krejzimama 30.12.14, 10:40 Skoro uznamy, że zwierzęta mają prawa to czy będzie też skazać kota za znęcanie sie nad wróbelkiem albo myszą? Czy psa, który kogoś ugryzie będzie można skazać za napaść i naruszenie czyjejś nietykalności? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 10:41 A jak kogoś ukąsi żmija i ten ktoś umrze to czy żmija będzie sądzona za zabójstwo z art 148kk? Odpowiedz Link Zgłoś
triismegistos Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 10:44 Brawo! Tobie też się nalezy wlasny obrazek! [img]data:image/jpeg;base64,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 mz4Zf4Sf54e3Gs355cf3JD/3BiqiYjkbDwQ9DcyduM5v9bB7oH/nYQcczfjJD/Af+fiqVx7Ri3gh6G5lh+O5y9pMvXrgf+fh8PH834tlz/ypB/3jipy8OSLDwY/Q3MstxvOXYky4HlyHP284YUcazXjJF7oWH3ynEOjCacR4cfobmTf0kzY20QP6wZEP7p1f4sTL2nzH9XhHtnf8IMUSmGsuI/TwY3sKf0kn/VQD/myN/wBoYjk7Rz+Cw/CQ/iMDawqjD9NAb2X/AOkOZ+rAPXUn3avxwi9oM0Oogb1BZE+3W33YpgYVUw8GP0NzL39Isz+rg97yffpwQ4Bxaed5A8cSolC1kctrI1EUYwK0kb38fAKBgx2RXbMf8Yf+1HjjmxRjG0Wi22V+0I+mg9Ucv2tHirWLfHfzyeqI/wDU3/8AOKwx1wfsIl2QvhqDErDDok3x2sqMaPEZXFic1iveCBXzLtaoh0lrJYAEhVq6sEWSVG4PUnwxZrEfL7+r1AfaSfw+GJgNsAAOLRu8qq1mBSpdUDWwtAyv4FGR32rqh6+Huzsx0qJXqRggCO2+oR62RQfFVK3XiCet4uZvhwmTMOqo0qOF7xYMFEasgSiPF5DqvqSPYzhuUTmnQzOsWxkc2zyEHUegAADHYCiW/sADDHJJ52ju4rx2EtOHAYizudjhXVIwVbobEk7XsBZOwJ28AcZzM9vsurEIkkqhb1IrC/MUyg+/p6xjXLJGPbOCi2axScV+YC7LvYAJ8qYkCj/dOMllu2eUV9aQSR6vzjEIg1MbprYB22PQk9canh/GIZ7Eb2R1Ughh69JANevpiI5E+iWmi4g2xDm80kYBdtIJAGxO59n39MTg3jKdps45kMVKA9wxMWC/SlBIxYk7AAxUACTbdaxGXJsjZMY26DWR4ish00UeiSh3IF1djby2xeB9mMtlnzBzv0gVA7SSXG2tWXURo1FRVAw7ULokbAjB9M1cjR0bCq17UQxYUN72 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 HfFFRgkUk7Z7JwhFVVFBQFHsAoYvwjEQjrDw9Yu/wQSOaxXkkw6Q4hfEpAjc4aBhSMeGLkDo8OvHgKwhxAJVxLHHeIYzi0hxVkoidMN04lzeZjXZnVW8iRZ9g6nA9uLw3RfTZoawyAnyBYAHFN69k0ylnpOUKtkjHQro1OzanYAt3VUAMST8RVmfJZ64y2mR9NaiuiQ+HpCM2DRBqhd7Xip2l+kRRHpZ45Ek3YAALuQ2x2ZbWvX6sDTxPnFpieSyuV5rksoUu9L3H0mNU07Luzt1B3xnyZtrpM6Rx32abLZlJRqjYMOhrwPkR1B9R3xKRjMoqAKz87LzAelFC2hls6TqRZPAr3ZCfOvHBXLjNheaAmZhItWQoCR5ghipJ60dPtxMNV8TVCWKunYRC4PdlUrKx+su370jN+OM9ks2koJUmwaZWBDKfJlO4+4+F40nZg3lYf2fts39uGolaVFYop8YH0sP7Eo+2I4qMMXOObPAfVIPiFP4YpasWw/tEuzxFYic4c7YRRjuig0jCCMdcTcrC8vCySpmMuSUI/RfUb8RoZfxv3YTiOW5kTp9ZGX4gjF8gV68RsMR2DlWciMiD9GwSL6/SgED9/mX+wcaDsjxACFoZLoRuygmyyi9aftKdSn1UfPCZrJiN5EdbQFjvuDHI2rV/clsf2VYHbAmANHMAdQGv0wLMcg9GSvqstX4ekDsxxii9jLMy/DF+hTNrHG/KklJWu/oYbNI1UwU1VivDbpgxkIGz00WXmRVlTUxWWNYZJSxYqiFQSI1QE2d6UV4Xqfyc5DKT5J4JVS2MgawCVk7ys3eBptJsYocWy00LR1NA+hQ8MnyiKOQx6OWGSSQqSN3FNqoMO853xlb5o78UmZ+EfJJZkQORHK78/LhHICDvRMZBQCkjvHYkHriHinE5GjaSNg7yTROq6I+5JoMSyE6BqZqQ6lpNQOxxp+C9l+ermV4lyjDfkGzKAdjJINtu9sC25vqLwI7R5pZ 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 Odpowiedz Link Zgłoś
dziennik-niecodziennik Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 10:57 bardzo ładny obrazek. nader obfity w treśc Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 10:57 Kiedy trolluje to troluje. Teraz zadaje w sumie proste pytanie. Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 10:58 Odpowiedź - nie, nie będzie można, więc przestań wymyślać Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:07 I git. Skoro nie to nie mogą też mieć praw tykko gwarancje od ludzi, a ludzie obowiązek humanitarnego traktowania. Jak zawsze mam rację. Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:10 Ale "prawa zwierząt" są inne od ludzkich i jasno określone, więc jak zwykle mam rację - wymyślasz. Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:15 Ma to dla ciebie jakieś szczególne znaczenie? To od tego zależy czy będziesz ich przestrzegał, czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:26 To, że ty je określiłeś sam dla siebie, nie oznacza, że inni są tym związani. Tak więc czy jest gdzieś zdefiniowany zbiór tych praw? Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:32 JA określiłam? Czy to jakiś zlot trolli? Przecież to jest w ustawie, nie ośmieszaj się. Tu masz cały zestaw: www.toz.pl/?menu=prawa_zwierzat Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:38 Przedstawiłeś link do stronki stowarzyszenia z przepisami wykonawczymi. Ja zapytałam o definicję praw zwierząt. Chociażby taką jak ta www.unesco.pl/fileadmin/user_upload/pdf/Powszechna_Deklaracja_Praw_Czlowieka.pdf Cz każdego, z kim się nie zgadzasz i w stosunku do kogo nie masz merytorycznych argumentów nazywasz trollem? Charakterystyczne dla ciebie.... Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:45 Nie, określam tak każdego, kto udaje głupka w necie chcąc sprowokować "kontrowersyjną" dyskusję. www.rp.pl/artykul/544487.html Zapoznaj się i przestań d.. zawracać. Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:04 Liga sobie przyjęła. To samo jak kiedyś na imprezie znajomi studenci przyjęli, że grawitacja w ich akademiku nie dział. Tylko nikt tej nieważkości nie ratyfikował Ciesz się, że mój link zainspirował cię do gorączkowego odpalenia wyszukiwarki Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:18 Szkoda, że sama nie ruszyłaś paluchem i nie wyszukałaś informacji. Rozumiem, że "została proklamowana przez Organizację Narodów Zjednoczonych Do Spraw Oświaty, Nauki i Kultury (UNESCO) i Organizację Narodów Zjednoczonych (UNO)" nie znaczy dla ciebie zbyt wiele? Jeszcze papież Terlikowski musi potwierdzić, żeby nabrała mocy? Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:35 Ok, doczytałam, że Polska nie ratyfikowała tej deklaracji. Cóż, wielka szkoda. Rozumiem, że jak się czegoś obowiązującym prawem nie zabroni lub nie nakaże, to ty nie wiesz, czy to jest dobre, czy złe? Smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:41 Proklamowanie a ratyfikacja... Odpowiedz Link Zgłoś
laquinta Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 13:11 kamykwskarpecie napisała: > Proklamowanie a ratyfikacja... Szkoda, ze nie mieszkasz w jakims kraju arabskim. Tam się jeszcze nikomu nie snilo o proklamacji praw kobiet, a co dopiero zwierzat. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:14 Cieszy mnie uzycie cudzegosłowia. Nie wymyślam. O precyzję chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:18 Nie bardzo wiem, o co ci chodzi, krejzi i nie wiem, czy chcę wiedzieć. Prawa zwierząt służą zapobieganiu okrucieństwu wobec zwierząt, które nadal się ma na naszej planecie dobrze. Tego typu wątki i uparte drążenie kwestii, czy zwierzęta mogą mieć jakiekolwiek prawa czy nie sprawiają, że zaczynam powątpiewać w dobrą wolę pytającego. Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:27 Ale co to są te "prawa" zwierząt. Gdzie można znaleźć ich definicję? Odpowiedz Link Zgłoś
lady-z-gaga Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:20 M. cudzysłów, D. cudzysłowu, C. cudzysłowowi, B. cudzysłów, N. cudzysłowem, Ms. cudzysłowie, W. cudzysłowie. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:15 Człowiek też jest zwierzęciem na najwyższym stopniu rozwoju. Czy zatem "prawa zwierząt" są też należne człowiekowi? Odpowiedz Link Zgłoś
