Nowa/stara listach grzechów w Kościele katolickim

28.03.18, 13:12
Okazuje się, że jest jednak lista grzechów w Kk z których należy się wyspowiadać. I nie jest to żadna nowa lista, tylko te grzechy są już od iluś lat. Tak sobie wymyślił Kk, bo przecież nie Bóg. big_grin
Ba, pojawiły się nawet tzw. grzechy społeczne big_grin
"Za "społeczny" grzech uznano też zażywanie czy handlowanie narkotykami, a także doprowadzenie do zwiększenia nierówności społecznych. Grzechem o wymiarze społecznym są też pedofilia i aborcja. "

"Na liście grzechów w ostatnim czasie miały się znaleźć m.in.: antykoncepcja hormonalna, używanie antykoncepcyjnych wkładek domacicznych, in vitro, branie i handel narkotykami, oszustwa przez internet lub telefon, apostazja, neopogaństwo, zanieczyszczanie środowiska, mobbing, genetyczne eksperymenty wyścig szczurów, produkcja niezdrowej żywności czy nadmierne bogacenie się"

Mobbing - jest na liście grzechów, to znaczy że mój szef i jego obłudne lizusy nie wyjrzą z piekła big_grin big_grin
I dobre jest to:
"... Boga można śmiertelnie obrazić nie tylko kradzieżą, bluźnierstwem czy pożądaniem cudzej żony" - pisze ks. Stopka."


wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23200476,trzeba-sie-spowiadac-z-nowych-grzechow-nic-z-tych-rzeczy-katalog.html#Z_BoxNewsImg&a=66&c=96
    • gryzelda71 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:15
      Najfajniejsze jest nadmierne bogacenie się. Kto określa granice powyżej której juz mam się z tego wysopwiadac ?
      • mid.week Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 14:38
        nadmierne bogacenie tłumaczy czemu oni kupują dobra na instytucję. Lexus jest ale nie ich i już bez wazeliny mogą się wślizgnąć do nieba wink
      • alpepe Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:01
        Wzorzec z Sevres to Rydzyk, on nie ma nic. Jako ten ptak niebieski.
        • mid.week Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:41
          alpepe napisała:

          > Jako ten ptak niebieski.
          >

          Taki? big_grin

          https://i.redditmedia.com/M6vXYgWZ9kSCjTxTXTXpl2YqxIAUptCmV6yH3S4j1Es.jpg?w=320&s=f8a1295a4a30016cb04f7e2cfa668434
    • mamma_2012 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:18
      W kraju pełnym katolików, gdzie smog jest grzechem, powietrze powinno być czyste jak w lewackiej Szwecji
    • asia-loi Re: Nowa/stara lista grzechów w Kościele katolicki 28.03.18, 13:18
      Strzeliłam "byka" w tytule wątku. Miało być Nowa/stara lista, a nie listach.
      Tak to jest, jak się zmienia pierwotny tytuł (który się wymyśliło) i zastępuje nowym.
      Kajam się za błąd.
    • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:25
      > nadmierne bogacenie się

      Hmm. Tak jak Rydzyk czy bardziej? Pewnie jak się swoi bogaca to nie grzech.

      > pedofilia


      To wiele wyjaśnia: swoich lista nie dotyczy.
      • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:33
        Rydzyk dla mnie to w ogóle dziwna sprawa. Nie lubię go i zawsze mnie drażnił. Jest zakonnikiem - więc ślubował ubóstwo - w przeciwieństwie do księży. I jak mówią jego zwolennicy - on nic nie ma, bo to wszystko należy do Fundacji. Ale on z tego korzysta.
        • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 14:30
          Arwena, jak kk chce przywołać jakiegokolwiek księdza (w tym zakonnika) do porządku, to to zwyczajnie robi. Skoro tego nie robi, to znaczy że uznaje Rydzyka za swojego przedstawiciela. Czlonka wspólnoty, Twojej wspólnoty.
          Twoje 'ojoj, Rydzyk mnie denerwuje ' możesz sobie sama wiesz. Puste słowa.
          • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 14:49
            Nie, bo ani na niego nie płacę, ani nie słucham jego radia itd.

            Chcesz mi powiedzieć, że jak ktoś popierał KOD - to również popierał alimenciarza Mateuszka? Że jak wspierał ich kasą - to po to, żeby Mateuszek miał na alimenty i wystawiał faktury za cos czego nie robił?

            Bo ja słyszę, że popieraliśmy KOD - ale nie alimenciarza. I że jego nie powinno tam być. Tylko nie przestali popierać KOD-u bo alimenciarz był na czele.
            • mid.week Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 14:55
              Mateusz Kijowski – polski informatyk, publicysta, działacz społeczny i bloger, w latach 2015-2017 przewodniczący Komitetu Obrony Demokracji.

