Na czym polega rzekoma

29.08.18, 00:30
homofobia tego pana?


www.tvp.info/38687352/burza-w-niemczech-pilkarz-odmowil-zalozenia-kolorowej-opaski-lgbt
    • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 00:48
      "tolerancyjny dla wszystkich, także dla osób związanych ze środowiskiem LGBT"

      Przestańmy już może udawać, że chodzi o jakiekolwiek inne grupy poza LBGT.
    • tanebo2.0 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 00:48
      A co? Myślisz że cierpi na irydofobię? A jeśli nie pójdę na zakładową wigilię o powiesz to samo?
    • 3-mamuska Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 00:49
      Na niczym, niestety teraz jest tak , ze jak nie jesteś za to od razu jesteś już przeciw.
      A każdy ma prawo do swoich poglądów i uczuć.
      Oni do swoich on do swoich.
      Szkoda ze jego zmuszają a ich nie można zmusić żeby się kochali jak chcą po cichu. Musza się ogłaszać całemu światu jaki seks uprawiają.
      Dziwne ze klub rozdmuchał dostawę.
      • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 00:55
        3-mamuska napisała:

        > Na niczym, niestety teraz jest tak , ze jak nie jesteś za to od razu jesteś ju
        > ż przeciw.

        I to mnie właśnie zaniepokoiło.

        • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 00:56
          Zwłaszcza że chłop nie wypowiedział żadnej opinii przeciwko homo.
        • nutella_fan Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 07:06
          Takie czasy niestety.... Odważny młody człowiek, brawo.
          • tanebo2.0 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 07:13
            A na czym polega bycie odważnym faszystą w ustroju faszystowskim?
            • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:08
              a dlaczego on jest faszystą?
            • nutella_fan Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 06:51
              Bo nie jak znalazł się wśród wron to nie kracze jak one.
      • zla.m Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 06:48
        3-mamuska napisała:

        > Szkoda ze jego zmuszają a ich nie można zmusić żeby się kochali jak chcą po cic
        > hu. Musza się ogłaszać całemu światu jaki seks uprawiają.

        >
        Pisząc o sobie 3-mamuska albo nosząc obrączkę też ogłaszasz całemu światu, jaki to seks uprawiasz.
        • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:16
          Są białe małżeństwa.
        • 3-mamuska Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:38
          zla.m napisała:

          > 3-mamuska napisała:
          >
          > > Szkoda ze jego zmuszają a ich nie można zmusić żeby się kochali jak chcą
          > po cic
          > > hu. Musza się ogłaszać całemu światu jaki seks uprawiają.
          >
          > >
          > Pisząc o sobie 3-mamuska albo nosząc obrączkę też ogłaszasz całemu światu, jaki
          > to seks uprawiasz.
          >
          >
          >

          A gdzie ja pisze jaki seks uprawiam? Skąd wiesz czy sypiam z facetem czy nie? Obrączka nie mówi jaki partner czeka na mnie w domu😝
          Poza tym nie noszę obrączki.
          W pracy jeden facet nosi obrączkę , myślisz ze ludzie do w około wiedza ze w domu czeka na niego partner?
          • semihora Re: Na czym polega rzekoma 31.08.18, 15:12
            >>>Obrączka nie mówi jaki partner czeka na mnie w domu😝

            A czego symbolem jest obrączka? Użyj swojego małego rozumku. W Polsce nie ma małżeństw jednopłciowych, więc jeśli Twój kolega mieszka w Polsce, to w istocie obrączka nikomu nie powie, że mieszka z facetem, za to wszystkim się będzie kojarzyć, że jest żonaty.

            Jeśli nie mieszkasz w Polsce, a w kraju, gdzie legalne są małżeństwa jednopłciowe, to istotnie obrączka nie oznacza tego samego, co tu.
      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 07:52
        3-mamuska napisała:
        > Szkoda ze jego zmuszają a ich nie można zmusić żeby się kochali jak chcą po cic
        > hu. Musza się ogłaszać całemu światu jaki seks uprawiają.


        Ty możesz ogłaszać - dlaczego oni nie?
        • 3-mamuska Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:42
          araceli napisała:

          > 3-mamuska napisała:
          > > Szkoda ze jego zmuszają a ich nie można zmusić żeby się kochali jak chcą
          > po cic
          > > hu. Musza się ogłaszać całemu światu jaki seks uprawiają.
          >
          >
          > Ty możesz ogłaszać - dlaczego oni nie?
          >
          >
          >
          JAK JA OGŁASZAM NIBY?

          Wychodzę po ulicach i drę się sypiam z facetem ciekawe wow.🤣🤣🤣🤣

          Ja każe piłkarzowi nosić opaskę z czym? hm żeby określić jaki seks uprawiam... jaki symbol wymyślić.
          Oni maja tęcze to może gwiazdki co?
        • nutella_fan Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 06:53
          Związek mezczyzna - mezczyzna czy kobieta - kobieta nie jest normą w przyrodzie, choćbyście nie wiem jak silnie zaklinaly rzeczywistość.
          • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:30
            nutella_fan napisała:
            > Związek mezczyzna - mezczyzna czy kobieta - kobieta nie jest normą w przyrodzie
            > , choćbyście nie wiem jak silnie zaklinaly rzeczywistość.

            Mylisz normalność z powszechnością. Homoseksualizm jest normalny - nie jest powszechny. Mniej więcej jak rudy kolor włosów.
            • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:51
              Rudzi się nie szarogęszą i nie znam przykładu złego zwolnionego rudego pracownika, który poszedłby do sądu bo jego zdaniem pracodawca zwolnił go (lub np. w ogóle nie przyjął do pracy) ze względu na kolor włosów.
              Mężczyzna, który twierdzi, że nie lubi rudych kobiet (bo np. woli blondynki) nie jest wyzywany od rudofobów.
          • edelstein Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 13:47
            Jest normalny, ludzie to nie jedyny gatunek gdzie wystepuje homoseksualizm.
      • tak_to_nowy_nick Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:12
        3-mamuska napisała:

        > ich nie można zmusić żeby się kochali jak chcą po cichu. Musza się ogłaszać całemu
        > światu jaki seks uprawiają.

        Ty każdym swoim wpisem ogłaszasz jaki seks uprawiasz/uprawiałaś. Robisz to używając swojego nicka: "3-mamuśka", czyli matka trojga dzieci, a dzieci te wzięły się skąd? ano z aktów hetereseksualnego stosunku płciowego, dokonanego co najmniej trzy razy. Jak byś się poczuła gdyby administracja forum nakazała ci zmienić nick na nie promujący hetereseksualności? tongue_out
        • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:21
          Różnica polega na tym, że 3-mamuska nie oczekuje, że lesbijki będą nosiły opaski promujące rodziny wielodzietne.
          • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:45
            biszkopty35 napisał(a):
            > Różnica polega na tym, że 3-mamuska nie oczekuje, że lesbijki będą nosiły opask
            > i promujące rodziny wielodzietne.

            sjp.pwn.pl/szukaj/promowa%C4%87.htmlpromocja
            1. «działania zmierzające do zwiększenia popularności jakiegoś produktu lub przedsięwzięcia; też: każde z tych działań»

            Orientacji seksualnej nie na się "promować" bo nie da się jej zmienić.
            • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:11
              LGBT to nie orientacja, ale organizacja.
              • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:16
                biszkopty35 napisał(a):
                > LGBT to nie orientacja, ale organizacja.

                Taaaak? To gdzie ma np. siedzibę? Zaklinuj statut..


                LGBT (z ang. Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender) – skrótowiec odnoszący się do lesbijek, gejów, osób biseksualnych oraz osób transgenderycznych jako do całości.
                pl.wikipedia.org/wiki/LGBT

                Po co wypisujesz takie bzdury? Bardzo chcesz udowodnić, że homofobi nie potrafią korzystać, ze słownika, nie znają podstawowych pojęć, wszystko im się myli?
                • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:33
                  Co mi się myli??? Och, że słowników to ja bardzo potrafię korzystać i wiem nawet, jak który został stworzony i dlaczego. Nie jest to bynajmniej wiedza tajna, wstępy do słowników informują o tym obficie, a potem recenzenci piszą opinie. Sjp dostępny przez internet zakłada uzus. Proszę, nie obrażaj mnie, bo można się spierać i prezentować swoje poglądy dopóty, dopóki się wzajemnie szanujemy. Ale jeśli nie wiesz nic o LGBT, to sama sobie będziesz musiała poszukać. Trochę dalej niż w Wikipedii. Chociaż sprawdziłam, w wiki też jest. Pod hasłem LGBT. WYBÓR organizacji LGBT na świecie.
                  • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:38
                    biszkopty35 napisał(a):
                    > Co mi się myli??? Och, że słowników to ja bardzo potrafię korzystać i wiem nawe
                    > t, jak który został stworzony i dlaczego. Nie jest to bynajmniej wiedza tajna,

                    Skoro nie tajna to czemu nie korzystasz?

                    > Ale jeśli nie wiesz nic o LGBT,

                    Typowe odwrócenie kota ogonem osoby przyłapanej na klepaniu bzdur tongue_out

                    > Chociaż sprawdziłam, w wiki też jest. Pod hasłem LGBT. WY
                    > BÓR organizacji LGBT na świecie.

                    Owszem - są organizacje LGBT. LGBT nie jest organizacją.
                    • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:40
                      Dobranoc, araceli
                    • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 06:19
                      araceli napisała:

                      >
                      >
                      > Typowe odwrócenie kota ogonem osoby przyłapanej na klepaniu bzdur tongue_out
                      >
                      Tego kota ogonem to ty droga araceli próbujesz ciągle odwrócić.
                • majenkir Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 04:06
                  araceli napisała:
                  > Taaaak? To gdzie ma np. siedzibę?

                  1625 N. Schrader Boulevard, Los Angeles, CA 90028-6213

                  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/LAgayLesbianCenter.jpg/1200px-LAgayLesbianCenter.jpg
                  • al_sahra Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 04:21
                    majenkir napisała:

                    >
                    > 1625 N. Schrader Boulevard, Los Angeles, CA 90028-6213

                    To jest siedziba Los Angeles LGBT Center, a nie ”siedziba LGBT”.

                    LGBT czyli homoseksualizm i inne orientacje/identyfikacje seksualne są cechą biologiczną, tak samo jak np. rasa albo niepełnosprawność. Są organizacje zrzeszające osoby niepełnosprawne i organizacje walczące o równouprawnienie niepełnosprawnych, ale organizacja to nie to samo, co cecha biologiczna.

                    Można się nie zgadzać ze sposobem, w jaki działają te organizacje, ale to co innego niż oświadczenie, że nie będzie się popierać równouprawnienia niepełnosprawnych, bo bycie niepełnosprawnym brzydzi mnie i obraża moją religię.

