyłam. Nikogo nie obrażam i nie podoba mi się wyzywanie kogokolwiek.
Podzieliłam się swoimi spostrzeżeniami i tyle.

[bumbunierka1]

> Nie ma obowiązku opisywac wszystkiego ze szczegółami, bo wy tak chcecie.
> Nie widzę zresztą niczego, co by sie nie pokrywało.

Syn Madziulca na poprzednich koloniach uciekl do lasu. Harcerzem wlasnie przestal byc, bo sobie z nim nie radza. Zwykla szkola byla dla niego za trudna. Ma stereotypie, wpada w histerie, ma nadwrazliwosc sluchowa, kompletnie nie radzi sobie w kontaktach spolecznych. Madzulcowi nie jest latwo sobie z nim poradzic, mimo ze ma tylko to jedno dziecko pod opieka i zna je na wylot (a dziecko zna ja). A teraz - wychowawca na koloniach (nie majacy pojecia co to jest Asperger i nie znajacy syna Madziulca) mialby caly czas oprocz syna Madziulca jeszcze 14 dzieci pod swoja opieka. I tenze wychowawca ma sobie poradzic z 15 dzieci? Wszytstkim zapewnic bezpieczenstwo?

[edelstein]

W watku na innym forum napisala, ze nie podala.

[vre-sna]

Przestań.
Wiesz, że poinformowanie tuż przed wyjazdem o dysfunkcji syna jest bez sensu.
I Ty byś tak nie postąpiła.
O co chodzi, o to, że miała prawo na minutę przed odjazdem tak zrobić?
To jest normalne?

[vilez]

Najzupełniej normalne. Ja kartę składam od lat w dniu wyjazdu. Czyli- jak najbardziej bym tak zrobiła. Ba- tak wlasnie robię.

[stacie_o]

prawie każdy wątek w którym uczestniczysz zamienia się w vilez vs reszta świata
vilez z tobą jest jak z tym osłem
jak ci jedna osoba, mówi że jesteś osłem, to olej
jak dwie, to zastanów się nad swoim zachowaniem
jak więcej niż dwie, kup maść do kopyt i zacznij dbać o uszy

[moonshana]

mandziulca nie znam, wątek kolonijny początkowo czytałam. teraz czytam Was. powiedzcie mi, czy mandziulec już kiedyś próbowała wyłudzić kasę (bo takie słowa tu padają, że teraz wyłudza).
czy już kogoś skarżyła, itp?

[triss_merigold6]

Miała 1500 spraw w sądzie zakładanych przez nią eksowi.
Co do wyłudzania, wyszukiwarka nie gryzie, na samodzielnych były swego czasu różne wątki.

[vilez]

Chyba sąd nie dla kaprysu ograniczył prawa rodziecielskie ojcu dziecka? Widać miała powody, by te sprawy zakładać.

[triss_merigold6]

Hm... Vilez... dopuszczasz myśl, że powodem zakładania spraw mogła być także chęć zemsty i odegrania się oraz wyszarpanie kasy?

[fadilla]

Z mowy ciała, bo lubie ta dziedzinę wiedzy : Sposób ekspresji tej pani podczas mówienia zdradza zawziętość, to składanie wąziutkich ust w dzióbek, te świdrujące oczka. Tam nie slychac rozgoryczenia, pani nie czuje się niesprawiedliwie potraktowana, jest chęć dominacji i postawienia na swoim. To nie jest typ ofiary, to silna baka, lubi manipulować i naciągać fakty, żeby osiągnąć cel. Nie wzbudza sympatii.

[vilez]

Nie mnie cokolwiek tu dopuszczac. Wiem, jaki jest wyrok sądu. Z byle powodu sąd nie ogranicza ojcu dostępu do dziecka.

[na_pustyni]

W PL? Bardzo często. Niestety.

[demonii.larua]

W Polsce, żeby sąd orzekł ograniczenie wystarczy fakt iż rodzice mieszkają oddzielnie. Za "grubsze" przewinienia sąd władzę odbiera zwyczajnie.

[karola1008]

vilez napisała:

> Chyba sąd nie dla kaprysu ograniczył prawa rodziecielskie ojcu dziecka? Widać m
> iała powody, by te sprawy zakładać
A Ty wiesz, że zawsze sąd tak robi, jeśli ustala miejsce zamieszkania dziecka przy jednym z rodziców, a nie opiekę naprzemienną?

[rosapulchra-0]

1500 spraw??

stacie_o

[duzeq]

Doskonale . Zapamietam.