6-latki, a matura w wieku 17 lat

24.08.15, 18:56
W dyskusjach o sześciolatkach w szkole wszyscy skupiają się na dojrzałości lub niedojrzałości do rozpoczęcia nauki w szkole podstawowej. A umyka to, że w związku z tym dzieci wcześniej pójdą do gimnazjum, wcześniej do szkoły średniej i wcześniej będą zdawać maturę, czyli - egzamin dojrzałości.
Nie wiem, jak u was, ale w przypadku moim i koleżanek pewne życiowe wybory miały duży związek przejściem z jednego etapu edukacji na drugi. Tzn. - w 8 klasie podstawówki mało kto pił alkohol, a jeśli już, to były to pierwsze i bardzo rzadkie próby. Brakowało tych starszych kolegów i koleżanek, którzy by w świat imprez wprowadzali. Co innego w 1 klasie liceum - tam byłyśmy "kotami", bardzo interesującymi szczególnie dla starszych kolegów. W 8 klasie podstawówki rzadko która dziewczyna miała chłopaka, rzadko która zaliczała imprezy. W 1 klasie liceum nagle każda mogła się znaleźć w zainteresowaniu starszego chłopaka. A okazji do imprez było mnóstwo - ja już wtedy zaczęłam chodzić na osiemnastki.

Potem była studniówka. A z tym wiązała się często utrata dziewictwa. Serio, kilka moich koleżanek pierwszy raz poszło wtedy do łóżka z chłopakiem.

Matura to matura, ale po maturze mnóstwo osób szło na studia. I te mnóstwo osób w zdecydowanej większości miało 18 lub 19 lat, czyli prawnie osoby dorosłe. Na tyle dorosłe, że mogły same wynająć pokój w innym mieście (co sama zrobiłam, sama podpisywałam umowę najmu).
A teraz... O ile przejście do szkoły średniej wróci na stare z powodu istnienia gimnazjum, to matura będzie zdawana w co najmniej połowie przez siedemnastolatków. I w październiku część tych siedemnastolatków będzie wybywać z domu rodzinnego. Trzeba też pamiętać, że nie każdy pójdzie na studia. Niektórzy będą szukać po maturze pracy. Ale będą nieletni. Nie mam pojęcia, jak kodeks pracy to reguluje, na pewno są jednak jakieś ograniczenia.

Nie wiem, może źle myślę, ale koncentrowanie się tylko na tych sześciolatkach jest krótkowzroczne, bo trudno powiedzieć, jakie to będzie miało skutki w przyszłości.
    • echtom Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:04
      > A umyka to, że w związku z tym dzieci wcześniej pójdą do gimnazjum, wcześniej do szkoły średniej i wcześniej będą zdawać maturę, czyli - egzamin dojrzałości.

      Tak było do połowy lat 60-tych przy 7-klasowej podstawówce - ale może ludzie wtedy szybciej dojrzewali wink
      • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:23
        Kiedys nie bylo takich rygorow, ze niepelnoletni tylko z mama do lekarzasmile
        • katnip Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:29
          A, właśnie! To jak to będzie z lekarzem?
          Dziewczyna na studiach, kilkaset kilometrów dalej - może iść sama do ginekologa, internisty itd? Do kiedy trzeba z rodzicem? Do 16 czy 18 lat?
      • grrrrw Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:26
        Było i własnie dlatego przedłuzono podstawówke o jeden rok, żeby maturę zdawała młodzięż w wieku 18 lat. Tym samym na studia szły osoby pełnoletnie.
        • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:38
          A nie, nie..
          Reforma miala na celu wprowadzenie szkoly 10-letniej, jak w ZSSR, ale zapalu/pieniedzy wystarczylo na 1 roksmile
          • grrrrw Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:48
            Mylisz sie reforma polegajaca na dodaniu osmej klasy byla jeszcze za Gomułki.
            Ostatni rocznik, ktory szedl systemem 7 klas podstawowki to był rocznik 1951. Po siodmej klasie bylo dwa lata zawodowki, bo obowiazek szkolny trwal 16 lat. Kto szedl do liceum mial klase VIII, IX, X, XI ( w ktorej zdawalo sie mature).

            Dzisieciolatke wprowadzono dla dzici urodzonych w 1971, czyli do zerowki poszly w 1977, wycofano sie z tego w 1980.
    • najma78 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:08
      A teraz ile lat maja maturzysci? Z tego co kojarze to 19 (o ile to liceum a nie technikum) a nie 18. Wiec jesli pojda do szkoly jako 6-latki to mature beda zdawac w wieku odpowiednim czyli 18 lat. W koncu nie beddzie kuriozum pelnoletnich osob w szkolach srednich na utrzymaniu rodzicow.
      • katnip Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:17
        Matura jest w maju. Ci, którzy się urodzili do maja, mają po 19 lat. Ci od maja do grudnia - 18 lat. Dawno jest po osiemnastkach. Teraz 18 lat będzie miała tylko ta część do maja, reszta będzie nieletnia. Zdecydowana większość zdających maturę będzie miała 17 lat.
        Jak to jest z wynajęciem mieszkania? Czy osoba nieletnia sama, bez asysty rodziców, może wynająć sobie teraz pokój?
        • najma78 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:27
          katnip napisała:

          A ci ktorzy sa w technikach maja 19/20.