                    Czy to naprawdę trzeba tłumaczyć??
                    • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 06:34
                      Pan piłkarz z wątku głównego nic o brzydzeniu nie powiedział, a powiedział jedynie, że to sprzeczne z jego religią i spłynęła na niego medialna burza napompowana przez lewaków. Nie złamał prawa, nie wzywał do nienawiści i przemocy, ba... nie powiedział nic obraźliwego. Równość i tolerancja polega też na tym, ze każdy ma prawo mieć swoje poglądy i wartości religijne.
                      Na tym forum przyznaje się każdemu prawo, a jawnie dyskryminuje się katolików i to nazywamy zakłamaniem, bo jak mamy gęby pełne frazesów o tolerancji i równości, a sami dyskryminujemy, uważamy się za lepszych to tymi frazesami może tylko sobie tyłek podetrzeć.
                      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:33
                        tsaria napisała:
                        > a jawnie dyskryminuje się katolików


                        Kolejna, która używa modnych słów bez ich rozumienia. Na czym polega rzekoma "dyskryminacja" katolików na forum?
                        • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:46
                          Nazwij katolika (może być Arwena) katolem - post spokojnie sobie powisi. Napisz coś nieprzychylnego o muzułmanach i też zaczekaj wink W tym przypadku krótko smile
                        • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:20
                          To widzisz ja tobie i tobie podobnym mogę tak samo zarzucić, bo jakże ostatnio stały się modne niektóre słowa jak właśnie w tym przypadku homofob, rasista, ksenofob, używane do każdego kto śmie mieć inne zdanie.
                          Na tym forum czytałam już mowę nienawiści (też modne słowa co rusz używane przez lewaków) w stosunku do katolików właśnie, post który mówił, że najlepiej jakby wszystkich katoli (tez piękna modna ostatnio nazwa) zrównać z ziemią, wisiał i wisiał pomimo zgłaszania. Takich kwiatków jest dużo, poczytaj i spróbuj popatrzeć na wątki o katolikach, Kościołach w sposób obiektywny, pełno w nich mowy nienawiści ( że tak polecę już do końca lewacką retoryką).
                          • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:27
                            tsaria napisała:
                            > To widzisz ja tobie i tobie podobnym

                            Pięknie atakujący początek a odpowiedzi na pytanie oczywiście brak.

                            > Takich kwiatków jest dużo, poczytaj i spróbuj popatrzeć
                            > na wątki o katolikach, Kościołach w sposób obiektywny,

                            Na tym forum nie ma wątków o katolikach i kościołach. Są za to wątki o pedofilii i jej kryciu w KK, o popieraniu przez KK mordowania kobiet w imię płodów, o przymykaniu przez KK oka na przemoc wobec kobiet itd.
                            • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:38
                              Ale w tych wątkach atakuje się katolików wszystkich, mowa nienawiści jest w nich obecna, poczytaj i sama obiektywnie (o ile jeszcze lewacka ideologia nie wyprała ci do końca mózgu) oceń.
                              • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:40
                                tsaria napisała:
                                > Ale w tych wątkach atakuje się katolików wszystkich,

                                Nie - masz chyba manię prześladowczą. Potępiany jest powszechny brak reakcji na zło.
                                • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:49
                                  Stwierdzenie, że najlepiej jakby wszystkich katoli zrównać z ziemią to nie mowa nienawiści i nawoływanie do przemocy? Taki post się kiedyś pojawił, zgłaszałam, ale wisiał w najlepsze. Tych postów jest więcej, nie wchodzę teraz w wątki o katolikach, bo ranią moje uczucia religijne tongue_out
                          • piepe Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:38
                            Dodam jeszcze nazistę i faszystę, którymi nazywani są nacjonaliści. Do tego deprecjonowanie słowa nacjonalizm, nadawanie mu pejoratywnego znaczenia (lewica będzie zaskoczona, bo przecież według niej nacjonalizm już domyślnie kojarzy się negatywnie)
                            Zmiana znaczenia pojęć lub błędne nazywanie stanowisk i światopoglądów, by nadać im pejoratywny wydźwięk są po prostu głównymi środkami, jakimi posługuje się ideologia tolerancji represywnej w celu przejęcia władzy przez określone środowiska przy użyciu głównie nieświadomych tej ideologii mniejszości seksualnych.

                            Jeśli ktos jest tego świadomy, to niech będzie też świadomy, że używanie słowa lewactwo jest także błędne, choć nie ma wiele wspólnego z tolerancją represywną, a raczej nieudolną próbą bronienia się przed nią. Obecna lewica jest najbardziej skrajną lewicą w ujęciu historycznym - dalej już nie ma żadnego "lewactwa". Nazywajmy rzeczy po imieniu, nie ma obecnie czegoś takiego jak lewica miękka (czyli lewica) i lewica skrajna (czyli lewactwo). Kazda lewica jest obecnie lewicą skrajną, więc nie ma czegoś takiego jak lewactwo (w domyśle - coś gorszego niż lewica).


                            • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:43
                              piepe napisał(a):
                              > Dodam jeszcze nazistę i faszystę, którymi nazywani są nacjonaliści. Do tego dep
                              > recjonowanie słowa nacjonalizm, nadawanie mu pejoratywnego znaczenia (lewica bę
                              > dzie zaskoczona, bo przecież według niej nacjonalizm już domyślnie kojar
                              > zy się negatywnie).

                              Słowo to zdeprecjonowali sami nacjonaliści, a w zasadzie naziści, którzy nazwywaja siebie nacjonalistami. Język jest żywy - dostosowuje się do rzeczywistości.
                      • edelstein Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 13:52
                        Jego religia to nakazuje kochac blizniego itd. i co tu sie dziwic,ze katolucy dostaja po d... skoro wlasnej religii nie znaja.
                    • nutella_fan Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 06:54
                      Cecha biologiczna, ale poza normą.
                      • tanebo2.0 Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:05
                        A czy wszystko musi być zgodne z normą?
                      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:31
                        nutella_fan napisała:
                        > Cecha biologiczna, ale poza normą.

                        Cecha biologiczna niepowszechna.
                    • majenkir Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 18:32
                      al_sahra napisał(a):
                      > Czy to naprawdę trzeba tłumaczyć??


                      Facet nie chce nosic bransoletki. Wolno mu decydowac. Jakby mi kazali nosic t-shirt <Black lives matter>, to tez bym pogonila
                      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 18:45
                        majenkir napisała:
                        > Jakby mi kazali nosic t-shirt <Black lives matter>, to tez bym pogonila

                        Bo twój światopogląd zakłada, że przemoc i rasizm jest ok?
                  • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:34
                    majenkir napisała:
                    > araceli napisała:
                    > > Taaaak? To gdzie ma np. siedzibę?
                    >
                    > 1625 N. Schrader Boulevard, Los Angeles, CA 90028-6213


                    To jest siedziba LGBT Center. Gdzie jest siedziba LGBT?
              • sumire Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:59
                Organizacja?
                Zorganizowana przez kogo? Sorosa? Masonów?
            • 3-mamuska Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:47
              Orientacji seksualnej nie na się "promować" bo nie da się jej zmienić.

              Nie? To czemu każą mu nosić opaskę?
              I czemu ich wolność jest ważniejsza od jego wolności osobistej i wiary?
              Nie promują odmienności?
              • sumire Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:57
                Jak cię czytam, to mi się przypomina niedawny ból duszy kwiatu polskiej emigracji, gdy na paradzie Pride w Londynie pojawił się ambulans z tęczą. Lokalsi nie mrugnęli okiem, nasza psychoprawica na wygnaniu prawie miała migotanie komór od samego patrzenia na zdjęcie tej karetki.
                Żenada.
              • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:37
                3-mamuska napisała:
                > Nie? To czemu każą mu nosić opaskę?

                Może poszukaj sobie czego dotyczy akcja to coś zrozumiesz.
        • 3-mamuska Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:45
          tak_to_nowy_nick napisał(a):

          > 3-mamuska napisała:
          >
          > > ich nie można zmusić żeby się kochali jak chcą po cichu. Musza się ogłasz
          > ać całemu
          > > światu jaki seks uprawiają.
          >
          > Ty każdym swoim wpisem ogłaszasz jaki seks uprawiasz/uprawiałaś. Robisz to używ
          > ając swojego nicka: "3-mamuśka", czyli matka trojga dzieci, a dzieci te wzięły
          > się skąd? ano z aktów hetereseksualnego stosunku płciowego, dokonanego co najmn
          > iej trzy razy. Jak byś się poczuła gdyby administracja forum nakazała ci zmieni
          > ć nick na nie promujący hetereseksualności? tongue_out



          Może miałam in-vitro ????
          Co albo dawcę spermy hm?
          Poza tym ja nie zmuszam innych do promowania swojego seksu , sama go promuje swoim nickiem🤣😜

          Oni tez wychowują dzieci i niby jak je poczęli ?
          Dwie kobiety czy faceci?
          Uprawiali seks dla poczęcia?
      • anorektycznazdzira Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 22:09
        Ja w kwestii formalnej:
        nie znasz hetero ogłaszający całemu światu, wszem i wobec, niespecjalnie się interesując czy ktoś sobie życzy, jaki seks uprawiają, z kim, dlaczego z nią (co miała i jakie), gdzie to było, ile razy i od której strony? Celują w tym młodzi i zakompleksieni bywalcy siłowni i pubów, ale nie tylko. Dlaczego im wolno ogłaszać, a gej nie może nawet ogłosić, że jego nie interesują panie, tylko panowie?
    • fragile_f Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 00:53
      Chodzi nie tylko o to, że nie założył opaski, tylko że przedtem lajkował homofobiczne uwagi pod zdjęciem innego piłkarza na instagramie a potem tłumaczył się, że "telefon mu się popsuł" wink odmowa założenia opaski była gwoździem do trumny.
      • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:24
        Ma prawo być homofobem, wiecie? Ma sobie święte prawo. Choć jest tylko homonielubem i homoniewspieraczem.
        • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:46
          biszkopty35 napisał(a):
          > Ma prawo być homofobem, wiecie? Ma sobie święte prawo.

          A my mamy święte prawo o tym pisać.
          • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:14
            Pisać, hę? Wytykanie paluchami i napiętnowanie. No to jest nowa fobia: fobia homofobii.
            • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:17
              biszkopty35 napisał(a):
              > Pisać, hę? Wytykanie paluchami i napiętnowanie.

              Skoro MOŻNA według ciebie być homofobem to dlaczego napisanie, że ktoś jest homofobem jest "piętnowaniem"? Hę?
              • lellapolella Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:34
                100/100
              • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:38
                Może jestem już zmęczona, ale tej logiki nie łapię. Skoro pietnowanie homoseksualistow to twoim zdaniem homofobia, to pietnowanie homofobii, to fobia homofobii. MOŻNA ją mieć, owszem, ale tę nomenklature trzeba przyjąć z godnością.
                • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:43
                  biszkopty35 napisał(a):
                  > Może jestem już zmęczona, ale tej logiki nie łapię. Skoro pietnowanie homoseksu
                  > alistow to twoim zdaniem homofobia, to pietnowanie homofobii

                  Rzeczywiście nie łapiesz - dlaczego napisanie, że ktoś jest homofobem (a jak sama piszesz jest i ma prawo być) nazywasz "piętnowaniem"?
                  • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 06:11
                    Inni też maja święte prawo napisać, że ty masz fobię homofobii i pogódź się z tym.
                    • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:42
                      tsaria napisała:
                      > Inni też maja święte prawo napisać, że ty masz fobię homofobii
                      > i pogódź się ztym.