              Tadusz Rydzyk:
              Dyrektor Radia Maryja
              Okres sprawowania od 1991
              Dyrektor Telewizji Trwam
              Okres sprawowania od 2003

              Chwytasz różnicę?
              • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:13
                'Kodziarze' umieli zmusić Kijowskiego do rezygnacji, chociaż narzędzi bezpośredniego nie mieli. Kk Rydzyk jest na rękę, bo milczy. A przecież potrafi być niezwykle skuteczny, gdy tylko zechce.
                • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:45
                  Nie wiem czy KK Rydzyk jest na rękę - ale też zakony podlegają pod Watykan, więc nie jestem pewna czy coś u nas mogą zrobić.
                  • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:52
                    Taaaa, to Watykan taki bezsilny? A Boniecki? A Głużyński?
                    • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:00
                      No więc pytanie dlaczego nikt nic nie robi. Ja tylko mówię, że on jako zakonnik podlega pod Watykan
                      • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:35
                        A dlaczego nic nie robił, jak delgolado gwalcil dzieci? Dlaczego nic nie robił, jak Hitler wyrzynał pół Europy? Dlaczego wspomagal nazistów w masowych ucieczkach przez ocean? Dlaczego był właścicielem fabryki tabletek antykoncepcyjnych? Dlaczego pomiata zakonnicami? Dlaczego liczy się tylko kasa i wladza? Bo taki właśnie jest twój kościół.
            • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:10
              > popierał KOD - to również popierał
              > alimenciarza Mateuszka

              Nie kłam. Jak wyszły na jaw sprawki Kijowskiego to poparcie dla kodu walnęło na łeb. To raz. Kijowski nie ma szefa, który może mu cokolwiek nakazać. To dwa.
              • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:40
                Jak wyszło że Kijowski to alimenciarz - jak najbardziej poparcie dla KOD-u było. Dopiero jak zrobił ich w ch... na kasę to się zmieniło.
                • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:54
                  Sprawdź sobie w googlu. Faktury to 2017, poparcie spadało rok wcześniej.
                  • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:59
                    A kiedy dowiedzieliście się o alimentach? Bo chyba nie wtedy jak zaczęło im spadać poparcie - tylko dużo wcześniej
                    • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:39
                      Czynnie popierasz rydzykow swojego kościoła niemal od trzydziestu lat i śmiesz komukolwiek cokolwiek zarzucać? Co zrobiłaś, żeby ktoś się przejął twoim 'nie podoba mi się '? Nic, popiskujesz sobie tylko w kąciku, że się nie da.
            • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:17
              jak to nie płacisz? Tzn ty nie, bo nie pracujesz, ale inni - pracujący płacą na Rydzyka. Mało dostał dotacji różnorakich? Myślisz, że z czyich pieniędzy to wszystko było?
              • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:31
                Płaci, bo kupuje. VAT, akcyza, wystarczy?
                • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:35
                  ok. Ale nie za swoje środki, tylko za męża środki, więc według mnie to mąż płaci. Zresztą - nie o to chodzi. Odniosłam się do stwierdzenia, że arwenkę rydzyk wkurza, ale przecież ona go nie finansuje.
                  • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:41
                    Słonko ja mam swoje pieniądze. Myślisz, że za darmo wynajmuję mieszkanie?
                  • ewa_mama_jasia Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:45
                    Oj, od kiedy na ematce pensja męża to "męża środki"? Ostatnio ten temat był poruszany i męża pensja była tłumaczona środki obojga. Rozumiem, ze definicja zależy od tego, kogo temat dotyczy?
                    • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:46
                      No oczywiście tongue_out
                      • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:52
                        Swoje? To przy następnych zakupach możesz sobie policzyć, ile na Rydzyka idzie.
                        • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:58
                          dokładnie. Już mi się nie chce linkować ile fundacja rydzyka dostała z publicznych pieniędzy. Czyli, skoro ty arwenko masz swoje dochody - to także z twoich jest to płacone. Więc się nie pultaj, że nie płacisz. To, że nie oglądasz trwam ani nie słuchasz maryi nie oznacza, że się nie dokładasz. Każdy z nas podatników się dokłada.
                          • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:39
                            W ten sposób to można powiedzieć, że zawsze się płaci za coś - czego się nie popiera lub z czego się nie korzysta. Całe lata nasze podatki szły na edukację publiczną - a moje dzieci z niej nie korzystały.

                            Podobnie z invitro. Szły na to publiczne pieniądze - a wiele osób nie chciało tego finansować.
                            Poza tym gdzieś mi mignęło, że rząd PO-PSL finansował szkołę Rydzyka. Ciekawe jaki rząd tego nie robił?
                            • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:53
                              Dwa i pół roku a ta dalej się nie zorientowała, że po nie rządzi... w tym mignięciu nie zauważyłaś protestów? podoba Ci się to: po dawało to pis daje 100 razy więcej?
                              • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:58
                                Mówię o tym że KAŻDY rząd finansował Rydzyka.
                                Wiele rzeczy mi się może nie podobać - ale PO nie podobało mi się i nie podoba nadal.

