Adopcja dzieci przez homoseksualistow.

16.03.19, 18:07
Czemu to budzi takie kontrowersje? Przeciez akcja dwie mamusie jest norma i zadna krzywda tym dzieciom sie nie dzieje to czemu dwoch tatusiow nie moze byc?
Alez moze i tak popieram takie adopcje .
A co mysli na ten temat emama?
    • ficus_carica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:12
      Gdzie dwie mamusie są normą?
      • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:15
        Kobieta sobie urodzi i wychowa z kim chce. Sama znam takie dwie homoseksualne w zwiazkach co maja dziecko i je w tym zwiazku wychowuja.
        • ficus_carica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:17
          Możesz podać jakieś dane statystyczne, bo argument "sama znam" jest komiczny, jeśli chcemy rozmawiać o normie.
          • woman_in_love proste pytanie 16.03.19, 18:19
            jak cię w końcu trafi szlag, to wolisz żeby twoje dzieci wychowywał:
            1) bogobojny dom małego dziecka prowadzony przez siostry zakonne
            2) twój brat homoseksualista?
            • ficus_carica Re: proste pytanie 16.03.19, 18:27
              woman_in_love napisała:

              > jak cię w końcu trafi szlag, to wolisz żeby twoje dzieci wychowywał:
              > 1) bogobojny dom małego dziecka prowadzony przez siostry zakonne
              > 2) twój brat homoseksualista?

              W sumie to wolałabym, żeby moje dzieci wychowywał ojciec tychże.

              Ale właściwie nie o to pytam. Chciałabym dowiedzieć się więcej o dwumatkowej normie, bo ta przestarzała i niemodna biologia wciąż utrzymuje, że wśród kręgowców rodzicami są samiec i samica.
              • woman_in_love Re: proste pytanie 16.03.19, 18:30
                No nie: szlag go trafił razem z tobą w wypadku samochodowym.
                • ficus_carica Re: proste pytanie 16.03.19, 18:35
                  Mój brat jest heteroseksualnym socjopata, wiec stawiam na jednych lub drugich dziadków 😜
                  • woman_in_love Re: proste pytanie 16.03.19, 18:38
                    To nie odpowiedź.
                    • ficus_carica Re: proste pytanie 16.03.19, 18:48
                      Ty na moje pytanie też nie odpowiedziałaś. Tak jak jolka.
              • fragile_f Re: proste pytanie 16.03.19, 22:05
                Powoływanie się na naturę w przypadku wychowywania potomstwa i orientacji jest totalnym strzałem w kolano, jeśli idzie od ludzi takich jak Ty.

                Tak się składa, że wśród wszelkiej maści kręgowców (bo bezkręgowce są jeszcze zabawniejsze!) są zwierzęta, które potrafią zmienić płeć (niektóre gatunki ryb) zachowująć pełną płodność, takie u których rozmnaża się tylko para alfa (wilki pierwsze z brzegu), a reszta stada wychowuje nieswoje młode, wychowywanie potomstwa zwierząt z innego gatunku (świadome albo i nie), pełny patriarchat albo matriarchat, stada złożone tylko z samic z dziećmi (ojcowie w ogóle nie uczestniczą w wychowaniu, mają własne stado), jajka znoszone przez samicę a potem wysiadywane i wychowywane tylko i wyłącznie przez ojca (kiwi), a w przypadkach ekstremalnych - jajka znoszone przez samicę prosto do torby lęgowej samca i przez niego donaszane jak ciąża, ze skurczami porodowymi włącznie (koniki morskie). Już nawet nie wspomne o licznych homoseksualnych klimatach, typu lesbijski matriarchat u szympansów Bonobo, gejowskie rodzicielstwo i związki wsród pingwinów czy też rozpustne delfiny, które bzykają się z kim i kiedy chcą.

                Także tak, zanim rzucisz ten argument kolejny raz - warto podszkolić się z biologii wink
                • ficus_carica Re: proste pytanie 17.03.19, 05:36
                  fragile_f napisała:

                  > Powoływanie się na naturę w przypadku wychowywania potomstwa i orientacji jest
                  > totalnym strzałem w kolano, jeśli idzie od ludzi takich jak Ty.


                  Wskaz gdzie piszę o wychowywaniu. Bo wygląda na to, że albo nie rozróżniasz, albo utożsamiasz proces wychowywawczy z rodzicielstwem biologicznym.
                  Wskaż również gdzie wyraziłam swoją opinię na temat wychowywania dzieci przez pary homoseksualne.
                  Z cytatami poproszę.

                  > Także tak, zanim rzucisz ten argument kolejny raz - warto podszkolić się z biol
                  > ogii wink
                  >


                  Zanim się odezwiesz, warto żebyś zrozumiała co przeczytałaś 😁
                  • mowatrawa Re: proste pytanie 17.03.19, 09:52
                    A to w adopcji chodzi o wychowywanie czy rodzicielstwo biologiczne, bo sie pobubilem? big_grinDD

                    Chyba oczywiste ze adoptowane przez homoseksualna pare dziecko bedzie mialo biologicznego ojca i biologiczna matke, a zreszta w parze meskiej czesto ojca jednego z tych 2 osob w parze.
                  • nangaparbat3 Re: proste pytanie 17.03.19, 09:56
                    Zauważ jednak, że wątek dotyczy ADOPCJI, więc wychowywania - Fragile po prostu wróciła do tematu, z którego Ty zrobiłaś skok w bok, który miał być argumentem, ale to żaden argument, bo nie dyskutujemy o biologicznym rodzicielstwie.
                • szalona-matematyczka Re: proste pytanie 17.03.19, 10:37
                  Fragile, bo te pingwiny, delfiny i inne fuj! nie zostaly nawrocone na jedyna sluszna wiare, grzesza, bo nie wiedza co to dekalog, niebo, grzech. 😆
              • panpaniscus Re: proste pytanie 18.03.19, 14:19
                Que? U większości kręgowców, jeśli już któreś z rodziców się opiekuje potomstwem, to tylko samica (jak tak biologicznie koniecznie chcesz, to ryby dominują kręgowce).
                Takie np. niedźwiedzie polarne - samce potrafią zabić i zjeść własne potomstwo.
                Więc na "biologię" to bym się nie powoływała.
                Jeśli już, to jakąś _bliską_biologię - ale ta może być nie po twojej myśli, bo takie szympansy bonobo uprawiają dużo homoseksualnego seksu i opiekują się potomstwem homoseksualnego partnera/ki.
            • s-t-efano2 Re: proste pytanie 16.03.19, 18:40
              woman_in_love napisała:

              > jak cię w końcu trafi szlag, to wolisz żeby twoje dzieci wychowywał:
              > 1) bogobojny dom małego dziecka prowadzony przez siostry zakonne
              > 2) twój brat homoseksualista?
              Siostry zakonne.Byle nie gej .Hosanna.
              • 7katipo Re: proste pytanie 18.03.19, 08:58
                Pozostaje mieć nadzieję, że nie masz dzieci. Dla dobra tychże sad
            • beaucouptrop Re: proste pytanie 16.03.19, 18:45
              Pytanie nijak niemajace sie do rzeczywistosci. Dzieci, ktore moga zostac zaadoptowane jest znacznie mniej niz potencjalnych rodzicow adopcyjnych. Nie wszystkie dzieci w domach dziecka moga zostac zaadoptowane. I nawet w krajach gdzie adopcja przez pary homoseksualne jest prawnie mozliwa nie jest to latwe.
              • rulsanka Re: proste pytanie 16.03.19, 20:26
                Nie ma słowa zaadoptować.
                • beaucouptrop Re: proste pytanie 16.03.19, 20:48
                  Pomijajac, ze nie na temat, to jak powiesz? Nie beda adoptowane moze byc?
                  • rulsanka Re: proste pytanie 17.03.19, 21:07
                    Właśnie tak, nie będą adoptowane .
          • laruara Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:20
            Ludzie są zacofani i tyle. Dziecku lepiej będzie w rodzinie niż w domu dziecka. Nawet jeśli by to mieli być dwaj faceci.
            • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:01
              Chętnych do adopcji dzieci jest więcej niż dzieci.
              • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:06
                I dlatego domy dziecka są puste!
                • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:08
                  Są w nich dzieci o nieuregulowanej sytuacji prawnej, rodzeństwa, dzieci ciężko dysfunkcyjne i zbyt stare, zwykle w pakiecie z licznym rodzenstwem.
                  • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:12
                    Jak to? To "normalne rodziny" nie chcą rodzeństw?
                    Zbyt stare? Jak to? To "normalne rodziny" nie chcą zbyt starych?
                    Olaboga. To może chociaż geje zechcą.
                  • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:17
                    A jak takich dzieci nikt nie chce (bo "stare", bo "brzydkie", bo ułomne), to pary homoseksualne mogłyby adoptować, czy nie?
                    • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:21
                      Nie bądź śmieszna, nikt nie odrzuca dzieci ze względu na brzydotę. Kandydaci na rodziców adopcyjnych przechodzą kursy, są sprawdzani, badani etc. to dość długi proces i określają swoje możliwości - zdrowotne, logistyczne, emocjonalne, finansowe.
                      Dzieci z pakietem zaburzeń typu FAS, RAD + liczne neurologiczne wymagają wieloletnich terapii i to ze strony profesjonalistów, a nie chcących dobrze, którym się uroiło, że przygarną sierotki.
                      • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:26
                        No a co z wymienionymi przez ciebie mądralo "rodzeństwami", których nie chcą "normalne rodziny"?
                        • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:30
                          To nie są parki dzieciątek w wieku roczek i trzy latka, tylko całe zestawy dzieci, od mocno nastoletnich po świeżo zwiezione z meliny zagłodzone i schorowane roczniaki, z pakietem problemów rozwojowych i wciąż płodną mamusią, która podatnikowi podrzuca co roku nowego dzidziusia. Niewiele jest bezdzietnych małżeństw, które są w stanie adoptować od razu czworo czy sześcioro dzieci.
                      • mama303 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:28
                        triss_merigold6 napisała:

                        > Nie bądź śmieszna, nikt nie odrzuca dzieci ze względu na brzydotę. Kandydaci na
                        > rodziców adopcyjnych przechodzą kursy, są sprawdzani, badani etc. to dość dług
                        > i proces

                        sam proces nie jest długi, tylko się długo czeka bo dzieci brak
                      • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 00:18
                        A cudzysłów widziała?
                        Myślisz, że te "nieidealne" są rozchwytywane?
                        I nie powinno się nikomu dawać dziecka, kto myśli, że pobawi się w "Dobrą Panią", a takich jest całkiem sporo wśród małżeństw heteroseksualnych starających się o adopcję. Plus dochodzi jeszcze nieprzerobiony żal za brakiem własnego, genetycznego potomstwa ( plus poczucie, że jest się "pustą" i "niewartościową" kobietą lub mężczyzną).

