Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycieli?

09.04.19, 08:18
Nie zauważyłam. Cała ich aktywność to Broszka, która wychodzi od czasu do czasu przed kamery i pluje na Broniarza oraz komiczny pan Kopeć, który sam nie rozumie, co mówi, ale wydaje mu się, że mówi szalenie mądrze. Z naciskiem na "wydaje mu się". Znowu przeczekują licząc, że nauczycielom się znudzi? Już raz przeczekiwali, bo sądzili, że do strajku nie dojdzie i przestrzelili. Adriana apelującego do nauczycieli nie liczę, bo z nim nikt się nie liczy.
    • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:26
      O ile dobrze kojarzę, jedynym skutkiem strajku w 1993 r. było spieprzenie nam matur, bo nauczyciele nie dostali podwyżek i strajk został zawieszony, a potem wygaszony. Niestety nikt też w moim ówczesnym liceum nie poniósł odpowiedzialności za spieprzenie nam matur.
      • mail-na-gazecie Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:29
        W 93 zdawałam maturę, zdałam, poszłam na studia i nawet już nie pamiętam, że coś było wtedy nie tak. Nauczyciele wiedzą, co robią.
        • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:35
          Bo nie wszystkie szkoły strajkowały w matury, większość nie strajkowała. W moim super hiper liceum z tradycjami, solidarnościowi nauczyciele ze znaczkami w klapach poczuli się urażeni polityką solidarnościowego rządu, co byłoby komiczne, gdyby nie dotyczyło uczniów bezpośrednio.
          • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:46
            Strajk nauczycieli w dowolnym momencie będzie dotykał bezpośrednio uczniów. Co im w takim razie proponujesz w ramach walki o wynagrodzenia? Rzucać mołotowem w ministrów?
            • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:53
              W egzaminy dotyka jakby bardziej.
              • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:57
                Egzaminy mają tylko ósme klasy i trzecie gimnazjum. Moim zdaniem akurat lekcje ważniejsze. Egzamin wystarczy po prostu zorganizować w inny dzień i już nadrobione, tygodni bez nauki nie da się nadrobić w trzy dni.
              • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:02
                Co nie zmienia faktu, że przez caluśki miesiąc, gdy na 100% było już wiadomo, że strajk będzie, rząd się do rozmów nie kwapił i wyczekał do weekendu przedegzaminacyjnego - to przecież nie jest wina nauczycieli, okno dali wystarczająco szerokie. A i teraz jakoś nie widać zainteresowania, żeby sprawę zakończyć. Przecież to nie jest tak, że nauczyciele w dzień egzaminu znienacka oflagowali szkołę i zawołali wesoło "nie mamy pańskich egzaminów i co nam pan zrobi".

                A teraz jeszcze się okazuje, że ten bagatelizujący sprawę przez całe miesiące rząd nie ma, wbrew buńczucznym zapowiedziom, żadnego planu B. nawet to durne rozporządzenie o łapankach do komisji wydali tak późno, że część janczarów reżimu nie zdąży fizycznie porobić tych wszystkich badań w sanepidzie i pozyskać zaświadczenia o niekaralności. Nie oburza cię to bardziej niż fakt, że nauczyciele strajkują w niedogodnym dla ciebie terminie?
                • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:12
                  Oburza, owszem i uważam, że to jak najbardziej celowe zagranie. Co nie zmienia faktu, że bardziej interesuje mnie zrealizowanie egzaminu ósmoklasisty w terminie. Rozumiesz, ja już ten stres raz przeżyłam jako uczeń, wolałabym, żeby moje dziecko nie przeżywało, bo nie odpowiada za politykę rządu, stan budżetu i wybory nauczycieli.
                  Oprócz propagandy z rządowej szczujni, oburzają mnie próby ze strony mediów sympatyzujących z opozycją, wciągania uczniów w jakieś wyrazy poparcia.
                  • valla-maldoran Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:30
                    A ja przeżyłam stan wojenny, gdy szkoły też zamknęli i żyję. Przestańcie siać panikę. Świat się nie zawali, jak egzaminy odbędą się kiedy indziej. Serio smile
                    • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:32
                      Ja też, miałam 7 lat i przedłużony okres świąteczny więc było to doskonale nieodczuwalne.
                  • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:35
                    Rozumiem, zwłaszcza że sama mam dziecko "egzaminacyjne" i też wolałabym, żeby napisało egzaminy (pierwsze ma już jutro, więc...). Nie zauważyłam jednak, żeby ktoś ich wciągał w sprawę w sensie wymagania wyrazów poparcia czy w ogóle wypowiadania się na ten temat - tu szkoła jest b. w porządku, informacje są przekazywane sprawnie przez dziennik el. do rodziców, do uczniów żadnej odezwy nie było. No ale inna rzecz, że to nie są 6-latki, tylko nastolatki, mają net i widzą, co się dzieje oraz wyrabiają sobie poglądy także i na tę sprawę i między sobą, przypuszczam, też o tym rozmawiają. Uważam że to normalne, przecież nie są upośledzeni i nie żyją odcięci od rzeczywistości.
      • bei Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:33
        Kojarzę ten 1993 rok☹️, mój młodszy brat miał wówczas maturę, pisał dopiero pod koniec maja. Jak było u Ciebie?
      • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:34
        triss_merigold6 napisała:

        > O ile dobrze kojarzę, jedynym skutkiem strajku w 1993 r. było spieprzenie nam matur,


        ale że nie zdałaś matury ?
        • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:43
          Ja zdałam, ale w dni matur odbijalismy się od drzwi o 9 rano, wszyscy ubrani na galowo. Stres, rozumiesz, bo egzaminy na niektóre kierunki zaczynały się wcześniej w czerwcu.
          A, było parę osób, które uwalono na ustnych, co w sytuacji fanaberii strajkowej nauczycieli, uważam za skrajne sk.... syństwo.
          • zuleyka.z.talgaru Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:49
            Skoro nie umieli to je uwalono. Chciałabyś debili na studiach? big_grin
            • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:53
              Cherie, to były czasy EGZAMINÓW na studia, ocena z matury była bez znaczenia, byle był ten papier. Oblanie na ustnych oznaczało poprawki we wrześniu i zmarnowanie uczniowi całego roku, o czym nauczyciele z urojeniem wielkościowym oczywiście wiedzieli.
              • przystanek_tramwajowy [...] 09.04.19, 09:01
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:08
                  Nie to nie znaczy. Mogło znaczyć np to, że nauczyciel X nie lubił danego ucznia lub uczeń Y był ulubieńcem nauczyciela Z, a nauczyciel X bardzo nie lubił nauczyciela Z.
                  Wtedy oceniali nauczyciele ze szkoły, nie było w komisji nikogo z zewnątrz.
                  • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:11
                    I dlatego się nie rzucalismy wprost z pretensjami o strajk, za duże ryzyko, że ktoś dotknięty na godności spieprzy ci swoją decyzją kolejny rok życia. Może stąd złudzenie, że młodzież popiera strajki.
                  • pani-nick Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:36
                    Ja miałam kosę z anglistką, 3 na koniec roku, a z matury dostałam od niej 5, bo uważaj: na maturze jest komisja, która składa się z kilku osób, nie z samej wrednej nauczycielki i trudno podważyć wiedzę.
                    • lauren6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:07
                      > Ja miałam kosę z anglistką, 3 na koniec roku, a z matury dostałam od niej 5, bo uważaj: na maturze jest komisja, która składa się z kilku osób, nie z samej wrednej nauczycielki i trudno podważyć wiedzę.

                      Ja również miałam kosę z anglistką. Nie mogła mnie zwalić, bo za dobrze znałam angielski, ale jak najbardziej próbowała zadajac trudne pytania i wymusiła obniżenie mi oceny do 4. Uważam, że i tak świetnie mi poszło, bo wiele dzieciaków na moim miejscu dałoby się wytrącić z równowagi i ze stresu nie odpowiedziałoby na zadane pytania.

                      Triss jak najbardziej ma rację, że uczniowie mogą sprawiać wrażenie popierających strajk dlatego, że ich przyszłość zależy od widzimisię nauczyciela. Dlatego mnie śmieszą te wszystkie wpisy forumowych nauczycielek "moi uczniowie nas popierają". A co mają powiedzieć?
                      • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:09
                        Przecież teraz egzaminy wyglądają już zupełnie inaczej. To czy nauczycielka Cię lubi czy nie, nie ma żadnego znaczenia.
                        • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:40
                          Maturalne? Uczniowie mają w szkole. W komisji nauczyciele szkolni. Może nie ci uczący danego ucznia - ale żaden normalny uczeń nie przyzna się nauczycielowi co naprawdę myśli.
                          • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:43
                            Mów za siebie i za swoje dzieci. Nie wszyscy są tacy obłudni i konformistyczni, żeby bać się powiedzieć, co myślą.
                            • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:53
                              Trzeba być idiotą, żeby mówić, co się myśli, jeśli od czyjegoś humoru zależy wynik egzaminu i szanse na kolejny etap nauki. Albo autystą.
                              • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:07
                                Zależy jeszcze, co się myśli i jak się formułuje swoje przemyślenia. Szczerze powiedziawszy ze swoich czasów w ogólniaku nie przypominam sobie, żebyśmy jakoś szczególnie oszczędzali nauczycieli ze strachu przed tym, jak nas potraktują na maturze. A do jakiego stopnia Ty byłaś gotowa się posunąć, żeby nie zirytować nauczyciela?
                              • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:09
                                Dokładnie. Co uczniowie myślą to myślą i nigdy się nie przyznają. W ogólnie nie powinien ten temat nigdy paść w rozmowie z nauczycielem.

                                A już ustawki i transparenty typu "uczniowie popierają strajk" - są śmieszne.
                                • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:15
                                  A to dorosłym lub prawie dorosłym ludziom nie wolno mieć swojego zdania i go wyrażać na transparentach, zwłaszcza kiedy sprawa ich dotyczy?
                                  • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:54
                                    Taaaa. Akurat pokazywali transparenty przed podstawówkami.

                                    Poza tym dopóki jest zależność ucznia od nauczyciela, czyli nauczyciel może oblać ucznia - nie ma miejsca na takie akcje. Bo nie wiesz na ile są prawdziwe a na ile jest to wymuszone zależnością.

                                    Powiesz swojemu szefowi, że jest głupi i nie popierasz tego co robi?
                                    • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:24
                                      Powiesz swojemu szefowi, że jest głupi i nie popierasz tego co robi?

