Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł.

16.09.14, 10:52
Nie piszę tu o młodych ludziach w pierwszej pracy czy studentach, ale ludziach już dojrzałych.
Na tym forum spotkałam się ze stanowiskiem, że to wina tych osób że tylko tyle zarabiają bo wystarczyło:

-wybrać inaczej
- pójść na politechnikę, prawo, medycynę, informatykę
- wyjechać za granicę
- doszkolić się

Sugeruje się (nie wprost) że wcześnie byli obibokami (którym nie chciało się uczyć by dostać się na trudniejsze studia) stąd teraz mają pracę za taką kwotę.
A ja myślę, że prawdziwy obibok jak zdolny to i tak się ustawi, jak mniej zdolny to pójdzie w stronę przekrętów, przestępstw lub zasiłków albo będzie wisiał "na mamusi/żonie" niż pójdzie do pracy za 1500 zł.
Skąd przekonanie, że zarabianie (nie piszę o młodych którzy dopiero startują) niskiej pensji to wina tych ludzi? Bo gdyby się starali to zarabiali by więcej.
    • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 10:57
      zwłaszcza poza wielkimi ośrodkami z pracą płatną więcej niż 1500zł nie ma problemu. Takie Podkarpacie, mazury itp. Poza tym wszędzie zwykły referent tyle zarabia.
    • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 11:02
      gazeta_mi_placi napisała:

      > Skąd przekonanie, że zarabianie (nie piszę o młodych którzy dopiero startują) n
      > iskiej pensji to wina tych ludzi? Bo gdyby się starali to zarabiali by więcej.

      Z przekonania, że "każdy jest kowalem swojego losu" i "jak sobie pościelesz, tak się wyśpisz". Tak nauczają lud wszyscy specjaliści od sukcesu.
      • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 11:58
        A Ty wierzysz w to? Jak byłam nastolatką i ok - taką jeszcze 21 -latką to wierzyłam jeszcze że życie jest sprawiedliwe i ciężką pracą każdy się dorobi.
        • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:26
          Nie. Nie wierzę. Gdyby tak było nikt nie zarabiałby 1500 zł.
          • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:53
            nie do końca się zgodzę. POza kiepskim miejscem zamieszkania i trudnym rynkiem pracy moje osobiste obserwacje są następujące

            poza tym, że wiele osób nie mysli np o wykształceniu i przebimbowuje swoją młodość przez co potem jedynie może być np magazynierem etc to mam przykłady na to, że nawet nie mając wykształcenia, ale mając zapał do pracy można nieźle zarobic- bez cwaniakowania

            znam dwóch braci- obaj mający warunki przede wszystkim fizyczne do pracy- jeden bardzo ciezko pracuje, jeżdzi dalej do pracy, ale wyciąga niezłą pensję za pracę praktycznie fizyczną- ale ciężką. Jednak to generalnie to facet, któremu się chce- trzeba ugotowac- ugotuje, trzeba posprzatac/ogarnąć - zrobi to

            jego brat mógłby podobnie- ale nie ma tej chęci, co przekłada się też na pensję etc

            mój mąż ma kolegę- takie same studia skończyli, podobny wiek- moj co prawda bardzo duzo pracuje aby dobrze zarabiac, ale ma w sobie przede wszystkim zacięcie i chęć do zarobienia

            a kolega musiał jechać na truskawki do niemiec- bo za wiecej niz 2000 to on pracy nie mógł znaleść w zawodzie- co masakrycznie dziwi mojego męża

            wiec przede wszystkim ważne są chęci i elastyczność
            • zebra12 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:23
              No to wg Twojej teorii ja mam po prostu pecha, bo za nieroba się nie uważam. Zawsze myślałam o przyszłości, młodość spędziłam na zakuwaniu. Skończyłam 3 kierunki studiów. Podjęłam pracę w szkole i było super. Ale potem szkołę zlikwidowano o trafiłam do szkoły prywatnej. Jako nauczyciel dyplomowany (mozolnie pięłam się po stopniach awansu w państówece) w prywatnej placówce dostała na rękę 1530 zł, a do tego miałam dwa razy więcej godzin.
              • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:27
                zebra, kiedys znany mi przedsiębiorca powiedział mi, że można skońćzyc i 6 kierunków i nic z tego zawodowo moze nie wynikac

                duzo zarabiają Ci, którze realnie sporo zarobią dla firmy- posrednio lub bezposrednio, bo poza wykształceniem i wiedzą mają pewne cechy charakteru etc

                nauczycielek jest jak psów- niestety- i rynek jest nasycony wiec bez problemu mozna znaleść nauczycielkę za mniejszą kasę, stad kiepskie zarobki

                jesli jest to prestizowa szkoła, a twoje nazwisko przyciągnie ucznia/klienta- to juz sprawa wygląda nieco inaczej

                ale szary nauczyciel?
                • zebra12 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 19:33
                  Zgadzam się, ale wiesz, ja studia wybierałam przeszło 20 lat temu. Wtedy były inne realia.
    • chipsi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 11:02
      Na ematce to takie oczywiste: kiepsko zarabiasz - zmień prace, masz złego sąsiada - wyprowadź się, pokłóciłaś się z mężem - rozwód, jesteś chory-wyzdrowiej, biednyś - zostań milionerem. Normalnie pstrykasz palcami i masz.

      Politechnika powiadasz... tak, z 5 osób z roku ma pracę w zawodzie, 1 naprawdę dobrze zarabia - ma biuro z ojcem. Pewnie mogłabym coś z mienić ale coś za coś - ja mam za to dużo czasu, dla siebie, rodziny, przyjaciół i ematki tongue_out
      • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 11:08
        prawo powiadasz....zarabiam więcej niż w tytule, ale skończyłam obroniłam (bez aplikacji) się i na wskutek róznych okoliczności w zawodzie nie pracowałam. Dodam jeszcze, że koleżanka z aplikacją sędziowską siedzi w domu i czeka na nominację już 5 rok. Jeszcze jak trochę posiedzi to..wiadomo co.
        • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 11:12
          a dodam jeszcze, że Sędzia Sądu Rejonowego zarabia trochę ponad 6000zł. Sędzia.
          • chipsi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 11:14
            Wychodzi na to że lepiej zostać wziętą fryzjerką. Wtedy faktycznie więcej zależałoby od nas samych.
            • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:01
              chipsi- moj mąż skończył politechnikę, naprawdę nie zauważyłam, aby jego znajomi mieli problemy z pracą


              beataj1, ale nie tylko o sobiewink
              "Mam za to dużo średnio jędrnego cellulitu - wychodzę z założenia że mniej się rzuca w oczy jak jest wszędzie"
              • chipsi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:11
                Mam nadzieję ze nie sugerujesz iż kłamię tylko nie zauważyłaś że być może mieszkamy w innych rejonach a i kierunki studiów mogły być różne. Płcią tez się różnimy z Twoim mężem - tak zakładam wink
                • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:12
                  oczywiscie chipsi, co nie zmienia faktu, że nie można oceniać całej Polski przez pryzmat jednego regionu

                  ja nie kwestionuję tego jakie Ty masz doświadczenia- piszę, że mam inne i z tego wychodzi średnia
                  • chipsi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:17
                    Też prawda. Czasem czytając forum można odnieść wrażenie że Polska to Warszawa, Mazury i Bieszczady smile No i Bałtyk latem.
                    Podobnie było np. z dyskusją o górnikach - a wystarczy ze pracują na sąsiednich kopalniach i mają zupełnie inne dochody i warunki pracy.
              • lauren6 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:45
                Na politechnice tez sa kierunki - fabryki bezrobotnych.
      • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:16
        chipsi napisała:
        > Na ematce to takie oczywiste: kiepsko zarabiasz - zmień prace, masz złego sąsia
        > da - wyprowadź się, pokłóciłaś się z mężem - rozwód, jesteś chory-wyzdrowiej, b
        > iednyś - zostań milionerem. Normalnie pstrykasz palcami i masz.

        Pstrykasz nie ale czasem trzeba ruszyć 4 litery bo samo nie przyjdzie od płakania na forum. Ani dobra praca, ani dobry sąsiad, ani dobry mąż.
        • chipsi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:24
          Tak, szczególnie na tego sąsiada mamy duży wpływ big_grin
          Jest takie wiejskie przysłowie : fajnie się s.r.a. jak się ma pełną d.pę g.wien...
          Przepraszam za dosadność, tak mi się jakoś skojarzyło.
          • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:30
            chipsi napisała:
            > Tak, szczególnie na tego sąsiada mamy duży wpływ big_grin

            No właśnie NIE MASZ WPŁYWU! Tak samo jak nie masz wpływu na to, że w małej miejscowości mało płacą. Albo, że przedszkolankom mało płacą. I na wiele innych. Jęczenie o tym na forum też nic nie zmieni.
          • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:31
            Dobresmile
        • semihora Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:34
          Aha, aha
    • nowi-jka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 11:06
      jestem po politechnice, byłam 7 na roku, doszkalam sie sukcesywnie, zarabiam 500zl wiecej - w tym miescie wiecej nie zarobie a gdzie indziej naddatek pożre mi brak mieszkania, czy wobec tego warto zaczynac od zera w obcym miescie?
      musiałabym zarobic ponad 2x tyle co obecnie zeby sie to opłaciło
    • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 11:51
      Po prostu takie przekonanie, że wszystko zależy od nas, zapewnia trwałość systemu. Biedni nieudacznicy mają za własną nieudolność obwiniać tylko siebie, nie system, nie zagrażają więc władzy. To bardzo dobrze robi na stabilizację społeczną. A już to chrzanienie o wiecznym doszkalaniu się jest najlepsze. Naczelny komunista, Lenin, podobno też powtarzał ciągle: uczytsia, uczytsia i jeścio raz uczytsia.
    • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:08
      Z uporczywego niedopuszczania do świadomości faktu, że wiele prac wymagających wykształcenia, dokształcania, czasem trudnych i odpowiedzialnych, podejmowanych z powołania jest, przynajmniej w naszych realiach, po prostu nisko opłacana.
      • helufpi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:10
        wiele prac wymagających
        > wykształcenia, dokształcania, czasem trudnych i odpowiedzialnych
        Wymień choć jedną taką pracę - wymagającą wykształcenia (konkretnych uprawnień, studiów albo certyfikatów), trudną (czyli wymaga rzadko spotykanych warunków mentalnych lub fizycznych) i odpowiedzialną (odpowiedzialność majątkowa, bo twarzą to wiadomo, że każdy odpowiada), która jest słabo płatna. Bo ja takiej nie znam.
        • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:13
          ja odpowiem, np. strażak. Zgodzisz się, że jest to praca odpowiedzialna, wymagająca predyspozycji i umiejętności. Płatna niestety relatywnie słabo.Piszę nie o wyższych stanowiskach.
          • helufpi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:29
            Po pierwsze do bycia strażakiem nie trzeba mieć specjalnych warunków fizycznych ani mentalnych. Trzeba być zdrowym, silnym i ogólnie gramotnym, ale bez przesady. Ogromna większość chłopaków te warunki spełnia. Poza tym nie chodziło mi o relatywnie niskie płace tylko o bezwzględnie niskie płace - jak w tytule wątku.
            • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:36
              to powodzenia, zwłaszcza po akcjach z wypadkami. W domu mam, i nawet już mi nie przynosi takich niusów choć sam z wyjątkiem dyżurów nie jeździ do akcji. Na dodatek jest inż informatyki. Na jego stanowisko były takie wymagania.
        • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:23
          W oświacie, kulturze, służbie zdrowia.
          • helufpi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:35
            Żartujesz. Np. młody nauczyciel - który zarabia jednak więcej niż tytułowe 1500 - nie odpowiada za nic swoim majątkiem, nawet nie musi wykupywać OC. Nie jest to też zawód wymagający jakichś szczególnych predyspozycji mentalnych ani fizycznych. W służbie zdrowia na stanowiskach wymagających wykształcenia i nieczęstych predyspozycji zarabia się wręcz rewelacyjnie. W kulturze to nie wiem - podejrzewam, że taka bibliotekarka może faktycznie zarabiać 1500. Ale szczególnych predyspozycji ani odpowiedzialności to ja tam nie widzę. Praca nad wyraz lajtowa.
            • black.joanna Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:40
              Nie jest to też zawód wymagający jakichś szczególnych predyspozycji mentalnych ani fizycznych.
              ha hahaaaaaaaaaaa
              To idź uczyć i na dodatek rób to dobrze. Daj sobie radę z dzieciakami
              • helufpi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:33
                > To idź uczyć i na dodatek rób to dobrze. Daj sobie radę z dzieciakami
                Dawanie sobie rady z dzieciakami to predyspozycja psychiczna, nie mentalna ani fizyczna. Spokojnie może sobie z tym dać radę osoba normalnie gramotna i o niewielkiej sile fizycznej, a z drugiej strony osiłek albo geniusz może nie dać rady. A doświadczony, sprawdzony i dobry nauczyciel zarabia bardzo przyzwoicie, zdecydowanie powyżej mediany wynagrodzeń.
        • asia_i_p Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:26
          Pielęgniarka. Obecnie wymaga studiów, doszkalania się przez cały czas (moja ciotka ostatnio zdawała egzamin i zemdliło mnie na widok książek, które musiała czytać). I ta moja ciotka, pielęgniarka anestezjologiczna, pracująca na OIOM-ie na przemian z blokiem operacyjnym, kiedy ostatni raz o tym rozmawiałyśmy, zarabiała około 2500. Odpowiedzialności majątkowej pewnie nie ma, ale za to odpowiada karnie i moralnie, zależy od niej ludzkie życie.
          • helufpi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:45
            No widzisz - zarabia 2500, a to powyżej mediany wynagrodzeń. I to bez odpowiedzialności majątkowej. Akurat pielęgniarka na OIOM-ie i bloku operacyjnym pracuje w dość higienicznych i komfortowych warunkach, w przeciwieństwie np. do pielęgniarki z izby przyjęć.

            moralnie, zależy od niej ludzkie życie.
            >
            Nie za bardzo. Decyzje dotyczące życia podejmuje jednak lekarz, za zgodą pacjenta lub jego rodziny (czasem sądu, a czasem zupełnie na własną odp.). Już taka matka dzieciom jest bardziej obciążona odpowiedzialnością niż pielęgniarka anestezjologiczna.
            • cosmetic.wipes Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 07:34
              > Akurat pielęgniarka na OIOM-ie i bloku operacyjnym pracuje
              > w dość higienicznych i komfortowych warunkach,
              Już taka m
              > atka dzieciom jest bardziej obciążona odpowiedzialnością niż pielęgniarka anest
              > ezjologiczna.


              Zakładam, że pracowałaś co najmniej kilka lat jako pielęgniarka na OIOM-e?