                        I znam wiele przypadków, że dzieci nie trafiły do odpowiednich rodzin adopcyjnych. Na studiach miałam praktyki w ośrodkach adopcyjnych.
                      • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 11:41
                        Znowu, jak tak myśli podobno wykształcona kobieta nie z małego miasta czy wsi (bez urazy) to czego wymagamy od innych? Parą homo się uroiło, a hetero nie. Oni z zasady zainwestują czas i środki. No ludzie...
                    • beaucouptrop Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 20:51
                      Te pary tez czesto nie decyduja sie na taka adopcje. Osobiscie znam 2 pary homoseksualne, ktore zrezygnowaly z adopcji i znalazly sobie zastepcza matke, ktora im urodzila dziecko.
                      • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:01
                        I to jest chorym wynaturzeniem.
                        • woman_in_love [...] 16.03.19, 21:25
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:28
                            No ale to, to chyba jej prywatna sprawa? Nie jest to argument w dyskusji.
                            • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:29
                              Jest, skoro dowala się w ten sposób do innych to sama musi być kryształowa.
                          • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:04
                            Z tym akurat mam dziecko. big_grin
                        • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:27
                          Ze co ? Ty zdrowa jestes?
                          • pani_tau Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:36
                            jola-kotka napisała:

                            > Ze co ? Ty zdrowa jestes?
                            To tu jeszcze jakieś wątpliwości można mieć?
                        • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:20
                          WYNATURZENIE ????
                          O, matko, Triss. Jesteś dowodem na to, jak silną i nieświadomą presję wywiera na ludzi kultura i otoczenie.
                          W naszym przypadku to kultura patrymonialna, która sięga po wartości chrześcijańskie.
                          A Ty ponoć wywodzisz się z ateistycznej rodziny, a tu proszę- poglądy prawie jak arwena! wink
                • heavy_metal_thunder Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:23
                  W domach dziecka zazwyczaj są dzieci, które mają rodziców, a nie sieroty do adopcji.
                  • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:26
                    I sądzisz, że rodzice tych dzieci zasłużyli na tytuł Rodzica Roku?
                    • heavy_metal_thunder Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:34
                      Całkowite odebranie praw rodzicielskich jeśli w ogóle nastąpi, trwa pewnie lata.
          • mama303 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:22
            ficus_carica napisał(a):

            > Możesz podać jakieś dane statystyczne, bo argument "sama znam" jest komiczny, j
            > eśli chcemy rozmawiać o normie.
            ja tez znam taką rodzinę
            • ficus_carica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:32
              mama303 napisała:

              > ja tez znam taką rodzinę


              To już całe trzy. W stosunku do 7,5 miliardów ludzi na świecie, jeszcze trochę brakuje do normy.
              • mama303 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:36
                ficus_carica napisał(a):


                > To już całe trzy. W stosunku do 7,5 miliardów ludzi na świecie, jeszcze trochę
                > brakuje do normy.
                ale musiałabys popytać wszystkich....
                • ficus_carica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:41
                  Nie muszę. Wiem, że norma rodzicielska to kobieta i mężczyzna.
                  • mama303 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 20:20
                    ficus_carica napisał(a):

                    > Nie muszę. Wiem, że norma rodzicielska to kobieta i mężczyzna.
                    jasne jasne i co piąta jest lana przez męża...taka norma
                    • ficus_carica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:04
                      Być może, ale ja nie pisałam o malzenstwach, tylko o rozrodzie. A to tego nie trzeba ślubu.
              • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:01
                Też znam, dwie takie rodziny. Znam nawet rodzinę, gdzie panie się rozstały, ale ta niebiologiczna matka wciąż ma kontakt z synem, przez jakiś czas nawet mieszkał u niej i jej nowej partnerki, bo nogę złamał, a od nich miał bliżej do szkoły.
        • daniela34 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:27
          jola-kotka napisała:

          > Kobieta sobie urodzi i wychowa z kim chce. Sama znam takie dwie homoseksualne w
          > zwiazkach co maja dziecko i je w tym zwiazku wychowuja.
          Tylko oficjalnie nadal ta, która nie jest matką biologiczną nie ma wobec dziecka żadnych praw i to się może kiedyś odbić czkawką. Faktycznie pary homoseksualne wychowują dzieci razem (piszesz o tym Ty , pisze La-mujer), prawnie jednak w sytuacji np.smierci rodzica biologicznego ten drugi nie ma do dziecka żadnych praw. Zresztą była też dość głośna sytuacja, w której babcia dążyła o odebrania władzy rodzicielskiej własnej córce bo ta związała się z kobietą.
          • aerra Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:38
            Prawnie też powinno się to dać załatwić - opiekuna prawnego może wskazać rodzic biologiczny (o ile nie jest pozbawiony praw rodzicielskich), ale nie wiem jak to w praktyce wygląda.
            A tak a propos to ja też znam dwie pary homoseksualne, które wychowują dzieci, tyle że są to `dzieci z wcześniejszych związków.
            • daniela34 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:40
              Pewnie, że może, ale nie jest to całkowicie wiążące dla sądu i jeżeli np.dziadkowie będą walczyć a trafi się sędzia -konserwatysta, to zrobi się problem i kilkuletnia walka w sądach.
      • memphis90 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:06
        W zasadzie trio babcia-mama-wnusio to bardzo częsta konfiguracja. Oczywiście nie jest to relacja seksualna, ale nadal w gospodarstwie dwie baby, zero chłopa tj pożądanego męskiego wzorca.
        • memphis90 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:11
          Tj oczywiście według tych, co to się boją tych strasznych lesbijek, ale skwapliwie tolerują tria rodzinne z których męski samiec się wymiksowal i nawet alimentów nie płaci...
          • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:22
            No, wiesz, ale one ze sobą nie uprawiają seksu, a to przecież wszystkim zaprząta umysł.
      • chicarica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:51
        Uświadomię Cię może, że orientacja homoseksualna nie czyni człowieka bezpłodnym.
    • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:17
      Ja tam z "lewicy rozporkowej", więc popieram takie adopcje!

      P.S. mam parę znajomych, z których jeden z nich ma swoją biologiczną córkę (urodzoną przez zastęczą matkę). Obaj są genialnymi rodzicami. Tylko pozazdrościć Małej.
      • super_hetero_dyna [...] 17.03.19, 12:45
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • mayaalex Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:36
      No pewnie ze wolalabym zeby moje dzieci (gdyby cos nam sie stalo) wychowywaly dwie adopcyjne mamy albo dwoch tatusiow o pogladach na wychowanie podobnych do naszych niz para mieszana, ktora na przyklad uwaza, ze bicie dzieci to nic zlego. Chcialabym, zeby byly kochane i zadbane, rozpieszczone i dopieszczone, plec rodzicow adopcyjnych jest drugorzedna.
    • klaramara33 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:47
      Niech się chajtaja, niech sobie żyją szczęśliwie ale nie zgadzam się na mieszanie w to dzieci.
      • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:08
        Dlaczego?
        • minerallna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 01:11
          Już od dawna pojawiają się głosy że to, oględnie pisząc nie bardzo. Dla dzieci. Nawet te starsze wychowywane w rodzinach homo- ale panów, mają problem. Chyba łatwiej z dwiema paniami. Łatwiej to jakoś zaakceptować.
          Zresztą poszukaj i poczytaj.
          • memphis90 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:57
            Nie no, dajesz tezę, daj i dowod...
    • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:48
      Nie ma czegoś takiego jak dwie mamusie, chyba, że masz na myśli matkę biologiczną i matkę adopcyjną, ale one nie istnieją w życiu dziecka równocześnie.
      Biorąc pod uwagę, że brakuje dzieci do adopcji dla normalnych małżeństw, nie ma powodu, żeby wprowadzać inne rozwiązania prawne niż obecnie obowiązujące w Polsce.
      Celem adopcji jest dobro dziecka, a nie spełnianie fanaberii ludzi, którzy nie potrafią pogodzić się z własnymi ograniczeniami.
      • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:05
        "Nie ma czegoś takiego jak dwie mamusie"
        Już się robi dwie mamusie genetyczne. Czyli biologiczne. Żeby ludzie twojego pokroju nie mogli powiedzieć: "nie ma czegoś takiego jak dwie mamusie".

        "Biorąc pod uwagę, że brakuje dzieci do adopcji dla normalnych małżeństw"
        Dlaczego moje dziecko ma trafić do "normalnego małżeństwa" czyli oszołoma twojego pokroju, a nie mojego brata geja czy cioci lesbijki?
      • berdebul Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 20:17
        Komórka jajowa pani A została zapłodniona w procedurze in vitro i wczepiona pani B. Pani A i B tworzą związek.

        Brak prawnych rozwiązań oznacza, że jak Pani A zejdzie, to dzieci wychowywane przez Panią A i Panią B nie mogą zostac z Panią B, którą znają całe zycie.
        • kouda Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 20:47
          bez przesady - sady kazda taką sytuację rozpatrują jednostkowo
          • berdebul Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:02
            A do czasu rozpatrzenia gdzie umieszcza się dzieci?
            • kouda Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:04
              tam gdzie byly - nie mozna bez prawomocnej decyzji odebrac dzieci
              • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:27
                Jak to nie? Jak najbardziej można. Matka umiera to dziecko nie zostanie przecież ani z sąsiadem ani z "współlokatorką".
        • memphis90 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:58
          Odwrotnie. Pani B jest matką, bo urodziła. Po jej pechowym zejściu kłopot będzie miała dawczyni jajeczek, która prawnie matka nie jest.
          • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:35
            I żeby takich sytuacji uniknąć, nie powinno się pozwalać na zapłodnienie in vitro.
            • chicarica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:53
              Na szczęście nie będziesz o tym decydować.
            • 7katipo Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 09:04
              Prdl się uncertain
              Tak, wiem, wytną mnie. Ale nie mogłam się oprzeć.
        • astomi25 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:53
          Skoro pani B. urodzila, to w swietla prawa jest matka o dzieci jak najbardziej moga z nia zostac.
          Gorzej, jak wlasnie zejdzie pani A. Mimo iz jest matka biologiczna ( jej geny) , to prawnie jest obca osoba.
      • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:11
        Wiesz co triss ty zyjesz w jak twierdzisz " normalnym" zwiazku i wiesz co jak ja cie czytam te twoje poglady na zycie to psa bym ci swojego nie dala na jeden dzien. Gdybym miala dzieci i by ci je dali na wychowanie po kojej smierci to bym sie w grobie przewracala. Bo sory ale dla mnie ktos o takich pogladach to nie jest osoba ktora da komus cieplo, milosc, zrozumienie, szacunek. Sory
      • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:59
        Równie dobrze można tak powiedzieć osobom bezpłodnym w heteroseksualnym małżeństwie, które chcą adoptować dziecko.