                                      No, nauczyciele właśnie dość gremialnie mówią swojej szefowej big_grin
                                    • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 14:39
                                      Czyli jesteś tchórzem. W sieci wyzywasz od najgorszych, a w realu pokornie kiwasz głową bo się pani obrazi. Dlaczego nie jestem zdziwiona?
                                      • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 14:45
                                        Wybacz, ale jeżeli od czyjegoś wybujałego ego zależy moja przyszłość, to zacisnę zęby dopóki nie dostanę tego co chcę. Uczeń nie ma wyjścia. Musi zacisnąć zęby.
                                        Pamiętam jak za moich czasów w LO jeden z nauczycieli po zakończeniu roku został pobity. Sk.syn jakich mało. I doskonale wszyscy wiedzieli dlaczego. Sam chyba też, bo na policję nie zgłosił.
                                        • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:05
                                          Co za bzdury. Uczeń ma wyjście. Może np. zdawać egzamin komisyjny i to się u mnie w ogólniaku zdarzało przy jakichś konfliktach z nauczycielami. A w przypadku jednej wyjątkowej pindy, która nękała naszą koleżankę z niewiadomego powodu zadziałaliśmy solidarnie całą klasą i udało nam się doprowadzić do tego, że w kolejnym roku szkolnym już nas nie uczyła. W przeciwieństwie do Ciebie mam swoje granice i nie byłabym w stanie "zaciskać zębów" w nieskończoność. Godność osobista to też jest wartość, nie tylko dobre oceny. Ciekawa jestem, jak się wychowuje dzieci z takim podejściem jak Twoje. Rozumiem, że nie wolno im o nic walczyć, ani niczemu się sprzeciwiać, jeśli to miałoby się nie spodobać nauczycielom? Jeśli nauczyciel zacząłby się dobierać do Twojej córki, albo wysyłał jej sprośne smsy to też zaciskalibyście zęby? Do jakiego stopnia jest posunięty ten konformizm jaki narzucasz swoim dzieciom?
                                          • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:18
                                            Tyle że po ch... informować nauczyciela co się myśli o strajku? To nie jest jego sprawa. I o tym tu teraz mówimy.
                                            Zresztą ja nie raz oberwałam za zbytnią szczerość. Nauczyciele tego nie lubią tongue_out. Mój syn często zanim pomyśli to powie - i to też nie było mile widziane.
                                            • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:23
                                              A po co Ty informujesz nas, co myślisz o strajku? Normalnie, nie wszyscy ludzie chcą się kryć ze swoimi poglądami ze strachu, że im nauczyciel minusik wstawi do dzienniczka. Wymiana opinii na ważne tematy jest całkowicie naturalną sprawą.

                                              >>>>Zresztą ja nie raz oberwałam za zbytnią szczerość. Nauczyciele tego nie lubią tongue_out. Mój syn często zanim pomyśli to powie - i to też nie było mile widziane.

                                              Zdecyduj się, bo zaprzeczasz sama sobie. Dopiero co napisałaś:

                                              "żaden normalny uczeń nie przyzna się nauczycielowi co naprawdę myśli."

                                              Czy to znaczy, że nie jesteś normalna? I Twój synek również?
                                        • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:08
                                          Hipokryzja, lizusostwo, samosądy jako środki do celu - dlaczego mnie nie dziwi twój kodeks etyczny? big_grin
                                          • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:19
                                            Nie mój. Ja się dowiedziałam po fakcie- ale zdziwiona nie byłam. To był akt desperacji ze strony uczniów.
                                            Kto jak kto, ale ja zawsze byłam zbyt szczera i tak miałam przez to kłopoty i to spore.
                                            • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:24
                                              Twój twój - to ty tu wypisujesz, co uważasz za słuszne, właściwe i godne poparcia. To, że bałabyś się ponieść konsekwencję czynów, które popierasz w wykonaniu innych, nie oznacza, że jesteś od tych bandytów bardziej moralna, a jedynie bardziej tchórzliwa.
                                            • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:25
                                              Co za odmiana w porównaniu z poprzednimi wypowiedziami. Boki zrywać.

                                        • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:25
                                          Przez większą część życia jesteśmy od kogoś uzależnieni. Wpajanie dzieciom takiej postawy to krzywda na całe życie.
                                          Jeśli nie chcesz zemsty nauczycieli to hamuj się z tym co piszesz, bo nie możesz być pewna, czy cały pokój nauczycielski nie podczytuje tego co produkujesz. W końcu nauczyciel też człowiek w różne miejsca może zbłądzić.
                                          U nas w szkole nauczyciele normalnie rozmawiali z młodzieżą o strajku, wyjaśniali dlaczego strajkują lub nie, nie domagali się poparcia.
                                          Dyskutowali z nimi także o innych tematach, kiedy się pojawiały i nie domagali się jednomyślności.
                                          • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:34
                                            Jeśli nie chcesz zemsty nauczycieli to hamuj się z tym co piszesz, bo nie możes
                                            > z być pewna, czy cały pokój nauczycielski nie podczytuje tego co produkujesz.


                                            Przecież to jest oczywiste, że jeśli nie cały, to przynajmniej kilkoro nauczycieli i z jednego i z drugiego liceum pociech to czyta i w dodatku dobrze wie, kto jest autorką big_grin
                                            • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:45
                                              Nie ukrywałam od początku że strajk mi się nie podoba.
                                              • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:48
                                                Bo Tobie już nikt pały nie wstawi, ale pisałaś wyraźnie, że Twoje dzieci musiałby być nienormalne, żeby się na ten temat wypowiadać, bo to grozi obniżeniem ocen, a do tego nie wolno dopuścić nawet jeśli trzeba zaciskać zęby.
                                                • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 16:23
                                                  Zbędne jest rozmawianie z nauczycielem na tematy nie mające nic wspólnego z programem. Nauczyciel ma ich w d... strajkując, więc oni nie powinni z nim rozmawiać.
                                                  • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 16:28
                                                    To jest tylko Twoja opinia, Arwenko. Może Twoje dzieci się posłuchają, ale na resztę nie licz.

                                                    Lekceważy uczniów rząd, który kompletnie olał zapowiadany od wielu miesięcy strajk.
                                                  • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 16:41
                                                    Wiesz co, jak u syna dowiedzieli się, ze pani od geografii będzie strajkować - przyleciała do nich i się pochwaliła, to tylko poszły teksty, że żadna różnica - bo i tak nic nie uczy. I według nich nie należy jej się żadna pensja.
                                                  • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 16:53
                                                    Niemożliwe, czyli jednak młodzież dyskutuje z nauczycielami? Twój synek siedział cicho czy może ze względu na oceny zaczął nauczycielce bić brawo?
                                                  • maslova Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:13
                                                    > Twój synek siedział cicho czy może ze względu na oceny zaczął nauczycielce bić brawo?

                                                    Siedział cicho, za to wybluzgał się potem przed Arweną.
                                                  • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:41
                                                    Nie, nie dyskutuje. Pani sama się pochwaliła. Oni nic nie powiedzieli, bo co mieli powiedzieć, że nie zauważą różnicy w tym czy będzie lekcja czy jej nie będzie?
                                                  • nickbezznaczenia Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 20:37
                                                    A cóż ty masz do p. Cykowskiej?
                                                  • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 20:19
                                                    Niezle chamstwo uczeszcza do tej szkoly.
                                              • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:46
                                                Ale my to doskonale wiemy, że ci się strajk nie podoba, tylko wygląda na to, że nie ma to najmniejszego znaczenia...
                                          • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 15:44
                                            A nie powinni. Takie jest moje zdanie. Bo co by zrobili jakby dowiedzieli się, że uczniowie ich nie popierają, bo według nich na podwyżki nie zasługują?
                                            • maslova Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:17
                                              > Bo co by zrobili jakby dowiedzieli się, że uczniowie ich nie popierają, bo według nich na podwyżki nie zasługują?

                                              No jak to, co? Natychmiast zrezygnowaliby ze strajku.
                                              • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:43
                                                Życzę ci, żeby ktoś kiedyś twoje dziecko potraktował w ważnym dla niego momencie. Myślę, że wtedy dopiero pojmiesz.
                                                • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 20:00
                                                  Tobie trzeba życzyć, aby dzieci zostały nauczycielami albo przynajmniej z nimi próbowały sobie układać życie😉
                                    • maadzik3 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 08:34
                                      aha, czyli wszystkie strajki i spory zbiorowe to poparcie dyrekcji? no bo sytuacja zależności jest. ucz tak dzieci to skończą tak że szef będzie je gwałcił a one będą siedziały cichutko jak w jednym urzędzie chyba w Olsztynie
                          • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:55
                            arwena_11 napisała:

                            > Maturalne? Uczniowie mają w szkole. W komisji nauczyciele szkolni. Może nie ci
                            > uczący danego ucznia - ale żaden normalny uczeń nie przyzna się nauczycielowi c
                            > o naprawdę myśli.


                            ??? myślisz, że jednym z pytań będzie pytanie o poglądy polityczne ucznia ?
                            • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:01
                              Myślę, że nauczyciel jakby usłyszał że uczniowie nie popierają strajku - to będzie się mścił. I zrobi to w najmniej odpowiednim momencie. A uwalić można każdego.

                              Na studiach miałam wykładowcę, który przychodził na egzamin poprawkowy i prosił pierwsze trzy osoby chętne. Oczywiście problem był ze znalezieniem chętnych, ale w końcu "ochotnicy" szli. Oni zdawali, reszta oblewała - profesor pytał dopóki nie odpowiedziało się na jakieś pytanie. Byli tacy co podchodzili po 13-14 razy.
                              Więc jak nauczyciel będzie się chciał zemścić - sposób zajdzie
                              • paskudek1 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:24
                                jak ty miałas cały okres edukacji pod górkę, matko boska. CAŁY CZAS????
                              • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:26
                                Oczywiście problem był ze znalezieniem chętnych, a
                                > le w końcu "ochotnicy" szli. Oni zdawali, reszta oblewała


                                Cóż to był za kierunek dla ociężałych umysłowo, że "oczywiście" był problem ze znalezieniem chętnych ochotników mimo powszechnej wiedzy, że tylko oni mają szansę zdać w tym podejściu? big_grin
                      • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:14
                        O toto. Przecież ci uczniowie będą w maju/czerwcu pisać sprawdziany, odpowiadać, przynosić jakieś badziewie na punkty z zachowania, poprawiać oceny i nie mają cienia gwarancji, że pan czy pani nie zapamięta sobie postawy danego ucznia.
                • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:09
                  Przygotowanie na studia weryfikowal egzamin wstępny, nie matura.
                  W 1993 r. matury pisemne były sprawdzane w szkole i ustne również zdawało się w szkole, super patent, żeby coś udowodnić nielubianym uczniom.
                  Mniej lotni uczyli się w innych szkółkach, w Batorym po 4 latach tj. w klasie maturalnej już nie było mniej lotnych.
              • zuleyka.z.talgaru Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:01
                Też zdawałam egzaminy na studia. Spoko.
          • la_mujer75 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:07
            Też uważam, że było to skrajnym @%$$$$$$$@.
            I strasznie się boję, że u nas ( u syna) będzie teraz podobnie.
            Nauczyciele strajkują, dzieciaki bedą musiały pisać egzaminy w innym terminie.
            I już widzę, jak tuż przed egzaminami pani od chemii zapowie sprawdzian z chemii z całego roku, a tu pani od geografii wyskoczy z niezapowiedzianą kartkówką i posypią się pały. A czasu na poprawę ocen nie będzie. I na świadectwie będą gorsze oceny...
            Po prostu to wiem, że tak będzie. I w dudzie będą mieli, że dzieciaki od tylu tygodni w takim stresie żyją.
            • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:48
              Nauczyciele nie mają tego dudzie. Dla nich ta sytuacja też jest stresująca i to bardzo. W dudzie to ma ten temat rząd i to nie od wczoraj, a od wielu miesięcy, bo strajk był zapowiadany dawno temu.
              • mamaaspiama Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:56
                "Nauczyciele nie mają tego dudzie. Dla nich ta sytuacja też jest stresująca i to bardzo. W dudzie to ma ten temat rząd i to nie od wczoraj, a od wielu miesięcy, bo strajk był zapowiadany dawno temu. "