                      Ależ ja się absolutnie nie wymieram silnej niechęci do wszelakiego zła na świecie: homofobii, rasizmu, seksizmu, dyskryminacji, pedofilii, przemocy, antyszczpionkowców itd.
                      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:42
                        * nie wypieram
                      • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:47
                        A jeże homoseksualista, który powiedzmy dodatkowo jest uchodźcą jest jednocześnie antyszczepionkowcem, które uczucie w Tobie przeważa?
                        • triismegistos Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 14:31
                          We mnie niechęć do durnych trolli.
                    • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 11:19
                      Fobię mają też ci, którzy ratują bezdomne zwierzęta albo ci, którzy protestują przeciwko przemocy w rodzinie.
                      Oby więcej takich fobii.
                • triismegistos Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:55
                  A kto tu z brakiem godności wyskoczył? Pan ma święte prawo być homofobem, ja mam święte prawo do swojej opinii na ten temat.
    • al_sahra Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 01:23
      taki-sobie-nick napisała:

      > homofobia tego pana?

      Czy zadałaś sobie trud przeczytania całego artykułu, czy tylko nagłówka?

      On sami twierdzi, że cele organizacji, która postuluje tolerancję dla LGBT są ”sprzeczne z jego poglądami”. Jeśli postulat równych praw dla LGBT jest dla kogoś sprzeczny z jego poglądami, to tak, ta osoba jest homofobem.

      pl.m.wikipedia.org/wiki/Homofobia

      Oczywiście w jego interpretacji celem organizacji jest nie tyle promowanie tolerancji, co ”promowanie homoseksualizmu”, co jest typową retoryką homofobów. Ponieważ albowiem ogólnie wiadomo, że homoseksualistą człowiek się staje w wyniku promowania.

      Wytłumaczyłam?
      • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 01:28
        Czy zadałaś sobie trud przeczytania całego artykułu, czy tylko nagłówka?

        Jak miło, że od razu zakładasz niższość rozmówcy.

        On sami twierdzi, że cele organizacji, która postuluje tolerancję dla LGBT są ”sprzeczne z jego poglądami”. Jeśli postulat równych praw dla LGBT jest dla kogoś sprzeczny z jego poglądami, to tak, ta osoba jest homofobem.

        Aha. Czyli wolno mieć tylko jedne poglądy.

        • snakelilith Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 01:45
          A kto powiedzial, że wolno mieć tylko jedne poglądy? Jednak poglądy tego pana nazywają się homofobia. Niech się z nimi obnosi ile chce, nikt mu na siłę tej kolorowej szmatki nie założy, ale musi niestety krytykę i prawidłową nazwę tego zachowania wziąć na klatę.
          • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:19
            Pan byłby homofobem gdyby prześladował gejów lub wypowiadał się negatywnie na ich temat.
            Tutaj pan powiedział tylko, że jest to sprzeczne z jego poglądami.
            Jestem antyklerykalna, ale widzę że teraz coraz częściej odwagą jest przyznawanie się do bycia katolikiem niż bycia gejem czy muzułmaninem.
            Poglądy można mieć tylko "tolerancyjne" i to "tolerancyjne" wobec określonych grup albo śmierć.
            • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:30
              Katija:"teraz coraz częściej odwagą jest przyznawan
              > ie się do bycia katolikiem niż bycia gejem czy muzułmaninem.
              > Poglądy można mieć tylko "tolerancyjne" i to "tolerancyjne" wobec określonych g
              > rup albo śmierć."
              Ano właśnie.
            • qs.ibidem Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:35
              "przyznawanie się do bycia katolikiem niż bycia gejem"

              Bycie gejem nie zakłada klapki światopoglądowej na oczach, chęci ograniczania wolności innych i antynaukowego, sekciarskiego podejścia do życia. Bycie katolikiem i muzułmaninem tak.
              • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:41
                Co czytałaś na temat rozumu i wiary? Pierwsze istotne publikacje pojawiły się już w XVIII w.
          • 3-mamuska Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:57
            snakelilith napisała:

            > A kto powiedzial, że wolno mieć tylko jedne poglądy? Jednak poglądy tego pana n
            > azywają się homofobia. Niech się z nimi obnosi ile chce, nikt mu na siłę tej ko
            > lorowej szmatki nie założy, ale musi niestety krytykę i prawidłową nazwę tego z
            > achowania wziąć na klatę.


            To powiedz mi dlaczego geje nie chcą przyjąć na klatę krytyki? Ze komuś się nie podoba ich związek? I to trzeba koniecznie jakoś nazwać.
            Im się nie podobają poglądy pana i krytykują on tez ma prawo do krytyki.

            Mnie tam oni nie ruszają , mam nawet dobrych kumpli którzy są po ślubie na którym byłam , ale ani ja ,ani oni mi do łóżka nie zaglądaja, i nie każą mi nosić opasek.
            Nie wyzywają od homofobów ,bo nie idę na paradę wolności.

            Tak samo jak wegetarianie w duszy mam co jedzą byle mi nie krytykowali co mam na talerzu.
            A niestety to tak jest ze to oni najczęściej krytykują i wytykają palcami mięsożerców.
            Albo wystawiają na fb głupie posty „jesz zwłoki” smacznego.
        • al_sahra Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 02:03
          taki-sobie-nick napisała:

          > Czy zadałaś sobie trud przeczytania całego artykułu, czy tylko nagłówka?
          >
          > Jak miło, że od razu zakładasz niższość rozmówcy.

          Nie miej aż takich kompleksów smile. Po prostu homofobiczne poglądy tego pana były dokładnie zilustrowane w artykule, więc nasunęła mi się myśl, że (a) nie zrozumiałaś albo (b) nie przeczytałaś. Ponieważ nie zakładam z góry niższości rozmówcy, więc najpierw sprawdziłam opcję (b).


        • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 07:52
          taki-sobie-nick napisała:
          > Aha. Czyli wolno mieć tylko jedne poglądy.


          Wolno mieć inne. On ma homofobiczne. Obrażasz się, że rzeczy nazywa się po imieniu?
          • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:04
            Jak nie założę opaski solidaryzującej z osobami chorymi na cukrzycę uznasz, że nienawidzę osób chorych na cukrzycę?
            • kropkacom Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:19
              Jak będziesz lajkował wpisy obrażające lub atakujące takie osoby?
              • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:34
                Być moze o to chodziło, bo przeglądając teraz ich twittera widzę, że opasek nie ma większość drużyny, dopatrzyłam się tylko opaskę na przedramieniu bramkarza i kapitana, więc raczej ich klub nie zmuszał do założenia.
              • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:58
                Musiałabym wiedzieć jakie wpisy faktycznie lajkował i czy faktycznie te wpisy były homofobiczne? Chyba nie bo chyba twitter też usuwa rasistowskie i homofobiczne teksty?
                Jeżeli ktoś chce niech poda mi przetłumaczony jeden przykładowy taki tekst to do tego się odniosę.
                • kropkacom Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:34
                  Ty nie musisz nic wiedzieć.
                  • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:38
                    Nie, to lewicowy nie muszą nic wiedzieć. Goście Moniki Olejnik wszystko im przestawia i wytłumacza, co należy o tym myśleć.
                    • triismegistos Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:57
                      Zważywszy na to, że to chyba nie "lewicowcy" wypowiadają się w wątasku bez znajomości tematu twój wpis jest przezabawny big_grin
              • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:33
                Uznam, że ich nie lubię. A to co innego niż fobia.
            • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:37
              Homofobia to nie tylko stricte nienawiść, wrogość i jawna nietolerancja wobec homoseksualistów. Czy ty naprawdę tego nie rozumiesz? Typowych fanatyków nie ma aż tak wielu. Większość to te niby "łagodne" homofoby, takie w stylu: "przecież nie dyskryminuję, przecież tak właściwie nie jestem przeciwko, komentarz był przez pomyłkę, a opaski nie założę"
              Tak, jeżeli nie założysz opaski solidaryzującej się z chorymi na cukrzycę w podobnej sytuacji jak z linku, gdzie będzie dotyczyło to jakiejś akcji, uznam że masz z tymi osobami jakiś problem, czyli odczuwasz do nich co najmniej niechęć, obrzydzenie i nieufność. Z jakiego innego powodu miałabyś nie założyć tej opaski? Bo sama nie chorujesz?
              • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:38
                Bo nie chcę założyć opaski?
                • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:54
                  Ale masz jakiś powód? Czy udajesz, że go nie masz?
                  • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 15:33
                    Bo zwyczajnie nie chcę?
                    • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 16:04
                      No to dobrze. Ty zwyczajnie nie chcesz. Dobrze, że nie musimy dyskutować o tobie.
                      Bo pan z linku wyraźnie wytłumaczył, dlaczego nie założy opaski. Wiec chyba nie ma co drążyć tego tematu.
              • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 00:36

                > Tak, jeżeli nie założysz opaski solidaryzującej się z chorymi na cukrzycę w pod
                > obnej sytuacji jak z linku, gdzie będzie dotyczyło to jakiejś akcji, uznam że m
                > asz z tymi osobami jakiś problem, czyli odczuwasz do nich co najmniej niechęć,
                > obrzydzenie i nieufność.

                Chwileczkę, dlaczego aż trzy różne odczucia naraz? Poza tym jak można odczuwać "co najmniej obrzydzenie", to nie po polsku, obrzydzenie należy do uczuć skrajnych. Podobnie nie można "co najmniej wrzeszczeć", ale "co najmniej szeptać".



                Z jakiego innego powodu miałabyś nie założyć tej opask
                > i? Bo sama nie chorujesz?

                No tak, czyli wychodzi, że istnieje pewien przymus społeczny założenia tej opaski.

            • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:32
              Nie tylko nienawidzę. Fobia oznacza strach.
              • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:38
                biszkopty35 napisał(a):
                > Nie tylko nienawidzę. Fobia oznacza strach.

                sjp.pwn.pl/szukaj/homofobia.html
                Homofibia «silna niechęć do homoseksualistów i homoseksualizmu»
                • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:47
                  Źródłosłów wskazuje na coś innego. Ale uzus ma swoje prawa. Jeśli więc nie spieramy się tu o to, czy się ich boi, czy jest im nieprzychylny, i to ktoś chce nazwać homofobia, to ok. Tyle że nawet jeśli ów piłkarz ma rzeczywiście silną niechęć do homoseksualistów, to wiecie co? Ma do tego prawo.
                  • triismegistos Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:02
                    A my mamy prawo czuć silną niechęć do homofobów, więc o co chodzi?
                  • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 00:55
                    Źródłosłów wskazuje na coś innego. Ale uzus ma swoje prawa.