        > Celem adopcji jest dobro dziecka, a nie spełnianie fanaberii ludzi, którzy nie potrafią pogodzić się z własnymi ograniczeniami.
        • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:32
          Oczywiście, że można by tak powiedzieć, ale gdyby jako regułę przyjąć odrzucanie chętnych do adopcji tylko dlatego, że chcą adoptować dziecko (bo to ich fanaberia), to trzeba by albo zapomnieć o adopcji w ogóle, albo rodziców adopcyjnych wyłaniać przymusowo - z łapanki, a to byłoby jaskrawo sprzeczne z dobrem dziecka. Tak czy owak, trzeba wybierać spośród chętnych.
          Jest zasadnicza różnica między pragnieniem dziecka przez osoby bezpłodne i przez homoseksualistów. Bo w przypadku tych pierwszych, bezdzietność jest niezawiniona, a w przypadku tych drugich, wynika z osobistych wyborów. Jeśli ktoś sam wybiera sobie relację z natury wykluczającą płodność, to niech ponosi tego konsekwencje. Albo rybka, albo pipka.
          • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:39
            A to homoseksualizm jest wyborem? Wow co jeszcze ciekawego sie dowiemy o twojej totalnej niewiedzy i zacofaniu.
            • super_hetero_dyna [...] 17.03.19, 07:02
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • kouda Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:19
                No, ale to tez nie jest w porządku, żeby mając skłonności homoseksualne brać kobietę dla spłodzenia dziecka. To podle i instrumentalne traktowanie i kobiety i dziecka. Szczęśliwej rodziny to z tego nie będzie
                • super_hetero_dyna [...] 17.03.19, 07:36
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:32
                Tak, tak... Koniecznie lewackiego, bo bez tego wypowiedz traci sens. Orientacja nie jest wyborem. Zaznaczam - orientacja. Podobnie jak zresztą bezpłodność w hetero zwiazku. To co piszesz dalej jest generalnie chore. Nie twierdzę, ze nie ma takich ludzi homo, którzy z jakiś powodów żyją w zwiazku hetero i mają dzieci. Jednak nakaz takiego układu to dobra droga do wielu nieszczęść i tragedii.
                • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:38
                  Nie umiesz czytać, czy nie rozumiesz, co czytasz?
                  • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:40
                    Argumenty się skończyły? Jak uważasz, że nie rozumiem to wytłumacz lepiej.
                    • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:51
                      Jeśli w odpowiedzi na post, w którym wyjaśniam dokładnie i w sposób nie budzący wątpliwości, o jaki wybór chodzi, piszesz, że „ orientacja nie jest wyborem”, to albo nie umiesz czytać, albo nie rozumiesz, co czytasz.
                      • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:57
                        I na tym skończyłeś czytanie tego postu? Kto tu nie umie czytać? Dla ciebie nawet związek z większością kobiet odpada. Ty jednak postulujesz aby każdy o innej orientacji chcący zostać rodzicem żył w zwiazku wbrew sobie. Jak w małżeństwie jest bezpłodność to tez powinno się zmienić partnera aby mieć dziecko?
                        • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:05
                          To mnie zniechęciło do dalszego czytania.
                          • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:11
                            Paradne.
                            • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:00
                              Może Ty odczuwasz potrzebę każdy post zaczynać swoimi deklaracjami ideowymi, ale ja nie czuje potrzeby dalszego czytania wypowiedzi rozpoczynającej się np. „nie ma Boga nad Allacha, a Mahomet jest jego prorokiem”.
                              • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:20
                                Nie wiem do czego pijesz, ale nie pij.
                                • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:31
                                  Widzę, że nadal nie rozumiesz. Na szczęście nie musisz. Nisko wykwalifikowane kadry tez są potrzebne.
              • kai_30 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 16:28
                super_hetero_dyna napisał(a):

                > Jeśli homoseksualista pragn
                > ie mieć i wychowywać dzieci, kto mu zabroni ożenić się z kobieta i je spłodzić?

                No właśnie. Nikt mu nie zabroni. Może się ożenić, spłodzić dzieci, a następnie się rozwieść i je nadal wychowywać, będąc już w szczęśliwym związku z partnerem. Takie sytuacje są bardzo częste wśród lesbijek, wychowują wspólnie dzieci będące biologicznym potomstwem jednej z nich.

                > Jeśli jednak ważniejsze są dla niego jego skrzywione skłonności seksualne, to
                > dzieci mieć nie będzie i nie powinien.

                Kiedy właśnie może. Zdradzę Ci tajemnicę - do spłodzenia dziecka nawet seksu z kobietą nie musi uprawiać. W jaki sposób zamierzasz tego zabronić? Konkretnie poproszę. Odbierać prawa rodzicielskie (do dzieci poczętych "po bożemu") w momencie ujawnienia orientacji homoseksualnej?

          • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 05:58
            Czyli zemsta?
            • super_hetero_dyna [...] 17.03.19, 07:31
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:32
                Jakiego wyboru?
                • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:37
                  Wyboru sposobu życia.
                  • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:39
                    Czyli postulasz, że to, że jesteś niby hetero to twój wybór. Może nie nadążam.
                    • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:53
                      Czy potrafisz odróżnić sposób życia od skłonności? Czy może uważasz, ze alkoholik nie ma prawa być trzeźwy?
                      • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:57
                        Orientacja seksualna to nie skłonność.
                        • super_hetero_dyna [...] 17.03.19, 08:06
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:12
                            A ziemia jest płaska. To też dla zbyt wielu odpowiedz na manipulację big_grin
                            • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:57
                              A kukła jest słomiana. A „argument” z niej to tez manipulacja.
                              • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:19
                                Jak chcesz. Polska i tak ma marne szanse w prowadzenia czegokolwiek w temacie. Nawet jakieś niewinne postulaty w Warszawie rozpętały wojnę.
                                • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:28
                                  Szanse? Raczej ryzyko. Szanse to są na uniknięcie tej lewicowej „dekonstrukcji” więzi społecznych.
                                  • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 11:43
                                    Ty się lepiej ogarnij w temacie: jakie ja mam szanse na założenie rodziny. O ile ta idea jest ci akurat bliska.
                                    • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:00
                                      Skąd mam wiedzieć, jakie Ty masz szanse na założenie rodziny? I w ogóle dlaczego ma mnie to interesować? To Twoja sprawa, nie moja.
                                      • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:09
                                        W sensie ty big_grin Ja mam dzieci.
                                        • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:32
                                          Ja też mam dzieci. Czworo. Wszystkie z jedną żoną. Wszystkie dorosłe. Jeszcze jakieś pytania?
                                          • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 17:06
                                            Mam podać z iloma żonami mam? wink
                          • tanebo2.0 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:12
                            Józek, a gdybyś miał wybór - para gejów i para hetero ale z dewiacją pana lub pani to kogo byś wolał?
    • kosmos_pierzasty Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:50
      Nie mam nic przeciwko, czyli jestem za.
    • majenkir Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 18:51
      Znam pary homo (rowniez meskie) z dziecmi. Nikogo tu to nie dziwi.
    • al_sahra Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:02
      Tu, gdzie mieszkam, nikogo to specjalnie nie dziwi. Znam pary homoseksualne wychowujące dzieci, chociaż oczywiście jednostkowe przykłady to za mało, żeby wyciągać wnioski. Ale jest coraz więcej badań, które pokazują, że nie ma różnic w rozwoju i samopoczuciu dzieci z rodzin homo vs. hetero. Na tej podstawie dość konserwatywny Sąd Najwyższy USA wydał kilka lat temu decyzję zabraniającą stanom ograniczania praw adopcyjnych parom homoseksualnym.
      • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:17
        Bo jest coraz więcej naukowców-prostytutek, które za pieniądze dostarczą Ci takich wyników „badań”, jakie sobie zamówisz. A grandziarze pokroju Sorosa dają na to miliardy.
        • szalona-matematyczka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:39
          O tym jaka prostytucja dzieje sie w Watykanie jest dosyc literatury.
          • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:31
            A co ma do rzeczy prostytucja w Watykanie? Czy prostytucja naukowców przedkładających sorosowe srebrniki ponad swoją naukową rzetelność, jest usprawiedliwiona przez to, że gdzie indziej też są jakieś prostytutki?
            • szalona-matematyczka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:49
              Czy prostytucja naukowcow, politykow, innych, ktorzy przedkladaja watykanskie srebrniki ponad swoja naukowa rzetelnosc, ba! nawet ponad milosc do ojczyzny, wspolczucie dla poszkodowanych dzieci, zgnebionych kobiet, jest usprawiedliwiona tym, ze gdzies indziej tez sa jakies prostytutki?
              • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:28
                Na natręctwa antykościelne nic nie poradzę. Zawracaj tym głowę psychiatrze, a nie mnie.
                • szalona-matematyczka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 17:27
                  Na natrectwa antylewicowe i antyhomoseksualne nic nie poradze. Zawracaj tym glowe psychiatrze, a nie mnie.
        • al_sahra Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:59
          super_hetero_dyna napisał(a):

          > Bo jest coraz więcej naukowców-prostytutek, które za pieniądze dostarczą Ci tak
          > ich wyników „badań”, jakie sobie zamówisz.

          Interesujące - dokładnie tak samo argumentują antyszczepionkowcy, kreacjoniści i zwolennicy płaskiej Ziemi.
    • kouda Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:17
      homoseksualna matka nadal jest matką i wychowuje dziecko jak chce i z kim chce, takie jej niezbywalne prawo, poki dziecka nie krzywdzi, natomiast adopcja nie jest prawem a procesem, ktory na celu ma dobrostan i szczescie dziecka, a nie rownosciowe polityki
      • heavy_metal_thunder [...] 16.03.19, 19:26
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • mama303 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:33
          heavy_metal_thunder napisał:

          > Zgadzam się. Jak gej chce mieć dziecko, to niech sobie je k...a zrobi.

          no i sobie robią...
          • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:46
            Jak sobie zrobią, to mają własne i nie potrzebują adoptować.
      • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:31
        Jeżeli dwie lesbijki wychowują wspólne dziecko, a wpisana w papierach jako matka zginie w wypadku, to dobrostan i szczęście dziecka będzie wtedy gdy:
        1) zostanie w domu ze swoją drugą matką (albo pierwszą tak naprawdę)
        2) pójdzie do domu dziecka sióstr boromeuszek?

        Skoro adopcja ma na celu dobrostan i szczescie dziecka, to nie powinno mieć też na nią wpływ polityka konserwatywna czy kościelna czy polityki pisowskie.
        • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:31
          To dziecko zwykle ma jednak biologicznego ojca i innych krewnych.
          • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:41
            Dlaczego ma mieć? Może być nieznany. Albo być gejem w innym związku big_grinbig_grinbig_grin. Przecież tak się to robi by właśnie nie było potem problemu z ludźmi twojego pokroju i by wam wytrącić argumenty z ręki. A najłatwiej to się robi w PL tak, że matka rodząca jest nie matką biologiczną bo jajeczko jest partnerki.

            Ale jak to do innych krewnych? Czyli ma iść do obcych de facto mu osób?
            • memphis90 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:13
              Jajeczko partnerki niczego nie zmienia, bo matką jest właścicielka macicy. Wg prawa oczywiście.
              • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:21
                Ale nie w każdym kraju big_grin.
                • memphis90 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:00
                  No nie w każdym, ale zdaje się rozmawiamy o Pl, a nie o różnych innych krajach, w których czasem związki i adopcje par homo są w 100% usankcjonowane prawem?
                  • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:31
                    No ale jednak widzisz, jeżeli pani nie będąca formalnie matką przyniesie badania DNA że jest, to jednak jest szansa że sąd mógłby uznać "spokrewnienie" i zaklepać tak adopcję. Jest też duża szansa, że jak zwieje z PL do innego kraju to jej tam uznają to macierzyństwo. Rozumiesz? Czy nie do końca?
        • kouda Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:35
          przypuszczam, ze w tym strasznym wypadku byloby mozliwe po rozpatrzeniu sytuacji dziecka ustanowienie rodziny zastepczej w postaci tzw drugiej mamy teoretycznie niespokrewnionej, a zwiazanej emocjonalnie z dzieckiem dla dobra dziecka wlasnie
          jest to o tyle korzystne, ze ida za tym dodatkowe srodki na utrzymanie - i znow - myslimy kategoriami - co najlepsze dla danego dziecka, a nie do czego ma prawo homoseksualny obywatel z racji swojej homoseksualnosci
          • katriel Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:45
            Bingo.
            • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 20:00
              No nie, nie bingo. Bo prowadzenie teraz długotrwałego postępowania sądowego i straszenie dziecka, że jak sąd będzie miał widzimisię (bo prywatnie jest w Mordo Iuris) to pójdzie do rodziny zastępczej. nie jest żadnym "dobrostanem dziecka".
        • heavy_metal_thunder Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:37
          Woman In Love, Ty taka hop do przodu, ale tylko w sprawach światopoglądowych. A europejskość to europejskie zarobki i europejski poziom życia. Tacy jak Ty proponują jako europejskość homo-adopcję, ale ludowi by płacili 5 zł na godzinę.
          • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:44
            Ale przecież płacicie ludowi krocie: 500+, podnieśliście najniższą krajową, zlikwidowaliście biedę.
            Czas teraz zrobić innym dobrze big_grin.
            • heavy_metal_thunder Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:10
              Najniższa krajowa odkąd pamiętam rosła z roku na rok, ludzie bogatsi się nie stają od thch głodowych podwyżek.
              • anorektycznazdzira Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:17
                głodowych? przypominam, że kiedy ustalono pensję minimalną, to wynosiła 368 zł, obecnie 2250, jak nie liczę wychodzi mi 6 RAZY więcej.
                • heavy_metal_thunder Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:13
                  Nie jest to oszałamiająca siła nabywcza, patrząc na polskie ceny.
        • kouda Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:37
          i jeszcze - badzmy szczerzy i mowmy o faktach - dziecko lesbijek nie jest ich wspolnym
          dziecko ma prawo do poznania obojga rodzicow
          a biologia jest nieublagana - gdziej jakis ojciec musial byc
          • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:42
            I jest: może być gejem w jakimś związku albo jest nieznany bo np. z banku big_grin.
            • kouda Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:45
              no to wtedy mowi sie trudno, nie ono pierwsze i nie ostatnie ojca nie ma, natomiast gdyby on byl, to tez jakies prawa ma z racji bycia ojcem, i sa one stety lub nie przed prawami przyjaciolki mamy
              • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:51
                No ale przyjaciółka matki to przecież często gęsto właśnie matka biologiczna. Tak się was właśnie kiwa, dzięki temu że wprowadziliście oszołomy prawo, że "matką jest ta co urodzi a nie ta, której jest jajeczko". big_grinbig_grinbig_grin