                Dokładnie tak jest.
                Wszyscy znani mi nauczyciele strasznie przeżywają zaistniałą sytuację, nie czują się dobrze z tym, co się dzieje. Z dyrekcją szkoły młodszego jest gorąca linia, codziennie co najmniej 2-3 wiadomości na e-dzienniku, w tonie "przepraszam". Nikt wesoło nie pije kawki. Wszyscy są w potwornym stresie.
                • volta2 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:26
                  stajkujący piszą cos w edzienniku? przedziwne
                  • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:33
                    Jacy znów strajkujący? W edzienniku pisze dyrektor. Dyrektorom strajkować nie wolno, ma natomiast obowiązek informować rodziców, jaka jest sytuacja.
              • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:56
                Otóż to.
    • mail-na-gazecie Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:27
      Jak to co robi? Haha...Jest gotów znowu ROZMAWIAĆ.
    • zazou1980 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 08:36
      Niestety, czekaja tylko do zakonczenia egzaminow, a potem beda mieli ten strajk jeszcze bardziej w dupsku ;-/ Imo nie skonczy sie wczesniej niz po majowce i raczej bedzie zawieszony. Dzis w tv niejaki Dworczyk powiedzial, ze nie ma sensu i planu na dorzucenie jakiejkolwiek kasy do budzetu oswiaty, beda tylko zonglowac tym co tam juz jest i niestety ja mu wierze...
    • mae224 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:12
      Nic nie robi i nie zrobi. A jakie będą skutki? To się dopiero okaże. Myślicie, że rząd, który ma gdzieś konstytucję przejmie się nauczycielami?
      • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:18
        Może się zupełnie nie przejmować, byle wygasił strajk.
    • madami Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:29
      Też jestem ciekawa. Tym bardziej, że ten rząd jest wrogi dla części społeczeństwa i nawet się z tym nie kryje, podzielili sobie kraj na lepszych i gorszych oficjalnie. Nie ma szans aby zrobili coś dobrego czy mądrego, zajęci są dojeniem aby zdążyć jeszcze przed wyborami wydoić jak najwięcej. Dno i kulo mułu.
    • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 09:55
      Nawet miałam zakładać podobny wątek. Ten rząd jest po prostu koncertowo nieudolny. Skoro "wiadomo", że nie ma pieniędzy/postulaty są nie-do-spełnienia/nie zamierzają dyskutować z ZNP i iść na jakiekolwiek ustępstwa z powodu dowolnego - to co, do cholery, robili przez te wszystkie miesiące i tygodnie, gdy strajk był zapowiedziany i znana jego data? Przytomny rząd, który nie zamierza iść na ustępstwa, szykuje sobie plan B, C i D. Dojni najwyraźniej nie są zdolni do takich działań i efekty widać. Kłamać też trzeba umieć, blefować takoż.
      • pulcino3 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:50
        przecież cały czas rządzą według taktyki "jakoś-to-będzie" i wio do przodu suspicious
    • ophelia78 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:10
      Rząd sie zdziwi po Świętach bo sie okaze ze nauczyciele daje strajkuja. Egzaminy 8sp/3gim da sie ogarnąć silami wlasnymi / emerytami /niestrajkijacymi. A potem zaczan sie zbliżać matury. I teraz pewien klops prawny:
      - matury startują 6 maja. Ostatni dzien roboczy to 2 maja lub 30 kwietnia (jesli szkola 2 maja opracowała wczesniej)
      - zeby ucznia dopuścić do matury, on MUSI ukończyć szkole
      - ukończenie szkoły MUSI miec formę uchwały rady pedagogicznej, treści mniej więcej takiej "Uchwałą rady pedagogicznej z dnia xxx uczniowie (i tu lista) zostali sklasyfikowani i promowani do klasy programowo wyzszej/ukończyli szkołę" (zaleznie kogo sie klasyfikuje)
      - zeby uchwala przeszla musi zebrać sie rada i musi miec kworum. To musi byc posiedzenie rady pedagogicznej tej szkoły, tego nie da sie załatwić emerytami czy innym wolontariatem.
      Możemy siebie wyobrazić sytuacje ze do 30 kwietnia trwa strajk, rada sie nie zbiera (bo strajk to powstrzymywanie sie od czynności służbowych a nie tylko nie prowadzenie lekcji) i uczniow nie ma kto promować. I zgodnie z prawem nie.moga przystąpić do matury...

      Rząd na razie zdaje sie w ogóle tego nie dostrzegać...
    • lauren6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:13
      Rząd nie zrobi absolutnie niczego. Społeczeństwo powoli przestanie popierać strajkujących gdy rodzice będą musieli kombinować jak zapewnić dzieciom opiekę przez kolejny tydzień, a pracownicy zaczną mieć dosyć firm zamienionych w przedszkole. Dodaj do tego internetowe trolle, które wypomną strajkującym nauczycielom wakacje w Chorwacji lub farbę na włosach.
      • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:18
        Ciekawe jak szybko zaczną się zapieniać rodzice uczniów ze szkół specjalnych, zwłaszcza rodzice nastolatków w tych szkołach jak będą musieli kolejny dzień spędzić ze swoim agresywnym autystą czy agresywnym dzieckiem 180 cm wzrostu i 100 kg wagi z ZD. Takich szkół jest całkiem sporo, uczniowie to nie tylko słodkie sześcioletnie downiki, tam chodzą też "dzieci" do 20. roku życia z upośledzeniem umysłowym umiarkowanym i głębokim (czyli na poziomie: stoi i mruga).
        • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:25
          Powinni przyjść z tymi dziećmi do urzędów wojewódzkich, a w Warszawie do MEN. Przy okazji mogą się upomnieć o zasiłki dla osób niepełnosprawnych i ich opiekunów.
          • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:29
            Zasiłki dostają, za niepracowanie również o ile przysługuje im ów sławetny punkt. Przy czym dzieci wielu z nich czas od 7 rano do 17 spędzają w szkole (dojazd + szkoła + powrót), trafiają do szkoły chore, zasrane, z gorączką, bez podanych leków, mimo że rodzic bierze kasę za opiekę i siedzi na d.. w domu. Naprawdę, nie wszyscy rodzice upośledzonych to troskliwe ideały lansowane w mediach.
            • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:34
              Chciałabyś żyć z takiego zasiłku za niepracowanie? Ile czasu spędzają w szkole niepełnosprawni dorośli pod opieką swoich starzejących się rodziców?
              • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:41
                Skup się. Stawiam tezę, że strajk w szkołach dla upośledzonych jest bardzo dotkliwy dla rodziców, mimo że mnóstwo z nich nie pracuje.
                Nie do mnie pytanie, czy chciałabym żyć z takiego zasiłku. Nie chciałabym, ale niektórzy żyją i mają zadziwiającą wprawę w wyciąganiu wszelkiego rodzaju dopłat, dofinansowań, refundacji i pomocy ze wszystkich możliwych źródeł na skalę, jakiej sobie nie wyobrażasz. Podkreślam NIEKTÓRZY.
                Szkoły dla głęboko i umiarkowanie upośledzonych, SZKOŁY, rozumiesz, mają uczniów do 21. roku życia - chodzą do nich młodzi dorośli. Nie są wówczas pod opieką rodziców. Rodzice mają czas na pójście do roboty w godzinach 7-17 i lepiej dla nich, żeby ów czas wykorzystywali, bo później taki dorosły upośledzony szkołę kończy i ląduje w domu (chyba, że załatwią mu przyjęcie na jakieś formy terapii i opieki dziennej).
                • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:57
                  Zawsze jestem maksymalnie skupiona, kiedy czytam Twoje złote myśli. Rozumiem, że oczekujesz, że rodzice osób niepełnosprawnych - tak jak byś sobie życzyła - zwrócą się przeciwko nauczycielom, bo sama nie masz odwagi/siły przebicia. Ja z kolei mam nadzieję, że może jednak będą rozsądniejsi i ewentualne pretensje będą zanosić do prawdziwych sprawców obecnego zamieszania czyli miłościwie nam panujących.
                • claudel6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:52
                  ale Ty jesteś podłą osobą.

                  >niektórzy żyją i mają zadziwiającą wprawę w wyciąganiu wszelkiego rodzaju dopłat, dofinansowań, refundacji i pomocy ze wszystkich możliwych źródeł na skalę, jakiej sobie nie wyobrażasz

                  bo nie mają wyjścia, krynico mądrości! bo wsparcie państwa maja zerowe w porównaniu z krajami cywilizowanymi! naprawdę, gdyby nie chodziło o dzieci, to bym Ci życzyła, żebyś zaznała tego miodu wyciągania pieniędzy ze wszelkich możliwych źródeł na swoje niepełnosprawne dziecko.
                  w swoim zapienieniu nt. tej sytuacji przekraczasz wszelkie granice ludzkiej przyzwoitości. idź odstaw internet, bo serio nie da się Ciebie czytać. rozumiem, że Ty akurat nie jesteś w stanie spojrzeć poza święty czubek własnego nosa, ale nie wszystko musisz przelewać na "papier". moje dziecko w takiej sytuacji mówi: "nie mów wszystkiego, co masz w głowie". serio, Triss, nie mów.
            • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:40
              I uważasz, że nauczyciele (tudzież rząd) powinni się przejmować akurat tą beznadziejną grupą rodziców?

              Naprawdę, nie wszyscy rodzice upośledzonych to troskliwe ideały lansowane w mediach.

              Ja jednak myślę, że opisani przez Ciebie powyżej to niechlubne wyjątki. Sam fakt, że te dzieci żyją, o tym świadczy.
            • hanusinamama Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:04
              Triss ty sobie zdajesz sprawe na jakim poziomie zyja rodzice dzieci niepełnosprawnych? Ja mam wrazenie ze ty z ksiezyca spadłas. Poza tym czy ty tu piszesz cos poza szczuciem na nauczycieli??
              • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:09
                Zdaję i wiem jak bardzo zależy to od miejsca zamieszkania (duże miast vs. mała miejscowość) oraz od osobistej operatywności rodzica.
                Przestań mi wmawiać szczucie na nauczycieli, ja przynajmniej ze szkół wyniosłam umiejętność budowania w miarę poprawnych (pod względem składniowym, ortograficznym, interpunkcyjnym etc.) wypowiedzi pisemnych, czego nie można powiedzieć o Tobie.
                Wkurzenie wizją niezrealizowania egzaminów w terminie, nie zmienia faktu, że podejście rządu do nauczycieli uważam za uwłaczające.
        • alicia033 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:38
          akurat rodzice osób niepelnosprawnych to w tym raju nad Wisłą to niestety osoby najbardziej pokorne z pokornych.
          A ten zwłaszcza nierząd już im pokazał, gdzie ich ma.
          Więc trissuniu, nie liczyłabym na to, że rodzice niepełnosprawnych "zapienieniem" w jakikolwiek sposób wymuszą Ci na nauczycielach powrót do pracy.

          A, wygrałaś już dziś w kategorii najbardziej obrzydliwego postu na forum.
          • claudel6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:55
            zgłosiłam ten post. nie wiem, czy łamie netykietę i regulamin, ale łamie wszystkie zasady przyzwoitości ludzkiej. Triss nie jest trollem, jest wieloletnim użytkownikiem i realną osobą, a od nie-trolli jednak wymagajmy jakiegoś poziomu na tym forum.
            • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:03
              Nie moja wina, że psuję sielankowy obraz.
              • claudel6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:24
                no nie mam złudzeń co do Ciebie. poglądów i wybitnie pępkowego nastawienia do świata nie zmienisz. ale serio - pewne rzeczy możesz zachowywać dla siebie, nie musisz wszystkim dzielić się ze światem.
        • pulcino3 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:56
          To co taki rodzic robił do tej pory z własnym dzieckiem w czasie ferii/wakacji/przerw świątecznych, skoro 2 dzień bez szkoły wywołuje w nim poczucie zagrożenia? (bo olaoboga musi się nim sam zająć)
          • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:00
            W czasie przerw świątecznych (pomijając same dni świąt) jest w szkołach opieka świetlicowa. Ferie/wakacje - radzą sobie jakoś, mnóstwo korzysta z turnusów rehabilitacyjnych.
            • maslova Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:33
              > mnóstwo korzysta z turnusów rehabilitacyjnych
              Serio? Ile to jest "mnóstwo"? Nie znam nikogo, kto z tego by korzystał.
        • lauren6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:18
          Wczoraj jechałam z dziećmi na plac zabaw i w autobusie był właśnie ojciec z niepełnosprawnym synem. Chłopak tak na oko: 11-12 lat.