          > Jak to jest z wynajęciem mieszkania? Czy osoba nieletnia sama, bez asysty rodzi
          > ców, może wynająć sobie teraz pokój?

          Pokoj to jeszcze nie mieszkanie. Jesli beda zdawac matury w wieku 17/18 i 18/19 w przypadku technikow to zapewne i prace beda mogli podjac w wieku 17 lat i pokoj wynajac. Zwlaszcza ze do tych 18 lat zabraknie niektorym tylko kilku miesiecy.
          • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:35
            Podpisalabys umowe o wynajem z niepelnoletnim?
            • edelstein Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:46
              Znakomita wiekszosc 18latkow nie ma kasy i za stancje placa rodzice,a wiec rodzice podpisuja umowy.
              • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:49
                Owszem, placilem.. ale corka sama pojechala do Trier i sama znalazla sobie studenckie mieszkanko i sama podpisala umowe o wynajem.
                • edelstein Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:07
                  I wcale nie wymagali zaswiadczenia o dochodach i schufabig_grin
                  • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:45
                    Wyobraz sobie (dlaczego liczba mnoga?)
                    Gdy ja wynajmowalem przed 15 laty, babcia tez nie wymagala.
                • b-b1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:16
                  baltycki napisał:

                  > Owszem, placilem.. ale corka sama pojechala do Trier i sama znalazla sobie stud
                  > enckie mieszkanko i sama podpisala umowe o wynajem.
                  >

                  A u nas w rodzinie panuje zwyczaj, że studentka(bo same baby) szuka mieszkań/pokoi, ustala grafik na mapie, umawia się na godziny i rodzic/rodzice wsiadają do samochodu i objeżdżają miasto oglądając poszczególne mieszkania/pokoje. Sprawdza się stan mieszkania, ogrzewanie , szczelność okien itp...Sprawdzają również wiarygodność wynajmującego, podpisują umowę i ustawiają stały przelew płatności za wynajem. Nawet w przeprowadzce pomagają-od tego w końcu jest rodzina.....i nie widzę w tym nic strasznego-sama zamierzam tak postępować-bo się lubimy w rodzinie i pomagamy sobie jak potrzeba niezależnie od wiekubig_grin)
                  • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:29
                    Z mojego postu nie wynikalo, ze po podpisaniu umowy zostala sama z problemamismile
                    Bardzo czesto korzystalem z tego mieszkania z czasie ferii, wakacji (Trewir sam jest atrakcja + doskonala baza na wypady).. wiec sila rzeczy.
                  • katnip Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:40
                    To, co u was rodzinie, to u was w rodzinie. Nie uważasz, że prawo powinno być dostosowane do wszystkich, a nie do waszej rodziny? Moja koleżanka przeprowadziła się z Krakowa do Gdańska. Rodzice zawieźli, ale umowę podpisywała ona. Po miesiącu uznała, że z tym towarzystwem mieszkać absolutnie nie może i z miesięcznym wypowiedzeniem się wyprowadziła. Drugi pokój znalazła sama, sama zorganizowała przeprowadzkę, sama podpisała umowę. Uważasz, że dlatego, że "u was w rodzinie" jej rodzice powinni brać urlop w pracy i jechać przez całą Polskę?

                    Ja się głównie zastanawiam, jaka będzie dojrzałość takiej młodej osoby. Pal sześć te sześciolatki, niektóre dzieci już w wieku 4 lat czytają, a 5 piszą. Tylko siedemnastolatek jest dużo mniej dojrzały niż osiemnastolatek. I w wieku 17 lat będzie musiał już podejmować życiowe decyzje. Dla mnie 19 lat to było mało i wybrałam źle. A moje dziecko będzie to musiało robić będąc ode mnie prawie 2 lata młodsze!
                    • b-b1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:02
                      katnip napisała:

                      > To, co u was rodzinie, to u was w rodzinie. Nie uważasz, że prawo powinno być d
                      > ostosowane do wszystkich, a nie do waszej rodziny? Moja koleżanka przeprowadził
                      > a się z Krakowa do Gdańska. Rodzice zawieźli, ale umowę podpisywała ona. Po mie
                      > siącu uznała, że z tym towarzystwem mieszkać absolutnie nie może i z miesięczny
                      > m wypowiedzeniem się wyprowadziła. Drugi pokój znalazła sama, sama zorganizował
                      > a przeprowadzkę, sama podpisała umowę. Uważasz, że dlatego, że "u was w rodzini
                      > e" jej rodzice powinni brać urlop w pracy i jechać przez całą Polskę?