iwles Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:29 masz ambicję podlegać obowiązkowi corocznego poddawania się szczepieniu przeciwko wściekliźnie ? Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:30 Jeśli jest taki obowiązek to każdy powinien się szczepić. Odpowiedz Link Zgłoś
iwles Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:32 Ja nie, odróżniam prawa człowieka od praw zwierząt. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:38 Ciekawe jak zwierzęta w praktyce realizują prawo do wolności wyznania albo wyrażania swoich poglądów. A jak jest rozwiązana kwestia prawa do składania wniosków, petycji, skarg? A dziedziczenie? Zakaz trzymania w niewolnictwie lub poddaństwie? To by znaczyło, że łamiecie prawa swoich kotkow, szynszyli oraz piesków. Odpowiedz Link Zgłoś
iwles Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:48 czy przepisy resortowe też zawsze obowiązują we wszystkich resortach ? czy może każdy ma swoje własne prawa ? Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:56 To nie są szczegółowe przepisy resortowe, a tylko bardzo ogólnie prawa przynalezne człowiekowi. Zastosowanie jednego z nich do zwierząt musiałoby skutkować "uwolnieniem" zwierząt z domów, zoo, cyrków, hodowli, laboratoriów. Już widzę jak złota rybka sie cieszy że została wyciągnieta z akwarium cieszy sie styczniową wolnością w Wiśle. Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:40 Ale dalej nie wiem co to są te "prawa zwierząt". Gdzie są spisane? Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:42 Właśnie, to, że prawicowi fundamentaliści dostają piany na sam dźwięk słów "prawa zwierząt" i łączą je automatycznie z powiedzmy prawem zwierząt do zawierania związków małżeńskich naprawdę nie znaczy, że wszyscy są tak ograniczeni umysłowo. Tak samo to działa w przypadku małżeństw homoseksualnych, nie wiadomo dlaczego tylko im przychodzi do głowy pomysł, że to furtka do legalnego małżeństwa z dziećmi albo czegoś w tym stylu. Dla mnie ci ludzie to specyficzna konstrukcja umysłowa szczególnie ukierunkowana na dewiacje, ludzkie genitalia, odbyty, macice itp., głównie te kwestie ich zaprzątają. Plus dodatkowo bardzo martwią się, żeby zwierzęta nie były zbyt mocno chronione, to też znamienne. Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:45 To tak jak postępowi lewicowcy zaczynają wariować na sam dżwięk słowa "prawo naturalne" Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:49 No to każdy ma swojego świra, musisz z tym żyć. Ale idąc twoim tropem "prawo naturalne" jest gdzieś proklamowane, klepnięte przez ONZ, zatwierdzone w ustawie etc? Są do tego jakieś przepisy wykonawcze, ustawy? Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:05 A ktoś deklarację zwierzęcą ratyfikował? Miło było dyskutować, chociaż za bardzo ponoszą cię emocje. Zalecam częstsze spacery Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:21 Wyżej ci napisałam. Twoje reakcje są schematyczne - nie wyszło ci troszkę, to wrzucasz "luz i uśmieszki", mitygujesz rozmówcę, żeby się "nie gorączkował" i poszedł na spacer, by ochłonąć. To, że wcześniej latałaś po wątku z wciąż tym samym natarczywym pytaniem to oczywiście dowód na twoje ekstremalne wyluzowanie w temacie znam już to na pamięć, nie od dziś jestem na forum, więc się nie wysilaj. Odpowiedz Link Zgłoś