                A jeżeli ojcem jest gej będący po ślubie za granicą i mieszkający z partnerem o czym wszyscy wiedzą? Sąd ma udawać, że nie wie? big_grinbig_grinbig_grin
            • verdana Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 19:48
              Fundamentalnym problemem nie jest adopcja dzieci z DD, bo rzeczywiście po te dzieci stoją kolejki - choć niewatpliwie dla tych, których nikt nie chce lepsza byłaby homoseksualna para, niż DD do 18, a potem na bruk. Problemem sa dosyć liczne dzieci, wychowywane w rodzinach homoseksualnych, które sa dzieckiem jedej osoby z pary, a prawnie sa ikim dla tej drugiej osoby, choć faktycznie pełni ona rolę matki/ojca. Gdy coś dzieje sie z biologicznym rodzicem, dziecko trafia do DD, albo do dalszej rodziny, osoba, z którą jest uczuciowo związana nie ma do dziecka żadnych praw. Możliwość adopcji w tej sytuacji byłaby dla dzieci niezwykle korzystna.
              • kouda Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 20:41
                nie trafia do DD - to jest ostatecznosc kiedy naprawdę nikt tego dziecka nie chce - zazwyczaj ustanawia sie rodzine zastepcza w postaci cioci, babci, przyjaciolki mamy, ktorej nikt nie pyta o orientację, byle tylko dziecko do DD nie poszło, W instytuacjach tez pracuja ludzie ...
                • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:28
                  Ależ oczywiście, że się pyta: trzeba przecież wybrać jak najlepiej dla dziecka. I teraz wystarczy złośliwy donos sąsiada.
                • verdana Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:55
                  Na pewno dla dziecka lepsza nie znana ciotka, niż ktoś, kto je kocha i kogo ono kocha. I nie, mylisz się, problem w tym, ze jak nie ma dalszej rodziny, albo nie chce dziecka, to idzie ono do DD. A jak rodzina nie akceptowała zwiazku, to zabiera dziecko i nie pozwala utrzymywać kontaktów. Dla dziecka dramat.
                  • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 11:24
                    Nie znana ciotka to może jeszcze pół biedy w porównaniu z babcią, która nigdy nie zaakceptowałą orientacji swego dziecka, a partnerkę/partnera obwinia o całe zło świata. Akurat znam taką sytuację sad
              • gris_gris Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 22:00
                verdana napisała:

                > Fundamentalnym problemem nie jest adopcja dzieci z DD, bo rzeczywiście po te dz
                > ieci stoją kolejki - choć niewatpliwie dla tych, których nikt nie chce lepsza b
                > yłaby homoseksualna para, niż DD do 18, a potem na bruk. Problemem sa dosyć li
                > czne dzieci, wychowywane w rodzinach homoseksualnych, które sa dzieckiem jedej
                > osoby z pary, a prawnie sa ikim dla tej drugiej osoby, choć faktycznie pełni on
                > a rolę matki/ojca. Gdy coś dzieje sie z biologicznym rodzicem, dziecko trafia d
                > o DD, albo do dalszej rodziny, osoba, z którą jest uczuciowo związana nie ma do
                > dziecka żadnych praw. Możliwość adopcji w tej sytuacji byłaby dla dzieci niezw
                > ykle korzystna.

                I wlasnie tak jest w niektorych krajach - drugi rodzic adoptuje dziecko biologiczne malzonka, niewazne, czy w zwiazku hetero- czy homoseksualnym.
                • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 11:26
                  Jak dokładnie - z automatu? I co z rodzicem bioogicznym?
                  • gris_gris Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:49
                    Nie wiem, czy z automatu, ale znam pary, gdzie kobieta urodzila dziecko z nasienia dawcy, a jej zona to dziecko potem adoptowala. Czyli tak, jakby maz adoptowal dziecko zony z pierwszego zwiazku (w sytuacji, gdzie nie ma ojca/ojciec nieznany). Wydaje mi sie, ze jest to ograniczone wlasnie do malzenstw, bo malzonek moze adopotowac dziecko drugego, a nie partner dziecko partnera (to w kraju, w ktorym sa malzenstwa, i zwiazki partnerskie dla homo i hetero na tych samych zasadach).
                    • gris_gris Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:56
                      A przepraszam, pomylilam sie: od 2014 w Belgii zona matki jest automatycznie uznawana za druga matke, nie musi adoptowac (czyli tak, jak w malzenstwie heteroseksualnym za ojca uwaza sie automatycznie meza matki).
        • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:13
          👍👍❤️
    • berdebul Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 20:19
      Jest mi to obojętne, dopóki ktoś nie krzywdzi dzieciaków. Wszystko jedno czy para jest hetero, homo, bi, ważne czy są dobrymi rodzicami. Patologia nie ma płci, ani orientacji.
      • milva24 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 20:32
        Zgadzam się w zupełności.
      • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:16
        👍👍
      • super_hetero_dyna [...] 16.03.19, 23:13
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:41
          🤣🤣🤣
          • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:09
            :p :p : p
        • kachaa17 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:43
          Dewiacją seksualną może być zoofilia. Orientacja seksualna nie jest dewiacją.
          • super_hetero_dyna [...] 17.03.19, 10:45
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • szalona-matematyczka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:47
              To znaczny % ksiezulkow, ktorych w lapki calujesz i ktorym sie spowiadasz, jest wg ciebie , dyno, dewiantami.😁
              • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:03
                Pudło. Nie spowiadam się, rączki całuję tylko kobietom, a tych na księży nie wyświęcają, więc nawet przypadkiem mi się nie zdarzy. Poza tym nieraz pisałem, że kościół powinien natychmiast wykopać całe to homolobby, które mu robi zakałę. Nie odrobiłaś lekcji.
                • szalona-matematyczka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:51
                  Katolik i sie nie spowiada!?!? Grzeszysz.
                  • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:09
                    Ty, wyznawczyni judaizmu, pytasz mówisz mi, co jest grzechem?
            • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:58
              😂😂 ale moze sie nie osmieszaj
              • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:05
                Opowiadanie się po stronie prawdy nie ośmiesza. Ośmiesza bezkrytyczne łykanie sprzecznej ze zdrowym rozsądkiem, lewicowej propagandy.
                • szalona-matematyczka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:53
                  Prawicowa propaganda czesto gesto jest tez niezgodna ze zdrowym rozsadkiem.
          • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 19:53
            Nie ma czegoś takiego, jak "orientacja seksualna". Orientacja może być co najwyżej polityczna. Seksualna jest tylko norma.
    • rosapulchra-0 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:24
      Nie dość, że nie widzę w tym zdrożnego, to jeszcze jestem całym sercem za tym, żeby homoseksualiści płci obojga mogli adoptować dzieci.
      • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 21:29
        ❤️
      • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:16
        Za wypożyczaniem dzieci przez homoseksualnych opiekunów ich przyjaciołom w różnych krajach też jesteś?
        • chicarica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:05
          U heteroseksualnych opiekunów też się to zdarza.
          Po prostu jakiś odsetek ludzi, niezależnie od orientacji seksualnej, na rodziców się nie nadaje i powinno się takim ludziom rodzicielstwo uniemożliwić, bo dzieci krzywdzą. Orientacja nie ma z tym nic wspólnego.
          • super_hetero_dyna [...] 17.03.19, 14:10
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:31
              Jak to, nie nadają się? Proponowałeś homoseksualistom zakładanie rodzin z kobietami...
              • super_hetero_dyna [...] 17.03.19, 16:34
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 16:39
                  Ja w tym wątku widzę tylko jednego dewianta.
                  • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 19:46
                    Naprawdę? A możesz się podzielić wiadomością, kto to jest, co to za dewiacja i jakie przesłanki na to wskazują?
    • super_hetero_dyna [...] 16.03.19, 22:45
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:41
        Brrr
        • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:08
          Jak Ci zimno, załóż sweter.
      • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:25
        Słusznie. Ale właśnie dlatego nie chcemy by kościółkowi dewianci mogli prowadzić religię w szkołach, czy prowadzić przedszkola i szkoły. A już ne daj boże prowadzić jakieś domy dziecka (siostry boromeuszki).
        • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:44
          Nie. Nie chcecie religii w szkołach, bo nienawidzicie religii i kościoła. Przypadki pedofilii są tylko pretekstem. Dowodem fakt, ze nie domagacie się zamknięcia szkół, choć wśród nauczycieli jest więcej pedofilów niż wśród księży.
          www.prawo.pl/oswiata/pedofilia-wsrod-nauczycieli-slowa-jana-kanthaka,319419.html
        • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:56
          www.salon24.pl/u/salski/167816,100-razy-wiecej-pedofilow-wsrod-nauczycieli-niz-wsrod-ksiezy
          • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:01
            Wydajecie miliardy na kościół i rydzyka oraz takie prawackie media, by wasi "specjaliści" mogli głosić takie bzdury.
            A biorąc pod uwagę, ile szkół prowadzicie na całym świecie i jak wielu księży/sióstr zakonnych jest jednoczesnie nauczycielami, to nie dziwne, że potem ich zbrodnie próbujecie podpinać pod "nauczycieli".
          • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:35
            A może jest taka statystyka, bo nikt nie ukrywa tych pedofili, jak ma to miejsce z pedofilami, będącymi kapłanami?
            Jak o czymś nie wiesz, to nie liczysz - proste.
            • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:42
              Ofiary ukrywają pedofili?
              • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 11:35
                Ofiara boi się powiedzieć, że ją coś złego spotkało od osoby, która jest otoczona powszechnym szacunkiem. Bo kto jej uwierzy? No, na pewno nie ty.
                • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:21
                  Skoro ofiara boi się powiedzieć, że ją coś złego spotkało od osoby, która jest otoczona powszechnym szacunkiem, to tak samo w stosunku do księdza, jak i nauczyciela. Od ścigania przestępców jest policja, prokuratura i sądy. I tylko w takich sytuacjach, można byłoby mówić o "ukrywaniu sprawców", gdyby:
                  1. instytucje te, łamiąc swoje ustawowe obowiązki, bagatelizowały zgłoszenia, a ofiary narażone były na zemstę ze strony sprawców, ale wówczas to nie kościół, tylko instytucje państwowe winne byłyby ukrywania.
                  2. instytucje te stawały na wysokości zadania, podejmowały ściganie, wysyłały listy gończe, a kościół fizycznie ukrywałby sprawców przed policją.
                  Jeśli potrafisz udowodnić, że ta druga sytuacja miała miejsce, to zgodzę się, ze kościół ukrywał sprawców. Lewicowa propaganda utrzymuje, że przenoszenie z parafii do parafii to "ukrywanie sprawców". Bzdura. To mniej więcej tak, jak z Żydami za okupacji - czy przenoszenie ich z jednego miasta do drugiego, przy założeniu, że i tu, i tu prowadziliby normalne życie, chodzili beztrosko po ulicach, robili zakupy w sklepach, jadali w restauracjach, można by nazwać "ukrywaniem"? Ukrywanie to trzymanie w tajemnicy, w specjalnie przygotowanych skrytkach lub w innych niedostępnych miejscach, wyposażanie w fałszywe dokumenty tożsamości, zmiana wyglądu itp. Potrafisz udowodnić, że takie działania były prowadzone?
                  • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:58
                    O, proszę. teraz biednych księzy się porównuje do Żydów w czasach okupacji. Szybko wam weszło to porównanie.
                    Przestań chrzanić, że nie wiesz o co chodzi. A jak nie wiesz, to nie mam sensu z tobą rozmawiać. Odwracacie kota ogonem. Tego was kościółek nauczył. To nie biedny ksiądz, tylko dziecko molestowało biednego księdza.
                    I nie wiesz, że wiedząc o przestępstwie i nie działając nic , aby zapobiec przestępstwu, jest się tak samo winnym, jak sprawca?
    • ana119 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:07
      Środowisko homo też jest podzielone w kwestii adopcji
      • szalona-matematyczka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 10:15
        Srodowisko hetero tez jest podzielone w sprawie adopcji, wyobraz sobie. Hetero czy homo to nie jednolite srodowiska.
    • sasha_m Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:24
      Jestem zarówno za adopcją, jak i wychowywaniem własnych dzieci w parach homoseksualnych. Aczkolwiek wiem, że w tym kraju dzieci par homoseksualnych jeszcze długo nie będą miały łatwo.
      • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:34
        Nie ma "dzieci par homoseksualnych". Tylko pary heteroseksualne mają dzieci.
        • jola-kotka Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:42
          Nie ma to jak sie czepiac slowek😂
          • sasha_m Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 16.03.19, 23:44
            Jola, nie odpowiadaj mu, szkoda czasu ☺️
        • aerra Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 00:40
          Zdefiniuj parę.
          Bo jakoś tak jednak wychodzi, że nie trzeba być parą, żeby mieć dziecko.
          I co w przypadku, kiedy dawcą jajeczka jest jedna kobieta, nasienia anonimowy dawca z banku spermy, a w ciąży jest druga kobieta? Wg polskiego prawa matką jest ta, która urodzi, ale genetycznie to jednak jest ta pierwsza.
          • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:05
            Handel żywym towarem powinien nadal być zakazany.
            • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:23
              Tak jak głoszenie takich bzdur jak twoje.
            • aerra Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 14:07
              A kto tu czymkolwiek handluje?
              Nie wspominając o tym, że ani sperma, ani jajeczka nie spełniają definicji "żywego towaru".
    • leann32 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 00:50
      1. Sadze, ze ludzie przeciwni - uwazaja (chyba) ze homoseksualisci wrecz uprawiaja seks przy dzieciach, ktore pewnie niz innego w domu nie robią jak tylko musza ogladac ich igraszki. A prawda jest taka, ze podobnie jak w przypadku hetero - buziak w polczek czy lezenie przytulonym przed Tv to maksimum seksualnych zachowan jakie dziecko na zywo jest w stanie zobaczyc, bo heteroseksualne malzenstwo jak mniemam rowniez nie uprawia seksu przy dziecku - ani nie caluje sie z jezykiem czy po szyji czy w jakikolwiek inny erotyczny sposob przy potomstwie. Mysle wiec ze nadmiar seksualnych zachowan ze steony jakiejkolwiek pary nikomu nie grozi.