                                Zastanawiam sie na kogo głosowac w kolejnych wyborach. Tylko na razie wiem na kogo nie zagłosuję na 100%
                                • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:07
                                  ale czy to nie ty kilka postów wcześniej napisałaś, że nie wspierasz rydzyka? Więc wspierasz, czy to się tobie podoba, czy nie. A napisałaś, że ci się rydzyk nie podoba. Więc wytknęłam pewnego rodzaju hipokryzję w myśleniu.
                                  • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:19
                                    Nie wspieram osobiście. Na wydatki rządzących nie mam wpływu - zarówno teraz jak i wcześniej.
                    • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:10
                      ja tam nie wiem. Jeśli ja zarabiam i mój mąż zarabia - to są wspólne środki. Jeśli mąż sam zarabia, a ja siedzę i opiekuję się dziećmi prawie dorosłymi - to już dla mnie nie są moje środki, tylko męża. No chyba, że ów mąż płaci na mój fundusz emerytalny, płaci mój ZUS i taka jest umowa między nami. Że co jego to moje,a ja mogę leżeć i pachnieć. Osobiście taki układ by mi przeszkadzał, ale jak widać są zwolenniczki i zwolennicy. Każdemu jego cyrk.Nic mi do tego. Jednak twierdzenie arwenki, że nie płaci na rydzyka jest nieuprawnione. I do tego się odnosiłam.
                      • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:32
                        Wspólnota małżeńska sprawia, że wszystko co zarabia mój mąż jest wspólne. Podobnie jak to co zarabiam na moim osobistym majątku - też wchodzi do wspólnoty małżeńskiej
                        • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:10
                          jasne. A na twój zus płąci mąż, czy z tych zarobionych na wynajmie mieszkania środków sama sobie płacisz?
                          • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:19
                            Poczytaj o wspólnocie małżeńskiej. Połowa składek do ZUS męża też jest moja. I w razie rozwodu bym ją dostała.
                            Ale uspokoję cię - niestety płacę haracz ZUSowi sad
                            • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:29
                              haracz zusowi? To składka, którą odprowadzają wszyscy pracujący. A ty nie pracujesz, tylko masz dochód z mieszkania, które pewnie kupiłaś jako nastolatka, z wygranej z totka wink weź już zamilcz. A co do rydzyka - tak śmiało się wypowiadasz, że przecież na niego nie płacisz. Nie będę cytować, żeby cię nie ośmieszać. A jednak płacisz. I nikt ani nic tego nie zmieni. Na razie przynajmniej.
                              Twój argument - płacę też na inne rzeczy, z których nie korzystam - nie moja wina. Ja też nie korzystam z kk ani religii w szkołach. A płacę, bo muszę. Jak wytłumaczysz jedną godzinę chemii w 3 kl gim versus 2 godziny religii w tejże klasie? Kto płaci?
                              • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:54
                                Nie masz pojęcia czy pracuję czy nie. To że nie siedzę na etacie - nie oznacza, że nie pracuję. Nawet jako osoba współpracująca - muszę płacić ZUS
                                • cosmetic.wipes Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:23
                                  arwena_11 napisała:

                                  > Nawet jako osoba współpracująca - muszę płacić ZUS


                                  Nie osoba współpracująca płaci składki, tylko właściciel DG za osobę współpracująca.
                                  • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 19:30
                                    A jak rozumiem to idzie z osobnego budżetu, a nie wspólnego? Zamiast mieć ponad 1000 na wydatki własne - musimy wkładać do worka bez dna.
                              • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:59
                                A kto ustalał siatkę godzin w gimnazjach? Jako że uważam, że lekcji w gimnazjach było za mało - to dzieci wysłałam do prywatnych. Syn zamiast religii miał obowiązkową etykę - dwie godziny.
                                Ja też miałam w liceum dwie godziny religii, ale i chemię i fizykę do klasy 3 ( 2h ), historię do połowy czwartej, podobnie jak geografię i biologię - też dwie godziny w tygodniu.
                                Nie wiem kiedy nastąpiły zmiany - ale to nie miało nic wspólnego z religią w szkołach. Bo ta weszła na początku lat 90 - a siatka godzin była spora.
                                • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:06
                                  no zgadnij kto ustalał. Etyka nie jest obowiązkowa tak samo jak religia - no chyba, że w płatnych szkołach, ale na tych się nie znam. A co do siatki godzin - za moich czasów nawet w szkole podstawowej (za tej znienawidzonej komuny) miałam po dwie godziny chemii i fizyki. Teraz już tego nie ma. W trzeciej klasie gimnazjum jest jedna godzina chemii, jedna drugiego języka - ale za to dwie religie. Super. A etyka owszem też jest - po lekcjach w innej szkole.
                                • cosmetic.wipes Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:25
                                  Arweno droga, czy twój syn aby nie chodzi do publicznego LO?
                                  • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:33
                                    No teraz chodzi do publicznego. Czyli w państwowe szkolnictwo wszedł jak miał 16 lat. I jak się jego plany udadzą - to na tych trzech latach zakończy.
                                    • margotka28 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 19:11
                                      i całe szczęście. Trzymam kciuki, żeby się te plany udały. A arwenka przecież się pluje od pół roku, że jej dziubdziuś po prywatnych szkołach sobie nie radzi w publicznym lo i musi mieć korki.
                                      • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 19:29
                                        Nie słoneczko. Mój dziubdziuś sobie radzi. I korepetycje miał dwa miesiące w zeszłym roku. Problemem nie jest mój dziubdziuś - tylko szkoła.
                                        Na ostatnim zebraniu RR zostało matematykom zadane pytanie - dlaczego nie stosują pełnej skali ocen tylko "-1,1 i 1+". W tej chwili 3 klasy drugie wystąpiły już do RR o sfinansowanie dodatkowych zajęć z matematyki. Jak myślisz dlaczego?
                                        • aerra Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 12:21
                                          Trafiły wam się całe klasy tępaków matematycznych? wink
                                          • arwena_11 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 12:39
                                            No jak widać tongue_out - A potem dostają olśnienia i zdają dobrze maturę rozszerzoną z matematyki
                                    • cosmetic.wipes Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 15:47
                                      arwena_11 napisała:

                                      > I jak się jego plany udadzą - to na tych trzech latach zakończy.


                                      Czyli jednak nie pójdzie na prestiżową uczelnię publiczna tylko do prywatnej Wyższej Szkółki Lansu Za Kasę Tatusia? big_grin
    • astrum-on-line Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:26
      Apostazja jest grzechem z którego należy się spowiadać. Myślałam, ze apostazja jest po to, żeby już nie trzeba się było nigdy spowiadać smile
      • gryzelda71 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:27
        hahaha dobre.
      • morgen_stern Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:33
        big_grin
      • jdylag75 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 14:03
        Apostazja mnie urzekła
        • lilyrush Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 14:53
          mnie też...najpierw zrobię apostazję, a potem polecę się z niej spowiadać :rotfl:

          a na marginesie, apostazja to chyba natychmiastową ekskomunika skutkuje ?
          • mid.week Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 14:58
            Ekskomunika grozi za:

            znieważenie postaci eucharystycznych poprzez porzucenie albo zabieranie lub też przechowywanie w celu świętokradczym (kan. 1367);
            użycie siły fizycznej wobec papieża (kan. 1370 § 1) albo jego zabójstwo (kan. 1397 w zw. z kan. 1370 § 1);
            rozgrzeszenie przez kapłana wspólnika grzechu nieczystości (kan. 1378 § 1);
            udzielenie i przyjęcie sakry biskupiej bez zgody papieża (kan. 1382);
            naruszenie tajemnicy konklawe przez personel pomocniczy (art. 58 Universi Dominici Gregis);
            symonię przy wyborze papieża (art. 78 Universi Dominici Gregis), jak również za inne wykroczenia naruszające konklawe: uleganie wpływom zewnętrznym (ibidem, art. 80), zmowy między elektorami (ibidem, art. 81);
            bezpośrednie naruszenie tajemnicy spowiedzi (kan. 1388 § 1, dodatkowo dekret ogólny Kongregacji Nauki Wiary z 23 września 1988 dotyczący rejestrowania za pomocą środków technicznych spowiedzi prawdziwej lub symulowanej własnej bądź osoby trzeciej[4]);
            usiłowanie udzielenia sakramentu święceń kobiecie i usiłowanie przez kobietę przyjęcia święceń[5];
            przeprowadzenie lub dobrowolne poddanie się aborcji (kan. 1398);
            apostazję (kan. 1364 § 1);
            herezję formalną (kan. 1364 § 1);
            schizmę (kan. 1364 § 1).

            wychodzi na to, że można iść na skróty i zamiast się użerać z procedurą apostazji wystarczy sobie poznieważać albo się wyskrobać.
            • asia-loi Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:03
              mid.week napisała:

              > Ekskomunika grozi za:
              > przeprowadzenie lub dobrowolne poddanie się aborcji (kan. 1398);


              A taki Chazan (i wielu innych) nie został ekskomunikowany. Jakże to? tongue_out
              • mid.week Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:36
                oj to pewnie niedopatrzenie smile
              • katriel Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:52
                Ależ został - to jest ekskomunika latae sententiae, tzn. z mocy samego prawa, jak przeprowadził aborcję to został ekskomunikowany, nikt nic w tej sprawie nie musi ogłaszać.
                Ale też nikt nie musi nigdzie ogłaszać zdjęcia ekskomuniki - dokonuje się to przez spowiedź u upoważnionego kapłana. Którzy konkretnie kapłani są upoważnieni do zdjęcia ekskomuniki, to zależy od władz kościelnych i zmienia się z czasem. Zawsze może to zrobić biskup, ale też zawsze biskupi przyznawali to prawo np. spowiednikom w katedrach, zakonnikom, spowiednikom w czasie rekolekcji itp., itd. A teraz jeszcze papież Franciszek wziął i upoważnił wszystkich księży, więc w ogóle nie ma problemu. Chociaż Chazan akurat musiał naprostować swoją sytuację jeszcze przed tym papieskim dekretem, bo już od dłuższego czasu funkcjonuje publicznie jako praktykujący katolik. No chyba że jest świętokradcą - też możliwe, bo tajemnica spowiedzi takich chroni: nikt mu nie może powiedzieć "sprawdzam".
            • iwoniaw Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 30.03.18, 19:46
              wychodzi na to, że można iść na skróty i zamiast się użerać z procedurą apostaz
              > ji wystarczy sobie poznieważać albo się wyskrobać.