                      Oczywiście zgadzam się z tym, że prawo powinno być dostosowane do wszystkich, ale nie mam nic przeciwko braniu urlopu i przejechaniu całej Polski- aby pomóc córce/synowi. Umowy można podpisać również mailowo-skanując podpisaną, albo wysłać kurierem.
                      P.S. Nie tylko u nas w rodzinie rodzice interesują się w ten sposób dorosłymi dziećmi-znajomi i sąsiedzi też tak mają -jak daleko-dekują się w hotelu na kilka dni (przeważnie weekend) i oglądają mieszkania, jak bliżej dowożą samochodem. Ja wiem-to straszne-będą niesamodzielni, egoistyczni, samolubni i nieodpępowieni z powodu pomocy w wynajęciu mieszkania, czy w przeprowadzce.
                    • zlababa35 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 10.03.18, 14:46
                      A po co posyłałaś o rok wcześniej do szkoły, skoro masz teraz takie wątpliwości? Czy to jest ten rocznik, który musiałby być odraczany?
                      Ja widziałam dużą różnicę emocjonalną między moją 6-latką, a dziećmi starszymi po np. półtora roku, potem wyobraziłam sobie ten sam układ w gimnazjum i podziękowałam pierwszym próbom reformy - m.in. z tego właśnie powodu.
            • najma78 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:53
              baltycki napisał:

              > Podpisalabys umowe o wynajem z niepelnoletnim?
              >
              Jesli udowodni ze pracuje t i nie jest to niezgodne z prawem to owszem . Mowa o pokoju a nie mieszkaniu wiec nie jest to nieosiagalne dla pracujacego 17-latka.
              • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:02
                Pozostanmy przy maturzystach majacych rozpoczac studia w miescie oddalonym od domu rodzicielskiego.
                • najma78 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:23
                  baltycki napisał:

                  > Pozostanmy przy maturzystach majacych rozpoczac studia w miescie oddalonym od d
                  > omu rodzicielskiego.
                  >
                  >
                  O nikim innym nie wpsominalam 😀
            • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:25
              Ciekawe, czy bez zgody mamusi i tatusia będzie się mógł taki maturzysta na studia zapisać. Na podaniu do lo musiałam podpisać się również ja, bo córka sama nie może. A jeszcze przed przyjęciami na studia trzeba iść do lekarza medycyny pracy...
              • najma78 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:51
                morekac napisała:

                > A jeszcze przed przyjęciami na studia trzeba iść do lekarza medycyny pr acy...

                Gdzie? Po co?
                • katnip Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:55
                  www.wtiich.zut.edu.pl/strona-kandydatow/studia-i-ii-stopnia/badania-lekarskie.html
                  • najma78 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:58
                    katnip napisała:

                    > www.wtiich.zut.edu.pl/strona-kandydatow/studia-i-ii-stopnia/badania-lekarskie.html

                    A jakie sa przeciwskazania?
                    • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 21:55
                      Jakieś przeciwskazania zależą pewnie od kierunku. Moja córka dostała straszliwą listę czynników szkodliwych. 😉
                      • najma78 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:21
                        morekac napisała:

                        > Jakieś przeciwskazania zależą pewnie od kierunku. Moja córka dostała straszliwą
                        > listę czynników szkodliwych. 😉
                        >
                        Ale ja pytam jakie sa przeciwskazania medyczne?
                        • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:41
                          Cóż, na niektórych kierunkach wymagają latania po polach z jakimś sprzętem, w przypadku zajęć laboratoryjnych z odczynnikami itp. przeciwskazaniem mogą być alergie. Nie wszystkie studia polegają na słuchaniu wykładów i czytaniu książek.
              • beata985 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:45
                No ale bez jaj , do medycyny pracy to mój 16 latek sam śmigał
      • aankaa Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 21:51
        mature beda zdawac w wieku odpowiednim czyli 18 lat. W koncu nie beddzie kuriozum pelnoletnich osob w szkolach srednich na utrzymaniu rodzicow