                    To nie uzus, to celowe stworzenie nazwy. Wiadomo było od początku, że homofobia nie działa tak jak inne fobie, nie jest również jednostką chorobową.
          • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:31
            To nie jest po imieniu. Ale nie o to chodzi.
            • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:35
              biszkopty35 napisał(a):
              > To nie jest po imieniu.

              Owszem jest.
              • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:50
                Nie spieramy się tu zdaje się o słowa, ale o idee i pryncypia. Internetowy sjp to naprawdę nie jest wyrocznia, a chwilowo nie mam dostępu do biblioteki.
                • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:57
                  biszkopty35 napisał(a):
                  > Nie spieramy się tu zdaje się o słowa, ale o idee i pryncypia. Internetowy sjp
                  > to naprawdę nie jest wyrocznia, a chwilowo nie mam dostępu do biblioteki.

                  To słownik PWN. Niewygodne te fakty co?
                  • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:15
                    Bynajmniej smile To tylko słowa, a nie fakty.
        • kropkacom Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 07:57
          Że nie lubi osób homoseksualnych i się z tym nie kryje? To są inne poglądy?
          • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:56
            Nie krycie się z poglądami to ogłoszanie ich wszem i wobec, czy ktoś pyta czy nie.
            Tu chłopak po prostu musiał zareagować bo wprost nakazano mu założenie pewnego symbolu.
            • kropkacom Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:36
              I co by się stało gdyby założył ten symbol? I czemu musiał zareagować?
              • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:57
                Byłoby to sprzeczne z jego poglądami.
                • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:10
                  Czyli jest homofobem. Wszystko się zgadza.
                  Homofobia to też niechęć, wstręt, awersja, nieufność wobec osób o orientacji homoseksualnej. I to właśnie reprezentuje ten pan. Nie musi to być zaraz nienawiść, wrogość czy jawna dyskryminacja.
                  • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:15
                    Wiele osób te odczucia ma do katolików.
                    • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:38
                      No to można ich nazwać katofobami.
                      A ten pan jest homofobem.
                      • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 15:33
                        Jeszcze nie słyszałam by ktoś został oskarżony o bycie "katofobem" bo np. odmówił założenia krzyżyka albo zalajkował dowcip o księdzu (to tylko przykład).
                        • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 16:01
                          Bo poglądy religijne czy polityczne nie są z reguły czymś, z czym byśmy się aż tak utożsamiali, że poczulibyśmy się urażeni, gdyby ktoś zamanifestował że ma zupełnie inne a nasze są mu bardzo nie po drodze. To nie ten kaliber. Dlatego nie słyszy się takich określeń, ale też nie można powiedzieć, że nie padają wcale
                          Inaczej jest z naszą sferą seksualną. Na te kwestie ludzie są bardziej wrażliwi, zwłaszcza że naszej orientacji seksualnej nie zmienimy, tak jak możemy zmienić religię.
                          Poza tym do kogoś kto wyznaje inną religię raczej nie czuję się wstrętu, obrzydzenia, nie wyśmiewa się w taki sposób jak to często dzieje się wobec osób odmiennej orientacji.


                          • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:53
                            Bo wiara stała się sprawa podrzedna. Wobec np. seksu.
                            • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:56
                              biszkopty35 napisał(a):
                              > Bo wiara stała się sprawa podrzedna. Wobec np. seksu.

                              Wiara krzywdzi - orientacja seksualna nie.
                              • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:24
                                Orientacja seksualności krzywdzi - wg mojego światopoglądu i wiary. Najpierw samego człowieka, odbywającego stosunki homoseksualne, potem środowisko, w którym żyje, i społeczeństwo. Nie chciałabym w tak rozmytych normach wychowywać moich dzieci. Uważam, za najbardziej zagrożona jest miłość i wierność małżeństw i dobro rodziny. Codziennie przerabiam to w domu. Uważam również, że po części homoseksualizm i biseksualizm jest kwestią promocji zachowań homoseksualnych.
                                • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:35
                                  biszkopty35 napisał(a):
                                  > Orientacja seksualności krzywdzi - wg mojego światopoglądu i wiary.

                                  To zmień wiarę. Wiara to wymysł człowieka, orientacja seksualna jest naturalna.


                                  > Uważam, za najbardziej zagrożona jest miłość i wierność małżeństw i do
                                  > bro rodziny. Codziennie przerabiam to w domu.

                                  Skoro tak to słabiuuutka ta twoja wiara smile
                                • sumire Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 23:53
                                  Misiu.
                                  Promować to można zdrowe jedzenie, bieganie, segregację śmieci, piwo bezalkoholowe.
                                  Promować nie można koloru oczu, leworęczności, orientacji seksualnej. Nie zarazisz się tym.
                                • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 10:19
                                  Ty traktujesz orientację seksualna drugiego człowieka jako jego fanaberię i zachciankę, może chęć wyróżnienia się i zaszokowania otoczenia, czegoś na pokaz. A to tak nie działa. Dla takiej osoby najczęściej może istnieć tylko związek homo albo żaden, tak jak dla ciebie hetero.
                                  Jeżeli krzywdzi cię orientacja seksualna drugiego człowieka, to ty masz problem, nie tamten człowiek.
                          • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 02:05
                            Poza tym do kogoś kto wyznaje inną religię nie wyśmiewa się w taki sposób

                            Nie wiem, o jaki sposób ci chodzi, ale owszem, na ematce wyśmiewa się bardzo często, powstają nawet liczne wątki na ten temat.
                        • edelstein Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 13:58
                          przypomnij gazetka co bylo po zdjeciu krzyza przez jedna nauczycielke
                  • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 00:56
                    natalia.nat napisała:

                    > Czyli jest homofobem. Wszystko się zgadza.
                    > Homofobia to też niechęć, wstręt, awersja, nieufność wobec osób o orientacji ho
                    > moseksualnej. I to właśnie reprezentuje ten pan.

                    Czyli co reprezentuje, bo tym razem wyliczyłaś aż cztery uczucia naraz?
                    • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 10:43
                      A ty masz wszystkich w domu?
                      Homofobia to wszystkie te uczucia oraz jeszcze inne. To zależy już od konkretnego homofoba, co odczuwa, czy tylko niechęć czy całe spectrum. Poza tym wielu się ogranicza w reakcjach.
                      Za wikipedią: Homofobia –irracjonalny strach przed homoseksualizmem i osobami o orientacji homoseksualnej, awersja, nieufność, nienawiść i wrogość do nich oraz ich dyskryminacja.
                      Niechęć, wstręt i awersja to raczej wyrazy bliskoznaczne opisujące jedno podobne uczucie.
                      I tak, z zachowania pana wynika jasno, że odczuwa na pewno niechęć i nieufność, czy również nienawiść i wrogość, nie wiem, ale to nie ma w tym momencie znaczenia.
                      • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 31.08.18, 21:52
                        Niechęć, wstręt i awersja to raczej wyrazy bliskoznaczne

                        Nie, to nie wyrazy bliskoznaczne, a przynajmniej nie wszystkie z nich. tongue_out Rozumiem, że bezkrytycznie przyjmujesz definicję wikipedii. tongue_out Dla mnie osobiście jest istotne, czy inna osoba okazuje mi jedynie nieufność, czy aż wrogość, no ale skoro LGBT nie robi to różnicy...
                        • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 01.09.18, 11:04
                          I czy dana osoba mnie nie popiera bo mnie nienawidzi czy nie popiera bo jest po prostu neutralna.
      • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:27
        Zapewniam Cię, że nie boję się homoseksualistów i nie ze strachu odmawiam przyznania im równych małżeństw praw. Wytłumaczyłam?
        • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 00:58
          biszkopty35 napisał(a):

          > Zapewniam Cię, że nie boję się homoseksualistów i nie ze strachu odmawiam przyz
          > nania im równych małżeństw praw. Wytłumaczyłam?

          Słowo "homofobia" ukuto m.in. po to, żeby nadawać mu dowolne znaczenie. Niedługo będziesz homofobem, nie idąc na paradę albo coś w tym rodzaju.
    • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:02
      Ci "tolerancji" to czasem mam wrażenie, że najchętniej wszystkich wg nich "nietolerancyjnych" wysłali by do obozów koncentracyjnych.
    • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:14
      Nie mam pojęcia, facet nie zgodził się założyć opaski, jego prawo, myślę że ci którzy najgłośniej krzyczą o tolerancji są najmniej tolerancyjni dla poglądów innych niż ich własne.
      • piepe Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:50
        Nawet nie zdają sobie sprawy, że po prostu wdrażają neomarksistowską ideę tolerancji represywnej.
        • morgen_stern Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:54
          Czy ty jak choć raz nie użyjesz słowa "neomarksistowski" w poście, to masz potem zatwardzenie czy co? Jest to aż śmieszne.
          • piepe Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:08
            morgen_stern napisała:

            > Czy ty jak choć raz nie użyjesz słowa "neomarksistowski" w poście, to masz pote
            > m zatwardzenie czy co? Jest to aż śmieszne.

            Wstrętny neomarksistowski komentarz!
            • morgen_stern Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:28
              Ach, ten prosty czarno - biały świat big_grin
      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:06
        tsaria napisała:
        > myślę że ci > którzy najgłośniej krzyczą o tolerancji są najmniej tolerancyjni
        > dla poglądów innych niż ich własne.

        Niewiele osób rozumie czym jest "pogląd" i że nie ma "tolerancji" dla "poglądów", które są sprzeczne z prawem.