          Pierwsza moja myśl: oho, szkoły specjalne też strajkują. Druga: jakie to szalenie niesprawiedliwe, że ja na 3 letnie dziecko mam usprawiedliwione wolne płatne 80%, a ten oto ojciec ciężko chorego dziecka pewnie musi kombinować z urlopem, bo wg naszego systemu upośledzony/autystyczny/niepełnosprawny ruchowo nastolatek może sam się sobą zająć.

          O tym oczywiście się głośno nie mówi, bo w naszym kraju osoby niepełnosprawnej są niewidzialne. Niestety ten strajk najbardziej uderzy właśnie w takie rodziny sad
          • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:36
            Strajkują też przedszkola, poza tymi, w których personel pomocniczy zagłosował przeciwko strajkowi - takie przypadki były m.in. w Łodzi. Panie pomoce, zarabiające poniżej minimalnej krajowej oświadczyły, że nie stać ich na strajk.
            • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:32
              Panie pomoce, zarabiające poniżej minimalnej krajowej

              Jakim cudem zarabiają poniżej minimalnej krajowej i to nie gdzieś na czarno w Szwagreksie, tylko w budżetówce?
              • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:40
                Normalnie, są na 7/8 etatu, a do wynagrodzenia wlicza im się stażowe. To łódzki samorząd tak płaci.
                • iwoniaw Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:49
                  Normalnie, są na 7/8 etatu

                  Zatem nie zarabiają jak na cały etat, bo mają mniejszy wymiar czasu pracy, ale pisanie, że mają "mniej niż najniższa krajowa" jest nieporozumieniem.

                  Przy czym nie neguję, że jest to niski dochód i nie dziwię się, że ktoś, kto się z niego musi utrzymać, liczy się z każdą złotówką i nie stać go na strajk.
        • madami Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 16:59
          triss_merigold6 napisała:

          > Ciekawe jak szybko zaczną się zapieniać rodzice uczniów ze szkół specjalnych, z
          > właszcza rodzice nastolatków w tych szkołach jak będą musieli kolejny dzień spę
          > dzić ze swoim agresywnym autystą czy agresywnym dzieckiem 180 cm wzrostu i 100
          > kg wagi z ZD. Takich szkół jest całkiem sporo, uczniowie to nie tylko słodkie s
          > ześcioletnie downiki, tam chodzą też "dzieci" do 20. roku życia z upośledzeniem
          > umysłowym umiarkowanym i głębokim (czyli na poziomie: stoi i mruga).

          Zamiast się zapieniać powinni rząd na taczkach wywieźć
          na niepełnosprawnych nie ma ale na krówki i swinki a i owszem...
          • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 17:18
            Ty też nie zrozumiałaś, że te krowy i świnie to wizja niewynegocjowanych jeszcze dopłat ze Wspólnej Polityki Rolnej UE w perspektywie 2021-2024?
            • zuleyka.z.talgaru Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 17:24
              Przekaz od Twojego Jarusia był taki, żeby jednak wszyscy myśleli, że to już zaraz natychmiast.
              • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 17:32
                Mojego? W życiu nie głosowałam na PiS. Wiem jak próbowano sprzedać ów przekaz propagandowo, uważam, że ma ogromny potencjał memowy (podobnie jak ziemniaki z flagą biało-czerwoną).
          • alicia033 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 19:49
            madami napisała:

            > Zamiast się zapieniać powinni rząd na taczkach wywieźć

            powinni.

            Rodzice niepełnosprawnych sami najlepiej wiedzą, jak trudno jest znaleźć nauczycieli do placówek, w których ich dzieci się uczą i jak ciężka jest to praca.
            Dlatego nie wiem, naprawdę nie wiem, co trzeba mieć w głowie, żeby wypuścić z siebie post sugerujący, że to właśnie rodzice dzieci niepełnosprawnych "zapienią się" i wystąpią przeciwko nauczycielom.

    • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:16
      Nie robi i zrobi. Po egzaminach odtrąbią sukces, że zgodnie z zapewnieniami się odbyły.
      Po tym to sobie nauczyciele mogą strajkować do wakacji.
      • spanish_fly Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:18
        Są jeszcze matury.
        • ophelia78 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:34
          A przed nimi klasyfikacja klas.maturalnych o czym.pisalam wyżejwink
        • paskudek1 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 10:37
          przypominam,że żeby dopuścić do matury musi być rada klasyfikacyjna a wcześniej wpisanie ocen końcowych. Strajk oznacza że to się NIE ODBĘDZIE więc o maturach można zapomnieć smile
          Podobnie z egzaminami gimnazjalnymi - moga sie odbyc i... moze ich nie miec kto sprawdzić. To raz, a dwa - wystarczy strajk dalej i brak klasyfikacji. Ludzie - dotrze do was w końcu że praca w szkole to nie sa tylko lekcje a "proces legislacyjny" w szkole wymaga pewnych czynności POZA PRACĄ PRZY TABLICY???? I że jka sie teo nie wykona to można sobie pogwizdać? I NIE, nie zależy to od nauczycieli w tym sensie - że nie nauczyciele wymagaja pewnych procedur tylko narzuca nam je prawo oświatowe. A jka strajkujemy to tych czynności nie wykonamy.
          Nie rozumiem czemu wszyscy oczekują od NAUCZYCIELI ze odwalą robote za rząd i naprawią system, który i tak od dziesięcioleci działa li i jedynie dzięki pracy nauczycieli? Na prawdę zaczynam marzyć, żeby ci wredni ludzie pracowali li i jedynie "przy tablicy". Moze wtedy dobrze do niektórych że to nie tylko praca w klasie sprawia, że wszystko działa.
          Aha - emerycie i pracownicy urzędów z przygotowaniem pedagogicznym jakoś NIE CHCĄ siedziec na egzaminach, rodzice z przygotowaniem pedagogicznym tez nie walą do nas drzwiami i oknami. Dyrekcja rzeźbi jak może, z pełna świadomością że nawet jak u nas sie uda to można to sobie będzie pod tramwaj podłożyć - nie wiadomo co będzie dalej. A my siedzimy i rozmyślamy co robić, bo dzieciaków szkoda. MY TEŻ MAMY DZIECI, niektórych dzieci nawet są w klasach gimnazjalnych czy ósmych wiecie o tym?
          • lauren6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:21
            > Strajk oznacza że to się NIE ODBĘDZIE więc o maturach można zapomnieć smile

            Bawi Cię złamanie życia konkretnej grupie młodych ludzi?
            • a1ma Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:36
              lauren6 napisała:

              > > Strajk oznacza że to się NIE ODBĘDZIE więc o maturach można zapomnieć smile
              >
              > Bawi Cię złamanie życia konkretnej grupie młodych ludzi?

              Złamanie życia????
              • lauren6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:10
                Wyobraź sobie, że ludzie są różni. Dla niektórych wrażliwych dzieciaków powtarzanie klasy nie że swojej winy to może być za wiele.

                Obrzydliwe jest śmieszkowanie w momencie gdy pisze się o skrzywdzeniu niewinnych dzieci.

                Dzięki takim osobom jak paskudek oraz pożytecznym i.. inaczej takim jak Ty PIS wygra ten strajk.
                • ganesza Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 16:41
                  lauren6 napisała:

                  > Wyobraź sobie, że ludzie są różni. Dla niektórych wrażliwych dzieciaków powtarz
                  > anie klasy nie że swojej winy to może być za wiele.
                  >
                  >
                  > Dzięki takim osobom jak paskudek oraz pożytecznym i.. inaczej takim jak Ty PIS
                  > wygra ten strajk.

                  a co można powiedzieć i jak powinno się określić kogoś, kto nawet nie jest zdolny pojąć, że brak klasyfikacji w wyniku strajku nie jest tym samym, co powtarzanie klasy. do powtarzania klasy też jest potrzebna uchwała rady pedagogicznej + oczywiście uzyskanie oceny niedostatecznej z przynajmniej jednego przedmiotu.
                  jedyne co grozi jeszcze uczniom to przesunięcie w czasie, na 'po strajku', wystawienia ocen, klasyfikacji etc.
            • paskudek1 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:18
              co mnie bawi a co nie to moja droga jest inna kwestia. Ja próbuję niektórym uzmysłowić z czym sie wiąże strajk. Że to nie tylko "nieodbyte lekcje" czy "brak opieki nad dzieciątkami". Z czego jak widzę p komentarzach wszelkiej maści zdaje sobie sprawę niewielki odsetek komentujących. Ale jak widać może potrzebna jest kuracja szokowa, żeby niektórzy zrozumieli wreszcie czym w szkole zajmuje się nauczyciel. I uwaga - to ze rada pedagogiczna zatwierdza wyniki klasyfikacji Uchwałą Rady Pedagogicznej wynika z USTAWY i to bynajmniej nie z KN. Parę innych obowiązków też. Zanim więc wywalicie do kosza te wredną Kartę to może warto by sie dokładnie douczyć o co chodzi? Wiesz, zanim zaczęłam pracę w szkole tez naiwnie myślałam, ze posiedzenie rady to pogawędka nauczycieli w pokoju nauczycielskim.
            • madami Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 17:00
              lauren6 napisała:

              > > Strajk oznacza że to się NIE ODBĘDZIE więc o maturach można zapomnieć smile
              >
              > Bawi Cię złamanie życia konkretnej grupie młodych ludzi?

              PIS złamał życie wielu osobom...
          • 1elka26 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:26
            Popieram strajk jak tylko mogę. Mam nadzieję, że bedzie trwał do końca świata i nawet jeden dzień dłużej. Mam także nadzieję, że rząd będzie postępował tak jak poprzedni i przypomni wypowiedź Rostowskiego - "pieniędzy nie ma i nie będzie".
            Może w końcu Broniarz &company z ZNP zostaną przepędzeni na cztery wiatry za pokorne milczenie przez osiem lat i godzenie sie na brak systemowych zmian w oświacie, za zgodę na wydłużenie wieku emerytalnego, za milczenie w kwestii 6 latków itd.
            Ale to oczywiście nie jest strajk polityczny, ciekawe więc dlaczego - uwaga!! na prośbę ZNP władze Warszawy podwyżki dla nauczycieli które miały mieć miejsce w styczniu zostały przesunięte?
            Wypowiedź Trzaskowskiego: - "Była decyzja, by je wprowadzić od tego miesiąca, ale ZWIĄZEK NAUCZYCIELSTWA POPROSIŁ NAS O CHWILĘ ZWŁOKI." -!!!
            Żenada.
            • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:28
              Idź agitowac gdzie indziej.
              • 1elka26 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:32
                To jest jak rozumiem merytoryczna odpowiedź?
                • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:35
                  Merytoryczne były wyżej, rozumiem, że Paweł z Dominikiem chcą się wykazać, ale bez przesady. Sami zaczynacie wierzyć w te durnoty wypisywane przez trolle.
            • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:32
              1elka26 napisał(a):

              > Mam także nadzieję, że rząd będzie postępował tak […] "pieniędzy nie ma i nie będzie".


              namawiasz rząd do kłamstwa? Przecież wystarczyło nie kraść i wziąć się za mafię vatowską.
              To mówisz, że rządzą nami kłamczuszki ?