              Bo jeśli nie, to dla twojego wizerunku byłoby lepiej napisać za mało, niż za dużo. A właściwie najlepiej byłoby gdybyś nie napisała nic. Pisząc takie 'mundrości' wychodzisz na bardzo niegramotną.
        • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:39
          policjant
          • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:45
            guderianka napisała:
            > policjant

            Policjanci zarabiają mało? I wymagane jest jakieś specjalne wykształcenie?
            • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:46
              A zarabiają dużo ?
              Policjantem może być każdy kto wyśle CV ?
              • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:49
                guderianka napisała:
                > A zarabiają dużo ?
                > Policjantem może być każdy kto wyśle CV ?

                Mało nie zarabiają. Wykształcenia konkretnego mieć nie muszą.
                • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:50
                  Muszą. Doczytaj.
                  I doczytaj ile zarabia policjant.
                  • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:57
                    guderianka napisała:
                    > Muszą. Doczytaj.
                    > I doczytaj ile zarabia policjant.

                    Kochana - mam policjantów w rodzinie smile A szwagierka parę lat w doborze pracowała zanim sama policjantką została. Także doskonale wiem smile
                    • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:59
                      Co wiesz kochana ?
                      Że nie muszą mieć żadnego wykształcenia ? Po zawodówce przyjmą ? Weź bo zabiję Cie śmiechem.
                      • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:02
                        guderianka napisała:
                        > Co wiesz kochana ?
                        > Że nie muszą mieć żadnego wykształcenia ? Po zawodówce przyjmą ? Weź bo zabiję
                        > Cie śmiechem.

                        Żadnego SPECJALNEGO wykształcenia. Matura to wybacz ale w dzisiejszych czasach naprawdę pikuś.
                        • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:04
                          Czyli każdy kto ma za sobą maturę składa CV i jest policjantem big_grin
                          Sama niżej napisałaś, że muszą skończyć KURS
                          No to muszą czy nie muszą ? big_grin
                          • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:05
                            guderianka napisała:
                            > Czyli każdy kto ma za sobą maturę składa CV i jest policjantem big_grin
                            > Sama niżej napisałaś, że muszą skończyć KURS
                            > No to muszą czy nie muszą ? big_grin

                            Wywal jeszcze większymi wołami ten KURS. Normalnie jakby doktorat z fizyki jądrowej był wymagany big_grin
                            • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:09
                              Krótko i na temat ; muszą czy nie muszą ?
                              • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:12
                                guderianka napisała:
                                > Krótko i na temat ; muszą czy nie muszą ?

                                Nie muszą mieć specjalnego wykształcenia. Wykształcenie średnie nie jest wykształceniem specjalnym.
                                • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:13
                                  Przecież sama zaakcentowałaś że piszę o KURSIE
                                  Muszą mieć ten KURS czy nie ?
                                  Krótko -tak czy nie ?
                            • ainafets Re: Policjanci 16.09.14, 19:51
                              araceli napisała:

                              > guderianka napisała:
                              > > Czyli każdy kto ma za sobą maturę składa CV i jest policjantem big_grin
                              > > Sama niżej napisałaś, że muszą skończyć KURS
                              > > No to muszą czy nie muszą ? big_grin
                              >
                              > Wywal jeszcze większymi wołami ten KURS. Normalnie jakby doktorat z fizyki jądrowej był wymagany big_grin


                              Od wielu już lat, żeby zostać policjantem trzeba zdać egzamin do szkoły policyjnej, na ten egzamin składają się m.in. egzaminy sprawnościowe np. bieg przez płotki - trzeba zmieścić się w określonym czasie, a nie tylko przebiec. Szkoła policyjna trwa ok. 7 miesięcy i dostaje się spory wycisk. Mile widziani są kandydaci po studiach.
                              >
                              • najstarszy_syn_ksiedza_biskupa Re: Policjanci 17.09.14, 09:54
                                ainafets napisała:

                                > Mile widziani są kandydaci po studiach.

                                Kandydaci po studiach?! W policji? W Polsce? A u mnie na balkonie właśnie przysiadł jednorożec...

                                Ksiadz Anatol
                      • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:08
                        pamiętajmy jeszcze o tym, że policjant oczywiscie nie zarabia duzo, ale bardzo szybko przysluguje mu emerytura , z latami przyslugują dodatki etc

                        dlatego wiele osób ze słabo płatnych regionow polski wybiera jako zawod sluzby mundurowe
                • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:52
                  3682 zł - detektyw w wydziale kryminalnym w komendzie w Wągrowcu (ma 16 lat służby i dodatek za to 377 zł, za stopień 410 zł i służbowy 468 zł) mało i nie mało. Tylko zobacz jakie sa wymagania .
                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:58
                    Wymień choć jedną taką pracę - wymagającą wykształcenia (konkretnych uprawnień, studiów albo certyfikatów), trudną (czyli wymaga rzadko spotykanych warunków mentalnych lub fizycznych) i odpowiedzialną (odpowiedzialność majątkowa, bo twarzą to wiadomo, że każdy odpowiada), która jest słabo płatna.

                    Odnoszę się do tego
                    Policjant musi mieć wykształcenie min. średnie i MUSI ukończyć KURS PODSTAWOWY-
                    czyli jest po specjalnym kursie, ma pracę trudną i odpowiedzialną i zarabia na początku chyba (ok 1,5 tys w czasie kursu) do 2400 później. To mało czy dużo ?
                    • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:01
                      guderianka napisała:
                      > Odnoszę się do tego
                      > Policjant musi mieć wykształcenie min. średnie i MUSI ukończyć KURS PODSTAWOWY-
                      > czyli jest po specjalnym kursie, ma pracę trudną i odpowiedzialną i zarabia na
                      > początku chyba (ok 1,5 tys w czasie kursu) do 2400 później. To mało czy dużo ?

                      Ten 'kurs' to państwo sponsoruje (z zakwaterowaniem, wyżywieniem i pensją). A 2400 netto to zdaje się powyżej mediany zarobków w PL więc jak na np. 20-latka to nie uważam, żeby mało było.
                      • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:03
                        Ale co to ma do rzeczy kto sponsoruje ? Studia dziennie też państwo sponsoruje big_grin
                        Odnoszę się do konkretnej kwestii, podanej wyżej - praca po kursie, trudna, odpowiedzialna i mało płatna
                        Przyczepiasz się by się czepić -standard big_grin
                        • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:06
                          guderianka napisała:
                          > Ale co to ma do rzeczy kto sponsoruje ? Studia dziennie też państwo sponsoruje big_grin

                          Wyżywienie i zakwaterowanie też? I pensje w czasie studiów płaci? Pokusisz się o odpowiedź?
                          • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:10
                            Pokuszę się - nie, nie, i nie
                            A odpowiesz jaki to ma związek z tematem ?-pokusisz się ?
                            • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:11
                              guderianka napisała:
                              > Pokuszę się - nie, nie, i nie
                              > A odpowiesz jaki to ma związek z tematem ?-pokusisz się ?

                              A owszem - ma taki, że inni ludzie muszą sobie zapracować, zarobić, utrzymać się. Więc NIE - oni nie zarabiają MAŁO.
                              • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:12
                                no i nie wyszło Ci
                                bo to nie jest temat wątku
                                • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:14
                                  guderianka napisała:
                                  > no i nie wyszło Ci
                                  > bo to nie jest temat wątku

                                  Co nie jest tematem wątku? Gadasz głupoty w temacie o którym nie masz pojęcia ale zadowolenie Cię nie opuszcza widać smile
                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:16
                                    tematem wątku a konkretnie tej części na którą się wypowiedziałam a do której Ty się podpięłaś jest praca po specjalnym kursie, odpowiedzialna i trudna i mało płatna
                                    a Ty rozkminiasz kwestię tego, że szkoła jest opłacana przez państwo i dlatego zarobki nie są małe
                                    Idź na polityka Araceli big_grin
                                    • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:21
                                      U mnie w robocie jest wymagany Excel i z tego też robią 'specjalne kursy' big_grin Może powinnam pisać, że zrobiłam KURS nie kurs smile

                                      I tak - kwestia opłacania kursów i utrzymywania na nich to jest mnóstwo kasy. Ale jak widać liczenie to ciężka sprawa smile
                                      • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:23
                                        Jest mnóstwo kasy-ale to nie jest temat wątku
                                        Wątek jest o zarobkach i zawodach a nie o tym jaki jest koszt zdobycia tychże

                                        Jeśli porównujesz kurs exel z kursem podstawowym to nie mam nic do dodania-popisałaś się wiedzą że hohohoh tongue_out
                                        • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:25
                                          guderianka napisała:
                                          > Jeśli porównujesz kurs exel z kursem podstawowym to nie mam nic do dodania-
                                          > popisałaś się wiedzą że hohohoh tongue_out

                                          W końcu specjalistyczny nie? Bardziej nawet niż podstawowy smile
                                          • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:25
                                            no ba!
                              • najstarszy_syn_ksiedza_biskupa Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:50
                                araceli napisała:

                                > A owszem - ma taki, że inni ludzie muszą sobie zapracować, zarobić, utrzymać si
                                > ę. Więc NIE - oni nie zarabiają MAŁO.

                                Skoro nie zarabiają mało to dlaczego idą tam tylko wyrzuceni ze składania kanapek w McD albo z chemii w Tesco?

                                Ksiadz Anatol
                    • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:05
                      guderianka- pytanie tylko czy wyksztalcenie srednie i kurs podstawowy to są trudno osiągalne sprawy i czy poczatkujący policjant snujący się w zaduzym kombinezonie po ulicach ma mega odpowiedzialną pracę wypisując mandaty za picie piwa na ławce?

                      bo co innego kryminalna etc
                      • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:11
                        Pytanie zasadne
                        Jak to bywa- dla jednych trudne, dla innych łatwe
                        Myślisz, że policjant po szkółce 'snuje się w za dużym kombinezonie i wpisuje mandaty za picie piwa"
                        Jeśli tak-to pełna racja- zero odpowiedzialności i łatwy pieniądz
                        • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:14
                          guderianka, w kazdej pracy masz jakąś odpowiedzialność i musi cos umiec, przejść kurs, szkolenie, nadawać się- wymog bycia policjantem nie jest jakis przeogromny i trudny do osiągnięcia

                          natomiast tak jak pisałam, pensje nie są zawrotne, ale są profity, wczesna emerytura- nie ma tego np pielęgniarka etc

                          bez jakichkolwiek kwalifikacji to teraz tylko do kopania rowów biorą, bo nawet sprzątać trzeba umieć
                          • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:18
                            Żeby było jasne- ja nie dyskutuję i nie neguję tego, co napisałaś
                            Odniosłam się do kwestii podania przykładu pracy, w której jest wymóg wykształcenia (np. kursu), która jest odpowiedzialna i trudna i mało płatna
                            Napisałam, że wg mnie to tego powyższego opisu wpisuje się zawód policjanta

                            jako oft można rozkminiać kwestie osobnicze, podejście do pracy, za duży kombinezon itd
                            • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:19
                              guderianka napisała:
                              > Napisałam, że wg mnie to tego powyższego opisu wpisuje się zawód policjanta

                              Ale według Ciebie to Warszawa może byś stolicą Kamerunu! Fakty i liczby mówią jednak co innego.
                              • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:22
                                Zwłaszcza fakty intepretowane przez siebie na podstawie wiedzy od znajomych królika wink
                                • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:23
                                  guderianka napisała:
                                  > Zwłaszcza fakty intepretowane przez siebie na podstawie wiedzy od znajomych
                                  > królika wink

                                  Pewnie - szwagierka i teść to w ogóle króliki są big_grin
                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:25
                                    I jedzą kapustę big_grin Ty chyba z nimi big_grin
                            • najstarszy_syn_ksiedza_biskupa Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:54
                              guderianka napisała:

                              > Żeby było jasne- ja nie dyskutuję i nie neguję tego, co napisałaś
                              > Odniosłam się do kwestii podania przykładu pracy, w której jest wymóg wykształc
                              > enia (np. kursu), która jest odpowiedzialna i trudna i mało płatna

                              Ani trudna, ani odpowiedzialna, koledzy jak będzie trzeba wszystko zatuszują, w imię starej zasady, że jedna q drugiej q łba nie urwie.

                              Ani - w Polskim wydaniu - komukolwiek potrzebna. Trutnie takie.

                              Ksiadz Anatol
                        • helufpi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:42
                          > Jak to bywa- dla jednych trudne, dla innych łatwe
                          Ja właśnie uważam, że tak nie jest. Są predyspozycje/umiejętności obiektywnie trudne - rzadziej występujące w populacji (a potrzebne w wielu dziedzinach). To są rzeczy, których człowiek ze środka krzywej Gaussa po prostu nie da rady zrobić, choćby się ugryzł w piętę.
                          • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:44
                            Czy trudniejsze jest sprzątanie czy tłumaczenie książek?
                            • bumbunierka1 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:56
                              Jakby spoleczenstwo bardziej zainteresowane jest placeniem za sprzatanie, niz za tlumaczenie ksiazek. Ja zreszta tez. To tez zalezy, z jakich jezykow tlumaczysz. Mnie, i znakomitej wiekszosci ludzi ktorych znam, tlumaczenie ksiazek z angielskiego chocby jest doskonale zbedne, bo czytamy po angielsku sami. Natomiast sprzatac mi sie samej nie chce.
                              • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:43
                                Echtom tłumaczy z innego języka. Mam dwie książki przez nią przetłumaczone.
                            • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:01
                              problem jest taki, w zawodach wymagających kwalifikacji- jak np tłumacz

                              bycie dobrym tlumaczem wymaga duzych nakladów czasowych i finansowych- przez co tłumacz powinien się cenić
                              i przykładowo powinien miec płacone za tłumaczenie jednej strony np 100 zł ( nie znam realiów, chodzi mi o zasadę)

                              ale zawsze, ale to zawsze znajdzie się tłumacz, który chętnie zrobi to za 20 zł/str, bo potrzebuje kasy, bo nie jest tak dobry, ale bierze wszystko- niech sie klient martwi etc etc

                              moj maz ma zawód wymagający duzego doświadczenia, edukacji, uprawnien

                              i przykładowo za zrobienie jakiegos przykłądowego projektu bierze np 1500 zł i nie jest to górny limit

                              ale i tak znajdują się ludzie, który po łebkach, na szybcika, byle jak zrobią to za 300 i potem to juz nie jego brocha

                              albo taki co nie płaci podatków, albo liczy tanio bo robi to w godzinach pracy etatowej itd itd

                              i to sami ci specjalisci psują sobie rynek

                              ale na to nie ma siły

                              dlatego tez padają jak muchy zakłady tradycyjnego wyrobu zywności

                              tak samo z niską płacą- na stanowisku na którym pracuje moj maz mozna w warszawie zarobic od 2000 do 4000 na rękę, a znajdujemy ogłoszenia, gdzie pracodawcy szukają pracownika na wyzsze stanowisko i piszą- 2500 - na stanowisko po studiach, po zrobieniu panstwowych uprawnien itd

                              i myslisz, że nie znajdują się chętni?
                              • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:16
                                I tym sposobem dostałam dwie odpowiedzi zupełnie nie na temat smile
                                • bumbunierka1 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:29
                                  Alez one sa na temat jak najbardziej. To, ze cos jest trudne - samo w sobie - w odlaczeniu od innych czynnikow, nic nie wnosi. Bardzo trudne jest chocby przeskakiwanie przez plotki na lewej nodze z jednoczesnym obracaniem sie wokol wlasnej osi. A raczej nie zapewni wysokich zarobkow. I nie, .nie porownuje przeskakiwania przez plotki do tlumaczenia ksiazek.
                                  • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:33
                                    świetnie to widać w zawodach wymagających wielkiej wiedzy, ale nie przekładającej się na realne pieniadzę

                                    czy trudniejsza jest praca sprzątaczki/ mechanika czy profesora jakies mega trudnej, ale nikomu niepotrzebnej dziedziny nauki?wink
                                    • lauren6 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 22:09
                                      Byla juz taka pani, ktora sie wsciekala, ze zarobila grosze na ksiazce pisanej przez kilka lat.
                                      A mogla napisac romans o wampirach...
                                  • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 22:10
                                    Ale ja naprawdę zadałam proste pytanie typu A czy B w odniesieniu do postu Helupfi i bez odniesienia do zarobków.
                  • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:59
                    mx3_sp napisała:
                    > 3682 zł - detektyw w wydziale kryminalnym w komendzie w Wągrowcu (ma 16
                    > latsłu żby i dodatek za to 377 zł, za stopień 410 zł i służbowy 468 zł) mało i nie m
                    > ało. Tylko zobacz jakie sa wymagania .