        najma, ty chyba masz jakieś problem...
    • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:18
      Pisze to w prawie kazdym watku o szeciolatkach.
      Do szkoly powinny pojsc dzieci majace juz ukonczone 6 lat, tak zeby po 12 latach nauki rozpoczynaly studia, prace jako osoby pelnoletnie.
      Dzieci nie powinny isc do szkoly rocznikami 01.01 - 31.12 a 31.08 - 01.09.
      • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:20
        Znaczy 01-09 - 31.08 smile
        • katnip Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:25
          No właśnie.. Bo teraz tak prozaiczna sprawa, jak konto w banku. Czy niepełnoletni nastolatek może sobie założyć konto w banku bez wiedzy rodziców?
          Ja jestem zielona w temacie, dzieci mam malutkie, więc nie wiem.
          Albo alkohol. Będą szli na studia, będą na pierwszym roku. Otrzęsiny, a student nie będzie mógł sobie na legalu piwa kupić big_grin
          • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:34
            Konto to najmniejszy problem, rodzice moga mu zalozyc przed wyjazdem,
            gorzej z wizytami u lekarza..
            • ha-ya Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 00:00
              Bez przdady z tum lekarzem. Ja odkad skonczylam 15 lat chodzilam do lekarza sama.,to samo z dentysta. Naprawde chodzicie z 16 albo 17 latka do dermatologa, internisty czy dentysty?
              • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 06:20
                Tak, chodzimy, bo nie chcą często dziecka przyjąć bez opiekuna prawnego. Bo czasami trzeba podpisać jakieś kwity.Myślisz, że rodzice są tacy nadopiekuńczy sami z siebie?
                • zuleyka.z.talgaru Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 10:07
                  Tak. Zwłaszcza w dzisiejszych czasach.
              • pitahaya1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 11:34
                Tak, chodziłamsad
                Niejednokrotnie musiałam podpisywać zgodę na znieczulenie, szczepienie przed 18 r.ż., zgodę na konkretny zabieg. Wcale nie byłam z tego powodu zachwycona.

                Ja odkąd skończyłam...

                Ja jeździłam z 3-latkiem sama pociągiem, z przesiadką na innym dworcu (w innym miejscu w mieście) i z łapaniem okazji (do przejechania miałam około 200 km). A miałam wtedy 14 lat. Bez telefonów, bez znaku, że żyję i dojechałam na miejsce.
                Zgodnie z prawem? Nie.
                Nikt się wtedy takimi rzeczami nie przejmował.

          • langsam Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:19
            A wiesz, że gdzieniegdzie prawo dopuszcza spozycie alkoholu od 21 lat?
          • pitahaya1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 11:22
            katnip napisała:

            > No właśnie.. Bo teraz tak prozaiczna sprawa, jak konto w banku. Czy niepełnolet
            > ni nastolatek może sobie założyć konto w banku bez wiedzy rodziców?


            Nie może.
            wbanku.pl/c/show/porady/konta-dla-nieletnich/
            Już trzynastolatek może posiadać własny rachunek w banku. Konta dla nieletnich zasadniczo nie różnią się od tych standardowych. Rachunek dla dziecka możemy założyć jako samodzielne konto lub jako subkonto do rachunku rodzica. Ponadto koszty związane z prowadzeniem są z reguły niewielkie lub nawet bądź prowadzenie takiego konta jest bezpłatne.

            Założenie konta swojemu dziecku to z pewnością dobry sposób na nauczenie młodego człowieka oszczędzania, rozsądnego dysponowania pieniędzmi i bezpiecznego korzystania z karty płatniczej. W większości banków pociecha może mieć swój własny rachunek jak tylko skończy 13 lat. Jednak to nie jedyne kryterium. Aby otworzyć rachunek, wymagana jest obecność rodziców lub opiekunów w celu wyrażenia zgody i podpisania umowy. Taka osoba również ma prawo do określenia limitu wypłat z konta oraz dziennej transakcji bezgotówkowej dokonywanych za pośrednictwem dołączonej do konta karty debetowej. Ponadto rodzic lub opiekun deklaruje pewną kwotę comiesięcznego zasilania konta, która najczęściej waha się od 10 do 100 zł.
    • asia_i_p Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:23
      My wysyłając córkę wcześniej właśnie o tym myśleliśmy - żeby szybciej była po studiach i tak jak my nie musiała naraz studiować, pracować i zaczynać małżeńskiego życia.
      I owszem, będzie zdawała maturę mając lat 17,5, nie widzę w tym nic strasznego.

      Co do wybywania z domu rodzinnego i pracowania - moi kuzyni mieszkali już ucząc się w liceum w wynajmowanym przez rodziców mieszkaniu, sami (17-latka i 16-latek). Radzili sobie świetnie.

      Nie ma co tych dzieci upupiać za bardzo.
      • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:32
        Tu nie chodzi o niezaradnosc mlodziezy, chodzi o ograniczone prawem mozlowosci nieletniego studiujacego z dala od domu.
        Niepelnoletni nie ma zdolnosci do czynnosci prawnych, nie podpisze umowy, albo..
        "Zgodnie z przepisem art. 32 ustawa o zawodach lekarza i lekarza dentysty, lekarz może przeprowadzić badanie lub udzielić innych świadczeń zdrowotnych po wyrażeniu zgody przez pacjenta. Jeżeli pacjent jest małoletni wymagana jest zgoda jego przedstawiciela ustawowego,..."
        • przeciwcialo Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:34
          W przypadku zagrożenia życia lub zdrowia lekarz przyjmuje nie czekając na zgodę rodzica.
          • b-b1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:40
            Tu dokładniej:
            www.federa.org.pl/dokumenty_pdf/lewe/NASTOLATKI_U_LEKARZA.pdf
          • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:43
            Nie tylko wowczas korzysta sie z pomocy lekarskiej.
          • andaba Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:23
            Ja to w ogóle jestem bardzo ciekawa tych przepisów, zabraniających siedemnastolatkom wizyty z przeziębieniem bez mamusi.