              • 1elka26 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:34
                Namawiam do korzystania z wspaniałych wzorów postępowania reprezentowanych przez przedstawicieli tzw. "obronców demokracji" - warto przecież uczyć się od lepszych.
              • madami Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 17:02
                pieniędzy ponoć w budżecie całe mnóstwo, mamy wspaniałe wyniki finansowe więc możemy rozdawać na prawo i lewo, na krowę, na kaczkę, na świnkę przy korycie....
            • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:36
              Radny PiS podpisał z rządem PiSu porozumienie w imieniu Solidarnosci😉
              • 1elka26 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:44
                A to związkowiec nie może być radnym?
                Oczywiście Broniarz jest całkowicie apolityczny - tylko czasem zupełnie przypadkowo uczestniczył w manifach kodziarskich, no i ta pełna niekłamanego uczucia wypowiedź na konwencji PO:
                "Kochany panie Grzegorzu, dziękuję za zaproszenie."

                Ale oczywiście strajk nie jest polityczny.
                • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:53
                  Może, ale w takiej sytuacji wypominanie Broniarzowi czegokolwiek jest śmieszne.
                  Solidarność już w kampanii nie pozostawiła złudzeń co do tego kogo popiera.
                  • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:00
                    Broniarz również.
                    • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:42
                      arwena_11 napisała:

                      > Broniarz również.


                      czyli powiesz nam zaraz - z ramienia jakiej partii jest Broniarz ?
                      • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:47
                        A na czyjej konwencji się produkował i z kim robił sobie zdjęcia na kodziarskich manifach?
        • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:21
          Z maturami będzie najciekawiej. Ksiądz ani emeryt nie przeprowadzi ustnych egzaminów.
          Zresztą nie wiadomo czy będzie miał je kto pisać, bo rad klasyfikacyjnych zostały dwa tygodnie.
          • paskudek1 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:27
            powtórzę raz jeszcze - żeby dopuścić do matury muszą być rady klasyfikacyjne i zakończenie roku szkolnego. A tego może nie byc ze względu na strajk. Kurcze, na prawde wydaje mi się, ze bardziej nas nauczycieli interesuje ten egzamin i jego PRAWIDŁOWE przeprowadzenie niż rząd. Rząd ma to w dudzie
    • super.hetero.dyna Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:15
      Niestety, nie robi tego, co powinien zrobić - natychmiast napisać i skierować do sejmu ustawę o likwidacji Karty Nauczyciela.
      • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:19
        To nie pomoże w przeprowadzeniu egzaminów.
        • super.hetero.dyna Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:10
          Tych najbliższych zapewne nie, ale następnych już tak.
          • paskudek1 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:20
            Karta Nauczyciela raczej niewiele mówi o przeprowadzaniu egzaminów smile
      • paskudek1 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:20
        co w zamian? bo wiesz, bez ustawy regulującej prace nauczycieli moge po prostu nie pracować. Kiedy dotrze do was, że to jest ustawa REGULUJĄCA ZASADY NASZEJ PRACY????? Jak jeszcze Ustawa o Systemie Oświaty i Ustawa Prawo Oświatowe. Tak, jak pracę policjanta reguluje ustawa o policji a ratownika medycznego ustawa o ratownictwie medycznym (piszę z małych liter bo nie znam dokładnych tytułów)
        • 1elka26 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:31
          Orzeczenie niemieckiego Trybunału Konstytucyjnego:

          "Urzędnicy państwowi walcząc o wyższe uposażenia czy lepsze warunki pracy zasadniczo nie mają prawa strajku - orzekł niemiecki Trybunał Konstytucyjny. Jak uzasadnił przewodniczący TK Andreas Vosskuhle, „prawo strajku dla urzędników wywołałoby reakcję łańcuchową, jeśli chodzi o status urzędnika oraz prowadziłoby do naruszenia fundamentalnych zasad bycia urzędnikiem państwowym”. Poddałoby to w wątpliwość także inną zasadę, jak chociażby obowiązek lojalności wobec państwa jako pracodawcy. Jednocześnie, gdyby urzędnicy mogli sobie wywalczyć wszystko strajkując, straciłoby sens regulowanie ich uposażeń przy pomocy przepisów."
          www.dw.com/pl/niemiecki-trybuna%C5%82-konstytucyjny-potwierdza-zakaz-strajku-dla-urz%C4%99dnik%C3%B3w/a-44179985?maca=pl-Twitter-sharing

          To jak to w końcu jest? - U nas jest dyktatura a w Niemczech demokracja.
          A może jednak odwrotnie? Ciekawe co nasi rodzimi "obroncy demokracji" sądzą o takim orzeczeniu oraz argumentacji.
          • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:33
            Idź stąd tłumoku, w Polsce urzędnicy państwowi w korpusie służby cywilnej nie mają prawa do strajku. Nauczyciel nie jest urzędnikiem państwowym.
            • 1elka26 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:39
              "Czwórka nauczycieli skarżąc przed TK argumentowała, że w myśl praw człowieka każdemu przysługuje prawo do strajku... sędziowie TK uzasadniali, że ze względu na ogromne znaczenie systemu oświaty dla państwa, nauczycieli nie można wyjąć spod tego zakazu"
              Może przeczytaj artykuł a potem wypowiadaj się. Mowa jest o Niemczech gdzie na ok. 800 tysięcy nauczycieli trzy czwarte ma status urzednika państwowego.
              • triss_merigold6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:41
                W Polsce nie mają takiego statusu więc argument dotyczący Niemiec jest bez sensu.
                • 1elka26 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:45
                  Może więc warto to zmienić. W końcu warto brac przykład z kraju który jest wzorcem demokracji.
                  • claudel6 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:02
                    no wg Was to jest ciągle okupant. postulujesz brać z niego przykład?
                  • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:36
                    1elka26 napisał(a):

                    > Może więc warto to zmienić. W końcu warto brac przykład z kraju który jest wzor
                    > cem demokracji.

                    naprawdę głosowałabyś za tym, żeby nauczycielom polskim nadać status urzędnika państwowego ? jeszcze bardziej nie do ruszenia niż KN ? big_grinbig_grinbig_grin

                    elka, zabawne jesteś ze swoją rozdwojoną jaźnią.



                    • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:28
                      A jak to jest z traktowaniem ich jak funkcjonariuszy publicznych?
                  • zuleyka.z.talgaru Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 16:51
                    Tyle, że niemiecki nauczyciel zarabia ok 3000 euro, do tego spotkania z rodzicami odbywają się w godzinach pracy nauczycieli a nie wieczorami jak u nas, nie ma rozrywek -to zapewniają rodzice. Nauczyciel jest od uczenia. Już widzę radość polskich rodziców jakby zaimplementować u nas 1:1 system niemiecki jeśli chodzi o nauczycieli. Droga wolna ale będzie to na niekorzyść dla polskiego rodzica, któremy się wydaje że jest pępkiem świata.
          • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 11:48
            A możesz przypomnieć, od kiedy nauczyciele w Polsce mają status urzędnika państwowego ?
        • super.hetero.dyna Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:13
          Zasady pracy pracownika powinna regulować UMOWA między pracownikiem a pracodawcą. Nic więcej nie jest potrzebne.
          • a1ma Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 12:18
            super.hetero.dyna napisał:

            > Zasady pracy pracownika powinna regulować UMOWA między pracownikiem a pracodawc
            > ą. Nic więcej nie jest potrzebne.

            Umowa powinna regulować relacje między dwiema równymi stronami. W sytuacji, kiedy jedna strona znacząco dominuje nad druga, potrzebne są dodatkowe regulacje prawne ograniczające swobodę zawierania umów.
          • 45rtg Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 14:55
            super.hetero.dyna napisał:

            > Zasady pracy pracownika powinna regulować UMOWA między pracownikiem a pracodawc
            > ą. Nic więcej nie jest potrzebne.

            Tak było w XIX wieku i to było powodem powstania ruchów socjalistycznych, a następnie Rewolucji Październikowej.
    • kropka_kom Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 13:00
      jak ktoś nie chce się dogadać to czego się spodziewać? przecież są ładne podwyżki...stażysta będzie miał 600zł wiecej... bez przesady
    • oqoq74 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 18:07
      Niezmiennie dziwi mnie, że ktoś jest zdziwiony postawą PiSu po tym co działo się z konstytucją, sądami, białym miasteczkiem, osobami niepełnosprawnymi itd.
      • azja001 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 20:43
        A mnie najbardziej zadziwia jak potrafią szczuć na poszczególne grupy zawodowe i społeczne odsuwając od siebie odpowiedzialność. Za obecną sytuację mają beknąć nauczyciele bo odważyli się upomnieć o lepsze warunki pracy. Naprawdę skandal. A to durne społeczeństwo skacze sobie do oczu nie widząc źródła całego chaosu, a jest ono na Nowogrodzkiej w Wwie. Dopóki ten kmiot będzie kierował krajem nie zaznamy spokoju. Pretensje i zażalenia do rządu, oni biorą grubą kasę i odpowiadają za funkcjonowanie kraju. Każda grupa zawodowa ma prawo do protestu, nauczyciele jak najbardziej też
        • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 20:55
          Mają prawo do strajku, a rodzice mają prawo nie popierać strajku. Podobnie jak jest prawo do nie strajkowania. A niestety osoby nie strajkujące są przez resztę nieładnie traktowane.
          • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 21:20
            Nieładnie traktowane, ojej. Zupełnie inaczej niż strajkujący... Oh wait. Samych pomyj wylanych na forum wystarczyłoby na książkę, o całości internetu nie wspomnę.
            • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 21:28
              Naprawdę uważasz, że naciski na tych co nie strajkują, bo im żal dzieciaków - są na miejscu? Bo dla mnie to świadczy jeszcze gorzej o tych co strajkują.
              • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 21:43
                Ci, co strajkują, nie mają za sobą mediów publicznych, które dostały ponad miliard na propagandę i jadą po całości. Nie próbuj nawet tego porównywać.
                • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 21:55
                  Ci co strajkują mają za sobą media opozycyjne. Wydawałoby się, ze mobbing zawsze jest zły. Tutaj jest klasyczny kalizm. My możemy, ale nas nie wolno.
                  • livia.kalina Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:02
                    Media, jako IV władza zawsze powinny być krytyczne wobec władzy. Powinny ją sprawdzać i punktować i stawać w obronie prześladowanych. Nie ma to żadnego związku z mobbingiem bo nie dotyczy kłamst i manipulacji a jedynie pilnowania praworządności.
                    • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:03
                      I zawsze tak było? Które media były krytyczne wobec PO?
                      • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:11
                        arwena_11 napisała:

                        > I zawsze tak było? Które media były krytyczne wobec PO?


                        Moze sprecyzuj, co rozumiesz jako "krytyczne"?
                        Czy krytykujące konkretne posunięcia. PO?
                        Czy jazdę po bandzie, cokolwiek zrobili albo nie zrobili?
                  • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:08
                    arwena_11 napisała:

                    > Ci co strajkują mają za sobą media opozycyjne.