                    3682 netto + dodatki. To mało?
                    www.info.policja.pl/inf/organizacja/zarobki-policjantow/47709,Zarobki-policjantow.html
                    • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:05
                      po odjęciu dodatków i 16 lat w kryminalnym, faktycznie kokosy pies kosi. Stuk puk.
                      • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:08
                        mx3_sp napisała:
                        > po odjęciu dodatków i 16 lat w kryminalnym, faktycznie kokosy pies kosi. Stuk
                        > puk.

                        A czemu odejmujesz? Zadałaś sobie trud kliknięcia w link, który podałam?
                        • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:13
                          tak kliknęłam, w tej kwocie są JUŻ dodatki więc niecałe 4 tys za 16 lat pracy w kryminalne to wcale nie żadne osiągnięcie. A żeby nie te dodatki to by nie było komu tropić morderców.
                          • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:14
                            To raz
                            Dwa-poza umiejętnościami, ryzykiem, odpowiedzialnością i narażeniem życia pion ten więcej czasu spędza w pracy niż w domu. "Kochanie, wychodzę do pracy, nie wiem kiedy wrócę"-to nic dziwnego...
                            • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:18
                              guderianka napisała:
                              > Dwa-poza umiejętnościami, ryzykiem, odpowiedzialnością i narażeniem życia
                              >pion ten więcej czasu spędza w pracy niż w domu. "Kochanie, wychodzę do pracy,
                              > nie wiem kiedy wrócę"-to nic dziwnego...

                              A skąd ty bierzesz takie rewelacje? I kiepskich seriali? Kolegi żona jest policjantką - dochodzeniówka. I tak - bywa, że zostaje w pracy dłużej ale nie jest to normą. Ma 2-latka na stanie, żyje normalnie.
                              • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:21
                                Kobiety w policji mają dużo łatwiej - nie dziwię się, temu co piszesz
                                Poza tym- jaka dochodzeniówka ?- co robi ?

                                Moje rewelacje mam z łóżka-sypiam z policjantem tongue_out
                                • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:22
                                  guderianka napisała:
                                  > Kobiety w policji mają dużo łatwiej - nie dziwię się, temu co piszesz
                                  > Poza tym- jaka dochodzeniówka ?- co robi ?

                                  Bulshit. Rozmowa jak ze ślepym o kolorach. Widać mąż kiepski jest i musi mówić źle o koleżankach,m żeby sobie opinię o sobie poprawić.
                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:24
                                    jasne,kiepski i się nie zna za to Twoje koleżanki wiedzą wszystko big_grin
                                    Ja, cudna jesteś, nie ma w sejmie ostatnio za dużo pajaców i mitologów (tworzących mity) -zgłoś się, przyjmą bez niczego tongue_out
                                    • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:26
                                      guderianka napisała:
                                      > jasne,kiepski i się nie zna za to Twoje koleżanki wiedzą wszystko big_grin

                                      Jak wiesz lepiej to napisz do Policji, że mają złe stawki na stronie podane smile Bo mężuś nie przynosi do domu tyle co powinien big_grin big_grin big_grin
                                      • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:33
                                        Ja w ogóle o tym nie piszę-a Ty zaczynasz kolejny wątek big_grin
                                        Pytałam jakie dochodzenia prowadzi koleżanka -a Ty mi powiedziałaś że mąż jest kiepski bo praca kryminalnych to często nieobecność w domu. A Ty że tak nie jest bo koleżanka żyje normalnie
                                        No Araceli-albo dyskutujemy na temat albo schodzimy na poboczne ?

                                        I gdzie na boga ja napisałam COKOLWIEK na temat stawek na stronie ????
                                        • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:36
                                          guderianka napisała:
                                          > Ja w ogóle o tym nie piszę-a Ty zaczynasz kolejny wątek big_grin
                                          > Pytałam jakie dochodzenia prowadzi koleżanka -a Ty mi powiedziałaś że mąż jest
                                          > kiepski bo praca kryminalnych to często nieobecność w domu.

                                          Mąż kiepski bo musi swoją nieudolność tłumaczyć, że 'kobiety mają łatwiej'. A nieobecność w domu - cóż... wielu panów woli zostawać w pracy tongue_out
                                          • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:40
                                            O, kolejny oft! Gratulacje!
                                            To teraz napisz, że gdzie napisałam, że mąż mówi, że kobiety mają łatwiej?!big_grin
                                            Wskaż -pokusisz się ? big_grin
                                            • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:42
                                              guderianka napisała:
                                              > To teraz napisz, że gdzie napisałam, że mąż mówi, że kobiety mają łatwiej?!big_grin
                                              > Wskaż -pokusisz się ? big_grin

                                              Ty tak napisałaś. Więc albo wiesz od męża albo sobie pitolisz o czymś o czym pojęcia nie masz big_grin
                                              • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:44
                                                No jasne, że ja a niby kto miał pisać ? big_grin
                                                Czy w swoim zamkniętym ciasnym umyśle dopuszczasz do myśli, że można mieć własne zdanie na jakiś temat czy też-może na podstawie samej siebie-można tylko posiłkować się zdaniem innych ?
                                                • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:47
                                                  Ależ oczywiście, że możesz mieć własne ZDANIE. I możesz mieć zdanie, że Warszawa to stolica Kamerunu smile Z tym, że wobec zerowego doświadczenia w temacie Twoje zdanie nic warte nie jest smile
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:52
                                                    Dobrze niech Ci będzie wink Przypominasz mi moją nastolatke, tak samo zbacza z tematu jak Ty, i tak samo jest świetna w uciekaniu od argumentów i szukaniu nowych
                                                    Najpierw udowodnić chciałaś , że kurs podstawowy wcale nie jest kursem aczkolwiek nie odpowiedziałaś czy policjant musi go mieć czy też nie. Potem zaczęłaś pisać o darmowej szkole policyjnej i pisaniu listu do Policji bo podają stawi na stronie , na których temat ja nic nie piszę. Pisałaś też , że kolegi żona jest policjantką i prowadzi dochodzenia i żyje normalnie jako kontrę do mojego zdania, że kryminalni często nie wiedzą kiedy wrócą. A na moje słowa że kobiety w policji mają lepiej stwierdziłaś że mój mąż jest kiepski, nieudolny, mało zarabia i twierdzi w dodatku, że policjantki mają łatwiej
                                                    Boska jesteś big_grin i wyjątkowa, takich wariatów na forum nie ma wielu big_grin
                                                  • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:00
                                                    guderianka, nikt nie twierdzi ze kurs nie jest kursem
                                                    twierdzimy, że to TYLKO kurs po szkole średniej.

                                                    a kursy zawodowe robi się w przeróżnych zawodach

                                                    jak idziesz na call center to też przechodzisz kurs, inaczej cię na słuchawkę nie wpuszczą.

                                                    Nawet pokojówki w hotelach przechodzą kursy zawodowe
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:02
                                                    No i git- i taka co przejdzie ten kurs jest już o niego lepsza od tej, która go nie przejdzie
                                                    ( a araceli twierdzi, że kurs nie jest kursem, poczytaj wink)
                                                  • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:07
                                                    aneta-skarpeta napisała:
                                                    > guderianka, nikt nie twierdzi ze kurs nie jest kursem
                                                    > twierdzimy, że to TYLKO kurs po szkole średniej.

                                                    Dokładnie tak. Do pracy w Policji wymagane jest wykształcenie średnie - resztę zapewnia pracodawca.
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:59

                                                    Autor: araceli 16.09.14, 14:49

                                                    Dodaj do ulubionych Skasujcie
                                                    Odpowiedz cytując Odpowiedz

                                                    guderianka napisała:
                                                    > A zarabiają dużo ?
                                                    > Policjantem może być każdy kto wyśle CV ?

                                                    Mało nie zarabiają. Wykształcenia konkretnego mieć nie muszą.


                                                    big_grin
                                                  • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:12
                                                    guderianka- a wyształcenie średnie to KONKRETNE WYKSZTAŁCENIE?

                                                    zlituj się

                                                    wiesz sa zawody gdzie musisz mieć wykształcenie zawodowe- czyli nie po podstawówce i wtedy też napiszesz, że "trzeba mieć wykształcenie" lub, że wymagane jest "konkretne wykształcenie, bo po gimnazjum nie przyjmują"?
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:17
                                                    Na wiele kursów/szkoleń/ wykształcenie średnie nie jest wymagane- by startować do policji trzeba mieć MIN. średnie.

                                                    Czyli minimum średnie by składać papiery i skończony kurs by być w tym zawodzie.
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:18
                                                    i nie zlituje się
                                                    bo araceli się czepia slówek byleby się czepiać i dac kontrę i tworzy coraz to nowe mity doprowadzając do absurdów

                                                  • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:06
                                                    guderianka napisała:
                                                    > Najpierw udowodnić chciałaś , że kurs podstawowy wcale nie jest kursem
                                                    > aczkolwiek nie odpowiedziałaś czy policjant musi go mieć czy też nie.

                                                    Policjant nie musi mieć kursu podstawowego jak składa CV do policji. Niech Ci mąż wytłumaczy.

                                                    > bo podają stawi na stronie , na których temat ja nic nie piszę.

                                                    Piszesz, że policjanci zarabiają MAŁO. Nie zarabiają. Jak mąż nie przynosi tego co powinien do domu to nie wina policji big_grin

                                                    > stronie , na których temat ja nic nie piszę. Pisałaś też , że kolegi żona jest
                                                    > policjantką i prowadzi dochodzenia i żyje normalnie jako kontrę do mojego zdani
                                                    > a, że kryminalni często nie wiedzą kiedy wrócą.

                                                    Kontrargument to dla Ciebie 'unikanie od argumentu'? Bo jedynym argumentem jest mąż, któremu się do domu wracać nie chce? Inni policjanci nie istnieją?

                                                    > i twierdzi w dodatku, że policjantki mają łatwiej

                                                    Założyłam, że wiedzę o pracy w Policji masz od męża a nie z własnych fantazji. Widocznie się pomyliłam smile
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:58
                                                    A gdzie ja napisałam, że musi mieć składając CV do policji ?
                                                    Pisałam o wykształceniu ( musi mieć średnie, sama teraz przyznałaś -czyli MUSI-a przeczytaj TWÓJ pierwszy post który zaczął zalew pieniactwa). Kurs podstawowy i jego przejście gwarantuje zostanie policjantem- bez niego nie da rady, choćbyś się skichała

                                                    Piszesz, że policjanci zarabiają MAŁO

                                                    Nic takiego nie napisałam- kłamiesz ! Znowu sobie dopowiadasz. Albo to problem ze wzrokiem albo rozumieniem- wybierz sama.

                                                    Bo jedynym argumentem jest
                                                    > mąż, któremu się do domu wracać nie chce? Inni policjanci nie istnieją?

                                                    Znowu to robisz - po co piszesz o mężu, któremu się wracać nie chce ? Sama deprecjonujesz pracę policjantów kryminalnych, którzy często mają taką służbę, że w domu nie ma ich po kilka dni.

                                                    Założyłam, że wiedzę o pracy w Policji masz od męża a nie z własnych fantazji.
                                                    > Widocznie się pomyliłam smile


                                                    Niemożliwe! Ty się mylisz ? big_grin
                                                  • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:10
                                                    guderianka napisała:
                                                    > A gdzie ja napisałam, że musi mieć składając CV do policji ?
                                                    > Pisałam o wykształceniu ( musi mieć średnie, sama teraz przyznałaś -czyli MUSI-

                                                    A Ty nadal w kółko swoje. Wykształcenie średnie NIE JEST SPECJALNYM WYKSZTAŁCENIEM. Dochodzi? Ile jeszcze razy Trzeba Ci to napisać.

                                                    > Nic takiego nie napisałam- kłamiesz !

                                                    O matko i córko! Brałaś coś dzisiaj???? Sama podałaś przykład policjanta jako MAŁO-ZARABIAJĄCEGO! Na samym początku tej dyskusji! A teraz już tego nie pamiętasz????
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:14
                                                    Napisałaś dopiero pierwszy raz big_grin A pienisz się jakbyś ciągle o tym pisała. Może np. jaśniej precyzuj a nie tylko w swojej glowie ?

                                                    big_grin
                                                    No dokładnie, wróć i przeczytaj do czego się odniosłam. Do policjanta na jakim etapie kariery zawodowej-podpowiem-nawet pensję podałam.
                                                    Ale Ty oczywiście W DOMYŚLE podciągnęłaś to sobie i ubarwiłaś pisząc, że twierdzę że policjanci zarabiają MAŁObig_grin

                                                    Wiesz, to schorzenie jakoś się nazywa, nie pamiętam nazwy ale ewidentnie masz coś z garem wink
                                                  • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:21
                                                    guderianka napisała:
                                                    > Napisałaś dopiero pierwszy raz big_grin

                                                    Nie - nie pierwszy raz w tej dyskusji. Napisałam to dokładnie to tu:
                                                    forum.gazeta.pl/forum/w,567,154355080,154364717,Re_Osoby_zarabiajace_pensje_rzedu_1500_zl_.html
                                                    i tu:
                                                    forum.gazeta.pl/forum/w,567,154355080,154365095,Re_Osoby_zarabiajace_pensje_rzedu_1500_zl_.html
                                                    Nie potrafiłaś przeczytać

                                                    > Ale Ty oczywiście W DOMYŚLE podciągnęłaś to sobie i ubarwiłaś pisząc, że twierd
                                                    > zę że policjanci zarabiają MAŁObig_grin

                                                    Podałaś przykład policjanta jako zawodu zarabiającego mało. Dokładnie tutaj:
                                                    forum.gazeta.pl/forum/w,567,154355080,154363891,Re_Osoby_zarabiajace_pensje_rzedu_1500_zl_.html
                                                    To była Twoja odpowiedź na pytanie o zawód wymagający specjalnego wykształcenia, odpowiedzialny i słabo płatny.



