Sąd skazuje 9 latkę na katechezę.

    • hanne_lore Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 16:45
      Biedna Julia, mamusia nawraca ją na katolicyzm, a tatuś na ateizm. Dzieciak jest skołowany i ten konflikt między rodzicami jest jego głównym problemem, a nie chodzenie czy niechodzenie na katechezę. Równie ogłupiające dla dziewczynki by było, gdyby np. jedno z rodziców żądało, żeby córka jadła międo, a drugie, żeby była wegetarianką, i gdyby ciągali ją z tego powodu po psychologach i sądach. Naprawdę myslisz ,że teksty typu: nie wierzę w religię i tego niby boga, a zwłaszcza: komunia to dzień, gdy zakłada się sukienkę za kilka tysięcy i dostaje zabawki to przemyślenia tej dziewczynki, a nie jej ojca?
      • grru Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 16:48
        A tekst "wierzę w boga" to u dzieci idących do komunii oczywiście efekt autonomicznych przemyśleń?
        • hanne_lore Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 17:20
          Na pewno nie. Są za małe zarówno na bycie rzeczywiscie wierzącymi, jak i prawdziwymi ateistemi. Dlatego imo dla tego dziecka chodzenie na religię nie byłoby zadną traumą, gdyby nie otoczka wokół tego tematu: psycholog, sąd, na pewno kłótnie między rodzicami itp.
          • araceli Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 17:22
            hanne_lore napisał(a):
            > Dlatego imo dla tego dziecka chodzenie na religię nie byłoby zadną traumą,

            A po co ma chodzić jak NIE CHCE?
            • hanne_lore Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 17:35
              araceli napisała:
              >
              >
              > A po co ma chodzić jak NIE CHCE?
              >
              A czy ja mowie, że ma chodzić? Problem z d... rozdmuchany do potężnych rozmiarów przez rodziców tej małej, a jeszcze tu na forum zaraz zostanie uznana za męczennicę, no ludzie.

              • echtom Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 17:44
                > a jeszcze tu na forum zaraz zostanie uznana za męczennicę, no ludzie.

                Autor artykułu w zasadzie już uznał. "Skazać" to można przestępcę w sprawie karnej, więc jak inaczej interpretować "wyrok skazujący" dla dziecka, które nie zrobiło nic złego?
                • grru Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:05
                  Potocznie mówi się też np. jestem skazana na wysłuchiwanie kłótni sąsiadów i nie chodzi o wyrok sądu.
                  • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:20
                    W kwestii formalnej to sąd nie skazał dziecka na chodzenie na religię, tylko pozwolił matce dziecko zapisać, by to umożliwić. Nikt siłą dziecka nie zmusza. A nie sądzę by w uzasadnieniu było, że jeśli dziecko nie będzie chciało chodzić, to należy doprowadzić je siłą.
                    • grru Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:23
                      Dziecko nie może nie pójść na lekcję, na którą jest zapisane. Tak samo jak nie może nie pójść sobie na świetlicę, jeśli rodzice chcą, żeby tam chodziło.
                      • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:27
                        Czyżby? z każdej lekcji można dziecko zwolnić.
                        • grru Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:28
                          Będzie zabawnie, jak dziewczynka dostanie zwolnienie od ojca, a matka napisze karteczkę, że nie wyraża zgody na zwolnienie dziecka z zajęć
                          • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:38
                            Ta cała sytuacja pokazuje, że rodzice nie potrafią się dogadać. I zapewne będzie jeszcze gorzej.
                            • grru Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 20:26
                              Chyba, że dojdzie do ograniczenia praw rodzicielskich jednej strony, o co już jest sprawa, to nie będzie problemów.
                              • nangaparbat3 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 22:22
                                Widywałam wyroki ograniczające rodzicowi prawa do decydowania o edukacji i leczeniu. To znaczy w tych sprawach prawa zachowywał.
                        • nangaparbat3 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 22:20
                          Zwolnić możesz dziecko z pojedynczej lekcji, nie z przedmiotu.
                          • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 08:30
                            No i ojciec może dziecko zwalniać bo np wizyta u lekarza, bo boli je brzuch, bo boli głowa itd. Jak będzie chciał to ta wojenka będzie się dalej toczyć.
                    • nangaparbat3 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 22:20
                      Jeśli rodzic zapisze dziecko na religię, staje się ona dla dziecka przedmiotem obowiązkowym do końca roku szkolnego.
                      • panna.z.wilka Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 22:31
                        Do momentu wypisania.
                      • nickbezznaczenia Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 04:46
                        Nie masz racji. W każdej chwili można z religii wypisać.