                    Które nie dostają potężnego finansowego wsparcia.
                    A poza tym właśnie przyznałaś, że media publiczne są prorządowe big_grin
                    • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:16
                      Zawsze były pro rządowe. Tu nic się nie zmieniło tongue_out
                      • livia.kalina Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:52
                        Owszem ale taką orydynarną tubą propagandową nie były nigdy, nawet za czasów sld. Podaję na to łatwy do zweryfikowania przykład. Zachowania mediów za czasów wielkiej powodzi w 1997 i tornada na Pomorzu w 2017. W czasie tornada rząd piscałkowicie zignorował zniszczenia i konieczność pomocy mieszkańcom poszkodowanych gmin (" do sprzątania liści wojska wysyłać nie będziemy"). Ludzie do dzisiaj nie odbudowali się po zniszczeniach. Państwo z pis przylecieli helikopterami i potem kilkaset metrów jechali limuzynami, polansowali się przed kamerami tvpis i sobie pojechali. Cała tvpis hejtowała wszystkich, którzy usiłowali sie dla poszkodowanych jakiejś pomocy. W 1997 roku w najlepszym czasie antenowym, kilka razy dziennie, dzień w dzień pokazywali reportaże z zalanych terenów a Maria Wiernikowska grzmiała na rządzących, że czas się wziąc do roboty. Przypominam, że wtedy rządził sld.
                        • a1ma Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:58
                          Ten rząd nie ma czegoś takiego jak „poczucie przyzwoitości”. Oni wszędzie widza wrogów, ludzi gorszego sortu, którym się od „rasy panów” nic nie należy. To jest bardzo, bardzo smutne, ze tacy ludzie rządzą naszym krajem.
                      • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 08:08
                        arwena_11 napisała:

                        > Zawsze były pro rządowe. Tu nic się nie zmieniło tongue_out

                        Zmieniło. Ponieważ jesteś bardzo na bieżąco z wiadomościami, zgaduję, że słyszałaś o ostatniej analizie Rady Języka Polskiego dotyczącej pasków w TVP.
                        Zapewne słyszałaś też o analizie dotyczącej informacji w mediach publicznych po śmierci Adamowicza.
                        I wreszcie o statystykach gości w programach informacyjnych.
                        NIGDY wcześniej media publiczne nie były tak stronnicze i nigdy wcześniej nie angażowały się w jawną walkę przeciwko jakiejś grupie społecznej. A obie te rzeczy są sprzeczne z ich misją. Zatem odpuść sobie swoje zgrane "a za PO".
              • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:08
                arwena_11 napisała:

                > Naprawdę uważasz, że naciski na tych co nie strajkują, bo im żal dzieciaków - s
                > ą na miejscu?


                A skąd wiesz, dlaczego nie strajkują? Moze wcale nie o uczniow im chodzi, tylko o bycie poszlusznym wobec wladzy?
                • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:17
                  Tak naprawdę to chyba nie ma znaczenia dlaczego nie strajkują. Mają do tego prawo.
                  • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:28
                    arwena_11 napisała:

                    > Tak naprawdę to chyba nie ma znaczenia dlaczego nie strajkują. Mają do tego pra
                    > wo.


                    Ooooo.... zmiana frontu?
                    oczywiscie, ze maja prawo. Tylko nie wkladaj im w usta swoich osobistych projekcji. Nie rob z nich lepszych nauczycieli od tych strajkujacych.
                    • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:34
                      Mają prawo strajkować, nie strajkować. Rodzice mają prawo popierać lub nie.

                      Dla mnie są lepsi - bo nie grają uczniami. Ale to moje zdanie. Twoje może być inne, ale nadal nie wolno mobbingować.
                      Słyszałam o kilku nauczycielach, którzy przerywają strajk na egzaminy. I tych też uważam za lepszych od tych, którzy mają gdzieś dzieciaki zdające egzaminy.
                      • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 23:08
                        arwena_11 napisała:


                        >
                        > Dla mnie są lepsi - bo nie grają uczniami. Ale to moje zdanie.


                        Jeszcze raz napisze- NIE znasz motywow ich decyzji. Mogli miec w glebokiej dudzie dzieci, a nie strajkuja z powodu wlasnych przekonan politycznych - niestety znam takich, i nie kryja sie z tym, ze nie beda wystepowac przeciwko pisowi, bo na nich glosowali.
                        Podwyzke chcieliby, jak najbardziej, ale sprzeniewierzyc sie swojej partii ? - nie uchodzi.

                        Takich tez nazwiesz lepszymi?
                        Moze wlasnie oni dzialają z pobudek czysto politycznych? A nie wmawia sie strajkujacym, ze sa narzedziem w rekach opozycji. Ty sama w podobnym tonie pisalas.



                        > Słyszałam o kilku nauczycielach, którzy przerywają strajk na egzaminy.


                        Ja o takich nie slyszalam.
                        • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 23:14
                          Ale ty też ich nie znasz, a od razu zakładasz że polityczne. Można równie dobrze założyć, że strajkujący mają polityczne motywacje.
                          Ja po prostu oceniam po tym czyja postawa jest lepsza dla dzieci. Już bez zastanawiania się nad motywami. Bo czy są finansowe, polityczne czy wynikają ze współczucia - to dla dzieci piszących egzaminy - jest nie ważne.
    • livia.kalina Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 21:31
      Montują codziennie świeże materiały propagandowe dla tvpis i wynajęli internetową armię trolli do hejtowania nauczycieli.
    • ewelinakamilabask Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 22:20
      Rząd powiedział, że zaoferował już tyle ile mógł i więcej nie dadzą.
      • alicia033 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 06:54
        ewelinakamilabask napisał(a):

        > Rząd powiedział, że zaoferował już tyle ile mógł i więcej nie dadzą.

        nieudolni do dymisji.
        Polacy nie potrzebują takiego nierządu.
    • dziennik-niecodziennik Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 23:21
      Tak. Rznie glupa.
      • taniarada Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 23:48
        dziennik-niecodziennik napisała:

        > Tak. Rznie glupa.
        >
        A co to za język.? Lichy był nauczyciel ? A może uczeń teczką na szkołę rzucał.
        • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 09:38
          taniarada napisał(a):

          > dziennik-niecodziennik napisała:
          >
          > > Tak. Rznie glupa.
          > >
          > A co to za język.? Lichy był nauczyciel ? A może uczeń teczką na szkołę rzucał.


          pewnie to ten sam, który nauczył "Rząd dał ciała!" big_grin
          • livia.kalina Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 14:51
            Zachodzi tez prawdopodobieństwo, że taniarada o dawaniu ciała to się wnikliwie w seminarium wyedukował.
    • taniarada Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 09.04.19, 23:45
      Rząd dał ciała! Wiadomo było, że jest niż demograficzny, że samorządy zamykają szkoły a PiS chciał zrobić belfrom dobrze i nie zmniejszył, tylko zwiększył zatrudnienie w szkołach . No to teraz ma wdzięczność. Trzeba było w pierwszym roku rządów wyrzucić 10-15% towarzystwa z roboty i reszcie dać zarobić!
      • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 00:08
        A ciebie kiedy rząd zwolni?
      • araceli Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 07:36
        taniarada napisał(a):
        > Rząd dał ciała! Wiadomo było, że jest niż demograficzny,

        Od 20 lat liczba urodzeń w PL jest praktycznie taka sama. Suweren nie potrafi sprawdzać podstawowych informacji tylko łyka jak pelikan propagandę z TVPis.
    • julita165 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 07:29
      Co robi ten rząd nie jest najważniejsze. Ważne co zrobi następny. I to obojętne z jakiej będzie opcji bo każdy nauczony doświadczeniem będzie chciał się zabezpieczyć przed takim bajzlem na przyszłość. Jestem pewna że po wyborach, ktokolwiek je wygra, nauczyciele mają jak w banku jak nie likwidację KN to jej głęboką nowelizację a w niej podniesienie pensum oraz brak prawa do strajku, a już na pewno w terminie egzaminów bo to podobno egzaminy pansteowe więc i pozycja nauczyciela w tym momencie powinna być zbliżona do pozycji urzędnika. A to nie tylko zakaz strajkowanie ale nawet protestu w sposób zakłócający funkcjonowanie urzędu, a w tym wypadku przebieg egzaminu.
      • araceli Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 07:34
        julita165 napisała:
        > zabezpieczyć przed takim bajzlem na przyszłość.
        > Jestem pewna że po wyborach, ktokolw
        > iek je wygra, nauczyciele mają jak w banku jak nie likwidację KN to jej głęboką
        > nowelizację a w niej podniesienie pensum oraz brak prawa do strajku, a już na
        > pewno w terminie egzaminów bo to podobno egzaminy pansteowe więc i pozycja nauc
        > zyciela w tym momencie powinna być zbliżona do pozycji urzędnika.

        Acha - wziąć za mordy, potraktować z buta to na pewno ludzie będą walić drzwiami i oknami do zawodu. Brak nauczycieli = brak bajzlu big_grin


        Granie na zwierzęcych instynktach suwerena widać przynosi efekty uncertain
        • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 07:45
          Policjanci nie mają prawa do strajku, a zastrajkowali i to skuteczniej od nauczycieli, nie tędy droga.
          Jak wyobrażasz sobie przyciąganie do zawodu ludzi z głową, jeśli zniesiesz przywileje nie dając nic w zamian?
          • nocnamagia Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 07:59
            Araceli i Betty-bum- oba troje opozycyjne już od rana pełnią wartę na forum.
            • alicia033 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 08:28
              a nocnamagia -pisstroll pełni wartę ofiarnie i ku chwale prezesapana!
              • nocnamagia Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 08:38
                Otóż nie, jestem zwykłą matką 8- klasisty, która nigdy nie głosowała na PIS.
                • alicia033 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 08:57
                  nocnamagia napisał(a):

                  > Otóż nie, jestem zwykłą matką 8- klasisty, która nigdy nie głosowała na PIS.

                  a mnie o tu: <_ _ _ _ _> to czołg jedzie.
                • iwles Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 09:41
                  nocnamagia napisał(a):

                  > Otóż nie, jestem zwykłą matką 8- klasisty, która nigdy nie głosowała na PIS.


                  może i nie głosowała, ale za to popiera to, co robi pis obecnie.



          • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 08:45
            betty_bum napisał(a):

            > Policjanci nie mają prawa do strajku, a zastrajkowali i to skuteczniej od naucz
            > ycieli, nie tędy droga.
            > Jak wyobrażasz sobie przyciąganie do zawodu ludzi z głową, jeśli zniesiesz przy
            > wileje nie dając nic w zamian?

            To, że policjanci złamali prawo, jakim są lewe zwolnienia, aby obejść zakaz strajku nie jest żadnym powodem do tego, aby ten zakaz znieść. Należałoby raczej zmienić system, który pozwala na masowe wydawanie lewych zwolnień lekarskich, bo to jest skrajna patologia.
            Nauczycielom można "dać coś w zamian", czyli system motywacyjny i zróżnicowanie zarobków zależne od wyników. Wszystko będzie lepsze od komunistycznego reliktu jakim jest KN.