                                                    > Wiesz, to schorzenie jakoś się nazywa, nie pamiętam nazwy ale ewidentnie masz c
                                                    > oś z garem wink

                                                    Zdiagnozowała naćpana big_grin
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:26
                                                    A fakt, tę drugą wypowiedź przeoczyłam, sorki

                                                    Czytasz wybiórczo ?

                                                    Autor: guderianka ☺ 16.09.14, 14:58

                                                    Dodaj do ulubionych Skasujcie
                                                    Odpowiedz cytując Odpowiedz

                                                    Wymień choć jedną taką pracę - wymagającą wykształcenia (konkretnych uprawnień, studiów albo certyfikatów), trudną (czyli wymaga rzadko spotykanych warunków mentalnych lub fizycznych) i odpowiedzialną (odpowiedzialność majątkowa, bo twarzą to wiadomo, że każdy odpowiada), która jest słabo płatna.

                                                    Odnoszę się do tego
                                                    Policjant musi mieć wykształcenie min. średnie i MUSI ukończyć KURS PODSTAWOWY-
                                                    czyli jest po specjalnym kursie, ma pracę trudną i odpowiedzialną i zarabia na początku chyba (ok 1,5 tys w czasie kursu) do 2400 później. To mało czy dużo ?



                                                    Zdiagnozowała naćpana big_grin

                                                    Ale jak trafnie!tongue_out
                                                  • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:17
                                                    guderianka napisała dzisiaj o 15,18
                                                    Odniosłam się do kwestii podania przykładu pracy, w której jest wymóg wykształcenia (np. kursu), która jest odpowiedzialna i trudna i mało płatna
                                                    Napisałam, że wg mnie to tego powyższego opisu wpisuje się zawód policjanta
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:20

                                                    Autor: guderianka ☺ 16.09.14, 14:58

                                                    Dodaj do ulubionych Skasujcie
                                                    Odpowiedz cytując Odpowiedz

                                                    Wymień choć jedną taką pracę - wymagającą wykształcenia (konkretnych uprawnień, studiów albo certyfikatów), trudną (czyli wymaga rzadko spotykanych warunków mentalnych lub fizycznych) i odpowiedzialną (odpowiedzialność majątkowa, bo twarzą to wiadomo, że każdy odpowiada), która jest słabo płatna.

                                                    Odnoszę się do tego
                                                    Policjant musi mieć wykształcenie min. średnie i MUSI ukończyć KURS PODSTAWOWY-
                                                    czyli jest po specjalnym kursie, ma pracę trudną i odpowiedzialną i zarabia na początku chyba (ok 1,5 tys w czasie kursu) do 2400 później. To mało czy dużo ?
                                                  • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:22
                                                    aneta-skarpeta napisała:
                                                    > guderianka napisała dzisiaj o 15,18
                                                    > Odniosłam się do kwestii podania przykładu pracy, w której jest wymóg wykszt
                                                    > ałcenia (np. kursu), która jest odpowiedzialna i trudna i mało płatna
                                                    > Napisałam, że wg mnie to tego powyższego opisu wpisuje się zawód policjanta


                                                    Naćpała się i twierdzi, że nie napisała tego co napisała big_grin
                                                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:24
                                                    POLICJANTA A NIE POLICJANTÓW( wszystkich)
                          • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:15
                            mx3_sp napisała:
                            > tak kliknęłam, w tej kwocie są JUŻ dodatki więc niecałe 4 tys za 16 lat pracy w
                            > kryminalne to wcale nie żadne osiągnięcie. A żeby nie te dodatki to by nie był
                            > o komu tropić morderców.

                            Nie - nie są w tej kwocie. Przeczytaj jeszcze raz - może tym razem zrozumiesz.
                            • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:24
                              obawiam się, że jednak nie. Jeśli Twoim zdaniem niespełna 4 tys za 16 lat pracy w kryminalnej, nawiasem mówiąc, to mniej niż średnia krajowa to jest ogromny zarobek to odpadam. Pasuję, nie prowadzę durnawych pyskówek i zaczepek (nie tu).
                              • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:26
                                mx, Araceli wie lepiej, ona zna fakty i je właściwie interpretuje wink
                              • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:29
                                mx3_sp napisała:

                                > obawiam się, że jednak nie. Jeśli Twoim zdaniem niespełna 4 tys za 16 lat pracy
                                > w kryminalnej, nawiasem mówiąc, to mniej niż średnia krajowa to jest ogromny z
                                > arobek to odpadam. Pasuję, nie prowadzę durnawych pyskówek i zaczepek (nie tu).

                                Ależ bulshity wypisałaś w tych kilku linijkach!

                                Po pierwsze - nigdzie nie jest napisane, że ten pan pracował 16 lat w kryminalnej - ma 16 lat stażu a to nie to samo

                                Po drugie - aktualna średnia krajowa to 4000 BRUTTO!!!!! Normalny człowiek dostaje z tego 2850 na rękę. Ten pan ma 3680 na rękę + DODATKI!!
                • najstarszy_syn_ksiedza_biskupa Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:48
                  araceli napisała:

                  > guderianka napisała:
                  > > A zarabiają dużo ?
                  > > Policjantem może być każdy kto wyśle CV ?
                  >
                  > Mało nie zarabiają. Wykształcenia konkretnego mieć nie muszą.

                  Rozumiem, że doliczasz do dochodu to co wezmą w łapę gdzie popadnie?

                  Podstawę mają żenująco niską, przypuszczam, że pracodawca wlicza im już te "napiwki" do pensji, bo inaczej to ciężko za to byłoby przeżyć....

                  Ksiadz Anatol
                  • guderianka Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:58
                    No
                    I Ty przynajmniej gadasz w związku z tematem-a nie obok
    • lilyrush Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:10
      coz, choć to niepopularne, trzeba mieć świadomość, ze nie każdy posiada predyspozycje intelektualne do studiowania. Ba, nawet nie każdy ma je wysterczające do zdania matury.
      Więc radzenie,żeby pójść na studia jest mocno dyskusyjne.
      Druga kwestia to podejście "co ludzie powiedzą" i "nie wypada nie mieć matury'. Tym sposobem moja ciocia wypchała kuzynkę na studia licencjackie, które to dziewczyna z bólami i opłatami zrobiła, żeby teraz siedzieć w domu i wychowywać 3 dzieci. Druga kuzynka tym sposobem została przepchana do matury i teraz jest narzekanie ze w podkarpackiej wsi pracy dla niej nie ma. A jakby poszła do dobrej zawodówki to miałby jakiś fach w dłoni i coś zarabiała.
      Wiec ludzie zarabiają czasami to 1500, bo więcej zwyczajnie nie jest w zakresie ich możliwości.
      Sa tez przeróżni absolwenci szkoły Krzak w Pcimui Dolnym mający aspiracje i nic poza tym. Nie jestem w stanie zrozumieć jak w obecnych czasach można nie mieć świadomości tego, że dobrze płatnej pracy w biznesie nie dostanie się bez znajomości języka obcego.
      Pozostaje jeszcze grupa leniwców- cud, ze w ogóle pracują
      • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:16
        dobrze płatnej pracy w biznesie nie dostanie się bez znajomości języka obcego. Gdybym mogła już teraz bym Tobie sypnęła listę osób, którzy są prezesami, dyrektorami, właścicielami, a językiem obcym żadnym nie władają w ogóle.Nie tylko biznesu to się tyczy.
        • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:03
          można nieźle zarabiać nie mając studiów czy bez języka
          będąc dobrym rzemieślnikiem- mechanikiem, budowlańcem, fryzjerką etc etc

          nie mówie o zarobkach 10tys+

          ale znam wiele osób bez wykształcenia, ale z fachem, zdolnościami i oni zarabiają przyzwoite pensje
      • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:29
        lilyrush napisała:

        Nie jestem w stanie zrozumieć jak w obecnych czasach można nie mieć
        > świadomości tego, że dobrze płatnej pracy w biznesie nie dostanie się bez znajo
        > mości języka obcego.

        bez znajomości. (języka obcego nie trzeba już dodawaćsmile)
        • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:32
          W jakim zawodzie zarabia się 1500 zł na rękę jako osoba nie tuż po szkole czy studiach ale po 30/35 ?
          • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:35
            Naprawdę muszę pisać po raz tysięczny, że po studiach, ze znajomością 2 języków obcych, z 21-letnim stażem pracy, w wieku 50 lat zarabiam 1850 zł na rękę w bibliotece naukowej?
            • tabakierka2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:36
              nauczycielki z przedszkola chyba też niewiele więcej zarabiają, a poza studiami często mają dodatkowe podyplomówki i kursy.
            • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:39
              to jednak więcej niż 1500 zł
              • gulcia77 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:23
                Proszę, bez jaj. Za te 350 więcej to Twoim zdaniem można sobie życie na nowo ułożyć?
                • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:42
                  Nie wiem czy można sobie życie ułożyć. Echtom ma wykształcenie. Zna 2 języki obce na najwyższym poziomie. Jest dosyć znanym tłumaczeniem. Chciała pracować w bibliotece i chyba nawet skończyła drugie studia. Gdyby nie chciała to by tam nie pracowała. To jej wymarzona praca i jednak zarabia trochę więcej niż 1500 zł.
                  • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:43
                    * tłumaczem
                  • gulcia77 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 19:35
                    Ale jest to jednak trochę nieprawdopodobne, że osoby pracujące w tak specyficznych miejscach nie mogą zarobić na spokojne (choć skromne) życie.
                    Jak kończyłam antropologię, to po wydziale chodził dowcip, który kończył się pointą: "żeby w tym kraju zarabiać 1500 (wtedy chyba 700) złotych, to w tym kraju trzeba być profesorem". Szkoda, że niewiele się zmieniło, że nakłady na naukę i innowacje są marne i raczej nie wygląda na to, żeby się to miało zmienić, że prawo patentowe jest kosmicznie durne, że nie wspiera się szkolnictwa wyższego, żeby polskie uniwersytety zaczęły się liczyć w międzynarodowych rankingach i wiele innych "że".
                    I, że ja też robię coś zupełnie innego. Lubię swoją robotę, logistyka jest jak układanie puzzli z miliona niepasujących elementów, ciągle się coś dzieje i nie narzekam na pieniądze, choć okupione są ciężką pracą. Szkoda tylko, że z całego mojego roku, naprawdę fajnych, poukładanych i inteligentnych ludzi w zawodzie zostało raptem kilka osób, a jedynie Basia Białowąs i Ania Kazejak są szerzej rozpoznawalne. A wierz mi - potencjału było dużo więcej.
                    • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:42
                      W 2005 zaczynałam od 950 zł (w szkole rok wcześniej miałam 1600) - trzeba było widzieć miny ludzi, kiedy im mówiłam, ile zarabiam big_grin Do emerytury może przekroczę 2000, ale cudów się nie spodziewam. A potencjału, o którym piszesz, rzeczywiście szkoda - znam np. paru mężczyzn, którzy mogli być świetnymi nauczycielami, ale wybrali lepiej płatną pracę.
                      • gulcia77 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:57
                        O sobie nie mogę do końca powiedzieć, że "poszłam za kasą". Jestem takim niespokojnym duchem, który nie za bardzo umiał znaleźć sobie miejsce w życiu i nie jestem pewna, że byłabym szczęśliwa i usatysfakcjonowana pracą stricte naukową. Jednak trochę mi cierniem w boku siedzi, że ja na swoich transportowo-logistyczncych łamigłówkach wyciągam więcej pieniędzy niż naukowcy. Zwłaszcza, że należę do tej pogardzanej ogólnie (a może zwłaszcza na forum) grupy, który twierdzi, że bylibyśmy niczym, gdyby nie filozofia, nauki społeczne i ogólnie pojęty humanizm. Zresztą po dzień dzisiejszy staram się być w miarę na bieżąco z tym, co dzieje się w sferze myśli, zwłaszcza, że uważam, iż jako ludzkość stoimy w obliczu ogromnego przewrotu, w wielu strefach: politycznej, gospodarczej, a zwłaszcza relacji międzyludzkich i struktur społecznych. Na swój własny, jednak nienaukowy użytek, nazywam to rodzącą się neokastowością. Dlatego, skoro historia magistra vitae, tym bardziej powinno się doceniać, również finansowo, ludzi Twojego, Echtom, pokroju.
                        • najstarszy_syn_ksiedza_biskupa Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 10:17
                          gulcia77 napisała:

                          > Zwłaszcza, że
                          > należę do tej pogardzanej ogólnie (a może zwłaszcza na forum) grupy, który twie
                          > rdzi, że bylibyśmy niczym, gdyby nie filozofia, nauki społeczne i ogólnie poję
                          > ty humanizm.

                          Zapomniałaś dodać, pogardzanej słusznie....

                          Bylibyśmy niczym gdyby nie matematyka, fizyka, chemia oraz inżynierowie.

                          youtu.be/wSu1TzAlAWU
                          Nie dostrzegam jak ogólnie pojęty humanistyczny bełkot poprawia jakość mojego życia każdego dnia. Filozofia, nauki społeczne i ogólnie pojęty humanizm to tak trochę lepiej od religii, niewiele lepiej, ale zawsze lepiej....

                          Ksiadz Anatol
                          • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 12:08
                            > Bylibyśmy niczym gdyby nie matematyka, fizyka, chemia oraz inżynierowie.

                            Wcale by nas nie było gdyby nie rolnicy i lekarze. Reszta to tylko cywilizacyjna nadbudowa.
            • bergamotka77 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:58
              współczuję echtom sad
              • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:20
                Nie musisz - marzyłam o tej pracy od zawsze i po latach się udało smile
            • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:13
              echtom napisała:
              > Naprawdę muszę pisać po raz tysięczny, że po studiach, ze znajomością 2 języków
              > obcych, z 21-letnim stażem pracy, w wieku 50 lat zarabiam 1850 zł na rękę w bi
              > bliotece naukowej?

              No wszystko fajnie ale oprócz wykształcenia i języków to jeszcze trzeba je jakoś wykorzystywać. Inaczej zarabia tłumacz dwóch języków a inaczej fryzjerka znająca dwa języki.
              • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:15
                mało tego- jak są dwie fryzjerki w jednym miescie, nie oznacza to, że będą zarabiały tak samo
                jedna moze ledwo wyciągac minimalną, druga może żyć jak pączek w maśle
          • chipsi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:37
            A w jakim się nie zarabia? Jest na to jakiś przepis? Jedynie słuszna droga? smile
            • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:40
              Nie znam nikogo kto zarabia mniej niz 2000 zł na rękę
              • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:43
                saphire-2 napisała:

                > Nie znam nikogo kto zarabia mniej niz 2000 zł na rękę

                Obracasz się zatem w wielce elitarnych kręgach. szacun.
              • chipsi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:44
                Chipsi jestem, miło mi.
                Juz znasz. Niema za co.
              • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:45
                u siala lala. Może nie znasz osobiście, ale jak kupujesz bułę w mcdonaldzie to wiedz, że oni tam 900 zł zarabiają.
              • black_halo Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:54
                Wedle tego co pisza to mediana w Polsce jest na poziomie ok. 2200 na reke. Czyli statystycznie co druga osoba zarabia mniej niz 2200 a wiec miedzy minimalna. Walek polega na tym, ze srednia i mediana sa podawane dla sektora przesiebiorstw powyzej 9 osob wiec urzedy, szkoly czy prywatne firmy oraz dzialanosci gospodarcze nie sa brane pod uwage.