        Czy mogę mieć "pogląd" np. Tsarii trzeba poderżnąć gardło? Ano mogę. Czy mogę go głosić? Nie mogę - to nawoływanie do popełnienia przestępstwa. Czy mogę działać na rzecz realizacji tego "poglądu"? Nie mogę - to łamanie prawa.
        • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:16
          a czy on nawoływał do poderżnięcia gardeł homoseksualistom? nie założył opaski i tyle, to jego pogląd do którego miał prawo, brak założenia opaski nie jest tożsamy z nawoływaniem do nienawiści czy przemocy.
          Czy brak założenia opaski jest przestępstwem albo łamaniem prawa?
          Duże słowa używasz w złym znaczeniu.
          • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:26
            tsaria napisała:
            > a czy on

            Nie odnoszę się do niego, tylko do Twojego sugerowania, że jak człowiek uważa się za tolerancyjnego to ma akceptować wszystko. Nie ma, bo nie na tym polega tolerancja.
            • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:29
              to dopowiem, że chodziło mi o poglądy w granicach prawa smile
              • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:42
                tsaria napisała:
                > to dopowiem, że chodziło mi o poglądy w granicach prawa smile

                No i dochodzimy do sedna. Pan lajkował homofobiczne komentarze na Instagramie pod zdjęciem kolegi z drużyny noszącego rzeczoną opaskę (po czym wycofywał się z tego rakiem, zwalając na telefon big_grin). Pytanie - czy homofobiczne komentarze są w granicach prawa czy nie - bo z mojego doświadczenia większość nie jest. I nie koniecznie musi chodzić o nawoływanie do przemocy ale choćby o kwestionowanie praw, przyzwolenie na (zabronioną prawnie) dyskryminację), obrażanie itd.
                • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:00
                  to tez gdzieś w komentarzach wyżej napisałam, że mogło chodzić o lajkowanie homofobicznych komentarzy, a nie sam brak opaski, bo jednak większość pana klubowych kolegów opaski nie założyła, na zdjęciach dopatrzyłam się tylko dwóch, którzy takowe opaski założyli.
                  • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:10
                    tsaria napisała:
                    > bo jednak większość pana klubowych
                    > kolegów opaski nie założyła,

                    Bo polityką klubu zdaje się nie było, żeby zakładali wszyscy:
                    "Wypowiedź 20-letniego zawodnika została przez niektóre media zmanipulowana do tego stopnia, że miał on odmówić nałożenia kapitańskiej opaski w drużynie Wolfsburga. Nic takiego nie miało jednak miejsca, ponieważ Chorwat nie znajduje się nawet w gronie piłkarzy uprawnionych do jej nałożenia w zespole."
                    transfery.info/117731,brekalo-odmowil-nalozenia-kapitanskiej-opaski-nic-z-tych-rzeczy
                    Prawactwo jak zwykle zrobiło aferę z niczego.
                    • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:13
                      To dokładnie jak lewactwo choćby w artykule o wyrzuconym rzekomo za rasizm ciemnoskórym lub przedszkolakach płaczących na widok Murzyna. Ten sam poziom obu stron.
    • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 11:34
      Oczywiste jest przecież, że nie założył opaski, ponieważ ma neutralny stosunek do osób homoseksualnych i biseksualnych.
      Jaki homofob? big_grin
      • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 00:58
        natalia.nat napisała:

        > Oczywiste jest przecież, że nie założył opaski, ponieważ ma neutralny st
        > osunek do osób homoseksualnych i biseksualnych.

        Powiedzmy, że ich NIE LUBI. Tego, jak widać, też mu nie wolno.
        • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 08:01
          Może też uznać, że tego rodzaju symbole są infantylne, nic nie zmieniają.
          Ja np. całą sobą popieram prawo kobiet do aborcji, ale nie popieram tzw. czarnych marszów bo uważam to za puste gesty, które od lat nic kompletnie nie zmieniają w tej sprawie, czy jak na prośbę nie ubierę się w ten dzień na czarno (z powodów jak wyżej) to znaczy, że jestem "prolifem" i nie popieram prawa do aborcji? No ludzie, więcej samodzielnego myślenia, mniej pustych gestów.
          • tanebo2.0 Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 08:05
            Każdy symetrysta to "pożyteczny idiota"
        • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 11:01
          Ależ wolno mu.
          I dokładnie wiesz o co chodzi, tylko udajesz głupszego niż jesteś.
          Co znaczy "ich NIE LUBI", skoro w niczym mu nie wadzą i nie krzywdzą go?!
          Ano NIE LUBI ich, bo są homoseksualistami. Dodatkowo jest przeciwny, aby mieli równe prawa, na przykład do zawierania małżeństw. Czasem zalajkuje homofobiczny komentarz. Ale przecież on nic do nich nie ma.
          Naprawdę to taki problem, że homofoba nazywa się po imieniu? Zadziwiające.
    • janja11 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:28
      Każdy rodzaj fanatyzmu przeraża.
      Wygląda na to, że zrobili z chłopaka homofoba, bo ośmielił się nie zachwycić pomysłem założenia tęczowej opaski.
      Środowiska homoseksualne domagają się bezwzględnej akceptacji dla swoich poglądów i upodobań i jednocześnie linczują każdego kto ośmieli się nie wyrazić zachwytu dla promowanych przez nie idei...
      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:33
        janja11 napisał(a):
        > Środowiska homoseksualne domagają się bezwzględnej akceptacji dla swoich pogląd
        > ów i upodobań i jednocześnie linczują każdego kto ośmieli się nie wyrazić zachw
        > ytu dla promowanych przez nie idei...

        Bo ta bezwzględna akceptacja to NORMALNOŚĆ - tak samo jak bezwzględna akceptacja twoich "upodobań".
        • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:54
          A czy oni bewzględnie akceptują np. katolików?
          • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:45
            Poglądy religijne, polityczne, światopoglądowe to inna para kaloszy.
            Upodobania seksualne to ważna część życia i natury człowieka, w istocie sam człowiek. To nie jest coś co można sobie zmienić, tak jak katolik może stać się ateistą, czy ktoś kto był przeciw karze śmierci teraz jest jej zwolennikiem.
            Brak akceptacji dla intymnej sfery życia innego człowieka, to po prostu brak akceptacji dla niego samego. Bo on nie może i nie chce być inny. Odpowiadałoby ci, gdyby nie było akceptacji dla twojego związku hetero?
            • janja11 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:27
              Akceptacja nie musi oznaczać solidaryzowania się z czyimiś poglądami.
              Opaska miała być wyrazem solidaryzowania się.
              • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:50
                janja11 napisał(a):
                > Akceptacja nie musi oznaczać solidaryzowania się z czyimiś poglądami.
                > Opaska miała być wyrazem solidaryzowania się.

                Z jakimi konkretnie "poglądami"?
              • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:53
                To jest raczej kwestia nazewnictwa. I co kto uważa za pojęcie szersze.
                Nie sądzę, żeby ten pan nie solidaryzował się, a akceptował. Bo wtedy raczej nie miałby problemu z założeniem tej opaski.
                Dla mnie akceptacja równa się solidaryzowaniu, bo przecież akceptuję każdą taką osobę, więc w domyśle rozumiem i popieram to środowisko. Skoro on się nie solidaryzuje to nie rozumie i nie popiera, czyli zaczynamy wszystko od początku.
                Im więcej ukrywania się za nazwami, tym mniej zwyczajnej ludzkiej tolerancji i zgody na inność.
                W ten sposób udajemy tylko, że nie mamy z tym problemu.
                • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 18:45
                  Może wystarczy sama tolerancja, bez akceptacji?
                  Nie lubię, nie chcę, nie podoba mi się to, ale w ostateczności toleruję. Złego nic nie zrobię w tym kierunku, ale i nie zamierzam promować? Tak nie może być?
                  • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:29
                    To już ty musisz ocenić czy wystarczy. Przecież to twoje życie i twoje relacje. Dla mnie słabo to wygląda.
                    Przecież tolerancja to właśnie akceptacja. Uważasz, że w tym wszystkim chodzi o " złego nic nie zrobię w tym kierunku"?
                    I czego nie lubisz? Czego nie chcesz? Co ci się nie podoba? Przecież to sfera seksualna innego człowieka, zupełnie z tobą niezwiązana. Naprawdę tak ci przeszkadza, z kim ktoś sypia czy tworzy związek?! Nie mieści się w głowie.
                    Mam wrażenie, że ty zwyczajnie nie wiesz, co znaczy pojęcie homofobia.
                    Założenie opaski to nie jest żadne promowanie, tylko pokazanie, że zgadzam się na równe traktowanie osób o odmiennej orientacji seksualnej i w pełni akceptuję takie osoby.

            • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 02:08
              natalia.nat napisała:

              > Poglądy religijne, polityczne, światopoglądowe to inna para kaloszy.

              Czyli od jutra możesz zmienić zapatrywania religijne?


              > Upodobania seksualne to ważna część życia i natury człowieka

              A na początku tłumaczyli, że chodzi o walkę z dyskryminacją RÓŻNYCH GRUP DYSKRYMINOWANYCH...
      • sumire Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 12:59
        No popatrz, popatrz.
        Jakie szczęście, że pary heteroseksualne nie muszą domagać się akceptacji dla swoich poglądów i upodobań, oblizując się publicznie.
        • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:07
          Publiczny pocałunek na ulicy z tzw. języczkiem jest niesmaczny także w przypadku par heteroseksualnych.
          • kropkacom Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 13:37
            Niesamczy big_grin Oh, oh...
        • 3-mamuska Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 00:11
          sumire napisała:

          > No popatrz, popatrz.
          > Jakie szczęście, że pary heteroseksualne nie muszą domagać się akceptacji dla s
          > woich poglądów i upodobań, oblizując się publicznie.

          Szkoda ze kobiety karmiące piersią muszą się bronić lub chować ,bo nie ma tolerancji dla nich i dla dziecka ,a przecież to sama NATURA tak samo jak orientacja seksualna.
          I jakoś krytykującego nie nazywamy piersiofobem.
          • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 00:14


            > I jakoś krytykującego nie nazywamy piersiofobem.

            I słusznie, bo nie chodzi o pierś, tylko karmienie nią, a poza tym jeśli już, to owo karmienie piersią powinno być po grecku, no ale wtedy by pewnie nikt nie zapamiętał. tongue_out

            Doznałaś dyskryminacji jako karmiąca piersią? To nic nie wiesz o dyskryminacji. tongue_out
          • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 07:39
            3-mamuska napisała:
            > Szkoda ze kobiety karmiące piersią muszą się bronić lub chować

            MUSZĄ???? Nie wiem w jakim kraju żyjesz ale w Europie nie muszą.
    • nenia1 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:05
      No przecież to tvpis.

      Już o lajkowaniu homofobicznych komentarzy nie wspomnieli, pan im bardziej pasuje jako kolejny prześladowany za bronienie zasad katolickiej wiary.
      • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 14:12
        Mimo wszystko chciałabym zobaczyć przykładowy "homofobczny wpis" aby mieć jasność sytuacji.
        • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 15:08
          No oczywiście. Bo tylko ty jesteś w stanie właściwie ocenić homofobiczność jakiegoś komentarza.
          Zdaje się, że wiesz lepiej od samego zainteresowanego, który uznał za zasadne wytłumaczyć się z lajków pod tymi wpisami, więc chyba coś jest na rzeczy.
          • janja11 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 15:16
            A co złego w tym, że Katja chce samodzielnie ocenić, czy wpis faktycznie ma charakter homofobiczny?
            Tobie wystarcza oskarżenie organizacji, której chłopak nie chciał zareklamować.
            • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 15:33
              Nie. Mnie wystarczy reakcja zainteresowanego, który te lajki skasował i uważał za zasadne się z tego tłumaczyć. Ale jeżeli katja chce sama oceniać komentarze, niech sobie ocenia, przecież jej nie zabroniłam. Skomentowałam, ponieważ nie podejrzewam jej o obiektywizm po wypowiedziach w tym wątku. I tyle. Dla niej te komentarze musiałyby zawierać teksty o nienawiści, wrogości i jawnej nietolerancji, żeby uznała je za homofobiczne.
              Co do oskarżeń organizacji, nie wiem co jest tutaj do komentowania. Chłopak opaski nie założył. A to mówi wszystko na temat. Lajki tylko to potwierdziły.
              • taki-sobie-nick Czyli każdy, kto się nie ubierze na niebiesko 30.08.18, 00:16
                w dniu autyzmu, jest autystykofobem. tongue_out
              • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 01:02
                Chłopak opa
                > ski nie założył. A to mówi wszystko na temat.