      2. Zrobic sobie dziecko - zadna sztuka. Ani w przypadku pan - ani w przypadku - bogatszych - panow (surogatka). Panstwo i tak nie ma wplywu na to kto wychowuje dziecko biologiczne wiec nie rozumiem po co cudowac w kwestii adopcyjnej, tak jakby w naturze sie to nie moglo zdarzyc. Bardziej mowimy wiec o mezczyznach - bo „machniecie” sobie ciazy przez kobiety to zadna filozofia. I tu tez chyba obiekcje sa mniejsze bo kobieta z definicji nadaje sie na matke skoro przeszla porod - tego nikt nie demonizuje obojetnie czy wychowuje z mezem czy z partnerką.
      Cos z gejami ludzie maja nie po drodze.

      3. Konfiguracja rodziny - nie ma znaczenia. Samotny rodzic tez wychowa dziecko. Ojciec z dziadkiem tez. I matka z ciotką, samotny ojciec z synami, dwie przyjaciolki - i dom dziecka - rowniez. Gwarantem normalnosci jest zaznanie milosci i bliskosci od doroslego opiekuna kub opiekunow- a nie fakt, co i z kim w wolnym czasie robia w lozku. Jesli ktos zagwarantuje dziecku dom, bezpieczenstwo i milosc oraz wyrwanie z koszmaru bycia w domu dziecka - to nie ma podstaw by kwestionowac ze to jest dla dziecka dobre. W pierwszej kolejnoaci jest sie rodzicem. Potem dopiero matką/ ojcem/ rozwódką/ wdowcem/ singlem/ ponownym mezem/ partnerką itd itd. Jesli jest sie rodzicem i to dobrym- dalsza konfiguracja dla dziecka nie ma znaczenia.

      4. Przypomne tez, ze islam dopuszcza malzenstwa z kilkoma zonami. Od pokolen tysiace dzieci wychowaly sie z jedym ojcem, kilkoma mamusiami i to w ukladzie gdy wszyscy zyli na kupie pod jednym dachem a tata skakal od jednej do drugiej majac co rusz kolejne dzieci - i tez to dziala i nikogo nie krzywdzi. Do wszystkiego mozna przywyknac, wszystko moze byc normą.
      • iimpala Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 01:16
        >W pierwszej kolejnoaci jest sie rodzicem. Potem dopiero matką/ ojcem/ rozwódką/ wdowcem/ singlem/ ponownym mezem/ partnerką itd itd. J


        a, przepraszam, na jakiej podstwie twierdzisz, że ojciec(matka?) gej jest w pierwszej kolejnosci rodzicem? a może właśnie przede wszystkim jest żoną (meżem), kochanka (kochankiem)? przecież w naturalnych rodzinach nie zawsze dziecko jest na pierwszym miejscu....dlaczego twierdzisz, że tu jest inaczej? to tylko twoje pobozne zyczenia, z naciskiem (tu akurat) na "pobozne"

        > Przypomne tez, ze islam dopuszcza malzenstwa z kilkoma zonami....

        i co z tego? chcesz z tego stworzyc jakis sewr? tam kobiety nie mogą wsiąść za kierownice samochodu, nie maja praw wyborczych. Co chcesz udowodnić? chyba tylko to, że nasze babki były mądrzejsze (bardziej operatywne) bo już dawno wywalczyły sobie (i nam) prawa, o które biedne islamskie kobiety muszą walczyć 100 lat później. W islamie kobieta jest nic niewartą szmatą, o taką "nie krzywdę" i "przywyknięcie" ci chodzi??? no, zastanow sie troche.
        • fragile_f Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 02:22
          >a, przepraszam, na jakiej podstwie twierdzisz, że ojciec(matka?) gej jest w pierwszej kolejnosci rodzicem? a może właśnie przede wszystkim jest żoną (meżem), kochanka (kochankiem)? przecież w naturalnych rodzinach nie zawsze dziecko jest na pierwszym miejscu....dlaczego twierdzisz, że tu jest inaczej? to tylko twoje pobozne zyczenia, z naciskiem (tu akurat) na "pobozne"

          Wiesz, z tego co widzę u znajomych rodziców (w tym kilka par gejowskich), ludzie są zasadniczo powsciągliwi i max tego, co widziałam to buziak, przytulenie. Wyobraz sobie, że są też pary gejowskie, w których seks zdarza się rzadko a po pojawieniu się dziecka prawie wcale, zupelnie jak u hetero wink Naprawdę libido nie zalezy od orientacji. Serio!

          Punktu 4 nie zrozumialas kompletnie a odpowiedz, która napisalas mija się z tematem. I tak, wiem że osoba która czytuje Deon.pl ma ugruntowane poglądy, ale mogłabyś czytac to, na co odpowiadasz.
      • anorektycznazdzira Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:09
        Leann, bardzo dobrze napisane.
      • klaramara33 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:14
        Ja jestem zdecydowaną przeciwniczką adopcji przez pary homoseksualne. Pierwszy powód jaki podałaś , to jedynie Twoja próba zrobienia z przeciwników debili. No bo skąd wniosek, że tak sobie myślimy? Wyssany z palca. A więc jest kilka powodów dla których nie zgadzam się z adopcja i żaden z Twoich wywodów nie podjął do końca tego co sobie myślę.
        • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:35
          A co myślisz?
    • iimpala Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 00:55
      o ile nie mam nic przeciwko formalnym "zwiazkom partnerskim" , o tyle jestem zdecydowanie przeciwna adopcji dzieci przez takie pary.
      Nie rozumiem, szczerze mowiac....nikt chyba nie ma wątpliwosci nt spustoszenia, jakie u dziecka powoduje rozwód rodziców. Warto poczytać np. Co grozi dzieciom rozwiedzionych rodziców
      sama jestem takim dzieckiem i wiem, ile problemow to u mnie spowodowało. Czyli, jaki wpływ miało dzieciństwo na moją dorosłość. I np. że w wyborze męża decydujacą sprawą było to, że pochodzi on z pełnej rodziny (= będzie potrafił stworzyć taki zwiazek, oparty na pełnej rodzinie).
      Jeśli dzieciństwo tworzy pewien wrzorzec dorosłości, relacji miedzyludzkich, rodzinnych, to jak ten wzorzec bedzie wygladał w przypadku par homoseksualnych? takie proste pytanie mam...
      Przecież tu nie chodzi tylko o to, ze "gej lepszy niz bidul" (chlip chlip, juz jestem wzruszona...). Pomijam to, że jednak od dawna jest raczej nacisk na rodzinne domy dziecka a nie "bidule".
      Chodzi o to, jaki człowiek dorośnie.
      I podejrzewam, że jednak taki dzieciak z "bidula" bardziej cieszyłby się, gdyby państwo zadbało o jego przyszłość (np. pomogło w mieszkaniu, pracy) a nie, że akurat wychował sie w domu dziecka i ma jakas traumę. Kiedy dostałby podwaliny to z reszta sam sobie poradzi.
      Jednym słowem, uważam, że dzieciństwo ma kolosalny wplyw na naszą dorosłość, że tworzy pewne wzorce, wartosci i obraz naszego świata. A tym obrazem nie jest "jajo o jajo". No..jakby na to nie patrzeć to jednak człowiek jest oparty na samcu i samicy. W przeciwnym razie ludzkosc już by nie istniala.
      Jesli "bogu" (dowolne wstaw, kto tam w co wierzy) byłoby wszystko jedno kto z kim, to wymysliby inaczej ten świat. Wymyslił, że dla przetrwania ludzkosci samiec parzy sie z samica. Nie z samcem, czy samica z samicą.
      I tyle.
      A my znowu chcemy urzadzać świat po swojemu, "ludzkiemu". Juz urządzilismy i właśnie stoimy nad skrajem przepaści. Nie wiadomo czy nasze dzieci dozyja naturalnie swoich dni, że o wnukach nie wspomnę - bo jesteśmy "mądrzejsi".
      • nickbezznaczenia Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 04:48
        Twoja wypowiedź ma tyle sensu co fragment ostatniego zdania: '[...] nad skrajem przepaści [...]'
      • anorektycznazdzira Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:05
        Jasne, jasne, ale że dwie panie w związku homo bezproblemowo "robią" sobie z małą pomocą kogoś z zewnątrz własnego dzidziusia, to nie wiesz???
        I że zawsze tę możliwość miały i jak chciały to sobie zrobiły, też nie wiesz???
        big_grin
        Nie masz i nikt nie ma żadnego wpływu na to, że od baaaardzo dawna związki homoseksualne miały dzieci jeśli chciały.
        • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:33
          I wciąż jedna z tych pań jest matką, a druga biologicznie obcą osobą, partnerką matki. Żeby takie sytuacje mogły mieć miejsce, nie trzeba zmieniać prawa, dopuszczać adopcji etc.
          • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:40
            Tak samo biologicznie obcą osobą jest nowy partner dzieciatej kobiety, tak że ten.
            • triss_merigold6 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:47
              Ależ już dzieci z jednej matki i różnych partnerów są dla siebie rodzeństwem przyrodnim i pośredni związek jest.
              • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:55
                Pośredni i nierzadko raczej DNA niż emocjonalny. Moja przyjaciółka ma przyrodnią siostrę młodszą o 18 lat - utrzymują minimalny kontakt. Mój znajomy, dwoje przyrodniego rodzeństwa po tatusiu w innej części kraju, w ogóle się nie widują, zresztą tatuś nigdy nie dążył do tego.
                Może nie ma co gloryfikować zdolności do naturalnego płodzenia potomstwa, bo to żadna gwarancja zbudowania szczęśliwej rodziny.
          • berdebul Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:15
            Trzeba, bo partnerka matki nie ma praw do dziecka. Jeżeli matka umrze, to pani B nie ma żadnych praw. Adopcja pozwoli to zmienić.
            Przy adopcji dzieci z domów dziecka IMHO powinny decydować obiektywne kryteria, a nie bycie homo/hetero. Czyli będą sytuacje kiedy para homo będzie miała więcej punktów, niż hetero i odwrotnie. Chociaż w Polsce to raczej rozważania teoretycznej, bo dzieci do adopcji jest mało i głównie z problemami tylu FAS.
          • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:36
            Ależ nieprawda patchworkowy kłamczuszku tworzący dziwaczny związek z wieloma facet i mający każde dziecko z innym.