                Ponad 3mln ma umowy czasowe, tylko jakis maly procent to specjalisci w waskich dziedzinach, cala reszta zapitala za stawki nizsze niz najnizsza krajowa bo na zleceniu nie ma minimalnej pensji. Witamy w prawdziwej Polsce a nie tej znanej z propagandy Tuska.

                Zaraz zreszta przyleci araceli i zacznie mi udowadniac, ze skoro ona zarabia wiecej to znaczy, ze w Polsce nie ma osob zarabiajacych najnizsza albo i mniej a jesli sa to na wlasne zyczenie.
                • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:59
                  nie trzeba żadnej propagandy niczyjej by wiedzieć, że średnia płaca to ściema. Lekarze zarabiają wcale nie więcej od tej rzekomej średniej. Pisać tu można wiele, że zarabia się po 10tys, a ułamków dodać się nie potrafi. Forum wszystko przyjmie.
                  • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:10
                    nie trzeba byc alfą i omegą aby wiedziec, że w PL świetnie kwitnie szara strefa, zatrudnienie na czarno i zaniżanie dochodów lub zawyżanie kosztów


                    co prawda mieszkam w dobrym regionie- ale polska to nie tylko mazury z drugiej strony i widzę te wypełnione po brzegi kosze z zakupami, te samochody, te kolejki w sieciówkach

                    nie ma co mydlić oczu, że każdy w PL zarabia 1200 zł, bo to jest po prostu nieprawda


                    ps. nie znam biednego lekarza, który ma popularną profesję- chyba że jest młody

                    gin, dentysta, kardiolog, pediatra- to sa profesje gdzie jak jestes dobry, albo masz dobre znajomosci, to ludzie walą drzwiami i oknami i słono płacą- chcąc nie chcąc
                    • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:15
                      młody młody o tytułowanych nie piszę.
                      • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:19
                        ale każdy mlody pracownik zarabia stosunkowo mało bo wykształcenie to nie doswiadczenie

                        a praca lekarza opiera się w bardzo duzej mierze na doświadczeniu i wypracowaniu sobie wiedzy

                        ale lekarze też mają duze mozliwosci dorobienia- dyzury etc
                    • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:38
                      aneta-skarpeta napisała:

                      >
                      > co prawda mieszkam w dobrym regionie- ale polska to nie tylko mazury z drugiej
                      > strony i widzę te wypełnione po brzegi kosze z zakupami, te samochody, te kolej
                      > ki w sieciówkach

                      W Polsce bardzo wielu ludzi żyje na kredyt. Banki nie finansują inwestycji, a że puchną od kasy to wciskają kredyty konsumpcyjne zwykłym ludkom. Tak samo rosną jak grzyby po deszczu różne firemki parabankowe. Bardzo wielu z tego korzysta i kupuje później te goowna z sieciówek, badziewne samochody i inne tam. Z dobrymi pensjami ma to niewiele wspólnego.









                      >
                      • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:41
                        7dosia napisał(a):
                        > W Polsce bardzo wielu ludzi żyje na kredyt. Banki nie finansują inwestycji, a ż
                        > e puchną od kasy to wciskają kredyty konsumpcyjne zwykłym ludkom. Tak samo rosn
                        > ą jak grzyby po deszczu różne firemki parabankowe. Bardzo wielu z tego korzysta
                        > i kupuje później te goowna z sieciówek, badziewne samochody i inne tam. Z dobr
                        > ymi pensjami ma to niewiele wspólnego.

                        A z czego spłacają te kredyty?
                        • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:50
                          mam koleżankę, która zmamiona wizją dorobienia sobie do pensji stała się pracownikiem providentu

                          pracowała kilka dni, to co zobaczyła, to nie byli młodzi ludzie, którzy brali pozyczki na zakupy w H&M
                          to była patologia, alkoholicy, dramatyczna bieda bez pracy
                          • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:58
                            aneta-skarpeta napisała:

                            > mam koleżankę, która zmamiona wizją dorobienia sobie do pensji stała się pracow
                            > nikiem providentu
                            >
                            > pracowała kilka dni, to co zobaczyła, to nie byli młodzi ludzie, którzy brali p
                            > ozyczki na zakupy w H&M
                            > to była patologia, alkoholicy, dramatyczna bieda bez pracy

                            Owszem. Jeśli chodzi o parabanki to tak. Ale wystarczy umowa na czas nieokreślony i nawet przy marnym dochodzie wiele normalnych banków udzieli kredytu. Doświadczyłam tego osobiście, mając stałą pracę i bardzo przeciętną pensję.
                            • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:03
                              ale ile wexmiesz tego kredytu? 10 tys? na ile to starczy kupując sobie ciuchy etc?liczmy na pół roku. potem to trzeba spłacac i potem - całkiem szybko- nie masz ani kredytu ani kasy z pensji, bo musisz płacic kredyt

                              przy czym to dotyczny tylko części polaków, a nie polaków jakotakich

                              bo naprawdę to nie jest powszechne brać kredyt na babcię, zeby sobie ciuchy kupowaćbig_grin
                        • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:52
                          Z marnych dochodzików. Z emeryturki babci, mamusi itp. Często kolejnym kredytem spłacają poprzedni, bardzo często popadają w "spiralę długów", bardzo wielu ma komornika którego też wielu ludzi stara się unikać, ukrywają dochody, uciekają w szarą strefę. To bardzo powszechne zjawisko. Polacy są ogólnie biedni, zadłużeni i nie mają oszczędności.
                          • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:55
                            dosia7, czyli w PL to emeryci i mamusie muszą miec odbre pensje/ emerytury, zeby tak sponsorawac co i raz kredyty młodymbig_grin
                            • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:02
                              aneta-skarpeta napisała:

                              > dosia7, czyli w PL to emeryci i mamusie muszą miec odbre pensje/ emerytury, zeb
                              > y tak sponsorawac co i raz kredyty młodymbig_grin

                              Nie, nie muszą mieć dobrych pensji/emerytur. Emerytury mają głodowe. Muszą za to mieć zminimalizowane do obłędu wszelkie potrzeby egzystencjalne. I tak właśnie jest, niestetysmile.
                              • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:04
                                no to skoro mają emerytury głodowe to jakim cudem potrafią fundowac zycie na kredyt swoim wnuczkom etc?
                                • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:16
                                  aneta-skarpeta napisała:

                                  > no to skoro mają emerytury głodowe to jakim cudem potrafią fundowac zycie na kr
                                  > edyt swoim wnuczkom etc?

                                  To już musisz ich zapytać. Powiem inaczej: ile znasz osób które kupiły w Polsce mieszkanie za gotówkę? Ile znasz takich które kupują za gotówkę samochody? Ile znasz takich, dla których jednorazowy wydatek np. 5 tys. euro to pryszcz bo mają oszczędności? Ty sama miałabyś dzisiaj w gotówce 30 tysięcy zł, gdybyś miała pilny wydatek? (na ostatnie pytanie nie musisz odpowiadaćsmile.
                                  Co do tego, że kredyty trzeba spłacać i w końcu przychodzi moment, że już "nie można kupować", to przy stałych dochodach zawsze wygospodarujesz 79 zł na bluzeczkę z hm, mam kilka kredytów, to wiemsmile
                                  ps. dla ścisłości - w h&m nie kupuję.
                                  • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:32
                                    No wlaśnie. Kwestia mieszkania bywa kulą u nogi. Jesli mieszkanie dostało się od rodziców to ma się sielankę.
                                    Zarabialam nieźle jak na otoczenie, pracowalam dużo, mialam oszczędności i złudzenie że wiele mogę na rynku pracy. Później zbiegło się kilka spraw- kupiłam mieszkanie na kredyt, z powodu kryzysu firma zrezygnowala z części dzialalności więc pensje obniżono, szkoleń nie ma, a praca taka w której kontaktów sobie nie wyrobisz, zauważyłam że na rynku pracy już nie jestem rozchwytywane bo w międzyczasie nastąpił wysyp mlodszych bardziej przebojowych i aktualniej wykształconych - no i kicha. Tkwię w pracy (u prywaciarza) w ktorej się uwsteczniam, po splacie kredytu zostaje mi niewiele ponad te 1500zł i nie widzę wielkiej możliwości jakiejś zmiany na lepsze.. nie ma gdzie aspirować. Jak slucham znajomych - ich kiedyś kiepskoplatne zawody teraz są dobrą opcją, duże firmy, pelne ozusowanie, zabezpieczenie w przypadku choroby, pensje z obowiązkowymi podwyżkami.....
                                    I po co mi byly 2 kierunki studiów i lata kursów, dokształcania się, ślęczenia nocami w książkach? Moja fryzjerka zarabia zdecydowanie więcej ode mnie... Znajomy zatrudniony jako fizyczny od łopaty tez wyciągnie więcej.. Co to kurna ma być?
                                  • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:48
                                    dosia, ja piszę o tym, że ludzie w hipermarkecie mają wypełnione po brzegi wózki, a ty mi na to, że oni to na kredyt

                                    po czym jak odbijam twoje oargumenty kupowania ciuchów i jedzenia na kredyt piszesz mi o kupowaniu mieszkania za gotówkę

                                    tak to się nie dogadamy

                                    bo zarabiają np 4 tys zł mozesz sobie całkiem przyjemnie życ, ale nie oznacza to ze masz automatycznie kasę na kupno mieszkania za gotówkę
                                    bo ja nigdzie nietwierdzę, że polaków bez problemu stac na kupno mieszkania za gotówkę
                                    mówie, że z tego co widzę, to patrząc na jezdnie i sklepy w mojej okolicy to ludzie wydają duzo na codzienne zycie, wiec widocznie ich na to stac
                                    • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:56
                                      Ale nie wiesz skąd ta kasa.
                                      W moim otoczeniu dobrze się powodzi tym "przedsiębiorcom" którzy kombinują/oszukują/robią przekręty/wciskają kity naiwnym/są przestępcami/mają układy.
                                      Albo tym, gdzie (najczęściej) facet siedzi za granicą i zarabia solidną kasę a żona z dziećmi w kraju ją wydaje. Bo sama żona to powyżej 2 tys rzadko wyciągnie.
                                    • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:29
                                      Dobra, mieszkanie to trochę inna bajka. Ale już samochody bardzo często finansowane są kredytem i to nie nowe, tylko takie po kilka, kilkanaście tysięcy. Zakupy w supermarketach też często finansuje karta kredytowa czy debet odnawialny, więc w sumie to i tak kredyt.
                                      Nie wiem na czym to polega, ale banki naprawdę duszą się od kasy i jest bardzo silne parcie na udzielanie kredytów, wciskanie kart kredytowych itp. Bierzesz kredyt np. na 20 tys., od razu proponują ci kartę z limitem na 5 tys. i debet na koncie na drugie 5 tys. Naprawdę można łatwo się zadłużyć na sumę kilkadziesiąt razy przewyższającą miesięczne dochody.
                                      Zresztą wystarczy przejść się po Warszawie. Co krok to bank. W innych dużych miastach pewnie jest podobnie. Niczego takiego nie widziałam na zachodzie, jak dotąd. To o czymś świadczy.
                          • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:58
                            7dosia napisał(a):
                            > Z marnych dochodzików. Z emeryturki babci, mamusi itp. Często kolejnym kredytem
                            > spłacają poprzedni, bardzo często popadają w "spiralę długów"

                            Jeżeli tak to po chwili nie byliby w stanie nic kupować. Finito. A jakoś tego nie widać po sklepowych koszykach. Więc nie pitol o 'powszechności'.
                            • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:22
                              araceli napisała:

                              > 7dosia napisał(a):
                              > > Z marnych dochodzików. Z emeryturki babci, mamusi itp. Często kolejnym kr
                              > edytem
                              > > spłacają poprzedni, bardzo często popadają w "spiralę długów"
                              >
                              > Jeżeli tak to po chwili nie byliby w stanie nic kupować. Finito. A jakoś tego n
                              > ie widać po sklepowych koszykach. Więc nie pitol o 'powszechności'.
                              >
                              Ale co ty właściwie chcesz powiedzieć? Że żyjemy w kraju potentatów finansowych i jesteśmy pierwszą potęgą ekonomiczną świata? Zadłużenie Polaków jest POWSZECHNE!
                              • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:27
                                7dosia napisał(a):
                                > Ale co ty właściwie chcesz powiedzieć? Że żyjemy w kraju potentatów finansowych
                                > i jesteśmy pierwszą potęgą ekonomiczną świata? Zadłużenie Polaków jest POWSZECHNE!

                                Och! Och! Och! big_grin

                                Powszechne zadłużenie - owszem. Sama mam kredyt na mieszkanie. I co? I nico. Zarabiam, żyję. Między potentatami finansowymi a spiralą zadłużenia jest morze możliwości.
                                • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:30
                                  niektórzy nie zarabiają i zyją. To dopiero wyczyn.
                            • chipsi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:23
                              Jak już jesteśmy przy pełnych koszykach - chyba zaszło nieporozumienie.
                              Jak ktoś nie jest zamożny to i go nie stać na jedzenie w restauracjach czy codzienne wypady na "szoping". Wpadam więc raz na tydzień do marketu i zapełniam koszyk po brzegi tym co potrzebuje, ba, nawet bywa że rzeczami zbędnymi do wegetacji bo to że zarabiam niewiele nie oznacza że żyje w ubóstwie.
                              • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:00
                                chipsi, nie będę nikomu wyliczac, ale z moich obserwacji wynika, że ludzie w moim regionie kupują masakrycznie duzo- mieszkam tuz pod warszawą, mam w swoim miescie mnostwo duzych sklepów, biedronek, lidli, bazar, targ

                                wszędzie, poza lokalnymi sklepami- takimi tradycyjnymi- sa mega kolejki, na parkingach stoją niezłe auta- nie bentleye oczywiscie, ale niezłe i dobre auta, choc tez i tanie i bardzo stare

                                nie twierdze, ze w moim regionie nie ma ludzi biednych- ale nie są większoscią, ale nie sprowadzajmy sprawy do absurdu, gdzie wszyscy polacy sa biedni, a w hipermarketach robią tylko podstawowe zakupy na granicy przezycia na kartoflach
                                • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:06
                                  Są drogie auta bo to auta firmowe których koszt i używanie sobie wrzucają w koszty firmy
                                  • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:11
                                    proste, że auta są firmowe- jakbym miala firmę to tez wolalabym sobie kupic auto za firmę i miec i auto i koszt

                                    zycie

                                    ale musi mnie byc stac na takie auto- wyczyli moja firma musi generowac mi zysk

                                    a jest bardzo duzo niewielkich firmy, które maja rozbuchane koszty, w efekcie niby przędą cienko, a realnie własciciele co mogą to wrzucają w koszty firmy
                                    • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:13
                                      tak, i zawsze jest tak, że szef rozbijajacy się wozikiem za 140tys zł płacze, że bieda i nie ma na pensje dla pracowników. nie tylko płacze, ale też często pracownikom daje żalosne pensje..