            • ola5488 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:00
              A umiejętność przewidywania konsekwencji takiego traktowania tej grupy zawodowej jasno wskazuje - za kilka lat zabraknie nauczycieli, zostaną ci, którzy nigdzie więcej pracować nie potrafili. I może żony bogatych mężów. Edukacja publiczna upadnie na rzecz korepetycji i szkół prywatnych.
              Tylko mało kto traktuje to ryzyko poważnie, a myślę że to realne przy obecnym postępowaniu rządu i podejściu stereotypowego beneficjenta programu 500+...
              • saphire-2 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:15
                Trudno, będą płacić za szkoły prywatne i korepetycje.
                • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:19
                  To już się dzieje.
                  • saphire-2 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:26
                    To prawda. Problem polega na tym, że ludzie tego nie rozumieją. Uważają, że nauczyciel powinien zarabiać dwa tysiące bo według nich pracuje tylko 18 godzin w tygodniu. Nie znam specyfiki tej pracy ale mam świadomość, że na pewno nauczyciel pracuje co najmniej drugie 18 godzin w tygodniu w inny sposób. Skoro brakuje nauczycieli to znaczy, że nie jest to taka super praca jednak. Jedni zostaną w zawodzie, inni przejdą na korepetycje, jeszcze inni na jakieś kursy i dzieci będą uczone przez strażaków i leśników albo trzeba będzie wydać tysiąc złotych na szkołę prywatną. Do tego chyba dąży rząd.
                    • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:38
                      saphire-2 napisała:

                      > trzeba będzie wydać tysiąc złotych n
                      > a szkołę prywatną. Do tego chyba dąży rząd.

                      Rządowi byłoby to skrajnie nie na rękę jak każde rozszerzenie wolności wyboru jednostki.
                      Oczywiście nie ma mowy o wolności wyboru bez kasy, którą można by wydać na szkołę prywatną, dlatego w interesie każdej władzy jest jak największe opodatkowywanie ludzi i ładowanie tych pieniędzy w kompletnie niewydolny system państwowego szkolnictwa, zamiast pozwolenie na wydanie tych pieniędzy przez samego rodzica na takiego nauczyciela i taką szkołę, która zdaniem rodzica najlepiej rokuje.
                      No bo czym wtedy zajmowałoby się państwo, do czego byłaby potrzebna władza i armia urzędników?

                      Dzięki tej akcji strajkowej może świadomość społeczna wzrośnie i przynajmniej ci, których na to stać, będą bardziej skłonni do zapisywania dzieciaków do prywatnych szkół - ich rozwój jest jak najbardziej w interesie zarówno dzieci, jak i nauczycieli.
                      • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:41
                        Prywatna szkoła w każdej wsismile
                        Wolność wyboru jest ograniczona kilometrami
                        • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:51
                          betty_bum napisał(a):

                          > Prywatna szkoła w każdej wsismile
                          > Wolność wyboru jest ograniczona kilometrami

                          Ale dlaczego dobre szkoły prywatne miałyby być w każdej wsi?
                          Rzeczywistość jest tak skonstruowana, że nie każdy ma równe szanse. To jest tak oczywiste jak prawa fizyki - to tylko lata komunizmu próbowały przekonywać, że z prawami fizyki można walczyć. Jedyne co można zrobić, to do pewnego stopnia ingerować w niesprawiedliwą rzeczywistość, np. poprzez system stypendialny, ale trzeba mieć świadomośc, ze nierówności społecznych zwyczajnie nie da się do końca wyeliminować, a im bardziej się próbuje je eliminować, tym system ulega większej patologizacji - czego dowodem jest Karta Nauczyciela i "czy się stoi, czy się leży".
                          • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:58
                            Czyli twierdzisz, że nie należy wyrównywać szans?
                            PiS lubi to.
                            • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:02
                              sumire napisała:

                              > Czyli twierdzisz, że nie należy wyrównywać szans?
                              > PiS lubi to.

                              Twierdzę, że istnieje granica, po przekroczeniu której zwyczajnie nie jest możliwe wyrównywanie szans. To jest immanentną cechą rzeczywistosci.
                              A PiS i każda inna socjalistyczna władza uwielbia walkę z rzeczywistością dla samej walki - aparat państwowy lubi brać kasę za nic.
                              • araceli Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:20
                                dramatika napisał(a):
                                > Twierdzę, że istnieje granica, po przekroczeniu której zwyczajnie nie jest możl
                                > iwe wyrównywanie szans.

                                Swoją drogą Piepe ty przecież nie pochodzisz z bogatej rodziny więc (jak większość koświnek) byłabyś w grupie udupionej. Ale tego też nie ogarniasz. Jak większość tobie podobnych. To mnie zawsze fascynowało - domaganie się prawa dżungli przez króliki big_grin
                                • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 11:19
                                  araceli napisała:


                                  > Swoją drogą Piepe ty przecież nie pochodzisz z bogatej rodziny więc (jak większ
                                  > ość koświnek) byłabyś w grupie udupionej. Ale tego też nie ogarniasz. Jak więks
                                  > zość tobie podobnych. To mnie zawsze fascynowało - domaganie się prawa dżungli
                                  > przez króliki big_grin

                                  Akurat stać mnie było na prywatne lekcje kształcące do egzaminów do wyższą uczelnię (i to przez dwa lata), a były konieczne, ponieważ tego nie zapewniały nawet w minimalnym stopniu jakiekolwiek licea, oraz na roczny kurs z matematyki. I tylko dlatego dostałam się tam, gdzie chciałam. Samo studiowanie też do tanich nie należało. I to wszystko w naszym wspaniałym "darmowym" systemie.
                                  Niemniej jeśli szkolnictwo miałoby być prywatne, to jak najbardziej należałoby wprowadzić system stypendialny dla zdolnych, ale biednych. W takim systemie miałabym szanse, gdyby nie było mnie stać, na studiowanie, bo miałam bardzo dobre wyniki w nauce.
                                  • araceli Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 11:31
                                    dramatika napisał(a):
                                    > Samo studiowanie też do tanich nie należało.
                                    > I to wszystko w naszym wspaniałym "darmowym" systemie.

                                    No pacz pani - jakbyś na starcie tuż po studiach miała na głowie kredycik za studia równy średniej wielkości mieszkaniu to może perspektywa drogo/tanio by się zmieniło big_grin
                                    • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 11:34
                                      araceli napisała:


                                      > No pacz pani - jakbyś na starcie tuż po studiach miała na głowie kredycik za st
                                      > udia równy średniej wielkości mieszkaniu to może perspektywa drogo/tanio by się
                                      > zmieniło big_grin

                                      Dlaczego system stypendialny utożsamiasz z "kredycikiem"?
                                      A, prawda. Jesteś neomarksistką i wszelkiego rodzaju finansowanie kojarzy ci się z braniem kredytów, bo przecież właśnie na tym opierają się gospodarki większości krajów Europy.
                                      • araceli Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 11:40
                                        dramatika napisał(a):
                                        > Dlaczego system stypendialny utożsamiasz z "kredycikiem"?


                                        Bo w zasadzie stypendium na czesne nie istnieje. Zobacz jak to funkcjonuje w USA - ludzie kończą studia z potężnymi kredytami, co powoduje też patologię w cenach usług. Bajania vs rzeczywistość.
                                        • araceli Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 11:42
                                          araceli napisała:
                                          > Bo w zasadzie stypendium na czesne nie istnieje.

                                          A jeszcze dodam - wiesz dlaczego nie istnieje? Bo bogaczom się nie opłaca i nie chce robić konkurencji dla swoich dziubusiów. Krótkowzroczne to ale cóż - za bogactwem nie zawsze idzie intelekt.
                      • saphire-2 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:02
                        Mam dwie znajome, które pracują w szkołach prywatnych i zarobki tam są bardzo niskie, nawet niższe niż w szkole publicznej, bo co to jest dwa tysiące czy dwa i pół?
                        • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:08
                          saphire-2 napisała:

                          > Mam dwie znajome, które pracują w szkołach prywatnych i zarobki tam są bardzo n
                          > iskie, nawet niższe niż w szkole publicznej, bo co to jest dwa tysiące czy dwa
                          > i pół?

                          Pewnie wynika to z tego, że w okolicy są dobre szkoły państwowe z dobrymi nauczycielami, którzy są zadowoleni z warunków pracy.
                          Jak przestaną być zadowoleni, a chyba właśnie przestają, to powinni odpłynąć do szkół prywatnych - te podniosą poziom i rodzice będą musieli zabulić więcej, aby posłać tam dzieci. Uwazam, że właśnie do tego powinno dojść z pożytkiem dla wszystkich.
                          Oczywiście jest to połowiczne rozwiązanie, bo jakkolwiek istnienie dobrych szkół prywatnych z dobrze opłaconymi dobrymi nauczycielami jest pozytywne dla wszystkich, to nie w warunkach, kiedy równolegle trzeba cały czas płacić z podatków na niewydolne szkoły państwowe.
                          • araceli Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:17
                            dramatika napisał(a):
                            > Oczywiście jest to połowiczne rozwiązanie, bo jakkolwiek istnienie dobrych szkó
                            > ł prywatnych z dobrze opłaconymi dobrymi nauczycielami jest pozytywne dla wszys
                            > tkich,

                            Nie - jest 'dobre' tylko w świecie ograniczonych skrajnych liberałów. Dla społeczeństwa jest tragiczną sytuacja, gdzie wykształcenie dziecka zależy tylko od tego, czy urodziło się w rodzinie, którą stać na edukację. To jest totalna patologia.
                            • ola5488 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:33
                              araceli napisała:

                              >
                              > Nie - jest 'dobre' tylko w świecie ograniczonych skrajnych liberałów. Dla społe
                              > czeństwa jest tragiczną sytuacja, gdzie wykształcenie dziecka zależy tylko od t
                              > ego, czy urodziło się w rodzinie, którą stać na edukację. To jest totalna patol
                              > ogia.
                              >
                              Pełna zgoda! Szkoda że tak mało osób to widzi...
                          • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:21
                            dramatika napisał(a):

                            > Pewnie wynika to z tego, że w okolicy są dobre szkoły państwowe z dobrymi naucz
                            > ycielami, którzy są zadowoleni z warunków pracy.
                            > Jak przestaną być zadowoleni, a chyba właśnie przestają, to powinni odpłynąć do
                            > szkół prywatnych - te podniosą poziom i rodzice będą musieli zabulić więcej, a
                            > by posłać tam dzieci. Uwazam, że właśnie do tego powinno dojść z pożytkiem dla
                            > wszystkich.
                            > Oczywiście jest to połowiczne rozwiązanie, bo jakkolwiek istnienie dobrych szkó
                            > ł prywatnych z dobrze opłaconymi dobrymi nauczycielami jest pozytywne dla wszys
                            > tkich, to nie w warunkach, kiedy równolegle trzeba cały czas płacić z podatków
                            > na niewydolne szkoły państwowe.

                            Tak! Zróbmy wszystko prywatne. Genialny pomysł.
                        • ola5488 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:31
                          saphire-2 napisała:

                          > Mam dwie znajome, które pracują w szkołach prywatnych i zarobki tam są bardzo n
                          > iskie, nawet niższe niż w szkole publicznej, bo co to jest dwa tysiące czy dwa
                          > i pół?

                          Wierzę, że tak bywa. Ale jeśli w przyszłości jakakolwiek szkoła będzie chciała zapewnić wysoki poziom nauczania, to albo zapłaci uczciwe wynagrodzenie nauczycielowi-profesjonaliście, albo dostanie niską jakość.
                          Prowadziłam kiedyś zajęcia olimpijskie w czołowym liceum w moim mieście. Stawka za to była symboliczna i stanowiła niewielki ułamek mojej stawki godzinowej. Ale raz że to był dla mnie tygodniowy wolontariat popołudniami, dwa miałam w grupie dwójkę uczniów z bliskiej rodziny. Inaczej nie byłoby szans, abym się zdecydowała.
              • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:21
                ola5488 napisała:

                > Edukacja publiczn
                > a upadnie na rzecz korepetycji i szkół prywatnych.