            Właśnie taki jest myk, że już każda mądra para robi tak, że matką biologiczną jest partnerka matki oficjalnej (bo to jej jest jajeczko). Właśnie, żeby wykiwać takich jak ty oszołomów. I nic z tym nie zrobicie big_grin.
      • memphis90 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:11
        Skoro rozwód rodziców czyni spustoszenie, to małżeństwa NIE POWINNY adoptować dzieci. W związkach partnerskich rozwodów przecież nie ma, więc i traumy dzieci nie mają, bo i skąd?

        >Jeśli dzieciństwo tworzy pewien wrzorzec >dorosłości, relacji miedzyludzkich, rodzinnych, to jak >ten wzorzec bedzie wygladał w przypadku par >homoseksualnych?
        DOKŁADNIE taki sam, jak w przypadku par hetero, bo relacje międzyludzkie, wzorce rodzinne nie zależą od orientacji, a orientacja nie zależy od tego, czy na domowym sedesie siadają dwa penisy czy penis i cipka.

        >dzieciństwo ma kolosalny wplyw na naszą dorosłość, >że tworzy pewne wzorce, wartosci i obraz naszego
        >świata.
        I pod tym względem domy dziecka z całą ich patologią, przemocą, gwaltami, wykorzystywaniem seksualnym uważasz za dobrą (!!!) opcje,.pod warunkiem że na koniec gehenny państwo da mieszkanie...?

        >..jakby na to nie patrzeć to jednak człowiek jest >oparty na samcu i samicy. W przeciwnym razie >udzkosc już by nie istniala.
        Parzy się, kopuluje, pieprzy - jak tam sobie chcesz. Tak, seks musi zachodzić między dwoma osobnikami płci przeciwnej, ale nigdzie nie jest powiedziane, że wychowywać potomstwo trzeba w parach. W wielu kulturach dzieci wychowywane są przez grupy kobiet, praktycznie bez udziału mężczyzn.
      • mama-ola Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 11:43
        iimpala napisała:

        > Jeśli dzieciństwo tworzy pewien wrzorzec dorosłości, relacji miedzyludzkich, rodzinnych

        Tak mnie zastanawia pewna niekonsekwencja w myśleniu określonego środowiska. Środowisko to jest przeciwne adopcji dziecka przez homoseksualną rodzinę, bo tam WYTWORZY SIĘ wzorzec. Jak rozumiem - wytworzy się na amen.
        To skąd pogląd, że homoseksualizm można wypromować? Że jak się dzieciom powie w szkole, że istnieje i pokaże pana geja, to to jest promocja homoseksualizmu i zagrożenie, że ono się takie stanie? Skoro wzorzec - dodajmy zabetonowany wzorzec - z domu ma inny?
        • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 13:22
          mama-ola napisała:


          > Tak mnie zastanawia pewna niekonsekwencja w myśleniu określonego środowiska.

          To są dwa odrębne aspekty sprawy.
          Niektórzy nie wierzą tzw. "oficjalnym badaniom", ze homoseksualizm jest wrodzony (geny, nieprawidłowy przebieg ciąży), a przynajmniej że nie tylko. Uznają, że homoseksualizm może się rozwinąć w przebiegu zaburzeń relacji między z matką, ojcem oraz równieśnikami. W tym sensie wzrastanie w rodzinie homoseksualnej może sprzyjać rozwojowi homoseksualizmu.
          Natomiast "promocja" homoseksualizmu ma polegać na zmuszaniu do akceptacji postaw sprzecznych z normami obyczajowymi, czyli ogólnie mówiąc postaw, które nadają seksualności nadrzędną funkcję określającą tożsamość człowieka. Nie. Człowieka nie określa jego seksualność. Obecne normy obyczajowe są takie, że mało kogo obchodzi czyjaś seksualność.
          Jak najbardziej potrzebna jest promocja tolerancji dla odmienności, ale po pierwsze przy zachowaniu właściwego rozumienia pojęcia tolerancji, po drugie przy zastrzeżeniu, że promujemy tolerancję dla każdej odmienności, a nie tylko seksualnej.
          • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 13:24
            *zaburzeń relacji z matką ojcem oraz rówieśnikami
    • anorektycznazdzira Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:01
      Dyskryminacja mężczyzn.
    • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 07:57
      No cóż, sprzeciw wobec psycholi twojego pokroju to nie jest zamordyzm tylko dbanie o zdrowie społeczeństwa.
      • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:02
        Psychole to ludzie, którzy w imię „szczęścia ludu pracującego miast i wsi” wymordowal, zagłodzili i zamęczyli w gułagach ponad sto milionów ludzi, a dalsze setki milionów zamordowali jeszcze przed urodzeniem. Wy - lewica.
        • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 08:44
          Policz sobie, ile ofiar ma na swoim sumieniu kk. I nie mówię o tych biednych kobietach palonych na stosach, bo to jedynie ułamek.
          Przez ponad 2 tysiące lat- ile ofiar- fizycznych, psychicznych ma na swoim sumieniu! Do ilu nieszczęść przyczynil się kk.
          No, ale ty tego nie widzisz, bo sam jesteś ofiarą nauki kościoła.
          • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:07
            Kobiety na stosach paliła sekta protestancka, a w liczbie ofiar wy, lewica, jesteście samodzielnym, niepodbitym liderem. W całych dziejach ludzkości łącznie nikt nie wymordował tylu ludzi, co Wy.
            • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:41
              Sekta protestancka, powiadasz? Widzisz, jak nauczono cię dzielić ludzi na swoich i na obcych. Toż to samo- sekta religijna.
              A poza tym to nie protestancki pastor napisał "Młot na czarownice"!!!!! Doucz się! To, że najwięcej ofiar spalono w Niemczech nie oznacza, że to byli protestanci, ignorancie.
              Weź pod uwagę podbicie obu Ameryk, niewolnictwo popierane przez kościół, ofiary w wojnach wywołanych na tle religii, antysemityzm wpajany przez kościół i przeprane mózgi milionów wyznawców sekty chrześcijańskiej.
            • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:44
              Religia jest złem, bo nie ma nic wspólnego z racjonalnym myśleniem, to funkcjonowanie oparte na emocjach, a nimi łatwo sterować.
              P.S. dolicz do ofiar tych wszystkich, którzy ucierpieli, bo kk nie pozwalał na rozwój nauk, w tym medycyny.
              • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:44
                Nie. Lewica jest złem, bo kradnie i morduje na niespotykaną wcześniej skalę. Ale Trybunały Norymberskie coraz bliżej.
                • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 11:32
                  Idź do kościółka, posłuchaj dalszych głupot. Nie nauczono cię myślenia, tylko bezrefleksyjnego powtarzania.
                  Nie znasz historii, a raczej znasz tylko te fragmenty, które nie psują wizerunku kk.
                  Poczytaj sobie o historii idei i zobaczysz, że podzial na lewicę i prawicę nie jest jednoznaczny i jak on się zmieniał.
                  Wiem, wiem, trudno dostrzec różne odcienie szarości, jak całe życie wierzyło się tylko w dwa kolory.
                  No, cóż wizja świata w dwóch kolorach jest przystępniejsza dla umysłow niewyuczonych.
                  Tylko można współczuć sad
                  • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:27
                    A jeśli ja nie chodzę do kościółka to co? Tobie się w prostocie umysłu wydaje, że jeśli ktoś sprzeciwia się komunistycznej rewolucji to musi być związany z kościołem? Nie trzeba być katolikiem, a nawet w ogóle nie trzeba być wierzącym, żeby widzieć lewicowe ludobójstwo. Jeśli podział na lewicę i prawicę jest niejednoznaczny, to tylko dlatego, że lewica usiłuje go zamazywać i fałszować. Właśnie po to, żeby się wykręcać ze swoich zbrodni.
                    • la_mujer75 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:51
                      A tobie się w swym ograniczonym rozumku wydaje, że jak jestem tolerancyjna dla homoseksualistów, popieram ich związki i jestem za adopcją dzieci przez pary homoseksualne, to na pewno jestem lewicą, która nawołuje do "mordowania burzuazji" i odrzucenia wszelkich wartości.
                      A ty nawet nie zdajesz sobie sprawy, jak mocno jesteś przesiąknięty kościółkowymi gadkami.
                      Ty masz prosty podział- kto nie z nami, ten nasz wróg.
                      Ja tak nie patrzę na świat.
                      P.S. a tą twoją obsesję, że wokół czyha lewica - można leczyć.
                      • super_hetero_dyna Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:17
                        Nieważne, czy ktoś jest neokomunistyczną lewicą, czy tylko pożytecznym idiotą popierającym rewolucję.
            • woman_in_love Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:33
              Nie no, nie opowiadaj głupot. Zaczęła sekta katolicka i inkwizycja.
    • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:23
      Lesbijki, nie lesby.
    • kachaa17 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:30
      Myślę, że to budzi takie kontrowersje bo ludzie się boją. Bo nie do końca wiedzą o co w tym chodzi. Jest troche osób, które uważają, ze homoseksualista to pedofil. No A dwóch pedofilii wychowujących dziecko to katastrofa. Ja osobiście długo nie miałam zdania w tym temacie i w sumie teraz też do końca nie wiem ale obejrzałam kiedyś filmik jak jakiś gej opowiadał swoją historię. On razem zw swoim partnerem spowodowali 5 dzieci, których nikt nie chciał. Ten facet sam był sierotą i wychowywał się w domu dziecka. I powiedział, że la niego wtedy bardzo ciężkie było poczucie, że nikt bo nie chce. I on chciał dać tym dzieciom miłość wiedząc jak to jest być niechcianym przez nikogo. Ze swoim facetem stworzyli im kochający dom. Uważam, że to było dużo lepsze rozwiązanie niż zostawienie tych dzieci w domu dziecka.
      • kachaa17 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 09:32
        Miało być: adoptowali dzieci, których nikt nie chciał
    • mowatrawa Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:03
      Homoseksulnych osob jest ok 5% w populacji, niezaleznie od rasy, religi, miejsca zamieszkania czy wychowania,