                Wychodzi na to, że miał OBOWIĄZEK założyć.
            • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 15:51
              janja11 napisał(a):
              > Tobie wystarcza oskarżenie organizacji, której chłopak nie chciał zareklamować.

              Jakie konkretnie oskarżenie jakiej organizacji?
          • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 15:32
            Skoro jest coś na rzeczy (nie przeczę, że nie jest) to po prostu chciałabym to zweryfikować.
            Bo dla kogoś homofobiczną treścią może być całkowicie niewinny dowcip (tego typu co z serii - o blondynkach czy policjantach).
          • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 21:57
            Oczywiście że mamy samodzielnie oceniać, a nie kierować się plotkami rozpowszechnianymi przez media sprzyjające LGBT.
      • taki-sobie-nick No i co z tego, że tvpis? 29.08.18, 21:15
        Informacja jest umieszczona na iluś stronach, z których tylko CZĘŚĆ jest prawicowa. Inne są na przykład sportowe.
        • fragile_f Re: No i co z tego, że tvpis? 29.08.18, 21:22
          Szkoda, że na stronie tvpis nie ma info o tym, co działo się wcześniej i o głupim tlumaczeniu pana (ach, telefon mu się popsuł, biedaczkowi!)
    • iwles Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 17:00
      Ale juz nie przeszkadza mu firmowanie na koszulce Volkswagena ? Tego samego, ktory trul srodowisko i falszowal wyniki testow emisji spalin? Tutaj sumienie katolika milczy? Czemuz? Aaaaa.... bo VW daje kase! Ot i cala prawda o poglądach tego pana.
    • al_sahra Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 17:39
      Wątek świadczy jednak o tym, że większość osób nie przeczytała artykułu, tylko nagłówek o opasce.

      Pochodzący z Chorwacji 20-letni piłkarz wyznał, że nie zamierza solidaryzować się ze środowiskami promującymi homoseksualizm. Ogłosił, że został wychowany jako katolik i jest to sprzeczne z jego poglądami.

      Nie chodzi o samo założenie opaski, tylko o jego stosunek do traktowania osób o odmiennej orientacji. Jeśli ktoś ”nie zamierza solidaryzować się” z tolerancją dla LGBT i uważa ją za ”promowanie homoseksualizmu”, to spełnia definicję homofoba. Oczywiście ma prawo do takich poglądów, ale te poglądy mają nazwę.
    • livia.kalina Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 17:43
      Zważywszy na to, że news pochodzi z tvp, spokojnie możesz założyć, ze to fake i sie tym nie zamartwiać. No chyba, że to ciebie opisywał prześwietny pan prezes telewizji: "Ciemny lud to kupi".
      • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 18:43
        Już nie pamiętasz fejkowych artykułów z GW na temat rzekomych ataków na tzw. uchodźców?
        Obie strony mają tu za pazurami.
    • taki-sobie-nick To ja mam drugie pytanie 29.08.18, 21:21
      "Dla WSZYSTKICH, także dla osób ze środowiska LGBT".

      Skoro dla wszystkich, także dla osób LGBT, to dlaczego nie stworzyć na przykład 10 opasek, z których każda reprezentowałaby jedno dyskryminowane środowisko, i ich nie założyć? tongue_out

      Albo nie stworzyć opaski reprezentującej wszystkie te grupy?

      I proszę mi nie wmawiać, że tęczowa opaska mogłaby reprezentować je wszystkie.

      Jak zwykle, chodzi głównie i jedynie o LGBT.
      • biszkopty35 Re: To ja mam drugie pytanie 29.08.18, 22:09
        Ja czekam, aż lesbijki zaczną walczyć o godne traktowanie matek małych dzieci i np. ułatwianie im wizyt w urzędach Albo założą opaski w walce o godne życie rodzin wielodzietnych. Np. przeciw dyskryminacji dzieci w samolotach. Ech... Ludzie, trzeba mieć jakąś tożsamość i kręgosłup moralny, a tu nam postmoderna rozmywa i podkopuje... Stać na straży własnego interesu dzisiaj mocno nie wypada. Dlaczego, ja się pytam, dlaczego, mam walczyć i się opasywać w interesie LGBT? Mam parę moich własnych, moich miejskich, religijnych i ojczyznianych spraw do załatwienia. Wolę się skupić na nich.
        • araceli Re: To ja mam drugie pytanie 29.08.18, 22:12
          biszkopty35 napisał(a):
          > Ja czekam, aż lesbijki zaczną walczyć o godne traktowanie matek małych dzieci

          Matek? A dlaczego nie ojców seksisto? big_grin

          sjp.pwn.pl/szukaj/dyskryminacja.html
          dyskryminacja «prześladowanie poszczególnych osób lub grup społecznych albo ograniczanie ich praw ze względu na rasę, narodowość, wyznanie, płeć itp.»

          Nie ma dyskryminacji matek czy ojców w urzędach. Nie ma dyskryminacji dzieci w samolotach. Brak UŁATWIEŃ to nie dyskryminacja.
        • livia.kalina Re: To ja mam drugie pytanie 29.08.18, 22:22
          Bo wolność i sprawiedliwość jest albo dla wszystkich albo nie ma jej dla nikogo. Mnie, osobę heteroseksualną, urągają przywileje. Dokładnie tak, jak urągałoby mi, białej, niewolnictwo czarnych.
          • livia.kalina Re: To ja mam drugie pytanie 29.08.18, 22:28
            "urażają" zmieniłam na "urągają" bez zmiany gramatyki. Przepraszam!
        • taki-sobie-nick Re: To ja mam drugie pytanie 30.08.18, 00:09
          biszkopty35 napisał(a):

          > Ja czekam, aż lesbijki zaczną walczyć o godne traktowanie matek małych dzieci i
          > np. ułatwianie im wizyt w urzędach Albo założą opaski w walce o godne życie r
          > odzin wielodzietnych. Np. przeciw dyskryminacji dzieci w samolotach.

          Masz na myśli dyskryminację drących się dzieci w samolotach?

          Rozumiem, że słowo dyskryminacja jest modne, ale bez przesady...
    • biszkopty35 Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:45
      Jeszcze tak sobie zerknęłam
      opoka.org.pl/biblioteka/P/PS/md_homofofo.html
      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 29.08.18, 22:48
        biszkopty35 napisał(a):
        > Jeszcze tak sobie zerknęłam
        > opoka.org.pl/biblioteka/P/PS/md_homofofo.html


        Opoka.org? Litości big_grin Twoja wiara kompletnie mnie nie interesuje.
      • livia.kalina lepiej sobie zerknij tu 29.08.18, 22:57
        Tak, to też ludzie.

        https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/39082994_1368629323280710_2639408388672323584_n.jpg?_nc_cat=0&oh=6020592c80851d4ad185705adeaad7dc&oe=5C016EF5
        https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/38872314_2150721478498959_5501738864340893696_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f63ef9d6539b70024bdbd2a1d7498929&oe=5C3A2AFE
        https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/39614186_503310323443742_5933160727131979776_o.jpg?_nc_cat=0&oh=fa65bb263df538202b5712a076c53860&oe=5BF53E33
        https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/14468568_1484959561530604_2555458143986658340_o.jpg?_nc_cat=0&oh=7ea2de6cc59891fe2c23d74bd790ac65&oe=5C35ACD4

        Choć tak bardzo chcesz ich zdehumanizować.
      • taki-sobie-nick Re: Na czym polega rzekoma 31.08.18, 21:53
        biszkopty35 napisał(a):

        > Jeszcze tak sobie zerknęłam
        > opoka.org.pl/biblioteka/P/PS/md_homofofo.html

        Byłam i chciałam zapytać, co to jest homoiosofobia. To ma być od "osoby"?
    • taki-sobie-nick Proszę, nie z pisowskiej strony 30.08.18, 01:20
      vasevec.parlamentnilisty.cz/brekalo-odmita-duhovou-pasku
    • kura17 Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 08:23
      ja tylko przypomne w sprawie wiary: katolicyzm, w swoim dogmacie, nie w wykonaniu pojedynczych "pasterzy", NIE potepia homoseksualistow. maja prawo - o ile nie zyja w niesakramentalnych zwiazkach - dokladnie do tego samego, co heteroseksualisci - tez ci nie zyjacy w niesakramentalnych zwiazkach. czyli takie same prawa ma w kosciele lesbijka i marta kaczynska ...
      • qs.ibidem Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:10
        A co z grzechem "myślą i mową"?

        I poza tym
        "takie same prawa ma w kosciele lesbijka i marta kaczynska"
        w kościele, prawdopodobnie koncentrując się na modlitwie, zapewne można to tak ująć.
        Po wyjściu z kościoła trudniej o dezintegrację.
      • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 09:36
        Czy ktoś lesbijce prawa do wiary zabrania, ktoś wyrzuca z Kościoła.... nie,
        ale nie ma to nic wspólnego z tym, że ktoś nie ma zamiaru brać udziału w jakiejś akcji o czym mowa w tym wątku, bo to jego prawo i już.
        • kura17 Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 10:08
          > Czy ktoś lesbijce prawa do wiary zabrania, ktoś wyrzuca z Kościoła.... nie,
          > ale nie ma to nic wspólnego z tym, że ktoś nie ma zamiaru brać udziału w jakiejś
          > akcji o czym mowa w tym wątku, bo to jego prawo i już.

          skoro kk nie pietnuje homoseksualistow (dogmatycznie) - jedynie pozamalzenski seks - to smieszne jest tlumaczenie sie wlasnymi pogladami religijnymi ...
          • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 10:11
            Dlaczego śmieszne, bo Ciebie to śmieszy? Gość miał prawo i tyle, tak jak ty masz prawo uważać co innego.
            • kura17 Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 11:05
              > Dlaczego śmieszne, bo Ciebie to śmieszy? Gość miał prawo i tyle, tak jak ty masz
              > prawo uważać co innego.

              smieszne, bo jego religia nic przeciwko jomoseksualistom jako takim nie ma. co najwyzej on sam, wypaczajac zasady swej wiary ...
              ma prawo "uwazac co chce", ale smieszne jest zwalanie tego na swoja religie, ktora tego po prostu nie uwaza ...
              • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 11:43
                Uważa, że uświęcony może być tylko związek tylko pomiędzy kobietą a mężczyzną, a homoseksualistów wzywa do czystości tak samo jak rozwodników, taka jest nauka KK. Możesz się z nią zgadzasz, nie musisz, to co powiedział ten piłkarz nie wypacza zasad wiary.
                Kościół nikomu nie zabrania wierzyć, nie wyrzuca ze swych świątyń, osoba czynna seksualnie po rozwodzie czy czynny homoseksualista może uczestniczyć w życiu religijnym, ale nie dostanie rozgrzeszenia, tylko tyle.
                • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 12:01
                  tsaria napisała:
                  > Uważa, że uświęcony może być tylko związek tylko pomiędzy kobietą a mężczyzną,

                  I? Ktoś postuluje "uświęcać" małżeństwa homoseksualne?
                  • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 12:37
                    araceli czy ty potrafisz czytać drzewko? czy zorientowałaś się na co odpowiadałam? czy pyszczyć, żeby pyszczyć, trochę bez ładu i składu, ale kto głośniej ten wygrywa?
                    • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 12:54
                      tsaria napisała:
                      > araceli czy ty potrafisz czytać drzewko? czy zorientowałaś się na co odpowiadał
                      > am?