                                      kasę obecnie się robi na niesprawiedliwości. Żeby się szybko nachapać - musisz komuś innemu odebrać lub nie dać.

                                • cherry.coke Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:14
                                  aneta-skarpeta napisała:

                                  > chipsi, nie będę nikomu wyliczac, ale z moich obserwacji wynika, że ludzie w mo
                                  > im regionie kupują masakrycznie duzo- mieszkam tuz pod warszawą, mam w swoim mi
                                  > escie mnostwo duzych sklepów, biedronek, lidli, bazar, targ
                                  >
                                  > wszędzie, poza lokalnymi sklepami- takimi tradycyjnymi- sa mega kolejki, na par
                                  > kingach stoją niezłe auta- nie bentleye oczywiscie, ale niezłe i dobre auta, ch
                                  > oc tez i tanie i bardzo stare

                                  Jak jestem z wizyta w PL to odwiedzajac wszystkich ogarniam z reguly centrum i peryferia Warszawy oraz rozne miejscowosci podwarszawskie. Gdyby sadzic po tym, co, ile ludzie kupuja, co nosza, czym jezdza, jak sie buduja, co dzieciom kupuja itp. to Polska jest bogatsza od Irlandii, a taka Portugalia to wrecz podloge wyciera.
                                  A potem dziewczyny pisza o tych pensjach i nijak to sie razem nie uklada. Tak wiem, ze to Wwa, ale nawet z tymi warszawskimi sie nie uklada.
                                  Nie wiem kompletnie jak to dziala.
                                  • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:19
                                    cherry mam te same refleksje, a mieszkam praktycznie w warszawie- całe zycie

                                    smile

                                    a poważnie to nie ma co ukrywac- u nas zatrudnienie na czarno i zanizanie oficjalnych dochodów to chleb powszedni
                                    • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:38
                                      tak, ale zauważ - zatrudnianie na czarno to nadal jest okradanie pracownika przez pracodawcę.
                                      Pracownik nie ma nic do gadania. Dostaje do ręki tyle- że jako tako da się żyć tu i teraz i wydaje mu się że jest ok, traci na przyszłej emeryturze, a kasę zamiast na jego emeryturę pracodawca chowa do swojej kieszeni. I ma na wypasione auto.

                                      • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:45
                                        zarabianie na czarno to nie zawsze okradanie przez pracodawce

                                        czasem to np świadczenie usług- np remonty jako wolny strzelec i nie wykazywanie dochodu lub wykazywanie dochodu minimalnego- wtedy okradamy sami siebie i państwo

                                        albo układ z pracodawcą- mam przeznaczone na ciebie 5000zł- jak chcesz byc zatrudniony? mozesz oficjalnie calosc, albo moge zatrudnic cie na polowe i wiecej dostaniesz bezposrednio do ręki i pracownik sam decyduje

                                        sytuacje są naprawdę bardzo różne
                                        • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:06
                                          tak, ale mówię o sytuacji "pracownika" jako takiego.
                                          mam kilku znajomych z "fachem" w ręku którzy pracowac do żadnej firmy nie pójdą. Bo za tą samą robotę dostaliby połowę tego co im klient da.
                                          Ale przeciez nie wszyscy mają takie zawody. I niestety będąc na etacie- zarobki zależą tylko pośrednio od wiedzy jaką posiadasz , nie rosną z wykształceniem. W mniejszych firmach to wypadkowa twojego tupetu, znajomości i widzi mi się szefowstwa.
                                          kwotę 5 tys przeznaczona "do zagospodarowania jak chce" to zarabiał tylko kumpel szefa którego szef przyjął bo kiedys razem pracowali, więc niejako dał mu prezent. Zdecydowanie częściej u prywaciarzy to jest "standardowe zatrudnienie od najniższej krajowej + pensja na rękę ok 2 tys , chyba że chcesz oficjalnie więcej to wtedy na rękę dostajesz mniej".
                                          No to kto ci weźmie mniej niż 2 tys po to żeby zus opłacić?
                                          Po prostu pensje na rękę są na tyle niskie, że już nie ma z czego sobie odbijać i "zaradnie' decydowac by cos więcej na zus poszło..
                                          • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:10
                                            > tak, ale mówię o sytuacji "pracownika" jako takiego.
                                            > mam kilku znajomych z "fachem" w ręku którzy pracowac do żadnej firmy nie pójdą
                                            > . Bo za tą samą robotę dostaliby połowę tego co im klient da.

                                            oczywiscie i nie widzę w tym nic złego czy złego rynku
                                            czesto tez ludzie najpierw uczą się u obcych, a potem zakłądają własne firmy- np fryzjerki, projektanci, pracownicy budowlano-remontowi etc

                                            > kwotę 5 tys przeznaczona "do zagospodarowania jak chce" to zarabiał tylko kumpe
                                            > l szefa którego szef przyjął bo kiedys razem pracowali, więc niejako dał mu pre
                                            > zent. Zdecydowanie częściej u prywaciarzy to jest "standardowe zatrudnienie o
                                            > d najniższej krajowej + pensja na rękę ok 2 tys , chyba że chcesz oficjalnie wi
                                            > ęcej to wtedy na rękę dostajesz mniej".

                                            zbytnio uogolniasz, nie zawsze tak jest- znam mnóstwo przykładów z niezbyt duzych firmy
                                          • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:12
                                            I, jak już napisałam, taka sytuacja powoduje, że większosć kombinuje, dorabia w godzinach pracy lub żywcem okrada szefa.
                                            Ludzie którzy chcą być uczciwi i nie podobaja im się takie kombinacje -finansowo zostają daleko z tyłu. Pieniędzy nie robi się na uczciwości.

                                            Zszokowała mnie opowiesć znajomego- pracuje na lotnisku, pensję ma niezłą ponad 3 tys. Wszyscy jego kumple z pracy i on sam ma spore dodatkowe dochody z...... sprzedaży tego wszystkiego czego pasażerowie zapomną zabrać z samolotu, albo zgubią, albo z bagażu wypadnie.... Zbieraja wszystko i dzielą między sobą. Laptopy, smartfony, gadżety.... dla mnie to kradzież. Dla nich wpisane w pracę normalne zarobki. Massakra..
                                            • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:23
                                              no i w statystykach ten kolega zarabia 3 tys, a faktycznie zarabia więcej- bez względu na moralność i ocenę postępowania
                                  • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:34
                                    Moj znajomy w Wawie zarabia netto 15 tys w oddziala zagranicznej firmy, jego żona w Wawie zarabiała 1700 w publicznej instytucji. Oboje po studiach. Wiadomo że ich stać na wiele, widac to po nich obojgu. Ale ona nie zarobi więcej w swojej pracy.
                                    Inni mają piękny dom, zadbane dzieci, żona pracuje jako pielęgniarka w domu opieki-zarabia marnie. Ale mąż od lat na zagranicznych kontraktach przywozi solidną pensję.
                                    Kolejni podobnie.
                                    Kolejni- on lekarz specjalista z piękną pensją, ona pielęgniarka na pół etatu zarabia 900zł.
                                    Następni - ona nauczycielka cos koło 2 tys, on podobna pensja, ale z możliwości kombinacji i dorabiania wyciąga co najmniej drugie tyle.
                                    Kolejni-oboje pracownicy naukowi, z etatowej pensji to by biedę klapali ale mają możliwości dorabiania w czasie pracy, unijnych różnych dotacji, sponsorowanych wyjazdow- w efekcie powodzi im się nieźle.
                                    Znajoma jest pielęgniarką położną. Przez lata oficjalna pensję miała bardzo marną. Ale była możliwość "prywatnych nocek", kasy za pilnowanie przy porodzie, za specjalna opiekę nad ciężarną lub dzieckiem, za czuwanie w nocy. Więc nieoficjalnie dorabiała drugie tyle. Poza tym ciągnęła drugi etat w prywatnej przychodni. Biegała z pracy do pracy.
                                    itd.
                                    Wszystkie znane mi kobiety zarabiaja mniej na podobnych stanowiskach jak mężczyźni. Może to ten błąd, że niżej się cenią, mniej walczą o swoje.

                                    Jak ktoś ma zawód w którym nie ma się jak "zakręcić" albo takie obłożenie pracą w pracy, że lewizny nie ma jak odwalać, to pozostaje mu być mlodym mężczyzną handlowcem w firmie z kapitalem zagranicznym i zdrową wątrobę na picie na spotkaniach handlowych by sobie odpowiednie znajomości wyrobić.tongue_out
                                    • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:39
                                      alsk9 napisała:
                                      > Wszystkie znane mi kobiety zarabiaja mniej na podobnych stanowiskach jak
                                      > mężczyźni.

                                      Wszystkie podane przez Ciebie przykłady temu przeczą.
                                      • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:41
                                        w żadnym z przykładow nie porownywalam pensji w tych samych zawodach.
                                  • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:36
                                    > Nie wiem kompletnie jak to dziala.

                                    Już wiesz? Odpisałam Ci zresztą wcześniej o 14.50, ale znów zignorowałaś.
                                    • cherry.coke Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:41
                                      A sorki, ja czytam od najnowszego i moge przegapic, jak cos sie bezposrednio nie odnosi. Ale w takim razie jestes doskonalym przykladem zjawiska - mowisz, ze zarabiasz mityczne 1500, a tak naprawde wielokrotnosc tegoz. Fakt, ze duzym nakladem czasowym, ale mnostwo zawodow ma duze naklady czasowe np. na ciagle doksztalcanie...
                                  • 7dosia Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 19:20
                                    cherry.coke napisała:

                                    > Jak jestem z wizyta w PL to odwiedzajac wszystkich ogarniam z reguly centrum i
                                    > peryferia Warszawy oraz rozne miejscowosci podwarszawskie. Gdyby sadzic po tym,
                                    > co, ile ludzie kupuja, co nosza, czym jezdza, jak sie buduja, co dzieciom kupu
                                    > ja itp. to Polska jest bogatsza od Irlandii, a taka Portugalia to wrecz podloge
                                    > wyciera.
                                    > A potem dziewczyny pisza o tych pensjach i nijak to sie razem nie uklada. Tak w
                                    > iem, ze to Wwa, ale nawet z tymi warszawskimi sie nie uklada.
                                    > Nie wiem kompletnie jak to dziala.

                                    Niektórzy wyznają pogląd, że Polska jest neokolonią gospodarczą "dzikiego" zachodu i całkiem zgrabnie tłumaczą to zjawisko. Wszystko da się wyjaśnić, jak się chcesmile
                      • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:47
                        > W Polsce bardzo wielu ludzi żyje na kredyt. Banki nie finansują inwestycji, a ż
                        > e puchną od kasy to wciskają kredyty konsumpcyjne zwykłym ludkom.

                        nie tylko w PL, ale po 1 zeby dostac kredyt to trzeba miec zdolnosc kredytową- przynajmniej od ostatnich kilku latsmile. POza tym, trzeba ten kredyt spłacac i wg Twojej logiki zaciągac kolejne, aby nadal zyc na kredyt

                        wiec to krótkotrwałe

                        nie wiem, czy ty mieszkasz w PL, ja mieszkam i w moim otoczeniu oczywiscie sa ludzie zarabiający mało, ale są tez tacy ( większosc) zarabiający srednio, a tacy co zarabiają dobrze

                        przy czym nie ma nic złego w tym, że ktos bierze kredyt na remont czy auto, albo nawet na wakacje, po czym to spłaca nie jedząc suchego chleba- ale to nie jest zycie " na kredyt"
                  • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:26
                    Znam wielu co zarabiają 2000- 2300
                • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:08
                  Specjalistka od pracy w Polsce się znalazła big_grin
                  • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:11
                    mam czas to sobie wiedzę poszerzam, choćby do tego momentu, że Polska to nie Belgia.
                • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:10
                  black_halo napisała:
                  > Zaraz zreszta przyleci araceli i zacznie mi udowadniac, ze skoro ona zarabia wi
                  > ecej to znaczy, ze w Polsce nie ma osob zarabiajacych najnizsza albo i mniej a
                  > jesli sa to na wlasne zyczenie

                  Nie - nie w Beligii osób zarabiających minimum nie ma smile
                  I pracujących na zleceniach też nie ma. I na umowach czasowych nie masmile
          • depompadur Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 12:49
            Sprzedawczyni z sklepie spozywczym.
          • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 17:59
            Kasjerki w supermarketach i sklepach innych niż odzieżowe, połowa to osoby w średnim wieku.
            Fryzjerka nie będąca właścicielką salonu.
            Pracownica przy taśmie.
            Różne biurowe niskie stanowiska też tyle miewają.
            Recepcjonistka w przychodni lub u prywatnego lekarza (akurat jedną znam).
            I wiele wiele innych.
    • mx3_sp Pokuszę się: 16.09.14, 12:49
      Stanowisko: piekarz
      Płeć
      1 749 zł Mężczyzna 1 322 zł Kobieta
      Miejscowość
      3 000 zł Chojna 1 760 zł Mikołów
      Województwo
      2 333 zł zachodniopomorskie 1 050 zł podlaskie
      Wykształcenie
      1 930 zł niepełne podstawowe/podstawowe 1 037 zł wyższe licencjackie/inżynierskie
      Zadowolenie
      2 225 zł bardzo dobrze 1 377 zł źle
      • mx3_sp Re: Pokuszę się: 16.09.14, 12:51
        pielęgniarka odcinkowa
        Płeć
        1 511 zł Kobieta 1 511 zł Kobieta
        Miejscowość
        2 000 zł Bydgoszcz 768 zł Częstochowa
        Województwo
        2 000 zł kujawsko-pomorskie 768 zł śląskie
        Wykształcenie
        1 759 zł wyższe licencjackie/inżynierskie 768 zł wyższe magisterskie lub równorzędne
        • rosapulchra-0 Re: Pokuszę się: 16.09.14, 13:34
          Rozumiem z tego, co wkleiłaś, że pielęgniarka odcinkowa w Bydgoszczy zarabia 2 000 zł, a w Częstochowie TYLKO 768 zł??
          • mx3_sp Re: Pokuszę się: 16.09.14, 13:38
            na domiar to jest krótki odcinek Częstochowa Bydgoszczu. Tam wykształcenie chyba jeszcze miało znaczenie, do końca nie wiem o co chodzi.
            • rosapulchra-0 Re: Pokuszę się: 16.09.14, 13:54
              Daj linka do tych danych, proszę.
              • mx3_sp Re: Pokuszę się: 16.09.14, 13:58
                www.pensje.net/
                • maltry Re: Pokuszę się: 16.09.14, 14:57
                  Ktoś chyba "1" zapomniał dopisać - z 1768 się zgodzę, sama mam tyle (pielęgniarka, mgr, 15-letni staż pracy) uncertain
    • anusia_magda Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:51
      Może nie zdajecie sobie spawy, ale w niewielkim miasteczku praca za ok.2000 zł, jest dobrą pracą np. w budżetówce, wątpię że u prywatnego tyle zarobi kobieta. Na produkcji szeregowi pracownicy zarabiają jeszcze mniej ale cieszą się że mają pracę. Więc wszystko zależy od pkt. siedzenia. Wiadomo w stolicy to sa g... zarobki, ale na prowincji o taką pracę sie biją. Czyli w Wawie np. ktoś jest nieudacznikiem a w małym mieście ma fajna pracęsmile.
    • stacie_o Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 13:57
      Czuję się wywołana na forum tongue_out
      stanowiska płatne poniżej 2 tyś na rękę, na które prowadziłam rekrutacje
      i znalazłąm pracowników, wręcz mogłam wybierać
      - sekretarka (studia wyższe, bdb znajomość języka ang)
      - młodsza ksiegowa/księgowy
      - testerzy oprogramowania wszelakiego
      - key account manager (tu co prawda była prowizja, ale jak się wyszarpało z 500 zł było nieźle)
      - specjalista ds, wynagrodzeń
      - specjalista ds marketingu
      - web developer
      - pielęgniarka/fizjoterapeuta do centrum medycznego
      - tłumacz języka francuskiego
      i tak dalej. To nie Mazury, jedno z największych miast w Polsce.
      • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:01
        stacie_o napisała:
        > Czuję się wywołana na forum tongue_out
        > stanowiska płatne poniżej 2 tyś na rękę, na które prowadziłam rekrutacje
        > i znalazłąm pracowników, wręcz mogłam wybierać
        (...)
        > - testerzy oprogramowania wszelakiego