                        nangaparbat3 : [...] staje się ona dla dziecka przedmiotem obowiązkowym do końca roku szkolnego.
          • hanne_lore Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 17:25
            Btw czy ktoś jeszcze teraz wysyła dziecko do komunii w sukience za kilka tysięcy, a nie w albie?
            • ichi51e Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 17:57
              Biorac pod uwage ilosc dostepnych w necie sukienek komunijnych raczej biznes ciagle sie kreci
          • ichi51e Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 18:00
            Czy ja wiem? Moje dziecko ma 6 lat wychowane jest w rodzinie ateistycznej nawet nie wie ze taki problem istnieje. Ateista jest 100% chyba ze policzymy wiare w Mikolaja Zajaca Zebuszke i Stopozjadacza.
          • grru Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:02
            Niechodzenie na religię też nie byłoby traumą
          • z_lasu Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:24
            > Dlatego imo dla tego dziecka chodzenie na religię nie byłoby zadną traumą

            Tym bardziej nie byłoby traumą NIE chodzenie na religię.
      • ichi51e Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 17:15
        A jakie inne przemyslenia ma miec dziecko ktore normalnie nie chodzi na religie i nie jest wychowywane w duchu wiary?
      • echtom Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 17:30
        > a zwłaszcza: komunia to dzień, gdy zakłada się sukienkę za kilka tysięcy i dostaje zabawki to przemyślenia tej dziewczynki, a nie jej ojca?

        W to bym jeszcze mogła uwierzyć, ale w dziecko wertujące kk w celu znalezienia odpowiedniego paragrafu już nie smile Piszą zresztą, że oświadczenie napisał jej ojciec. Rodzice oboje dali ciała, ale mnie bardziej interesuje inna rzecz: czy istnieje akt prawny regulujący uczęszczanie dziecka na zajęcia dodatkowe?
      • premeda Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 18:09
        Ja się nie dziwię, bo jedyną reakcją mojego bratanka, na hasło: kolega nie pójdzie do komuni, było "coo? i on nigdy w życiu nie będzie miał smartfona?" 🤣 Bratanek lat 7, rozmowa odbyta przy okazji tego, że kolega nie chodzi na religię,bo jest świadkiem Jehowy.
    • taniarada I bardzo dobrze 25.01.19, 17:01
      Złego katecheza nie naucza.Amen.
      • asia-loi Re: I bardzo dobrze 25.01.19, 17:33
        taniarada napisał(a):

        > Złego katecheza nie naucza.Amen.