                      Owszem. To co piszesz jest niekonsekwentne. Pan miał prawo nie popierać akcji bo nie jest to zgodne z jego wiarą po czym wychodzi, że jego wiara z akcją nie koliduje.
                      • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 13:18
                        To ty tak uważasz, ja uważam ze nie miał obowiązku popierać, bo kościół nie popiera par homoseksualnych, ale jest otwarty na nich w Kościele. To, że nie widzisz różnicy to twój problem, nie mój.
                        • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 13:38
                          tsaria napisała:
                          > To ty tak uważasz, ja uważam ze nie miał obowiązku popierać,
                          > bo kościół nie popiera par homoseksualnych,

                          Co to znaczy "popierać pary homoseksualne"? Używasz mnóstwa okrągłych zdanek i modnych słów ale jasnych i konkretnych treści w wypowiedziach jakoś brak - wszystko na okrętkę...
                          • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 14:29
                            To samo mogę napisać w stosunku do ciebie, jakieś ogólniki i nakaz popierania akcji, której ten pan nie chce poprzeć. W którym momencie ten piłkarz swoją wypowiedzią uraził kogokolwiek i o co ta burzą w ogóle? że facet miał swoje zdanie i powiedział je głośno, jego prawo.
                            • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 14:42
                              tsaria napisała:
                              > To samo mogę napisać w stosunku do ciebie, jakieś ogólniki i nakaz popierania a
                              > kcji,

                              Jeżeli to napiszesz to po prostu skłamiesz. Piszę konkretne, nic nikomu nie nakazałam.

                              > W którym momencie ten piłkarz swoją wypowiedzią uraził kogokolwiek

                              Uraził? Nie wiem czy kogokolwiek uraził. Przede wszystkim akcja miała przeciwdziałać homofobii a pan przyznał, że jego religijne wierzenia czynią z niego homofoba i stoją na drodze równego traktowania ludzi. Religia mu nie pozwala stosować podatawowych praw człowieka. W XXI wieku w środku Europy to mocno kontrowersyjne i na pewno negatywne "wyznanie".

                              > i powiedział je głośno, jego prawo.

                              Więc ponownie - czemu teraz robisz burzę, że ktoś go nazwał homofobem? Można mieć dowolne poglądy ale należy się liczyć z tym, że innym te poglądy mogą się nie podobać.

                              Ciekawe jak być zareagowała jakby akcja dotyczyła przeciwdziałaniu dyskryminacji kobiet a pan stwierdził, że on nie może jej poprzeć bo jest katolikiem, jego wiara nie popiera równości kobiet i mężczyzn?
                            • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 15:01
                              Ale przecież burza nie jest o to, że miał swoje zdanie i powiedział je głośno. To czy nie uraził jest według mnie dyskusyjne. Ale ok, niech będzie.
                              Wracając, chodzi tylko o to, że nazwano go homofobem. O tym traktuje post założycielski. No więc skoro nim jest, to go tak nazwano. Co jest w tym dziwnego?
                              Jeżeli ktoś nie popiera równych praw dla osób homoseksualnych to jest homofobem, to nie chodzi tylko o to, jak to ktoś wyżej określił "złego nic nie zrobię w tym kierunku", to jest właśnie to zło, ten brak tolerancji. Pomijam już inne poczynania tego pana, które tylko potwierdzają słuszność tej nazwy.
                              • piepe Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 16:15
                                Brakiem tolerancji jest nazywanie określonych poglądów złymi, deprecjonowanie ich.
                                Facet jest zdaje się katolikiem, a katolicyzm wyklucza "równość praw dla osób homoseksualnych" - nie zgadza się bowiem ani na małżenstwa homoseksualne, ani na adopcję dzieci. To nie oznacza, że jest homofobem i że boi się czy nienawidzi osób homoseksualnych. Trudno jednak, aby wykonał gest poparcia dla ruchu, który jest za przyznaniem homoseksualistom praw takich samych jakie mają osoby heteroseksualne, przynajmniej w wymiarze o jaki chodzi katolikom.
                                Zdaniem katolików małżeństwa homoseksualne czy adopcja przez nich dzieci jest zagrożeniem dla trwałości tradycyjnych wartości i zachowań oraz świętości sakramentu małżeństwa. Niektórzy katolicy będą skłonni aktywnie się przeciwstawiać np. próbom wprowadzenia małżeństw homoseksualnych, ale to nadal nie będzie z automatu oznaczać, że są homofobami, bo nie z powodu homofobii przeciwstawiają się legalizacji związków homoseksualnych. Tak samo gdyby np. istniał ruch walczący o powstanie legalnych związków zwierząt z ich właścicielami, to fakt, iż jakaś osoba by się z tym nie zgadzała nie oznaczałby z automatu, że nie cierpi zwierząt.
                                • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 16:34
                                  piepe napisał(a):
                                  > Brakiem tolerancji jest nazywanie określonych poglądów złymi, deprecjono
                                  > wanie ich.
                                  > Facet jest zdaje się katolikiem, a katolicyzm wyklucza "równość praw dla osób h
                                  > omoseksualnych"

                                  Czyli facet wyklucza stosowanie prawa ale brońcie niebiosa nazywać to złym! big_grin




                                  Stawianie na równi homoseksualizmu i zoofilii pominę milczeniem bo już bardziej idiotki z siebie zrobić nie mogłaś.
                                  • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 16:49
                                    Bo zły nie jest, a już na pewno nie z tego powodu, że tęczowej opaski nie założył, czy wyraził brak solidarności z osobami homoseksualnymi.
                                    • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 17:07
                                      tsaria napisała:
                                      > Bo zły nie jest,

                                      A wiesz do czego to było odniesienie? Powtórzę:

                                      piepe napisał(a):
                                      > Brakiem tolerancji jest nazywanie określonych poglądów złymi, deprecjono
                                      > wanie ich.

                                      Pogląd - nie człowiek.
                                      • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 17:13
                                        Pogląd tez nie jest zły, wyraził własne zdanie, miał prawo?
                                        • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 17:35
                                          tsaria napisała:
                                          > Pogląd tez nie jest zły,

                                          Jest. Z powodów które podałam.
                                  • piepe Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 19:59
                                    araceli napisała:


                                    > Stawianie na równi homoseksualizmu i zoofilii pominę milczeniem bo już bardziej
                                    > idiotki z siebie zrobić nie mogłaś.

                                    Homoseksualizm nie jest oczywiscie tym samym co zoofilia, porównanie pokazuje tylko jak absurdalne jest twierdzenie, że zakaz wynika z nienawiści. Większość ludzi nie chce legalizacjo zoofilii nie dlatego, że nienawidzi zwierząt. Tak po prostu mają, wynika to z utrwalonych kodów kulturowych. Tak samo katolicy nie chcą legalizacji homoseksualnych małżenstw nie dlatego, że nienawidzą homoseksualistów - po prostu ogranicza ich kultura i tradycja, w jakiej zostali wychowani.
                                    Wszyscy jesteśmy pod wpływem jakiejś kultury i tradycji i są to najsilniejsze uwarunkowania kształtujące naszą tożsamość, stąd istnienie zjawiska tabu. Homoseksualizm nie jest oczywiście żadnym tabu, stąd nieadekwatność porównania do zoofilii, ale nadal stoi w sprzeczności z konserwatywnymi kodami kulturowymi obecnymi w kościele katolickim.
                                    Lewica nakazuje dekonstrukcję rzeczywistości, kultury i religii, więc ciężko znaleźć adekwatne kody kulturowe, które jeszcze się ostały, a do których można porównać zakaz małżeństw homoseksualnych w środowisku katolickim, stąd porównanie do tabu. Niemniej dobrze zdawać sobie sprawę z tego, że wszelkie tabu takze mają być zniszczone, bo to ogranicza człowieka postępowego. Stąd nieśmiałe jeszcze, ale już obecne koncepcje legalizacji pedofilii, zoofilii, kazirodztwa.
                                    • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 20:06
                                      piepe napisał(a):
                                      > porównanie pokazuje tylko jak absurdalne jest twierdzenie,

                                      Nie - to porównanie jest absurdalne i durne. Tylko totalny idiota pisze takie rzeczy a ty się jeszcze posuwasz do dorzucenia pedofilii i kazirodztwa! Brnij, brnij - ośmieszaj się.

                                      Rzygać się chce czytając takie pier.lenie.
                                      • piepe Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 20:17
                                        araceli napisała:


                                        > Rzygać się chce czytając takie pier.lenie.

                                        Nawet mnie pocieszyłaś - widać, że lewica ma jeszcze sporo roboty z legalizacją zboczeńsmile
                                        • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 20:24
                                          piepe napisał(a):
                                          > Nawet mnie pocieszyłaś - widać, że lewica ma jeszcze sporo roboty z legalizacją
                                          > zboczeńsmile

                                          Sama jesteś zboczona big_grin
                                    • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 21:26
                                      Bzdury. Dorabianie cudacznej ideologii do zwykłej ludzkiej nietolerancji na inność. Od tego mamy rozum i empatię, żeby rozumieć potrzeby drugiego człowieka i być na nie otwartym. Gdyby kultura i tradycja były aż tak zakorzenione, to świat stałby w miejscu, a my nadal mielibyśmy takie kwiatki jak niewolnictwo czy dyskryminację kobiet.
                                      Tylko katolików "ogranicza ich kultura i tradycja, w jakiej zostali wychowani"? Jak to się stało, że inni wychowani w tej samej kulturze i tradycji potrafią być tolerancyjni i otwarci na człowieka?
                                      I daruj sobie już te bzdury o lewicy i marksizmie. Ludzie kształtują świat tak jak tego potrzebują i tak właśnie powinno być.
                                      • piepe Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 22:33
                                        natalia.nat napisała:


                                        >Ludzie kształtują świat tak
                                        > jak tego potrzebują i tak właśnie powinno być.