        A to bardzo ciekawe bo ja testerów 'poniżej 2 na rękę nie znam'. Ostatnio nawet koleżanka się 'przekwalifikowała' i na wstępie dostała więcej. Trójmiasto.
        • stacie_o Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:04
          Za pewne na własne oczy miodożerca nie widziałaś, to znaczy że nie istnieje?
          • stacie_o Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:07
            A merytorycznie, tam gdzie ja szukałam, akurat kilka dużych firm zdecydowała przenieść testowanie na outsourcing w Indiach, skończył się projekt unijny który dał rynkowi pracy trochę testerów, nie mówiąc o tym, że na fali boomu w IT sporo osób przekwalifikowało się na testerów (jest to prostsze i szybsze niż na programistę) co spowodowało nadpodaż tego zawodu w tamtym momencie.
          • araceli Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:32
            stacie_o napisała:
            > Za pewne na własne oczy miodożerca nie widziałaś, to znaczy że nie istnieje?

            Pewnie, że istnieje. Tylko dziwią mnie ludzie, którzy aplikują do takich firm skoro inne dają więcej. I przyjmowanie tych kwot jako normy.
            • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 18:01
              Może do tych co dają więcej się zwyczajnie nie dostali? Tam gdzie dają więcej najczęściej większa konkurencja, większy wybór pracowników (potencjalnych) więc mniejsze prawdopodobieństwo faktycznego zatrudnienia.
            • nie_dlaczego Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 19:21
              Tester-klikacz, który nie potrafi automatyzować testów nie zarabi dużo nawet w Warszawie. Wszystko rozbija się zatem ponownie o umiejętności i kwalifikacje. Chociaż zgodzę się, że rynek jest trudny nawet dla porządnych testerów (ale na Boga nie zarabiają oni poniżej 2000, tzn. Ci którzy potrafią automatyzować, badać wydajność itd. )
      • cherry.coke Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:47
        stacie_o napisała:

        > Czuję się wywołana na forum tongue_out
        > stanowiska płatne poniżej 2 tyś na rękę, na które prowadziłam rekrutacje
        > i znalazłąm pracowników, wręcz mogłam wybierać
        > - sekretarka (studia wyższe, bdb znajomość języka ang)
        > - młodsza ksiegowa/księgowy
        > - testerzy oprogramowania wszelakiego
        > - key account manager (tu co prawda była prowizja, ale jak się wyszarpało z 500
        > zł było nieźle)
        > - specjalista ds, wynagrodzeń
        > - specjalista ds marketingu
        > - web developer
        > - pielęgniarka/fizjoterapeuta do centrum medycznego
        > - tłumacz języka francuskiego
        > i tak dalej. To nie Mazury, jedno z największych miast w Polsce.

        O matko dolujace to.
        Ciekawe jakie w Wawie sa stawki tak naprawde, bo na ulicach to widac rozbuchany konsumpcjonizm. Wszystko szara strefa czy co?
        • echtom Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:50
          Dużo ludzi dorabia. Podałam gdzieś swoją pensję etatową - w rzeczywistości miesięczny dochód mam 2-3 razy wyższy. Kosztem urlopu i czasu wolnego.
        • mx3_sp Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:54
          O matko dolujace to.
          Ciekawe jakie w Wawie sa stawki tak naprawde, bo na ulicach to widac rozbuchany konsumpcjonizm. Wszystko szara strefa czy co? widziałam kiedyś w Warszawie matiza, a ponoć w stolicy jaguarami jeżdżą.
    • mondovi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:00
      Z przekonania, że wszyscy są wyjątkowi i mają ukryty talent. Otóż nie. Najwięcej jest średniaków, których możliwości kończą się na słabo zdanej maturze. Istnieją też absolwenci zawodówek bez drygu do swego zawodu. Nie każdy mechanik ma własny warsztat, nie każdy stolarz tworzy piękne meble.Są rzesze pracowników sklepów, którzy nie poszli na studia, nie dlatego, że "im się nie chciało", tylko dlatego, że nie byli wystarczająco zdolni. Naprawdę nie każdy jest specjalistą w wąskiej dziedzinie. Dodajmy do tego małe miasto czy wieś z dala od dużych ośrodków.
      • maghdalena33 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:14
        Moje ostatnie doświadczenia.
        Aplikowałam na stanowisko w pewnej instytucji naukowej. Ukończyłam 2 kierunki studiów na jednej z najlepszych uczelni w Polsce, język obcy plus kosztowne szkolenie z certyfikatem międzynarodowym które byłoby potrzebne przy wykonywanej pracy. Bardzo chętnie chcieli mnie przyjąć. Praca ciekawa, samodzielne stanowisko plus duża odpowiedzialność za pensje: 1600 zł i umowę zlecenie. Dodam, że to w Warszawie.
        Nie muszę wspominać, że odeszła mi ochota na zmianę pracy.
    • stacie_o Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:02
      O boshe że znowu mam to tłumaczyć.
      Dobra praca jest wypadkową faktorów zależnych od nas: wykształcenie, predyspozycje wyuczone, umiejętności itp.
      Oraz tych niezależnych od nas: sytuacja ekonomiczna, zapotrebowanie na dany zawód, szczęście (ta, tak) bycie w odpowiednim miejscu w odpowiednim czasie, nieraz znajomości (choć te tez bywają zależne od nas).
      Osoby które twierdzą, że tylko nieudacznicy zarabiają jakąś tam kwotę tak sobie redukują strach przed zmianą swojego, zazwyczaj dość dobrego położenia, w wyniku zmian faktorów niezależnych od nich.
      Czyli ja jestem wykształcony, pracowity, zaradny, to bezrobocie, nisko płatna praca mi nie grozi.
      Mechanizm stary jak świat. Pomogłam?
      • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 18:04
        Bardzo, chcesz ciasteczko?
        • stacie_o Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:28
          Dzięki, mam cukrzyce.
          • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:54
            To obwarzanek? tongue_out
    • mx3_sp z urzedu pracy: 16.09.14, 14:11
      dam pracę: Specjalista do spraw sprzedaży
      Zakres obowiązków: aktywne pozyskiwanie nowych klientów badanie rynku, identyfikowanie oczekiwań i potrzeb klientów nadzór nad dokumentacją handlową budowanie i podtrzymywanie trwałych relacji biznesowych z klientami prowadzenie negocjacji handlowych przygotowanie ofert handlowych realizacja celów sprzedażowych monitorowanie potencjału klientów na danym rynku
      Wykształcenie: wyższe (w tym licencjat)
      Wymagania inne wykształcenie wyższe bardzo dobra znajomość dwóch z języków: niemiecki, rosyjski i/lub angielski. bardzo dobra umiejętność obsługi komputera, mile widziane doświadczenie w eksporcie towarów gotowość do podróży służbowych, znajomość min. 2 języków: niemiecki(biegły), rosyjski(biegły), angielski(słaby)
      Wynagrodzenie: 1680.00 PLN
    • drinkit Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:12
      Skąd przekonanie, że zarabianie (nie piszę o młodych którzy dopiero startują) n
      > iskiej pensji to wina tych ludzi? Bo gdyby się starali to zarabiali by więcej.

      Skąd przekonanie, to juz wcześniej dziewczyny bujnie opisały.
      Ja dodam jeszcze, że zapomina się o fakcie, iż są pewne zawody, w których w Polsce NIE DA się zarobić dużych pieniędzy, a ambicje zawodowe, inteligencja, znajomości, czy cokolwiek tam jeszcze przekładają się np. na prestiż, wyższe stanowiska i TROCHĘ wyższą pensję (słowo klucz: trochę). Mówię tu o obszarach związanych np z bardzo szeroko pojętą kulturą czy oświatą, szkolnictwem wyższym (wybrane dziedziny nauki).
      • zuzanna56 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 18:02
        Piszecie o oświacie i szkolnictwie wyższym. Trochę starszy nauczyciel który ma najwyższy stopień czyli dyplomowanie wcale tak mało nie zarabia. Ja pracuję trochę inaczej bo w niepublicznej szkole i mam bardzo dużo godzin ale mam koleżanki w publicznych szkołach. Zresztą u mnie za etat jest tak samo mniej więcej. Może około 2600 za etat netto to nie jest dużo ale lepiej niż 1500 i zawsze można mieć kilka lub więcej nadgodzin (wiem że nie zawsze się da). Prywatna uczelnia lektorom płaci najsłabiej i kiedyś było więcej ale około 50 zł netto za godzinę zegarową to chyba nie jest źle. Inni wykładowcy zarabiają więcej.
    • mozambique Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:37
      oferty urzędu pracy to wogoel jakis kosmos

      albo propozycja - asystent trenera druzyny pilkarskeij lub koszykarskeij z biegla znajomoscia serbsko=chorwackiego i macedonskiego za 22.888,00zł
      szef jakiegos biura konsultacyjnego z biegłym hindi i urdu za podobną stawke

      albo pracownik sprzedazy jakiejsk tam firmy , potezne wymagania , udokumentowane wyniki sprzedażowe z przeszłości , znajomosc 3 jezyków biegle ( w tym chiński na przykład ) , odpowiedzialnos materialna za towar , za 2380,00brutto

      albo oferty w urzędach czy NFZ albo policji- nawet na najnizszego referenta zwykle obowiazuje biegla znajomosc kilku kodeksów , wielu ustaw , mase przepisów na wyrywki , do tego jezyki, kilkuletnei doswiadczenie w temacie i to wszystko za 2500,00brutto - i są setki chętnych w duzym miescie wojewódzkim
      • alsk9 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 14:52
        Moja znajoma kiedyś startowala na stanowisko "pomoc księgowej+sekretariat+kasa" w niedużej firmie w dużym mieście wojewodzkim. Było ok 100 chętnych na to miejsce.. Zrobiono 4 spotkania kwalifikacyjne. Przyjeżdżała specjalnie z innej miejscowości. Jakieś testy. Cuda na kiju.
        Ostatecznie ją zatrudniono. Za pensję 1300 netto na poczatek. Po 3 miesiącach o 100zł więcej. I-uwaga uwaga- zatrudnienie oficjalne na pół etatu i połowę najniższej krajowej. Bo wiadomo, że w pracy realnie była po co najmniej 8 godzin..
        Po 3 latach zwiała z tej firmy bo przestali na czas wypłacać pensje, bo jeden z właścicieli firmy rąbał drugiego wspólnika - wyprowadził pół miliona na lewe faktury. tongue_out
        A to Polska właśnie.
        Teraz znajoma pracuje na podobnym stanowisku w innej firmie, zarabia lepiej ale pensje pracownikom są płacone z poślizgiem nawet 2 miesięcznym, i oczywiście większość pod stołem. W okolicy pracy nie ma. Mogą sobie jechac za granicę jak im się nie podoba..

      • najstarszy_syn_ksiedza_biskupa Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:22
        mozambique napisała:

        > oferty urzędu pracy to wogoel jakis kosmos
        >
        > albo propozycja - asystent trenera druzyny pilkarskeij lub koszykarskeij z bie
        > gla znajomoscia serbsko=chorwackiego i macedonskiego za 22.888,00zł
        > szef jakiegos biura konsultacyjnego z biegłym hindi i urdu za podobną stawke

        Naprawdę nie wiesz o co chodzi?! Trzeba wytłumaczyć?