kamykwskarpecie Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:41 Niewątpliwie nie mam co konkurować z zasiedziałym na forach od lat bojownikiem-ekspertem od forumowych dyżurów pełnych jatek. Mogę doradzić tylko spacer i świeże powietrze i głębszy kontakt z realem,, bo tam gorzej przędziesz niż w sieci, no nie? Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:50 Tylko takie masz refleksje po tej dyskusji? W takim razie nie dorastam ci do pięt w kwestiach personalnego dopieprzania się, gdy brakuje merytorycznych argumentów. Prymitywne, serio na tyle tylko cię stać? Jak gimbus, kiedy mu zabraknie argumentów to wrzaśnie, że jesteś szpetna i pewnie nikt cie nie rucha i jest z siebie bardzo zadowolony. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:51 Popieram bardzo daleko posunieta ochronę zwierząt, ale nie nazywajmy tego prawami. Odpowiedz Link Zgłoś
morgen_stern Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:53 Ale to się dokładnie tak nazywa, czy ci się podoba czy nie. Następny walczący z wiatrakami nowomowy? Zużytkujcie energię na coś pożyteczniejszego, doprawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 11:18 Aha i jeszcze czy wszystkie zwierzęta mają takie same "prawa". Np czy komar i cziłała mają takie same czy inne? Odpowiedz Link Zgłoś
cosmetic.wipes Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 13:05 Komar nie prawa być noszonym w torebeczce Odpowiedz Link Zgłoś
priszczilla Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:16 Udzieliłabym zwierzętom takich praw, które będą jednocześnie służyć też ludzkości i planecie na której żyjemy. Dla własnego dobra powinniśmy dbać o różnorodność gatunkową, bo nie jesteśmy w stanie przewidzieć wszystkich konsekwencji jakie wyginięcie pewnych gatunków może przynieść dla ekosystemu, w którym żyjemy. Np. bez pszczół produkcja żywności może stać się znacznie trudniejsza o ile nie w ogóle niemożliwa. Uważam, że człowiek powinien mieć prawo zabić zwierzę w samoobronie czy w obronie własnego gospodarstwa, swoich zwierząt, plonów, które gwarantują mu przeżycie itp. Ale zwierzętom hodowlanym należy zapewnić warunki pozwalające im na życie i śmierć bez zbędnego cierpienia. Muszą mieć miejsce na ruch, odpowiednie pożywienie, nie mogą być trzymane w ścisku, karmione na siłę, faszerowane chemią - takie ich traktowanie służy także człowiekowi. Mięso i nabiał od takich zwierząt będą lepszej jakości. Należy też pamiętać, że masowa produkcja mięsa zatruwa naszą planetę. Do wody którą pijemy trafiają odchody zwierząt a wraz z nimi leki, które są im podawane, w tym także hormonalne. Masowa produkcja powoduje, że potrzebne jest znacznie więcej chemii niż przy tzw. produkcji ekologicznej, ze względu na ścisk w jakim zwierzęta żyją, konieczność produkcji dużych ilości paszy itp. Powinniśmy panować nad naszym apetytem na mięso i produkty odzwierzęce. Jemy go za dużo, a dodatkowo jest coraz gorszej jakości - szkodzi to nam. Tak naprawdę prawa powinna mieć cała planeta, Matka Ziemia - do czystej wody i powietrza, do różnorodności biologicznej, do niezakłócania naturalnych procesów niezależnie od działalności człowieka. Ktokolwiek myśli inaczej jest moim zdaniem po prostu głupi. Bez żywej Ziemi ludzie nie przeżyją, ale na razie robimy bardzo niewiele żeby ją ratować. Nasze przeżycie zależne jest od niewielkiej banieczki wody, powietrza i ziemi zawieszonych w kosmosie. Wszystkie śmieci, trujące chemikalia, odpady, gazy, spaliny lądują w wodzie, którą pijemy, powietrzu którym oddychamy i ziemi której płodami się żywimy. Jeszcze parę lat beztroski i jeśli nie my, to nasze dzieci i wnuki będą dosłownie żywić się własnymi odchodami. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:24 Mi tam mięso nie szkodzi. Bardzo lubię i będę żreć kuraki, świnie, woły, dorsze i inne zwierzaki po kres mych dni. Odpowiedz Link Zgłoś
priszczilla Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:32 Nikomu nie zabraniam jeść mięsa, ale powinien to być towar luksusowy, jadany rzadko i ze świadomością, że żywimy się mięsem innej czującej istoty. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:38 Ale ja lubię często. Nie mam zamiaru zapychać się zieleniną i węglowodanami. Odpowiedz Link Zgłoś
priszczilla Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:49 Mam nadzieję, że ci nie zaszkodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:25 "Dla własnego dobra powinniśmy dbać o różnorodność gatunkową, bo nie jesteśmy w stanie przewidzieć wszystkich konsekwencji jakie wyginięcie pewnych gatunków może przynieść dla ekosystemu, w którym żyjemy." Tyle już gatunków wyginęło i nic się nie stało. Odpowiedz Link Zgłoś
priszczilla Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:36 W końcu wyginie również i nasz. I owszem, w skali kosmicznej zapewne nic się nie stanie. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:38 Jest taka możliwość. Nie mam zamiaru się tym martwić. Odpowiedz Link Zgłoś
laquinta Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:42 krejzimama napisał: > Tyle już gatunków wyginęło i nic się nie stało Z glupcem nie ma co dyskutować, mimo to podziwiam dziewczyny, które chcą z toba rozmawiać. Mnie twoja glupota aż zatyka, wiec wybacz, ze nic więcej nie napisze. Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:44 Może masz astme? Zrób se spirografie. Odpowiedz Link Zgłoś
ciezka_cholera Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:40 W stosunku do dzieci i osob uposledzonych psychicznie dziala to tak samo: dlaczego jesli dziecko (albo wariat) mnie zabije, to nie bedzie odpowiadalo tak samo, jak ja, gdybym zabila ww. Skandal. Postuluje, zeby osoby, ktore nie maja pelnej odpowiedzialnosci karnej nie byly tez objete prawna ochrona, a co! Odpowiedz Link Zgłoś
krejzimama Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:49 Jest taka różnica że dziecko kiedyś w ściśle okreslonym czasie osiągnie pełną odpowiedzialność. Osoba chora psychicznie też może zostać wyleczona Odpowiedz Link Zgłoś
ciezka_cholera Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 13:11 No wiec nic nie stoi na przeszkodzie, zeby po osiagnieciu odpowiedniego wieku lub cudownym uzdrowieniu ze schizofrenii, owa osoba dostala pelna ochrone prawna. Ostatecznie, jesli Cie dobrze zrozumialam, uwazasz, ze jesli uznajemy kogos (lub cos) za zbyt glupie by ponosic pelna odpowiedzialnosc, to nie powinno to cos rowniez byc objete ochrona. Jako osoba mila i usluzna, chcialam tylko wskazac na istniejace juz w prawodawstwie takie przypadki, zebys mogla przy okazji i z tym powalczyc. Bo to przeciez jawny absurd. Odpowiedz Link Zgłoś
kadfael Re: Prawa zwierząt 30.12.14, 12:40 Ja cie kręcę. Krejzimama popiera argumenty Terlika! Koniec świata Odpowiedz Link Zgłoś