                                        Otóż właśnie nie bardzo. Ludzkie potrzeby i postawy są cały czas kształtowane, w dużym stopniu niezależnie od nas. Wszystko zaczyna się już od szkoły, kiedy pewne informacje są dziecku przekazywane, a inne nie. Pewnie dlatego nie wiesz o tym, że katolicki papież w XVI w. wydał pierwszy i przez 300 lat jedyny oficjalny dokument napiętnujący niewolnictwo. Zaiste postawa wstrętna, nietolerancyjna i zamknięta na człowieka.
                                • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 18:01
                                  Ten pan jest homofobem, ponieważ nie uznaje równych praw osób homoseksualnych, nieważne czy z powodu swojej wewnętrznej niechęci czy z powodów religijnych. Nie ma to zupełnie żadnego znaczenia z czego się to bierze.
                                  Nie uznaje przyznania osobom o odmiennej orientacji równych praw jakie ma każdy inny człowiek, dlatego jest homofobem.
                                  To jest naprawdę takie trudne do ogarnięcia? No ludzie święci!
                                  • piepe Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 19:13
                                    Ależ ma znaczenie, dlaczego facet nie uznaje zrównania praw homoseksualistów z heteroseksualistami. Przynajmniej ma znaczenie dla faktu, jak go ktoś nazywa. Gdyby robił to z powodu irracjonalego strachu przed homoseksualistami czy z powodu nienawiści, to jak najbardziej byłby homofobem. Jeśli nie uznaje tych praw z powodu religii katolickiej, która z zasady nie uważa homoseksualistów za osoby gorsze, a jedynie nie mające prawa do sakramentu małżenstwa, to homofobem nazwać go nie można.
                                    Można by powiedzieć, że zatem religia katolicka jest homofobiczna, skoro nie pozwala homoseksualistom na małżeństwo. Ten zakaz jednak nie wynika z nienawiści do odmiennej orientacji, ale z pojmowania małżeństwa przez katolików jako związku osób heteroseksualnych. W religii katolickiej dodatkowo podkreśla się rolę małżeństwa w celach prokreacyjnych (choć nie tylko). Nie ma to nic wspólnego z nienawiścią, raczej z konserwatyzmem i chęcią do życia według starych porządków i tradycji.

                                    Świat idzie na przód - kiedyś homoseksualizm był penalizowany, dziś nie. Kiedyś był chorobą, dziś nie. Nawet skostniały z natury kościół katolicki dostosowuje się czasem do zmian społecznych, ale wydaje mi się, że jeśli chodzi o małżeństwa homoseksualne nie ma na to szans. Nie chodzi o niechęć do homoseksualistów, ale o to, że wrogie kościołowi siły związane z lewicą wykorzystują mniejszości seksualne do rewolucji światopoglądowej, która ma im pomóc zdobyć czy utrzymać władzę. Katolicy nazywają to atakiem na rodzinę, ale to potoczne rozumienie tego zjawiska, niepotrzebnie sugerujące homofobię właśnie - że niby katolicy boją się homoseksualistów, bo ci się "rozplenią", a to nie o to chodzi.
                                    Ideologia lewicowa ma na celu totalną dekonstrukcję rzeczywistości jaką znamy i do jakiej jesteśmy przyzwyczajeni - we wszystkich jej aspektach. Lewicowi ideolodzy uważają, ze rzeczywistość, jaką znamy jest wadliwa, więc trzeba ją zniszczyć i wrócić do podstaw, do momentu, kiedy człowiek kierował się tylko instynktami (choć nigdy takiego momentu nie było, na co są dowody) i nie był ograniczony kulturą i tradycją czy religią, które wywołują w nim cierpienie i ograniczają go. Aby osiągnąć tę dekonstrukcję stosują od dziesiątek lat różne środki. Od lat 60 posługują się rewolucją seksualną, z lepszym lub gorszym skutkiem, a obecnie wykorzystują mniejszości seksualne by kształtować postępową świadomość, która zda sobie sprawę, co ją ogranicza w drodze do pierwotnego poczucia wolności. A ogranicza ją oczywiście kultura i religia.
                                    • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 19:20
                                      piepe napisał(a):
                                      > Ależ ma znaczenie, dlaczego facet nie uznaje zrównania praw homoseksualistów z
                                      > heteroseksualistami. Przynajmniej ma znaczenie dla faktu, jak go ktoś nazywa. G
                                      > dyby robił to z powodu irracjonalego strachu przed homoseksualistami czy z powo
                                      > du nienawiści, to jak najbardziej byłby homofobem. Jeśli nie uznaje tych praw z
                                      > powodu religii katolickiej, która z zasady nie uważa homoseksualistów za osoby
                                      > gorsze, a jedynie nie mające prawa do sakramentu małżenstwa, to homofobem nazw
                                      > ać go nie można.

                                      Religia nie jest racjonalnym powodem.
                                    • natalia.nat Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 20:52
                                      Ależ oczywiście, że nie ma zupełnie żadnego znaczenia, czy ktoś jest homofobem z powodów osobistej niechęci czy z powodów religijnych! Jest nim i już! Człowiek ma własny rozum, określone poglądy i zachowania, religia to również nasze osobiste spojrzenie na świat, nasze wybory. Za to wszystko odpowiadamy. Widocznie ta religia i jej założenia temu panu pasują, a skoro tak, to musi przyjąć na klatę, że jest faktycznie homofobem, czy też skoro tak ci zależy: homofobem z powodów religijnych. Chociaż pan nawet jakby był ateistą, również miałby takie przekonania. Jak dla mnie bez sensu to drążenie: katolik czy nie katolik. Najczęściej jest to bowiem osobista niechęć i niezrozumienie. W końcu jakoś niewielu katolików przestrzega ściśle wszystkich zasad i dogmatów. A tutaj oczywiście taki gorliwy wyznawca. Raczej wybiórczy wyznawca. Wygodnie mu po prostu zasłaniać swoją nietolerancję religią.
                                      Twoje założenia są zresztą tak idiotyczne, że ciężko skomentować.
                                      Czyli według ciebie można się zasłaniać przynależnością do sekty/religii i wtedy wszystkie podłości, niechęć, wrogość, brak tolerancji wobec innych są wytłumaczalne i jest cacy. Gdybym ja należała do sekty/religii o nazwie Świat Wolny od Rudych, która nakazywałaby mi brak tolerancji dla osób o tym kolorze włosów, manifestowanie braku zgody dla małżeństw takich osób, żeby rudość się nie rozprzestrzeniała, ponieważ jest zagrożeniem dla tradycyjnych kolorów włosów i temu podobne idiotyzmy, to wszystko byłoby OK, tak? Nikt nie mógłby mnie nazwać rudofobem, bo przecież ja tak naprawdę wewnętrznie nim nie jestem, nie popieram tego, tylko moja religia nakazuje mi wyznawać takie poglądy i tak się zachowywać (?!).
                                      Każdy człowiek odpowiada sam za swoje przekonania i działania. Nikt nikogo nie zmusza do przynależności do tej czy innej religii, a skoro ktoś chce dobrowolnie w tym być, to znaczy że podziela i popiera ten punkt widzenia. Naprawdę trzeba tłumaczyć takie oczywistości.
                                      Pan jest homofobem. Takie ma po prostu poglądy i tak się zachowuje.
                                      • araceli Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 22:04
                                        natalia.nat napisała:
                                        > Twoje założenia są zresztą tak idiotyczne, że ciężko skomentować.
                                        > Czyli według ciebie można się zasłaniać przynależnością do sekty/religii i wted
                                        > y wszystkie podłości, niechęć, wrogość, brak tolerancji wobec innych są wytłuma
                                        > czalne i jest cacy.

                                        Daleko nie trzeba szukać - dziś był wątek na forum o "wypędzaniu demona" z człowieka z atakiem epilepsji. Na ulicy, w Polsce, w środku Europy. Można bo to w imię Jezusa! W imię Jezusa można odrzucić naukę, medycynę, godność i prawa drugiego człowieka. Aż brakuje słów na takie zacofanie i bezmyślność ale jak uzasadnione religią to wg. niektórych cacy uncertain
                                      • piepe Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 22:19
                                        natalia.nat napisała:

                                        > Chociaż pan nawet jakby był ateistą, również miałby takie prz
                                        > ekonania. Jak dla mnie bez sensu to drążenie: katolik czy nie katolik. Najczęśc
                                        > iej jest to bowiem osobista niechęć i niezrozumienie.

                                        No cóż, z tak głębokim przekonaniem trudno dyskutowaćsmile

                                        Uważasz też, ze z całą pewnością katolicki zakaz małżeństw przez homoseksualistów wynika wprost z homofobii - pozostaje mi tylko przyjąć do wiadomości, że tak uważasz, bo argumentów żadnych nie przedstawiasz.
                        • kura17 Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 13:52
                          > To ty tak uważasz, ja uważam ze nie miał obowiązku popierać, bo kościół nie popiera
                          > par homoseksualnych, ale jest otwarty na nich w Kościele.

                          kk tak samo nie popiera niesakramentalnych par heteroseksulanych - czy ten pan rowniez "nie lubi/nie popiera" ludzi heteroseksualnych zyjacych na kocia lape? czy tylko homoseksualny pozamalzenski seks mu przeszkadza?
                          zreszta on nie wypowiadal sie przeciwko ZWIAZKOM homoseksualnym, czy malzenstwom (gdzie jakas tam sprzecznosc z jego wiara mogla byc), tylko ze zwyklym poparciem praw zwyklych ludzi...
                          • tsaria Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 14:24
                            a tu musisz już tego pana zapytać, a nie mnie smile
                • kura17 Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 13:54
                  > Uważa, że uświęcony może być tylko związek tylko pomiędzy kobietą a mężczyzną,
                  > a homoseksualistów wzywa do czystości tak samo jak rozwodników, taka jest nauka
                  > KK. Możesz się z nią zgadzasz, nie musisz, to co powiedział ten piłkarz nie
                  > wypacza zasad wiary.

                  no wymacza, bo jego wiara NIE jest przeciwna homoseksualista, tylko przeciwmalzenskiemu seksowi - a on nie ma pojecia, kto uprawia seks, a kto zycje w "czystosci" w calym wielkim zbiorze LGBT, ktory "jest przeciwko jego wierze" ....
    • edelstein Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 14:03
      Gdyby pan byl muzulmaninem i powiedzial to samo to zaraz bylby krzyk iz wolna Europa, ma zyc wg zasad tutaj przyjetych itd. ale skoro katolik, to prawie Polak😈wiec ma prawo.
      • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 30.08.18, 20:15
        Ja pamiętam Twoje wypowiedzi sprzed września 2015 i większość forum też.
        • edelstein Re: Na czym polega rzekoma 31.08.18, 15:11
          Bylam homofobka,lol gazeciu lol😂
          • katja.katja Re: Na czym polega rzekoma 01.09.18, 11:05
            Wiesz o kogo chodzi wink
            I co Hans? Dalej nie dał Ci wyśnionego pierścioneczka? Dalej jesteś konkubiną?
Pełna wersja