        Ksiadz Anatol





        • mozambique Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:25
          wiem
          tylko zestawienie z tymi ponizej poraża
    • yenna_m Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:27
      po prawie jak się trafi do urzędu, to też się czasem trzaska tysionc pińcet
    • best_bej Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 15:58
      Prawnik to akurat nie najlepszy przykład. Rynek się zepsuł totalnie. Co roku na aplikacje róznej maści dostaje się po 1000 osób na kazdą więc taki aplikant i młody adwokat ma olbrzymią konkurencję co odbija się na wysokości pensji.
    • fadilla Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 16:26
      gazeta jak i wszyscy inni jak zwykle roztrząsają problem od tyłka strony. A odpowiedz jest prosta "bo tyle im płacą". Jakos za te same usługi, czynności i wykształcenie w krajach cywilizowanych człowiek nie traci godności odbierając swoją miesięczną pensję. Nie czuje, że ktos go zrobił w uja, oszukał, wykorzystał i odebrał chleb i książki jego dzieciom.
      W kraju w ktorym jest społeczne przyzwolenie na wykorzystywanie innych ludzi, lichwiarską działalność, a staruszka podpisująca jakies tam papiery przez ktore traci mieszkanie spotyka się z tekstem "sama sobie winna, mogla nie podpisywać", w kraju w którym sądy podpisuja umowę z firmą niewypłacającą wynagrodzenia sprzątaczkom i same nic nie robią w sprawie odzyskania pieniędzy przez poszkodowane, w tym kraju jakże można się dziwić, że ktoś komuś płaci 1500 zł za cały miesiąc pracy. Tyle nam płacą nie dlatego, że jesteśmy skończonymi debilami niezdolnymi do samodzielnego myślenia, tylko dlatego, że mogą, a więcej nie muszą i nie chcą.
      • joanna100-19 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:39
        Myślę, że problem jest o wiele bardziej skomplikowany. Generalnie w Polsce praca jest słabo opłacana w porównaniu z innymi krajach UE. To jest fakt niezaprzeczalny. Zarabiamy zwyczajnie za mało, bez względu na jakim stanowisku jesteśmy. A pracujemy ciężko i solidnie. Gdzie szukać źródła dysfunkcji rynku pracy, to ja nie wiem??? Wszyscy się przyzwyczaili (pracodawcy i pracownicy), że płace są niskie i jakoś nikt nic nie zrobi w tym kierunku. Bo niby co można zrobić?? Ok, zarabiajmy te 1500zł, ale w takim razie miejmy szanse żyć za tę pensję normalnie. Nie może być tak, że 50% naszej pensji stanowi czynsz, 30% opłaty za prąd, media itp. Zostaje 20% na żywność, ubrania, o rozrywkach zapomnijmy. jak to możliwe, że normalne, powiedzmy solidne buty kosztują 15% pensji, bluzka 10%, a książki do szkoły dla dziecka nawet 50% pensji? tego nie jestem w stanie pojąć. Zrozumiałabym nawet, jeśli bliżej byłoby nam na Wschód, ale przecież już dawno należymy do bogatszej Europy Zachodniej, nasi politycy coraz bardziej liczą się w UE, a u nas wciąż takie bagno.
        • triss_merigold6 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:31
          Standard życia i konsumpcji przeczy tej tezie. Po prostu b. wiele małych i średnich przedsiębiorstw zatrudnia na 1/2 albo 1/4 etatu za najniższą krajową, a reszta nieozusowana. Śmiem twierdzić, że w branży budowlanej jakieś 80% pracowników ma oficjalnie zupełnie inne wynagrodzenia niż te faktyczne.
          • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:35
            ja smiem twierdzic, ze generalnie 80% zatrudnionych w malych i srednich przedsiebiorstwach jest tak zatrudniona i wcale nie zarabiają 2000 zł i wcale specjalnie nie narzekają

            choc oficjalnie zarabiają na 1000 na pół etatu
            • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:37
              mało tego- jak spytasz chyba każdego to kazdy powie, że zarabia za małowink i nie rozpowiada po znajomych że pompuje 2 dodatkowe pensje na lewo i nie ma ochoty wykazywać tego w dochodach
              • triss_merigold6 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:49
                Cóż... znam nieźle prosperujące firmy, które przynoszą wyłącznie straty. Właściciel żyje z tego, że w niedzielę odpoczywa (jak w żydowskim dowcipie). tongue_out
                • aneta-skarpeta Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 22:24
                  mam kuzynkę w US niewielkiej miejscowości
                  wiec Urząd urzędem, a ludzie ślepi nie są

                  jest bardzo duzo firm, które lecą na minimów dochodu- zeby nie podpaść urzędowi stratą, a na mieście szefowie rozbijają sie mega furami, jedzą sobie w knajpach etc etc, ale tak prowadzą księgowość, że nie bardzo można się przyczepic, choc każdy wie jak jest ( prywatnie)
                  • triss_merigold6 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 22:26
                    Leasing i fundusz reprezentacyjny?
                  • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:52
                    I bardzo dobrze, orżnąć te mendy z US to nie grzech.
                    • triss_merigold6 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:55
                      Ale przestępstwo karno-skarbowe.
                      • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:59
                        Na studiach zarabiałaś zawsze z umową? Opiekunka do dziecka, sprzątająca zawsze z umową?
                        • triss_merigold6 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 10:09
                          No bez żartów...
                          Na studiach to były dzikie lata 90-te i o dziwo - nikt mnie nie orżnął na kasę. W którejś z firm edukacyjnych od kursów mieliśmy dżentelmeńską umowę, że na papierze jest 1 grupa, a w realu 2-3 i właściciel rozliczał się pięknie i punktualnie. W sumie musiał, bo ryzykował, że nauczyciel mu zwyczajnie nie przyjdzie. Niemniej sporo znam przypadków, że pracownicy czekali na wypłaty, kasa była cykana po 200 zł, a za nieprzyjście grożono im dyscyplinarką (no i wtedy zaległej kasy by nie zobaczyli).
                • riki_i Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 01:45
                  Jak nie potrzeba brać kredytu na firmę, albo hipotecznego na siebie (posiłkując się wynikami firmy), to po co w ogóle wykazywać zysk?

                  Robi się duże odpisy amortyzacyjne, pompuje koszty, alleluja i do przodu! Cit-u w Polsce małe firmy w zasadzie nie płacą - nabić koszty w dochodowym to fraszka prawie przy każdej działalności. Dużo dużo gorzej jest z VAT-em, chyba, że ktoś się nie boi i jedzie po bandzie znanymi sztuczkami typu bankowóz, wypożyczalnia aut w postaci jednego własnego samochodu itp.

                  Poza tym cała Polska zalana jest fikcyjnymi fakturami kosztowymi. Skala procederu jest taka, że ociera się o bezsilność państwa - gdyby chcieli jakimś cudem wyłapać wszystkich, to musieliby zamknąć trzy czwarte firm w tym kraju. Ale to są skutki wysokich podatków i parapodatków (ZUS) oraz b. wysokiej stawki podstawowej VAT, zachęcającej do oszustw i wyłudzeń karuzelowych.


    • alinalen Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 20:47
      Zarabiam tyle jako mgr fizjoterapii. zaczynałam 8 lat temu od kwoty 700zł smile Pracuję ciezko ale moja praca g....warta wg większości. problem taki że strasznie lubię to co robię, a dorobić po godzinach nie mogę bo mam małe dzieci.
      • joanna100-19 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 21:13
        I jeszcze wydaję mi się, że zarobić konkretne pieniądze można tylko pracując na własny rachunek. Pracując na etacie zawsze jesteśmy skazani na tkwienie w widełkach płacowych, przerażająco niskich. Pracując na własny rachunek, zaczynałam od 300 złsmile Nie miałam nic do stracenia, bo byłam na urlopie wychowawczym. Po 3 latach nie zarabiam kokosów, a zarobki są nieregularne, ale wystarczająco dużo, by nie myśleć o szybkim powrocie do pracy, gdzie może w porywach zarobię 2000zł, ale będę ograniczona czasowo i zniewolona psychicznie przez pracodawce. I tak naprawdę nie miałam żadnego wykształcenia kierunkowego, by zająć się tym co robię. Po prostu zaczynałam od niczego, pomału ucząc się wszystkiego na własną rękę z książek i wiadomości z sieci.
    • eo_n Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 16.09.14, 23:46
      Straszny jest ten wątek sad
      Ciekawe, kiedy to się zmieni i czy w ogóle.

      Ja też z tych co nad kasę przedkładają satysfakcję z wykonywanej pracy. Akurat nie mam powodu narzekać, ale to m.in. dlatego że miałam szczęście...
      Jak pomyślę, że przy mniejszym szczęściu mogłabym utknąć na etacie za 2 tys. to mi się słabo robi. Bardzo to przykre. Nawet jak człowiek nie goni za kasą, to powinien móc normalnie żyć. Czyli - biorąc pod uwagę ceny - zarabiać za etat ok. 3 tys. co najmniej, a właściwie to ze 4. Tymczasem 4 to już obecnie luksus... Taki luksus, że stać ewentualnie na kredyt hipoteczny i sieciówki. No beznadzieja uncertain
      • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 06:18
        Eon pisałaś że macie z mężem 5 tysięcy razem. Że zrezygnowałaś z etatu, mało pracujesz i lubisz to co robisz. To nie jest raczej duży dochód.
        • eo_n Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:39
          Cóż, połowa tej kwoty (+/- jakieś 700) za czas ok. 1/4 - 1/5 etatu, to też chyba nie jest tragicznie?
          A mąż ostatnio jakoś zakasał rękawy i nawet efekty są wink Może po kryzysie więcej możliwości mu się pojawiło? Sama się zastanawiam.
          I wiem, że to żadne kokosy. Jednak dno także nie smile Przynajmniej z mojej perspektywy. Pewnie jest skrzywiona przez czasy, gdy na trzy osoby, kredyt i czynsz (przed doprowadzeniem domu do stanu używalności) mieliśmy jakieś 3,5 tys. Fakt, wtedy mala była mała i nie szlo na przedszkole, zajęcia dodatkowe itp. ale jednak.
          Teraz to sobie nawet na jakiś luksus od czasu do czasu pozwalam i na porządne wakacje odkładam. Bardzo mnie to cieszy.
          A swoją drogą, to ciekawe, na jak długo cudzy dochód może zapaść w pamięć wink
          • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:49
            Powiem ci szczerze że zapadł mi w pamięć wink bo pisałaś o zmianie zawodu, o wolności, że nie masz już etatu tylko luz i robisz to co lubisz i do tego dużo zarabiasz. Każdy by tak chciał smile no więc myślałam że zarabiasz przynajmniej 7 tysięcy sama. Gdzieś pisałaś że 5 razem i to mi się kłóci z całkiem dobrym zarobkiem. Oczywiście że 2000-2500 za ćwierć etatu to wcale nie jest mało, tego nie mówię. 5 tysięcy na rodzinę z kredytem na dom to jest RACZEJ MAŁO.
            • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:52
              Naprawdę podziwiam, że mając kredyt pozwalasz sobie na luksusy i chcesz posłac dziecko do prywatnej szkoły. Jak z 5 tysięcy?
              • eo_n Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 10:19
                Nie wywalając kasy na bzdury?
                Niedokładnie przeczytałaś moją odpowiedź smile
                No chyba, że jesteś z tej frakcji, u której na samo jedzenie potrzeba 2,5 tys na rodzinę, a kurtka zimowa czy buty to musi być 300-500 na os. bo inaczej się nie da.
                Ale luz - każdy dokonuje swoich wyborów.
                • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 10:40
                  eon nie czepiam się naprawdę uwierz
                  nie wydaję na jedzenie 2,5 tysiąca tylko znacznie mniej
                  nie kupuję drogich rzeczy
                  kurtka zimowa w promocji i jeśli za 300 zł to na 3 lata smile
                  ale ja mam 4 osoby i dzieci dużo starsze
                  mimo życia oszczędnego za 5 tysięcy nie udałoby mi sie żyć więc dorabiam smile
                  • eo_n Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 12:04
                    Sama widzisz - nie sposób porównywać.
                    Będąc na spacerze uświadomiłam sobie, że tak naprawdę ja mało na siebie wydaję - bo mogę. Bo jak ja sobie kupię 3 pary eleganckich butów, to i tak nie będę miała, gdzie w nich chodzić. Starczą mi adidasy z lidla i trapery... A tzw. porządnych ciuchów to mogę mieć naprawdę śladowe ilości smile I starczają mi na długo, bo rzadko noszę. Muszę tylko pamiętać, żeby fasony były w miarę klasyczne... To też jest jakiś wymierny zysk. Z tego samego powodu praktycznie się nie maluję - jedyne kolorowe kosmetyki, jakich używam regularnie to kredki do oczu i tusz, reszta raz na ruski rok.
                    Mięsa nie jemy, tzn. b. mało. Niewiele wydajemy na rozrywki - latem wystarczy przestrzeń wokół domu i grille, rowery; zimą nie ma jak owinąć się w kocyk przy kominku z książką. Pewnie, że czasem się pójdzie do kina, ale mieszkając w mieście znacznie częściej korzystaliśmy z takich rzeczy (tzn. zanim nam się pogorszyło), bo po prostu były łatwo dostępne. Teraz mniej się chce.
                    No i ilość czasu, jaką mam do dyspozycji - możliwość grzebania w necie w poszukiwaniu kąsków wyprzedażowych, gotowanie w domu...
                    No nie da się porównać dwóch różnych rodzin o różnych potrzebach i stylach życia.
                    A co do szkoły, wierz mi - porównałam koszty. Szkoła państwowa to opłaty za komitety itp. + basen + angielski + samochód dla mnie. Bez drugiego auta nie ogarnę - szkoła 7 km w jedną, pozostałe atrakcje 15 w drugą. Wychodzi na to samo, a logistyka znacznie bardziej skomplikowana. No i nie wiem, czy po lokalnej podstawówce nie byłoby problemu z sensownym gimnazjum, a tak będzie jedno płynnie po drugim, w fajnych warunkach.
                    I wiesz, nawet podliczyłam te wszystkie wydatki dla tych 5 tys. o których kiedyś była mowa. No da się. Bez szaleństw, ale też nie jak nędzarze wink

                    Rzeczywiście się wcześniej nieco zjeżyłam, bo wydało mi się, że chcesz koniecznie wykazać, że coś ściemniam smile Fajnie że nie.
                    • saphire-2 Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 12:27

                      eo_n napisał:

                      > Sama widzisz - nie sposób porównywać.

                      Wiem. Nawet ilość osób inna. Wiek dzieci.

                      > A co do szkoły, wierz mi - porównałam koszty. Szkoła państwowa to opłaty za kom
                      > itety itp. + basen + angielski + samochód dla mnie. Bez drugiego auta nie ogarn
                      > ę - szkoła 7 km w jedną, pozostałe atrakcje 15 w drugą. Wychodzi na to samo, a
                      > logistyka znacznie bardziej skomplikowana. No i nie wiem, czy po lokalnej podst
                      > awówce nie byłoby problemu z sensownym gimnazjum, a tak będzie jedno płynnie po
                      > drugim, w fajnych warunkach.

                      Rozumiem. To zmienia postać rzeczy. Może tez koszty szkoły inne. Znane mi szkoły mają czesne 1000 zł.
        • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:53
          Zależy jaka praca, np. Pani do towarzystwa może mało pracować np. 3 razy w tygodniu po kilka godzin i spokojnie drugie 5000 zł wyciągnąć.
          • najstarszy_syn_ksiedza_biskupa Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 10:36
            gazeta_mi_placi napisała:

            > Zależy jaka praca, np. Pani do towarzystwa może mało pracować np. 3 razy w tygo
            > dniu po kilka godzin i spokojnie drugie 5000 zł wyciągnąć.

            Chyba trochę przeceniasz możliwości zarobkowe pan do towarzystwa...

            Ksiadz Anatol
            • riki_i Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 12:10
              Niektóre tyle zarabiają - podejrzewam moją sąsiadkę smile
      • gazeta_mi_placi Re: Osoby zarabiające pensje rzędu 1500 zł. 17.09.14, 09:57
        Za pensję rzędu 2000 zł pracodawca de facto płaci prawie dwa razy więcej w innych opłatach, czyli sporo ponad 3000 zł.
        To nie jest tak, że pracodawca rzuca tymi ledwie "2000 zł" i to cały jego koszt pracownika, ale o tym mało się mówi ile faktycznie pracodawcę kosztuje pracownik który ma 2000 zł owej pensji bo (niestety nie tylko na forum) jest trend na robienie z pracodawców skąpych potworów.
Pełna wersja