            Kiedy przepisy sie zmieniły?
            Bo ja ostatni raz u lekarza z matką byłam nie później niż w 3 klasie podstawówki, a w wieku 14, lat wyprowadziłam sie z domu i bywałam tam rzadko. Za to u lekarza często i o matkę nikt nie pytał.
            • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:36
              Lekarze zmienili sobie interpretację prawa. Ostatnio musiałam iść na szczepienie z dzidziusiem, lat 16,5. A 17 letniego syna koleżanki lekarz nie chciał przyjąć z przeziębieniem, bo do lekarza zawiózł go dziadek....
              • zuleyka.z.talgaru Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 10:08
                Podaj adres przychodni.
            • pitahaya1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 11:27
              andaba napisała:


              >
              > Kiedy przepisy sie zmieniły?
              > Bo ja ostatni raz u lekarza z matką byłam nie później niż w 3 klasie podstawówk
              > i, a w wieku 14, lat wyprowadziłam sie z domu i bywałam tam rzadko. Za to u le
              > karza często i o matkę nikt nie pytał.

              Nie wiem, kiedy się zmieniły.
              Niemniej jednak do 13 r.ż. leczenie odbywa się za wyłączną zgodą rodzica lub opiekuna. Potem wymagana jest zgoda obustronna, czyli dziecka i rodzica/opiekuna.

              pulsmedycyny.pl/2586104,13978,leczenie-nastolatka-pod-nieobecnosc-rodzica
              Przeprowadzenie badania lub udzielenie innego świadczenia zdrowotnego pacjentowi w wieku od 16 do 18 lat wymaga uzyskania zgody podwójnej: młodocianego pacjenta i jego przedstawiciela ustawowego, którym z reguły jest rodzic. Zgodę podwójną najłatwiej uzyskać, gdy rodzic stawia się do lekarza razem z młodocianym. Nie jest to jednak konieczne. Młodociany może stawić się na badanie, zabieg lub po uzyskanie innego świadczenia zdrowotnego bez rodzica, o ile zgoda rodzica na to świadczenie zostanie wcześniej udzielona.
        • asia_i_p Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:38
          Studia zaczynają się pierwszego października, więc problem maksymalnie trwa trzy miesiące. Zresztą problem czysto teoretyczny, bo moi licealiści chodzą do lekarzy bez rodziców i nikt z tego dramatu nie robi.
          Jedynie zabawnie będzie w momencie podpisywania umowy o świadczeniu przez uczelnię usług edukacyjnych, bo za pierwszy semestr ja będę musiała podpisać za córkę.

          Tylko to są maksymalnie trzy miesiące problemów, a przy obecnym stanie rzeczy problemy potrafiły ciągnąć się i rok. Uczniowie się burzyli, że są dorośli, a rodzice się burzyli, że to ich dzieci i mają prawo znać ich oceny.
          • baltycki Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 19:41
            Oczywiscie, ze dotyczy to tylko mlodziezy urodzonej po 1 pazdziernika, gdyby do szkoly szly dzieci majace ukonczone 6 lat, nie dotyczyloby nikogo (chyba.. ze.. prymusow przeskakujacych jakies klasysmile) .
            • bi_scotti Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:34
              Dwojka z trojga moich dzieci zaczela studia przed formalnym ukonczeniem 18 lat, bo urodziny maja wlasnie po Labour Day (pierwszy poniedzialek wrzesnia kiedy to u nas zaczyna sie szkola kazdego stopnia) i nie byly jedynymi takimi delikwentami. Kazde z nich mialo konto w banku od jakichs 13-14 urodzin czyli odkad mieli potrzebe wplacania czekow, ktore dostawali za prace jako babysitters etc. Zaden lekarz nie przyjmie osoby 13+ z rodzicem jesli pacjent sobie tego nie zyczy, w pelni samodzielna decyzje o leczeniu (badz jego zaniechaniu) w przypadku prawdopodobienstwa zagrozenia zycia czlowiek moze podejmowac od 16 roku zycia. Tak jest w mojej okolicy i sky is not falling wink Tych historii z polskimi lekarzami to zrozumiec nie moge juz od dawna. Z czego to wynika? Polscy rodzice nie maja zaufania do wlasnych metod wychowawczych i nie wierza, ze wychowane przez nich nastolatki potrafia byc samodzielne? Why?
              • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:49
                >Tych historii z polskimi lekarzami to zrozumiec nie moge juz od dawna. Z czego to wynika?
                • najma78 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:54
                  morekac napisała:

                  > >Tych historii z polskimi lekarzami to zrozumiec nie moge juz od dawna. Z c
                  > zego to wynika?
                  • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 21:20
                    No nie może. Ogólnie to dopiero 16latek może wypowiedzieć się w kwestii stosowanych procedur medycznych, ale zgoda opiekuna prawnego też musi być.
                  • przeciwcialo Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 21:55
                    Prezerwatywy moze kupic.
              • wioskowy_glupek Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 11:37
                Twoje dzieci się wychowywały w PL ? Dziwne bo zawsze myślałam że w Kanadzie, myślałam też że rozmawiamy o PL rzeczywistości i przepisach.
          • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:40
            Jedynie zabawnie będzie w momencie podpisywania umowy o świadczeniu przez uczel
            > nię usług edukacyjnych, bo za pierwszy semestr ja będę musiała podpisać za córk

            Będziesz musiała ją na te studia zapisać...gorzej, jeśli nie będziecie w stanie uzgodnić kierunku.
            • katnip Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:45
              A, to przerobiła moja kuzynka. Jej matka powiedziała, że absolutnie nie zgadza się na dane miasto i dany kierunek. Mamusia w kierunku upupienia córeczki, która jednak się nie dała. Kuzynka pomachała mamusi na do widzenia i tyle ją widzieli. Pieniądze dostawała od dziadka. Tylko ona była pełnoletnia i matka mogła jej naskoczyć.

              Te studia to w ogóle godne zastanowienia. Dzisiaj się narzeka na NIEKTÓRYCH studentów, że z rodzicami przyjeżdżają i jakie to żałosne. I że jacy oni dziecinni, jacy niedojrzali. W moich czasach rodzic na uczelni to byłby wstyd konkretny. A za te kilka lat to będzie norma...
            • asia_i_p Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:29
              Nie ma takiej opcji, żebyśmy nie były w stanie uzgodnić kierunku, bo to ona będzie decydować, a ja będę podpisywać. Przecież te 3 miesiące do 18-tki nie zmienią faktu, że to będzie dorosła dziewczyna decydująca o swojej przyszłości. Jeżeli głupio wybierze (czyli na przykład po łatwiźnie, a nie po pasji), to znaczy, że nawaliłam wcześniej.
              • wioskowy_glupek Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 11:38
                Ale to Ty a jest wielu takich które dziecko udupią.
      • a1ma Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 12:32
        Żeby szybciej mogła pójść do pracy? To taki miód? wink
        Dla mnie to jest właśnie jedyny argument przeciw - bo o ile nie widze nic złego w puszczeniu do szkoły sześciolatka, o tyle wolałabym, żeby na studia szła osoba dorosła. A już na pewno nie zależy mi, żeby moja córka rozpoczynała pracę w wieku 23 zamiast 24 lat. Po co jej to? Jeszcze się napracuje w życiu, nie ma się do czego spieszyć.
        • joxanna1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 10.03.18, 15:38
          Zabawne, ja myślę kompletnie odwrotnie. Moje doświadczenie mówi, że podstawówka jest straszna, liceum już zupełnie nieźle, studia super, ale życie zaczyna się tak w połowie studiów / po studiach. i właśnie ten okres chciałabym dzieciom wydłużyć. Chyba niewiele osób ma tak, że do końca studiów tylko studiuje, a potem zaraz podejmuje pracę. Raczej zaczyna się już w trakcie studiów, podejmuje się różne prace. Studia też kończy się w różnym terminie, można drugi kierunek, podyplomówki itp. Pierwsza praca też nie musi być od razu dożywotnia, można sobie popróbować, tu przerwać, tu wyjechać na jakieś wolontariaty, gap year, teraz są rożne erasmusy... Mnóstwo fajnych rzeczy dzieje się już po maturze - i ten okres chcę dzieciom przedłużyć.
          Jak były 6latkami to rozwiązywaliśmy kwestię: czy fajniej jest przedłużyć o rok przedszkole, czy fajniej dać dzieciom rok dorosłego luzu. Nie mieliśmy żadnego dylematusmile
      • a1ma Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 10.03.18, 13:47
        Jest jakiś przymus rozpoczynania życia małżeńskiego na studiach? wink
    • naomi19 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:32
      Moja córka zdawać maturę będzie w wieku 18 lat, a poszła jako 6-latka. Studia zacznie jako osoba pełnoletnia.
    • 18lipcowa3 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 20:58
      jakos dziwnie sie o swoje dzieci nie martwię
      • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 21:16
        To nie chodzi o martwienie się. Tylko o to, że będziesz zapisywać swoje maleństwo na studia, bo przecież samo nie będzie mogło w świetle obowiązujących przepisów.
        • 18lipcowa3 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 21:56
          morekac napisała:

          > To nie chodzi o martwienie się. Tylko o to, że będziesz zapisywać swoje maleńst
          > wo na studia, bo przecież samo nie będzie mogło w świetle obowiązujących przepi
          > sów.