              Po co tak drastycznie - wystarczy nagrać w konfesjonale własną (!) spowiedź (nieważne, prawdziwą, czy symulowaną).
    • snakelilith Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:27
      Acha, czyli jak kupię czekoladowego zajączka na Wielkanoc, a nie cukrowego baranka, to popełniam pewnie grzech nieopogaństwa?
    • mozambique Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:36
      no proszę a w "konstytucji" USA jest zapis ze kazdy czlowiek ma prawo do bogacenia się smile

      co wiecej - kazdy człwoiek ma prawo dążyć do szczęścia
    • aerra Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 13:55
      Mnie to in vitro nurtuje.
      Przychodzi taka babka w ciąży z in vitro do spowiedzi i co? Aborcję ma zrobić w ramach zadośćuczynienia?
      • jdylag75 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 14:13
        Urodzić i w ramach pokuty oddać do adopcji katolickiemu małżeństwu.
        • kolpik124 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:17
          forumowym ateichom tradycyjnie dziękujemy za nieustajace zainteresowanie Bogiem i przedświąteczny rachunek sumienia smile

          wesołej i smacznej Wigilii big_grin
          • jdylag75 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:21
            Bądź mym gościem.
            Wigilii czego?
            • lellapolella Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 19:04
              Dziś? To chyba wigilii ukrzyżowanka, co kolpik?
          • asia-loi Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:26
            kolpik124 napisała:

            > forumowym ateichom tradycyjnie dziękujemy za nieustajace zainteresowanie Bogiem
            > i przedświąteczny rachunek sumienia smile


            Forumowa ateicha nieustannie przypomina praktykującym katolikom, o warunkach ważnej spowiedzi, zwłaszcza zadośćuczynieniu bliźniemu. Dodatkowo pozwoliłam sobie przypomnieć listę grzechów, coby tzw. dobrzy katolicy tych grzechów nie zaliczyli jako dobre uczynki big_grin big_grin
            >

            > wesołej i smacznej Wigilii big_grin

            To w grudniu, a teraz najbliższe święta są w kwietniu'2018 big_grin big_grin big_grin
          • spanish_fly Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:32
            To nie jest zainteresowanie Bogiem, a kościołem, który niestety i ku mojemu oburzeniu chce wpływać także na ateistów poprzez prawo.
          • mid.week Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:38
            Ja się bogiem zupełnie nie interesuję, KK za to i owszem bo mi się wtrynia w życie i muszę go współutrzymywać.
          • livia.kalina Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:21
            A czemu "ateichom" a nie "ateistkom"? Ja raczej widzę zainteresowanie KK a nie Bogiem. Zainteresowanie nie bezpodstawne, zważywszy jak wielki wpływ KK ma na nas wszystkich, również ateistów. Wpływu Boga na kogokolwiek jeszcze nigdy nie udało mi się zaobserwować. A pewnie byłoby miło smile
          • morekac Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 21:55
            No przecież będą białe święta podobno...
          • hanusinamama Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 22:04
            Ale czemu? Nie boli cie wrzucanie do jednego wora tabletek hormonalnych i sprzedawania narkotyków? A juz to bogacenie sie nadmierne mnie rozbroiło na łopatki. Co ma powiedziec Rydzyk?
      • katriel Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 15:53
        Ale serio pytasz? Niby komu i w jaki sposób aborcja miałaby zadośćuczynić?
        • asia-loi Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:09
          katriel napisała:

          > Ale serio pytasz? Niby komu i w jaki sposób aborcja miałaby zadośćuczynić?