      Taka jest norma, pogodz sie z tym.
    • 55555gita Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:23
      Kiedyś byłam za legalizacją związków homo, a przeciwna adopcji. Teraz moje poglądy poszły dalej i jestem za tym by pary homoseksualne mogły adoptować dzieci. Bo niby dlaczego nie? Gdyby moje dzieci okazały się homoseksualne, to chciałabym by mieli możliwość cieszyć się macierzyństwem i ojcostwem. Bez konieczności opuszczania Polski na rzecz bardziej tolerancyjnego kraju.
    • woman_in_love [...] 17.03.19, 10:26
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 10:33
      Wydaje mi się, że na kontrowersje duży wpływ ma obraz geja, jaki nosi w sobie mnóstwo ludzi, jakiś taki Liberace - trochę to może skutek uboczny parad równości, kiedy osoby najbardziej ekspresyjne i ekstrawaganckie przesłaniają całą resztę - zupełnie zwyczajnych ludzi, żyjących i pracujących jak każdy inny. Znam nauczycieli, lekarzy, wychowawców domu dziecka, większość z nich żyje w wieloletnich związkach, zwyczajnie żyją i pracują, są odpowiedzialni i opiekuńczy, byliby dobrymi rodzicami. Awantura, która kolejny raz się rozpętała, skierowana jest wyłącznie przeciw pokracznemu stereotypowi geja, tyle ma wspólnego z rzeczywistością, co miałby zakaz europejski adopcji dzieci przez Polaków, bo to pijusy i złodzieje aut.
      • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 11:45
        nangaparbat3 napisała:

        > Wydaje mi się, że na kontrowersje duży wpływ ma obraz geja, jaki nosi w sobie m
        > nóstwo ludzi,

        Obraz geja jest taki, że określa on swoje człowieczeństwo, godność i tożsamość swoją seksualnością. Nadaje seksualności wysokie miejsce wśród czynników mających wpływ na poczucie szczęścia.
        To po prostu wywołuje pewnego rodzaju zażenowanie.
        Do tego gej (stereotypowy, którego obraz promuje lewica) nie jest w stanie pogodzić się z własnymi ograniczeniami. Z tytułu tych podstawowych biologicznych ograniczeń (zakładając, że homoseksualizm jest wrodzony) żąda zmian w prawie, prawa do adopcji dzieci, zezwolenia na kombinacje z surogatkami, inseminacjami itp. To powoduje niechęć. Wielu ludzi ma różnego rodzaju ograniczenia i jakoś są w stanie się z tymi ograniczeniami pogodzić.
        • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:16
          Obraz geja jest taki, że określa on swoje człowieczeństwo, godność i tożsamość swoją seksualnością. Nadaje seksualności wysokie miejsce wśród czynników mających wpływ na poczucie szczęścia.

          smile)))
          Otóż nie. To reszta społeczeństwa usiłuje zredukować go do seksualności, w dodatku najwężej pojętej. Nie ma znaczenia, jaką jest osobą, orientacja decyduje o tym, że wg niektórych wolno mu odebrać godność i część praw.

          Znam paru gejów, którym bym powierzyła własne dziecko, gdybym nie mogła go wychowywać, i masę osób heteroseksualnych, którym żadnych dzieci, włącznie z urodzonymi i spłodoznymi przez nich, nie powinno się powierzać. I nie są to bynajmniej osoby z tak zwanego marginesu.
          • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:33
            nangaparbat3 napisała:


            > Otóż nie. To reszta społeczeństwa usiłuje zredukować go do seksualności, w doda
            > tku najwężej pojętej

            Ta, dlatego ta reszta społeczeństwa każe gejom manifestować swoją seksualność na paradach i zmusza do coming-outów. Sami się redukują.
            To nie jest kwestia dyskryminacji, tylko kultury. Sprowadzanie tożsamości człowieka do jego seksualności jest jak dłubanie w nosie przy stole.
            • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:38
              Bosz, te parady są codziennie? Trochę rozsądku. Poza tym widziałam paradę i fajnie to wspominam. Lesbijką nie zostałam big_grin Oświadczenia o orientacji seksualnej zazwyczaj skierowane są do własnej rodziny. No chyba, ze tych kilku celebrytów tak boli.
              • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:07
                kropkacom napisała:

                > Bosz, te parady są codziennie? Trochę rozsądku. Poza tym widziałam paradę i faj
                > nie to wspominam. Lesbijką nie zostałam big_grin Oświadczenia o orientacji seksualnej
                > zazwyczaj skierowane są do własnej rodziny. No chyba, ze tych kilku celebrytów
                > tak boli.

                Nie twierdzę, że od manifestacji czyjejś seksualności ktoś inny może zostać gejem. Nie twierdzę, ze kogoś "bolą" coming-outy. Są tylko po prostu żenujące, dokładnie tak samo jak publiczne pierdzenie.
                Moja godność i tożsamość nie zależy od tego z kim uprawiam seks, ani czy w ogóle uprawiam seks. Ktoś, kto manifestuje publicznie swoją seksualność redukuje do niej swoje swoje człowieczeństwo i jeszcze pół biedy, jeśli robi to na własny rachunek. Gorzej, gdy z twierdzenia, ze "od seksu zalezy poczucie szczęścia" próbuje się robić publiczną normę.
                • chicarica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:10
                  O proszę, tutaj manifestują publicznie swoją heteroseksualność:

                  marsz.org

                  To też jest żenujące i poniżej godności, prawda?
                  • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:36
                    chicarica napisała:


                    > To też jest żenujące i poniżej godności, prawda?

                    Marsz dla życia i rodziny jest promowaniem tradycyjnych wartosci i kultury, w której seks bynajmniej nie jest konieczny ani do szczęścia, ani nie okresla czyjejś tożsamosci.
                    • chicarica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:42
                      Cechą wspólną tych rodzin jest ich heteroseksualność.
                      Marsz równości jest promowaniem wartości i kultury, w której szacunek dla człowieka w całej jego różnorodności jest wartością kluczową. Sprowadzanie tego do samego seksu to przejaw Waszej obsesji na punkcie cudzego życia seksualnego. W marszu równości nie chodzi bynajmniej o to, by gzić się, bo to można robić już teraz z osobnikami płci dowolnej. Chodzi o to, by wszystkie rodziny i wszyscy ludzie byli traktowani równo. NIEZALEŻNIE od tego kogo mają za partnera seksualnego i życiowego.
                      • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 15:20
                        chicarica napisała:

                        > Cechą wspólną tych rodzin jest ich heteroseksualność.

                        Cechą wspólną tych rodzin jest też to, że jej członkowie mają po dwie ręce i dwie nogi, zwykle.

                        Jasne, w paradzie ma chodzić niby o "równe traktowanie", ale pod względem seksualnym, a nie pod względem np. sympatii do jakiegoś światopoglądu czy wyznania. Nie chodzi tu jednak o żadną "równość", tylko zmuszanie do akceptacji. Tym bowiem jest dzisiaj tolerancja - czyli zakazem odczuwania zażenowania, ma oznaczać przymus zmiany poglądów, zaś organizowanie „parad” ma na celu osłabianie woli oporu. A jeśli ta parady są czymś więcej niż demonstracją seksualności i zaznaczaniem jej czołowego miejsca w hierarchii potrzeb człowieka, to raczej demonstracją pogardy dla norm moralnych i obyczajowych.

                    • verdana Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 15:31
                      Ślub, wesele, noszenie obrączek sa jak najbardziej demonstracją seksualnosci. I jakoś widzac parę hetero przed ołtwarzem nie oburzamy się, ze demonstrują swoją seksualność, ze robią to, aby ze sobą sypiać. Patrząc na obrączkę nie myślimy sobie - błeee, czy musi wszystkim wokół pokazywać, zę uprawia z kimś seks? Bo tego symbolem jest obrączka, czyż nie?
                      Tak że tego. Demostrowanie swojej seksualności przez osoby heteroseksualne uwaza sie za całkiem odpowiednie, dostojne i cżęsto (slub) wzruszające. Więc postuluję taką samą ocenę dla wszystkich - chcesz nie demonstrować seksualności - nikomu nie przedstawiaj męża, zdejmij obrączkę, a slub weź taki, aby nie było na nim świadków.
                      • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 16:40
                        verdana napisała:

                        > Ślub, wesele, noszenie obrączek sa jak najbardziej demonstracją seksualnosci.

                        Małżeństwo sprowadzasz do funkcji seksualnej? Tak jak dynka zapytał w tym wątku - umiesz jeszcze czytać i pisać, czy już wystarczy ci radosny taniec wokół ogniska i nieskrępowana kopulacja?

                        A nawet jesli, bo już wielu znachorów łasych na lewackie srebrniki jako główną funkcję małżeństwa wskazuje spełnianie potrzeb seksualnych, to nadal w naszej kulturze małżeństwo jest związkiem kobiety i mężczyzny, a nie dwóch kobiet. Taka jest obyczajowa norma. Nawoływanie do "tolerancji", mającej polegać na wymuszeniu akceptacji dla usankcjonowania prawnego związku dwóch kobiet, jest siłową próbą łamania obyczajowych norm, terrorem kulturowym.
                        • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 16:47
                          Bądź konsekwentna i nie dramatikuj. Jeśli przyznawanie się do homoseksualizmu jest tak strasznie nacechowane seksualnej, to czemu radosne epatowanie byciem hetero nie jest?
                          • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 16:48
                            *seksualnie
                          • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 16:51
                            sumire napisała:

                            > Bądź konsekwentna i nie dramatikuj. Jeśli przyznawanie się do homoseksualizmu j
                            > est tak strasznie nacechowane seksualnej, to czemu radosne epatowanie byciem he
                            > tero nie jest?

                            Każde epatowanie swoją seksualnością jest mentalnym powrotem do buszu, bez względu na to czy robi to homo czy hetero. A jeśli akt ślubu uważasz za epatowanie seksualnoscią, to znaczy że albo już powróciłaś do mentalnego buszu, albo w ogóle z niego nie wyszłaś.

                            • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 16:55
                              Wolę swój mentalny busz od podwójnych standardów z gatunku "jak heterycy coś robią, to dobrze, ale jak geje, to źle".
                              • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 17:08
                                sumire napisała:

                                > Wolę swój mentalny busz od podwójnych standardów z gatunku "jak heterycy coś ro
                                > bią, to dobrze, ale jak geje, to źle".

                                I to jest lewackie prowadzenie dyskusji - na moje słowa, że każde epatowanie seksualnoscią jest słabe, bez względu na tzw. "orientację", odpowiadasz, że twierdzę zupełnie coś odwrotnego.