        A co dobrego wynika z nauczania religii dla człowieka?
        Nauczanie religii absolutnie nie przekłada się na: prawdę, uczciwość, moralność. Z lekcji religii nie wynosi się żadnych umiejętności potrzebnych człowiekowi np. w pracy. Ludzie którzy mają przez wiele lat religię w szkole, a często mają religię już w przedszkolu - nie znają podstaw wiary. Mało który katolik przeczytał Biblię, a już żaden ale to żaden katolik nie stosuje się w swoim życiu do tego co wynika z jego wiary. Ze swojej religii wybiera co chce, a co mu nie pasuje odrzuca i uważa się za katolika całą gębą.
        • taniarada Re: I bardzo dobrze 25.01.19, 21:28
          Asiu co ja cię będę przekonywał .Wy na tych forach macie inne wartości.Można pisać o pani Adamowicz pochwalne listy.Mój wątek o ojcu premiera wyklikany.To samo w obronie prałata Jankowskiego.Przy mojej ulicy Pułaskiego jest szkoła podstawowa i gimnazjum .Prowadzą ją bracia zakonni.Bez wcześniejszych zapisów nie ma szans tam się dostać.Tu jest odpowiedź na twój post.Polecam go przeczytać.
          • taniarada Re: I bardzo dobrze 25.01.19, 21:30
            Proszę bardzo wyborcza.pl/7,162657,23994332,do-przyjaciol-niekatolikow-i-przeciwnych-religii-w-szkole-szkoda.html
    • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:01
      Tak to jest, jak dorośli nie potrafią się dogadać i mącą dziecku w głowie.
      Swoją drogą, ciekawe byłyby komentarze, gdyby to ojciec domagał się chodzenie przez dziecko na religię, a matka byłaby przeciw.
      • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:02
        A sąd, moim zdaniem, lepiej zrobiłby, gdyby do czasu orzeczenia, nie zmuszał dziecka do niczego.
    • nangaparbat3 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:01
      O tym, czy ktoś chodzi na religię, do czasu ukończenia 18 lat decydują rodzice. Podobnie jak o tym do jakiej szkoły chodzi, na jaki profil, a nawet czy może pójść z klasą na film czy do teatru. Właściwie jedyną rzeczą, jaką prawo polskie pozwala robić z kimś , kto tych 18 lat nie ukończył, jest seks (wystarczy mieć 15).
      Ten konkretny przypadek w ogóle mnie nie bulwersuje, bo czytamy o nim tylko dlatego, że rodzice nie umieją się z sobą dogadać. Dziecko i jego wola nie mają tu nic do gadania, jak zwykle, tylko zwykle się o tym nie dowiadujemy, kiedy nie można tego wykorzystać w wojnie między rodzicami.
      Bulwersujące jest natomiast jak my wszyscy - rodzice do spółki ze szkołą i Kościołem oraz Prawem - traktujemy dzieci, zwłaszcza nastoletnie. Na co dzień.
      • grru Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:15
        Tyle tylko, że normalni rodzice , którzy chcą mieć z dzieckiem sensowne relacje, a nie utracić kontakt w dniu jego 18 urodzin zwykle szanują wybory dziecka i nie wykorzystują prawnych możliwości wymuszenia np. profilu czy szkoły.
      • arwena_11 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 12:06
        Niezupełnie.Od 16 roku życia-to dziecko podpisuje deklarację o chodzeniu/niechodzeniu na religię.
        • betty_bum Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 12:11
          Nawet nie wiedziałam, ale to budujące, że tak wielu młodych ludzi jest mądrzejszych od swoich rodziców zmuszających ich do chodzenia na religię. Myślałam, że wypisanie z religii trzeba sobie wysępic od zdewociałych rodziców, a tu taka miła niespodzianka.
        • mari.sol Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 12:15
          Pierwsze słyszę. Możesz podać jakiś przepis na to?
        • panna.z.wilka Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 12:18
          Arwena, wprowadzasz w błąd. Rozporządzenie mówi o pełnoletnim uczniu.
    • z_lasu Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 25.01.19, 19:30
      O %$@#$%! To jest jawne łamanie praw człowieka.
    • echtom Szkoda, że nie wrzucili zdjęcia z uzasadnieniem 25.01.19, 20:34
      i podstawą prawną.
    • dramatika Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 00:20
      Serio, ponad 300 postów wynikających z tego, ze ludzie nie rozumieją czym jest władza rodzicielska i jakie jest ostatnie orzecznictwo w przypadku rozbitej rodziny i praw ojca? No więc właśnie tym - bezwarunkowym przyznaniem praw stronie "dochodzącej", wbrew dobrym obyczajom, czyli ojcu. A że tutaj akurat stroną dochodzącą jest matka, a nie ojciec, to orzecznictwo jeszcze po prostu do takiej sytuacji genderowej nie dojrzało.
      • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 08:35
        Gdyby chodziło o coś innego niż religia - odpowiedzi byłyby inne.
        • grru Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 08:41
          Wyobraź sobie, że konflikt dotyczy np. szkoły, do jakiej zapisać dziecko. Powinien o tym decydować rodzic opiekujący się dzieckiem czy dochodzący?
          • z_lasu Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 08:45
            Moim zdaniem dużo bardziej trafne jest tu porównanie do innych zajęć nieobowiązkowych np. wspomnianego garncarstwa. Jeśli dziecko bardzo nie chciałoby chodzić na te zajęcia i rodzic sprawujący codzienną opiekę nie widziałby konieczności posyłania, to sąd zmusiłby dziecko do garncarstwa, bo rodzic dochodzący tak chce??? Przecież to absurd.
            • aerra Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 12:03
              Tylko, że jak dziecko chodzi na garncarstwo to nie wymaga się od niego uczestniczenia w cotygodniowych wystawach ceramiki, nie musi uczyć się na pamięć katechizmu garncarza, nie bierze udziału w dodatkowych uroczystościach ceramiczno-garncarskich.
          • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 09:24
            Powinni się dogadać i decydować oboje w porozumieniu z dzieckiem.
            • echtom Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 09:26
              Ale każde chce postawić na swoim.
              • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 09:33
                Jak zawsze, gdy ludzie się rozchodzą i jeden drugiemu chce udowodnić, kto więcej może. Oboje robią krzywdę temu dziecku.
            • araceli Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 11:10
              oqoq74 napisał(a):
              > Powinni się dogadać i decydować oboje w porozumieniu z dzieckiem.

              Tak i w ramach kompromisu dziecko ma chodzić na co rudą lekcję religii i co drugą niedzielę do kościoła tongue_out
              • oqoq74 Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 11:15
                Tradycyjnie manipulujesz.
              • berdebul Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 11:24
                Wystarczy ograniczyć matce prawa rodzicielskie, z jakiegoś powodu dziecko zostało z ojcem. Za chwile będzie jazda o paszport, rodzaj szkoły, albo dodatkowy język obcy.
              • betty_bum Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 11:29
                W tym wypadku nawet matka nie chodzi w niedzielę do kościoła. Raz w miesiącu dziecko jest z mamą i wtedy to babcia zabiera je do kościoła. Ktoś podał link do opisu sytuacji sprzed latwink
                • aerra Re: Sąd skazuje 9 latkę na katechezę. 26.01.19, 12:01
                  No, to trochę zgadywanka, czy o te same osoby chodziło - ale owszem, brzmi prawdopodobnie.
Pełna wersja