          Chyba chodzi o to, że skoro in vitro to grzech, to co zrobić z ciążą, która powstała dzięki in vitro? tongue_out
        • aerra Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 17:33
          O ile dobrze pamiętam - jeśli nie to mnie popraw, bo od 20 lat niespecjalny mam z tym kontakt - warunkiem ważnej spowiedzi jest szczery żal za grzechy i zadośćuczynienie. Jak kobieta w ciąży z in vitro ma te warunki wypełnić?
          • katriel Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 21:48
            Co znaczy jak ma wypełnić? Żal to chyba w ogóle żadnych wątpliwości nie budzi: żałuje, że w staraniach o dziecko sięgnęła po środki sprzeczne z chrześcijańską moralnością i godnością małżeństwa. Gdyby mogła cofnąć czas, w ogóle nie podchodziłaby do tego in vitro. Natomiast samo dziecko oczywiście kocha i wychowa jak najlepiej, w końcu co ono winne? To ta sama logika co przy ciąży z gwałtu, albo z cudzołóstwa: przydarzyło się nieszczęście, rodzice (przy gwałcie: jedno z rodziców) doprowadzili do poczęcia w warunkach urągających godności człowieka, trzeba to wziąć na klatę i jakoś temu człowiekowi wynagrodzić kiepski początek. A jak? No przecież na pewno nie zabijając go, bo to wylewanie - nomen omen - dziecka z kąpielą.
            Między żalem a zadośćuczynieniem jest jeszcze mocne postanowienie poprawy. To też chyba proste, nie? Więcej tego nie zrobi, no matter what.
            A zadośćuczynienie? Tam jest dokładnie: zadośćuczynienie Panu Bogu i bliźniemu. Z Panem Bogiem to każdy sam musi jakoś dojść do ładu; wchodzi tu w rachubę pokuta sakramentalna (ta co ją ksiądz w konfesjonale nakłada), ale też cokolwiek, do czego penitentka sama się poczuwa. Co do bliźnich, trzeba pomyśleć, kogo się skrzywdziło. Po pierwsze dziecko - ale co może ofiarować dziecku oprócz tego, co i tak jest mu winna jako matka? Po prostu urodzić, kochać, wychować najlepiej jak potrafi. Tak, żeby ono w przyszłości nie powtórzyło jej błędu. Po drugie (najprawdopodobniej) mąż/partner, w każdym razie ojciec tego dziecka. Uczyniła go wspólnikiem grzechu, może namawiała, może tylko zgodziła się na jego namowy - to jest jej wina wobec niego (i jego wobec niej), którą muszą sobie wzajemnie przebaczyć i wspólnie odpokutować. No i ktokolwiek inny, kto był zaangażowany w proceder, a może tylko obserwując jej postępowanie zgorszył się (nie w sensie "oburzył", ale wręcz przeciwnie: widząc jej podejście do in vitro uznał to za normalne). Jeśli coś takiego miało miejsce - jakaś siostra czy koleżanka sama zdecydowała się na in vitro, a nasza penitentka podejrzewa, że to ona dała tamtej zły przykład - to powinna iść do niej, przeprosić za zgorszenie i dać świadectwo swojego nawrócenia.
            • aerra Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 00:40
              A znasz kogoś po in vitro kto żałuje?
              Bo ja akurat znam kilkanaście osób, które miały in vitro - większość więcej niż jedno - i nikt nie żałuje. Nikt.
              W większości wypadków to była jedyna możliwość i naprawdę nie wyobrażam sobie, żeby wpierać komuś, że musi tego żałować, bo to grzech.
              • aerra Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 00:48
                I to co piszesz:
                "Gdyby mogła cofnąć czas, w ogóle nie podchodziłaby do tego in vitro" to jeśli in vitro było jedyną szansą na macierzyństwo, to jest wprost "żałuję, że mam dziecko". Bo bez in vitro by go nie było. Naprawdę nie widzisz absurdu takich twierdzeń? Stąd też mój pierwszy wpis - takie absolutnie absurdalne stwierdzenie, bo symetryczna czynność do in vitro, to aborcja. Wspomagane poczęcie - sztucznie indukowane poronienie.
            • a23a23 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 00:56
              No dobrze, ale co zlego jest w in vitro? Zakladajac optymistyczny scenariusz, ze wszystkie "stworzone" embriony zostana wykorzystane.
              • szarsz Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 06:47
                Nie wiem, czy to wciąż obowiązująca wersja, ale kilkanaście lat temu biskupi twierdzili, że ivf jest złe, bo 'kazdy zasługuje na godne poczęcie'. Na szalce w klinice było niegodnie. Bardziej niegodnie niż w zarzyganym kiblu dyskoteki.
                • a23a23 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 07:46
                  >Nie wiem, czy to wciąż obowiązująca wersja, ale kilkanaście lat temu biskupi twierdzili, że ivf jest złe, bo 'kazdy zasługuje na godne poczęcie'. Na szalce w klinice było niegodnie. Bardziej niegodnie niż w zarzyganym kiblu dyskoteki.