          muj boszeee
        • aankaa Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 21:59
          może do tego czasu ktoś wpadnie na pomysł żeby wrócić do egzaminów na studia
          skończy się problem z nadprodukcją "magistrów" a i matuś nie będzie musiała z dzieckiem do dziekanatu gnać
          • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:02
            Egzamin na studia niczego nie zmieni. Chodzi o zdolność do czynności prawnych.
          • a1ma Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 12:40
            Nie ma egzaminów na studia??????????????
        • saszanasza Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:28
          Gdzie tu jest taki wymóg?
          www.uw.edu.pl/ksztalcenie/rekrutacja/i-stopien-i-jednolite/
          • saszanasza Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:47
            a tu o kontach studenckich...
            portal.uw.edu.pl/web/poczta/zakladanie-kont
            tu też nie widzę nic, co angażuje "zapracowanych" rodziców
            • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:53
              Bo to nie jest na razie problem. W tej chwili maturzyści są zasadniczo pełnoletni.
            • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 23:10
              Na AWF niepełnoletni kandydat musi złożyć oświadczenie rodziców/opiekunów prawnych.
          • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:49
            Co zrobi dziekanat, jeśli wpadnie tam rodzic niepełnoletniego kandydata z żądaniem wydania mu dokumentów?
    • agus-ka Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 22:43
      Studia to studia, ale co z młodzieżą, która się na studia nie wybiera, bo skończyła zawodówkę. Kto zatrudni 17 latka? Tu jest spory problem i tym powinien się zająć sejm.

      BTW studentów, mój brat wynajmuje pokoje studentom. Mówi, ze z roku na rok przyjeżdżają coraz mniej samodzielni. Śmiał się, ze niedługo to rodzice będą ich odbierać po zajęciach na uczelnismile
      • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 07:08
        Kto zatrudni 17 latka? -

        Fakt, praca niepełnoletnich jest obłożona stosem przepisów. A i jeszcze obowiązek edukacji do 18 roku życia.
        -------------------------------------------------------------
        "a przecież można pozostać człowiekiem nawet jeśli jest się nauczycielem" by Grave_digger
      • landora Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 10:08
        To trzeba zmienić głupie przepisy o pracy nieletnich i problem się rozwiąże.
    • tmk123 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 23:20
      Jeśli chodzi o uczelnie to kiedyś ze 30lat temu) było mniej idiotycznych przepisów. Jeśli student zdał egzamin to w czasie rekrutacji pisał jakieś pismo do rektora a ten w drodze wyjątku dopuszczał do do zajęć i traktował jako pełnoletniego.
      Ale wtedy były co prawda regulamny bhp na laboratoriach, ale podpisywania ich nie było. W dziekanacie lekarskiego i tak był olbrzymi napis rodziców w sprawach studenckich nie przyjmujemy. No i tacy niepełnoletni byli na lekarskim bo kontakt z pacjentem mogł mieć TYLKO pełnoletni. Ale były licea pielęgniarskie dzie na praktyki chodziły zdecydowanie niepełnoletnie dziewczyny
      • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 24.08.15, 23:30
        Bo to jest idiotyczne, jeśli osobie prawie pełnoletnia idąca na studia jest traktowana jak 13latek w gimnazjum.
      • ppo [...] 10.03.18, 13:24
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • hugu Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 06:43
      No właśnie, reforma sześciolatków powinna objąć właśnie sześciolatki i zostawić w spokoju pięciolatki, a wtedy wszystko układałoby się idealnie. Zauważcie, że są różne kurioza, które osadzą na mieliźnie niejednego 17-letniego maturzystę.d
      Brak prawa jazdy - a może w jakiejś szkole lotniczej/wojskowej będą zajęcia wymagające prowadzenia pojazdu?
      ASP - szkicowanie aktu. Czy nawiedzeni nie stwierdzą, że uczelnia prezentuje nieletnim pornografię?
      Pielęgniarstwo, pedagogika - Czy może zrobić komuś zastrzyk, opiekować się grupą dzieci, osoba niepełnoletnia?
      A w ogóle za tych 12 - 13 lat pewnie najlepsza przyszłość będzie czekała młodzież studiującą poza Polską. Prędzej wyśle się na takie studia dojrzalszego, pełnoletniego człowieka niż niepełnoletnie dziecię. Mniejsza bariera formalna i psychologiczna. Pełnoletni studenci rulez.
      • landora Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 10:14
        Popatrz, a w UK nieletni dają radę i wyjeżdżają na studia i pracują, i jakoś nie ma problemu. W Szkocji bywają osoby, które zaczynają studia w wieku 16,5 roku.