                                • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 17:12
                                  Czyli przyznajesz, że heretyckie śluby, obrączki itepe, nie mówiąc o marszach dla rodziny, są równie słabe, jak parady równości? tongue_out
                                  • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 17:27
                                    sumire napisała:

                                    > Czyli przyznajesz, że heretyckie śluby, obrączki itepe, nie mówiąc o marszach d
                                    > la rodziny, są równie słabe, jak parady równości? tongue_out

                                    Jeśli przyjąć, że śluby są epatowaniem seksualnością, to tak - są żenujące.
                                    Jest jednak problem - śluby nie są epatowaniem seksualnoscią. Informuję cię, bo najwyraźniej o tym nie masz pojęcia, ze w naszej kulturze małżeństwo w swoich funkcjach wybiega daleko poza legalizację bezkarnego bzykania, zwłaszcza że obecnie do tego nie potrzeba zawierać małżeństwa.
                                    A już mówienie o marszach dla rodziny, których uczestnicy przede wszystkim lobbują przeciwko aborcji, a seks sprowadzają głównie do funkcji prokreacyjnych, a nie "powodujących szczęście", jako o marszach epatujących seksualnością, jest nie wiem czym, ale chyba objawem jakichś powaznych umysłowych wypaczeń, nie pozwalających na ocenę rzeczywistości na elementarnym poziomie.
                                    Te same mentalne wypaczenia sprowadzają większość dyskusji do konieczności cytowania definicji podstawowych pojęć, bo nawet z tym lewica ma poważny problem.
                                    • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 17:54
                                      Czyli jednak heterycy są lepsi i wolno im więcej.
                                      • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 18:03
                                        sumire napisała:

                                        > Czyli jednak heterycy są lepsi i wolno im więcej.

                                        Nie są lepsi, tylko jest ich większość. To większość ustala co jest normą, w tym obyczajową i moralną. Dlatego Trzaskowski kazał się zamknąć Rabiejowi, gdy ten zaczął za dużo gadać o homoseksualistach i ich prawach do adopcji. Oni po prostu doskonale wiedzą, jaka jest opinia większości społeczeństwa na ten temat i są zmuszeni to przyjąć do wiadomości. To nie oznacza jednak koniec walki - ona jest cały czas prowadzona na gruncie kulturowego terroru, zmiany definicji pojęć, zmuszania do akceptacji zachowań wykraczających poza obyczajowe normy. Dokładnie tym zajmuje się lewica rozporkowa, czyli powolnym "podprogowym" niszczeniem tradycyjnej kultury i norm w celu przejęcia władzy. Homosie są tu tylko narzędziem.

                                        • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 18:21
                                          Wiesz, jeszcze nie tak dawno zachowaniem wykraczającym poza obyczajowe normy było pokazanie kolana. Nie byłabym zaskoczona, gdybyś tęskniła za tamtymi czasami.
                                    • chicarica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 18:43
                                      No więc marsze równości również wykraczają poza legalizację bezkarnego bzykania, bowiem to można robić homoseksualnie i bez legalizacji związków homoseksualnych.
                                      Jakiekolwiek sprowadzanie problemu do seksu dzieje się wyłącznie w Twojej chorej głowie.
                                      Byłam na takich marszach, zarówno w Polsce, jak i (o zgrozo!) w rzekomo zepsutej Szwecji. Nigdzie nie było epatowania seksualnością. Prawdę mówiąc, nawet kawałka gołego ciała na nich nie było, w przeciwieństwie do np. procesji katolickich, na których pełno jest zawsze wystrojonych, dziwnych facetów w kieckach.
                                      • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 19:29
                                        chicarica napisała:


                                        >Nigdzie nie było epatowania seksualnością. Prawdę mówiąc, nawet kawałka gołego ciała na
                                        > nich nie było

                                        Przecież nie chodzi o goliznę i skórzane stringi, ale o cel tej rzekomej walki o tolerancję - to nie ma być tolerancja dla odmienności, tylko tolerancja dla odmienności seksualnej. Przecież tym własnie jest gej - człowiekiem odmiennym od większości pod względem seksualnym. Choćbyście całkowicie zlikwidowali goliznę na tych marszach, włączyli całe rodziny z dziećmi, podpięli pod marsz jeszcze walkę z łamaniem konstytucji, demokracji i smogiem to cel podstawowy pozostaje jeden - walka o prawa gejów, czyli ludzi z odmienną seksualnością.
                                        Przyjmij, że większości ludzi nie obchodzi czyjaś seksualność, o ile nie są sami nią zainteresowani w celach seksu czy np. są ich osobami bliskimi. Samookreslanie się ludzi poprzez swoją seksualność jest żenujące, po prostu. Wymuszanie akceptacji dla ludzi sprowadzających swoje człowieczeństwo do seksu powoduje opór, a nie rzekoma homofobia.

                                        • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 19:38
                                          Ale to właśnie robisz w tym wątku, i w pokrewnych - określasz się przez swoją seksualność.
                                          • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 19:53
                                            sumire napisała:

                                            > Ale to właśnie robisz w tym wątku, i w pokrewnych - określasz się przez swoją s
                                            > eksualność.

                                            A skąd niby wiesz jaka jest moja seksualność? Uważasz, ze gej nie mógłby mieć zdania takiego, jak ja?
                                            Wielu gejów odcina się od lewicowej agendy, uważają nawet, że to prawicowa agenda szerzy nieprawdziwą informację, jakoby geje chcieli małżeństw i adopcji dzieci, aby wzbudzić do nich niechęć.
                                            A tu proszę. Rabiej się wysypał i trzeba było go uciszyć.
                                            • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 19:59
                                              Już nam powiedziałaś, że uważasz poczucie wstydu z powodu odczuwania przyjemności za dobre, a wstrzemięźliwość za zaletę. Bardzo dużo wiemy o twojej seksualności big_grin
                                              • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 20:24
                                                sumire napisała:

                                                > Już nam powiedziałaś, że uważasz poczucie wstydu z powodu odczuwania przyjemnoś
                                                > ci za dobre, a wstrzemięźliwość za zaletę. Bardzo dużo wiemy o twojej seksualno
                                                > ści big_grin

                                                Jeśli ktoś nie rozumie, że poczucie wstydu jako mechanizm samokontroli może zapobiec rozwojowi uzależnienia od masturbacji, zwłaszcza w okresie dojrzewania u chłopców, to nie ma podstawowej wiedzy o rozwoju psychoseksualnym człowieka. Ktoś wam kiedyś mocno wbił do głowy, ze jak człowiek zostanie pozbawiony możliwości zaspokajania swojego popędu płciowego kiedy chce i na zawołanie, to skończy się to dla niego traumą, nerwicą i zespołem stresu pourazowego. Nawet wiem kto to był - nie był to człowiek do końca zdrowy psychicznie.
                                                • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 10:26
                                                  Bzdury gadasz i przesadzasz. Pomijając osoby zaburzone, ogromna większość ludzi nie uprawia seksu kiedy chce i na zawołanie, więc przestań już z tą histeryczną narracją, bo brzmisz coraz zabawniej.
                                                  • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 10:53
                                                    sumire napisała:

                                                    > Pomijając osoby zaburzone, ogromna większość ludzi
                                                    > nie uprawia seksu kiedy chce i na zawołanie

                                                    Nie rozumiem zatem skąd twoje kpiny z wynikającego z norm obyczajowych poczucia wstydu i traktowania wstrzemięźliwości seksualnej jako zalety. No chyba że zaliczasz się właśnie do osób zaburzonych.
                                                  • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 18.03.19, 11:22
                                                    Bo uważam, że poczucie wstydu związane z odczuwaniem przyjemności jest zjawiskiem raczej negatywnym. A wstrzemięźliwość to żaden szczególny powód do dumy. Normalny człowiek uprawia seks wtedy, kiedy są ku temu stosowne okoliczności, a nie za każdym razem, gdy ma ochotę i nawinie się ktoś chętny, a i okresy celibatu znosi bez rozdzierania szat. Nie wiem, gdzie poznałaś tych ludzi, którzy uprawiają seks kiedy chcą i na zawołanie.
                • sumire Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:45
                  A czymże innym są ogromne pierścionki zaręczynowe, huczne śluby i wesela, i miesiące miodowe, jeśli nie manifestowaniem swojej seksualności? Ludzie hetero robią to przez cały czas...
                  • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:07
                    sumire napisała:

                    > A czymże innym są ogromne pierścionki zaręczynowe, huczne śluby i wesela, i mie
                    > siące miodowe, jeśli nie manifestowaniem swojej seksualności? Ludzie hetero rob
                    > ią to przez cały czas...

                    Powtarzam, jeśli małżeństwo sprowadzasz głównie do funkcji świadczenia sobie usług seksualnych, to tak - ślub jest manifestacją seksualności.
            • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:40
              To nie sprowadzaj.
              • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:47
                nangaparbat3 napisała:

                > To nie sprowadzaj.

                Jeszcze raz - geje sami sprowadzają swoje człowieczeństwo do seksualności chodząc na parady czy informując publicznie z kim się bzykają.
                To wywołuje zażenowanie a nie to, z kim i jak się bzykają.

                • chicarica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:49
                  Co to znaczy informując publicznie?
                  Mówiąc o kimś "mój mąż", również informujesz publicznie z kim się bzykasz.
                  • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 13:10
                    chicarica napisała:

                    > Co to znaczy informując publicznie?
                    > Mówiąc o kimś "mój mąż", również informujesz publicznie z kim się bzykasz.

                    Jeśli małżeństwo sprowadzasz głównie do funkcji świadczenia sobie usług seksualnych, to tak.
                    • chicarica Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:45
                      Jeśli związek homoseksualny sprowadzasz głównie do funkcji świadczenia sobie usług seksualnych, to Ty robisz dokładnie to samo.
                      Zrozum, ci ludzie nie chodzą w marszach po to, by móc się bzykać z kim chcą, bo już teraz mogą to robić i to robią. Idą na marsz, bo chcą ŻYĆ normalnie, tworzyć legalnie uznawane rodziny, na takich samych prawach jak wszyscy inni. Wbrew temu co piszesz, zupełnie nie chodzi w tym o uprawianie seksu.
                • kropkacom Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 12:51
                  Hetero nie opowiadają? big_grin Ba, nawet się nie fotografują i nie kręcą filmików, które potem zalewają internet.
                • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:17
                  Jesteś kolejnym pączkiem GAzeciarza? Takim stylem zalatuje.
                  • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 14:35
                    nangaparbat3 napisała:

                    > Jesteś kolejnym pączkiem GAzeciarza? Takim stylem zalatuje.

                    Zabrakło argumentów, to ataki personalne?
                    Nawet tutaj wypadałoby być konsekwentnym. Ostatnio według ciebie byłam samym Grzegorzem Braunem.
                    Dno i kilometr mułu.
                    • nangaparbat3 Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 18:19
                      Masz rację, z Braunem przegięłam.
                      • dramatika Re: Adopcja dzieci przez homoseksualistow. 17.03.19, 19:14
                        nangaparbat3 napisała:

                        > Masz rację, z Braunem przegięłam.

                        Doceniam przyznanie się do błędu, ale akurat porównanie mnie do Brauna odbieram jako komplement. Niemnie niezasłużony - do pięt mu nie dorastam erudycją. Miło, że uwazasz inaczej.

                        Po prostu wycieczki osobiste, wyzywanie od trolli jest prymitywne i zwyczajnie źle świadczy o dyskutancie. Tak jakby znaczenie miało nie to, czy dany pogląd jest słuszny czy nie, ale kto go wypowiada.
Pełna wersja