                  Mhm, ale jak sama zauważylaś - "godne poczęcie" to slowo-wydmuszka, które w zasadzie nic nie znaczy. Konkret bym chciala uslyszec (z oficjalnej wykladni, tak jak ladnie nam wytlumaczono jak powinno sie zalowac).
              • madami Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 30.03.18, 20:17
                Bo nasienie musi być złożone w pochwie, wg KK oczywiście
            • memphis90 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 15:42
              >o ta sama logika co przy ciąży z gwałttu: >przydarzyło się nieszczęście, rodzice (przy >gwałcie: jedno z rodziców) doprowadzili do >poczęcia w warunkach urągających godności >człowieka, trzeba to wziąć na klatę
              Niech zgodne: kobieta doprowadziła i kobieta ma wziąć na klatę...? Bo chyba nie gwałciciel?
            • iwoniaw Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 30.03.18, 19:51
              trzeba pomyśleć, kogo się
              > skrzywdziło. Po pierwsze dziecko


              W jaki sposób matka krzywdzi dziecko faktem, że urodziło się z in vitro?
      • madami Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:20
        Ksiądz cie wypyta przy spowiedzi: ile ciąż żywych zakończonych urodzeniem ( jak ginekolog) - odpowiesz dajmy na to dwie
        ok, dalej drąży - czy do poczęcia doszło na skutek ejakulacji w pochwie w obu przypadkach? No i trzeba będzie odpowiedzieć zgodnie z prawdą czy aby nie do słoiczka wink
    • loganberry Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 16:00
      Apostazja najlepsza, już widzę te tłumy biegnące do kościoła wyspowiadać się z apostazji big_grin
      • katriel Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 21:56
        Wiesz, no, tłumy nie. Ale jednak ruch jest w obie strony, jedni do Kościoła wstępują, inni występują, więc a priori ktoś mógłby wystąpić i wrócić, czemu nie?
    • taniarada Takie fajne święta wielkanocne 28.03.18, 18:14
      Ale ateistom musi być przykro jak takie wątki zakładają."Zobaczyłem ,że najwięcej protestują ci by aborcja była legalna.Co dawno się już urodzili.Ronald Reagan.
      • livia.kalina Re: Takie fajne święta wielkanocne 28.03.18, 19:46
        Reagan tę mądrość wymyślił mając już chyba zaawansowanego Alzheimera, jeśli wydawało mu się odkrywczym, że żeby coś w życiu zrobić to trzeba się urodzić.
      • hanusinamama Re: Takie fajne święta wielkanocne 28.03.18, 22:05
        A z jakiego powodu przykro? Czy jak pytam czy Rydzyk sie nadmiernie bogaci tzn ze mi przykro ze nie mam Hammera?
      • jdylag75 Re: Takie fajne święta wielkanocne 29.03.18, 11:56
        Nadużyciem jest twierdzenie, ze takie wątki zakładają wyłącznie osoby, które są ateistami.
        NIeuprawnione jest przekonanie, że zakładają je bo im jest z jakiegoś powodu przykro. Z jakiegoż niby?

        Napisz jak długo szukałaś/eś okazji żeby przekleić ten cytat Reagana, nijak nie widać związku z tematem.
    • madami Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:18
      Ja myślałam, ze chodzi o grzechy które popełnia Kościól Katolicki wink - bedzie to całe 10 przykazań.
      Ciekawe czy grzesznik może określać co jest grzechem?
      • asia-loi Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:43
        madami napisała:

        > Ja myślałam, ze chodzi o grzechy które popełnia Kościól Katolicki wink - bedzie to całe 10 przykazań.


        A najbardziej o pierwotne drugie, które katolicy wyrzucili z Dekalogu, który ukradli Żydom.
        Drugie przykazanie tak powinno brzmieć i jak ma się do tego co jest w Kk?

        "Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią!
        Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył
        , ponieważ Ja Jahwe, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą.
        Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań."
    • bib24 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 18:41
      jak już ktoś zrobi apostazję to na bank nie będzie się spowiadał. co za kretynizm.
      • lellapolella Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 19:11
        Tak się zastanawiam cały czas nad tą apostazją i zastanawiam się, czy nie należy traktować jej starotestamentowo: może spróbują nękać rodziców dzieci, które wystąpiły z kk?
        • bi_scotti Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 28.03.18, 19:33
          Dla czytajacych po angielsku z mojej dziesiejszej gazety: Papiez nie przeprosi i z mojego radia wiecej o residential schools
          To tak a propos grzeszenia, pokuty, zadoscuczynienia etc. etc. etc., ktore to instytucja Roman-Catholic Church glosi i oczekuje od swoich wiernych. Tylko od siebie samej nie oczekuje, eh uncertain Anglican Church mogl przeprosic, Presbyterian Church mogl, United Church mogl ... a Roman-Catholic nie moze sad Przykre. Life.
        • madami Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 30.03.18, 11:45
          Polski KK JEST starotestamentowy więc nigdy nie wiadomo kiedy nastąpi oko za oko
    • lodomeria Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 03:52
      No dobra, ale zamiast skupić się w kościołach na kampaniach przeciw oszustwo sprzedawcom garów czy innych inkasentów gazowych, zamiast tłuc ludziom w głowy, że mają używać wielorazowych toreb i nie jeść syfu (a już tym bardziej nie produkować tego typu rzeczy), to jak zwykle się skupią na "wiadomo kim" i feministkach.
    • leann32 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 12:19
      Nie przytoczylas ze za grzech uznane zostalo znecanie sie nad zwierzetami i seks z nimi.
      Nie wiem jakim popaprańcem seksualnym trzeba byc zeby w ogole uznac ze to sie zdarza i ponadto jest to ba tyle powszechny spolecznie problem i wymaga spowiedzi.