        To głupie przepisy trzeba zmienić, a nie histeryzować na temat sześciolatków w szkole.
        • morekac Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 11:03
          w UK nieletni dają radę i wyjeżdżają na studia i pracują, i jakoś n
          > ie ma problemu. W Szkocji bywają osoby, które zaczynają studia w wieku 16,5 rok
          > u.
          A w Polsce w zakładkach 'rekrutacja cudzoziemców' jest coś na temat zgody notarialnej rodziców w przypadku osoby niepełnoletniej. wink
          I nie, nikt tu nie histeryzuje nt. 6-latków, tylko właśnie na temat przepisów ubezwłasnowalniających zbyt młodych maturzystów czy absolwentów innych szkół ponadgimnazjalnych. Zakładam, że tutaj wszyscy podpisaliby się pod zgoda na studia dziecka na wybranym przez nie kierunku czy uczelni, ale był podany przykład czyjejś kuzynki, której matka uparła się w kwestii studiów córki. W przypadku osoby niepełnoletniej nawet pomoc finansowa dziadka niewiele zdziała - matka ma prawo zabrać papiery niepełnoletniej z uczelni, zaś policji kazać sprowadzić smarkulę do domu. I tyle w temacie.
        • wioskowy_glupek Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 11:41
          Ale mieszkamy w PL, kogo obchodzi co jest w UK ?
          • landora Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 13:37
            Chodzi mi o to, że rozwiązaniem nie jest opóźnianie posłania dzieci do szkół, tylko zmiana idiotycznych przepisów.
            Natomiast to, co jest w UK powinno obchodzić forumkę, która pisała o studiach zagranicznych.
      • wioskowy_glupek Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 11:41
        Bez przesady to problem max na kilka miesięcy a na pewno nikt nikomu nie karze robić w tedy zastrzyków wink
        • przeciwcialo Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 13:59
          Poza tym praktyki ma sie w wakacje a wtedy juz każdy będzie dorosły.
    • bella_roza Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 09:54
      moja mama urodzona w listopadzie zaczynała studia nie mając 18 lat. i tak samo mój syn będzie studiował 2 miesiące przed 18stką. myślę że damy radę smile konta bankowe dzieciątka me chcą założyć w dniu 13 urodzin.
      a co do wynajmowania mieszkań to mam doświadczenie jako kamienicznik - z pełnoletnimi studentami też najczęściej przyjeżdżają rodzice którzy finansując tę imprezę chcą widzieć za co płacą.
      • evee1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 10:09
        Ja zdawalam mature nie majac 18 lat, bo do szkoly poszlam majac ledwo skonczone 6 lat. Moje dzieci (ale to juz nie w Polsce) tez zdawaly mature sporo przez 18 urodzinami. Wszyscy jakos zyjemy i mamy sie dobrze smile. Ja jakos nie widze problemu i tego problemu nie widzi ponad krajow polowa Europy, w ktorych dzieci zaczyna szkole w wieku lat 6 i wczesniej.
        • evee1 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 10:19
          *** ponad polowa krajow Europy
    • zuleyka.z.talgaru Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 10:05
      A jaka jest różnica w stracie dziewictwa w wieku lat 17 czy 18? Żadna.
    • woman_in_love się dopisze matura = pełnoletniość z automatu 25.08.15, 12:24



      • bella_roza Re: się dopisze matura = pełnoletniość z automatu 25.08.15, 12:27
        no ale to postulat de lege ferenda, bo nie jest tak obecnie.
    • a1ma Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 25.08.15, 12:33
      I co z obowiązkiem szkolnym? Z tego, co mi wiadomo, w PL obowiązuje wszystkie dzieci do ukończenia 18 roku życia. Czyli dzieciaki z grudnia po zdaniu matury będą musiały przebujać się w jakiejść pseudo-szkole przez pół roku zanim będą mogły legalnie pójść do pracy? Po co i kto za to zapłaci?
      • ppo Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 10.03.18, 13:30
        Bez przesady, to akurat raczej martwy przepis i nikt nie bedzie ścigał maturzysty, ktoremu brakuje 3 miesiące do 18tki, bo zanim "machina ruszy" to ten już dawno będzie pelnoletni. Ściga się tych, co w ogóle dzieci do szkoły nie posyłają, nie rejestrują itp. Marginalne przypadki ciężkiej patologii.
        • andaba Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 10.03.18, 13:48
          Oczywiście, że martwy przepis, tak naprawdę jest "do 18 rż lub do skończenia gimnazjum. Nikt nie ściga dzieciaków, nawet niespełna 16-letnich, jeżeli zakończą edukację na gimnazjum.

          Gorzej może być z dziećmi, które skończą zawodówkę/LO i nie będą ich chcieli przyjąć do pracy, lub na praktyki w wieku 13 lat.
          Mojej to dotyczy, bo kończąc podstawówkę będzie miała 13,5 roku.
    • zlababa35 Re: 6-latki, a matura w wieku 17 lat 10.03.18, 14:41
      Pfff... Jakby co, to będą 17-latkami tylko do grudnia.
Pełna wersja