                W gruncie rzeczy nie byłoby to takie złe, zarówno dla dzieci, jak i nauczycieli. Mierni musieliby pozostać w tym, co zostałoby z państwowych szkół, lepsi uczyliby w prywatnych. Byłoby na co wydawać 500+. Przy rozsądnym systemie stypendialnym dla biednych, ale zdolnych byłoby zdecydowanie lepiej niż to, co mamy teraz.
                • saphire-2 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:28
                  Czemu nie? Teraz szkoła prywatna kosztuje tysiąc złotych. Ludzie mają 500. Dołożą drugie 500 i będzie super.
                  • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:33
                    Nie będzie super, bo o sukcesie narodu nie decyduje wykształcenie elit.
                    • saphire-2 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:03
                      Dla PiS będzie super
                • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:37
                  Większość uczniów szkół państwowych jest niebogata i średnio zdolna. Co dla nich proponujesz?
                  • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:43
                    betty_bum napisał(a):

                    > Większość uczniów szkół państwowych jest niebogata i średnio zdolna. Co dla nic
                    > h proponujesz?

                    Średnio zdolni są jak najbardziej potrzebni społeczeństwu, może nawet najpotrzebniejsi, o ile zdobędą praktyczny i potrzebny zawód. Niemniej nie potrzebują edukacji na wysokim poziomie - podstawowa szkoła państwowa mogłaby zapewniać wystarczające minimum.
                    • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:52
                      Żeby przeciętniaka nauczyć potrzebnych podstaw potrzeba bardzo dobrej edukacji.
                      • ola5488 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:26
                        betty_bum napisał(a):

                        > Żeby przeciętniaka nauczyć potrzebnych podstaw potrzeba bardzo dobrej edukacji.

                        Szkoda, że tak mało osób to rozumie smile
                    • ola5488 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:25
                      dramatika napisał(a):

                      >
                      > Średnio zdolni są jak najbardziej potrzebni społeczeństwu, może nawet najpotrze
                      > bniejsi, o ile zdobędą praktyczny i potrzebny zawód. Niemniej nie potrzebują ed
                      > ukacji na wysokim poziomie - podstawowa szkoła państwowa mogłaby zapewniać wyst
                      > arczające minimum.

                      Bardzo naiwne podejście. Warto spojrzeć dalej i uświadomić sobie skutki takiego uprzywilejowania tych, którzy mają pieniądze, ale niekoniecznie zdolności.
                      Czy wiesz z jakich warstw społecznych i biednych rodzin pochodzili geniusze ubiegłych stuleci? Ostatnich 100 lat to pokazuje....
            • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:12
              Wiesz co było przed KN? Zgodziłabyś się na taką pracę?
        • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 08:26
          araceli napisała:


          > Acha - wziąć za mordy, potraktować z buta to na pewno ludzie będą walić drzwiam
          > i i oknami do zawodu. Brak nauczycieli = brak bajzlu big_grin

          Wzięci za mordy lekarze, którzy mają ustawowy zakaz działania na szkodę pacjentów podczas strajku, raczej nie mają z tym problemów, a jesli wyjeżdżają pracować za granicą to raczej nie z tego powodu, że nie mogą podawać pacjentom pavulonu podczas strajków.
          Jeśli nauczyciele nie widzą, że jest granica, po przekroczeniu której strajk przeradza się w akcję terrorystyczną, to widocznie trzeba im na to zwrócić uwagę ustawą.
          • saphire-2 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 08:57
            Wiesz, lekarz to jeszcze jakoś tam względnie zarabia. Dorobi sobie prywatnie i zostanie pewnie w polskim szpitalu, bo pensja lekarza nie jest taka zła. Polski nauczyciel odejdzie z zawodu. Może o to chodzi, żeby ich wywalić? Za 2 tysiące przyjdzie pewnie uczyć dzieci leśnik po zawodówce. Jest to jakaś myśl.
            • ola5488 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:01
              saphire-2 napisała:

              > Wiesz, lekarz to jeszcze jakoś tam względnie zarabia. Dorobi sobie prywatnie i
              > zostanie pewnie w polskim szpitalu, bo pensja lekarza nie jest taka zła. Polski
              > nauczyciel odejdzie z zawodu. Może o to chodzi, żeby ich wywalić? Za 2 tysiące
              > przyjdzie pewnie uczyć dzieci leśnik po zawodówce. Jest to jakaś myśl.

              Otóż to.
          • betty_bum Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:18
            Ty nie rozumiesz, że czasy niewolnictwa się skończyły? Nikogo nie zmusisz do pracy, tym bardziej dobrej za marne pieniądze.
            • arwena_11 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:36
              To dlaczego jeszcze sie tej ciepłej posadki trzyma?
          • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:48
            dramatika napisał(a):


            > Wzięci za mordy lekarze, którzy mają ustawowy zakaz działania na szkodę pacjent
            > ów podczas strajku, raczej nie mają z tym problemów, a jesli wyjeżdżają pracowa
            > ć za granicą to raczej nie z tego powodu, że nie mogą podawać pacjentom pavulon
            > u podczas strajków.
            > Jeśli nauczyciele nie widzą, że jest granica, po przekroczeniu której strajk pr
            > zeradza się w akcję terrorystyczną, to widocznie trzeba im na to zwrócić uwagę
            > ustawą.

            Tak, bierzmy za mordy kolejne grupy społeczne, żeby nie mogły protestować. Zdajesz sobie sprawę, do czego to mogłoby doprowadzić?...
            • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 09:59
              sumire napisała:


              > Tak, bierzmy za mordy kolejne grupy społeczne, żeby nie mogły protestować. Zdaj
              > esz sobie sprawę, do czego to mogłoby doprowadzić?...

              To nie ja propaguję socjalizm. A jego naturą jest to, że walczy z problemami, które sam tworzy. Praprzyczyną niewydolnego systemu edukacji jest państwowy nad nim monopol - to dlatego istnieje w ogóle "potrzeba strajków", które z natury swojej dezorganizują życie społeczne. Odpaństwowić szkoły, na początek czesciowo i problem strajków zniknie.
              Zakaz strajków należy traktować jako próbę powierzchownego łatania niewydolnego systemu - niemniej lepszą niż pozwalanie na efekt domina spowodowany żądaniami kolejnych upaństwowionych grup społecznych, od których zależy funkcjonowanie państwa.
      • sumire Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 07:41
        Ech, zakaz strajkowania, mokre myśli trolli, które prawa nie znają...
        • livia.kalina Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 14:50
          Pamiętam, jako dziecko w latach 80-tych, jak miałam wkładane do głowy, że prawo do strajku to podstawowe prawo ludzi pracy w cywilizowanym, demokratycznym kraju. Naprawdę po 89 roku nie sądziłam, że dożyję w Polsce czasów, kiedy ta oczywistość będzie przez rządzących negowana.
          • julita165 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 10.04.19, 17:43
            livia.kalina napisała:

            > Pamiętam, jako dziecko w latach 80-tych, jak miałam wkładane do głowy, że prawo
            > do strajku to podstawowe prawo ludzi pracy w cywilizowanym, demokratycznym kra
            > ju. Naprawdę po 89 roku nie sądziłam, że dożyję w Polsce czasów, kiedy ta oczyw
            > istość będzie przez rządzących negowana.
            >

            Ależ jest trochę ludzi którzy prawa do strajku nie mają i zadni obrońcy praw człowieka nie protestują. Pomijając służby mundurowe to cała służba cywilna, jakieś 120 tys ludzi, sędziowie, prokuratorzy. Moim zdaniem nauczyciele szkół publicznych powinni mieć podobna pozycję, po trosze ja zresztą mają, korzystają przecież z ochrony jak funkcjonariusze publiczni. Nie można mieć samych przywilejów. Zresztą to zadne kuriozum. Np w Niemczech znaczna część nauczycieli ma status urzędników i prawa do strajku nie mają..
            • ada16 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 06:59
              A mnie sie zdaje że rząd chce przeczekać .
              Liczy, że nauczyciele się znudzą strajkowaniem ( przedszkola podobno już odstępują pod naciskiem rodziców).
              Egzaminy gimn się odbyły, tak samo odbędą się 8 klasistów, rady pedagogiczne dla maturzxystów załatwią edyktem nakazującym dyrekcji jednoosobową radę ....
            • turzyca Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 08:11
              >Np w Niemczech znaczna część nauczycieli ma status urzędników i prawa do strajku nie mają..

              Przez pewien czas Niemcy nie dawali statusu urzędnika nauczycielom. Wrócili do tego, bo mieli gwałtowny spadek zainteresowania zawodem. Bo brak strajku to cena płacona za gwarancje państwa wobec jego pracownika. A gwarancje są tak znakomite, że nauczyciele spokojnie dostają np. kredyt na 120% wartości nieruchomości, bo banki wiedzą, że państwo gwarantuje, że dany człowiek do końca życia będzie miał zatrudnienie. Nawet jeśli szkoła zostanie zlikwidowana, to nauczyciel musi mieć pracę - może zostać przekwalifikowany, ale będzie mieć pracę z podobnym uposażeniem.
          • dramatika Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 08:39
            livia.kalina napisała:

            > Pamiętam, jako dziecko w latach 80-tych, jak miałam wkładane do głowy, że prawo
            > do strajku to podstawowe prawo ludzi pracy w cywilizowanym, demokratycznym kra
            > ju. Naprawdę po 89 roku nie sądziłam, że dożyję w Polsce czasów, kiedy ta oczyw
            > istość będzie przez rządzących negowana.

            Ta oczywistość dotyczy rzeczywistości socjalistycznej, kiedy o dobrostanie grupy zawodowej decydowało państwo, czyli partia. Cywilizowany kraj zdaje sobie sprawę, że oddanie całych gałęzi funkcjonowania społeczeństwa w ręce aparatu państwowego to prosta droga do katastrofy, o ile nie ma się silnej gospodarki (zwykle opartej na złożach czy grabieży), która byłaby w stanie sfinansować socjalistyczne fanaberie.
            Nas na strajki zwyczajnie nie stać.

      • skumbrie Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 10:29
        I jeśli nie będzie się to wiązało z wysokimi podwyżkami, to od września będzie wesoło w szkołach. Hulaj dusza, nauczycieli brak.
        • oqoq74 Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 11:45
          Yhm. I gdzie pójdą ci nauczyciele? Do banków - wiesz, że dwa duże banki zaplanowały zwolnienia zbiorowe? Wiesz, że w wielu branżach kryzys już się rozpoczął? Że z Polski wycofują się zagraniczni inwestorzy.
          Możemy zaklinać rzeczywistość, ale prawda jest taka, że za chwilę, etat w budżetówce znów będzie na wagę złota.
    • kryzys_wieku_sredniego Re: Czy rząd coś robi w sprawie strajku nauczycie 14.04.19, 08:17
      Rząd zaciera łapki, niepowodzenia w egzaminie, tak ważnym dla obserwatorów rządów pisiaków, później rekrutacje i chaos jakim jeszcze zartwione były ematki miesiąc temu pięknie zwalą na nauczycieli i samorządy. I jeszcze będą im klaskać ematule 8 klasistów i kończących gimnazjum.
      A rząd tylko czeka do wakacji, jeszcze zaoszczędzą na pensjach.
Pełna wersja