      Niemniej wybitnie zadziwia mnie ze ilosc kretynizmow jakie wyprawia kk zaczyna pomalu przekraczac granice przyzwoitosci, a ludzie dalej kurczowo sie ich trzymają. Zadziwiajace jak łatwo mozna niewidzialnymi wytworami wyobrazni, uderzajacymi w najczulsze punkty ludzkiej psychiki jakimi jest lęk przed tym co bedzie po smierci sterowac ich wyborami i zyciem w czasie jego trwania. W 21 wieku. Z takim dostepem do wiedzy jaki mamy i z taką iloscią wiedzy o kosciele, klerze i ich poczynaniach, biznesach i strukturach jakie mamy. Niebywale. Ponad 2 tys lat uplywa a ludzie durni tak samo.
      • livia.kalina Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 14:23
        czarnaowca.org/blog/polsce-mieszkaja-zoofile/
        • lellapolella Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 18:45
          Przeczytałam to i jestem wstrząśnięta. Pomyślałam też, że leann32 może, niestety nie mieć racji.KK ma swoje dziwaczne klasyfikacje grzechów ale ma też być może najlepsze rozeznanie, co wierni robią - skoro wprowadzili zoofilię na listę, może częściej stykają się z problemem w konfesjonałach, niż chcielibyśmy w to wierzyćsad
          • livia.kalina Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 29.03.18, 21:27
            Ja ten problem "poznałam" gdy byłam modetatorką na f. Zwierzęta. Mnie ten problem przrasta. Podziwiam osoby,które w tym obszarze walczą o prawa zwierząt. Trzeba być niezwykle silnym psychicznie.
            • leann32 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 30.03.18, 10:26
              Wg badan „40 % mieszkancow wsi” mialo kontakt seksualny ze zwierzeciem.
              Ktos w to wierzy? Blagam.
              smile

              Wyszukiwania - raptem kilkanascie fraz to moze byc przypadkowe kilkanascie osob albo jeden durny 13 latek. Ja kiedys tez uslyszalam o jakiejs przedziwnej formie egzorcyzmow od kolezanki - i przeszukalam pol internetu w poszukiwaniu informacji ze zwyczajnej ciekawosci. Jakby ktos poczytal frazy pewnie spadlby z krzesla bo jnaczej tego nie dalo sie znalezc smile ponadto - dziennikarze czesto szukaja roznych rzeczy, pisza o roznych dewiacjach. Nie tylko oni - rowniez psychiatrzy, studenci psychiatrii, czasem malolaty robią sobie tzw „beke” i szukaja i smieja sie z forow gdzie ludzie opisuja takie bzdety. Wyszukiwanie nie oznacza ze ktos robi cos wiecej niz chce sie dowiedziec.

              Mnostwo kanalow na you tube chocby ta idiotka z sową miedzy nogami ma miliony wyswietlen / ale z tego 95% weszlo zeby zobaczyc jak daleko siega skala zenady. Ja ostatnio za namowa ematki przejrzalam wspomnianego tu na forum bloga o fanach grubych ludzi albo ta facebookowiczke ktora karmi dzieci liscmi kapusty. Ma mnistwo obceswujacych na fb. Ale wiekszosc z nich robi sobie z niej jaja przeciez a ona sie cieszy ze ma obcerwatorow.

              Obstawiam ze to samo jest z zoofilią. Ktos poczyta ze sa tacy psychole, wpisze w wyszukiwarke „seks z kotem” zeby sprawdzic czy faktycznie jest jakis odmieniec na tym globie ktory na to wpadl - a jakas firma badawcza wysnuje torie iz ten wlasnie adres szukal przygodnego seksu z dachowcem.

              Jestem ostrozna wobec takich „badan”.
              • a23a23 Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 30.03.18, 11:48
                >facebookowiczke ktora karmi dzieci liscmi kapusty. Ma mnistwo obceswujacych na fb. Ale wiekszosc z nich robi sobie z niej jaja przeciez a ona sie cieszy ze ma obcerwatorow

                Dałabyś namiar? Bo brzmi hm... ciekawie
              • lodomeria Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 30.03.18, 22:20
                A widzisz, ja z perspektywy małego miasteczka (aczkolwiek po wielkomiejskich doświadczeniach) cieszę się, że w końcu politycy z Warszawy i ich intelektualne zaplecze zaczynają odkrywać resztę kraju.
                Kościół i ich pupile polityczni są i pewnie jeszcze długo będą mieli monopol na wgląd w realną sytuację, ale coś zaczęło docierać do ich opozycji.
                Ty też się przejedź. Np. w kolejkę do bioenergoterapeuty.
      • madami Re: Nowa/stara listach grzechów w Kościele katoli 30.03.18, 17:20
        Nawet dowody na powiązania KK z mafią ludzi nie odstraszają wink
        nawet pedofilia, nawet kradzieże, znęcanie się...
Pełna wersja