Ukaz czyli co będzie z maturami 2019.

24.04.19, 16:21
Dyrektorzy szkół otrzymali prawo do klasyfikowania uczniów i decydowania o ich dopuszczeniu do matury. Ile razy można zmieniać prawo żeby rządzącym pasowało? A może dać matury po prostu awansem?
    • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:26
      Co do zasady: jeszcze nie otrzymali. Dworczyk był uprzejmy powiedzieć, że chcą to załatwić jutro w trybie projektu pilnego <ja bez żadnego trybu>
    • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:29
      Nie tylko dyrektorzy, także urzędnicy. Choćby burmistrz jakby trzeba było.
      Ja nie dostałam odpowiedzi co z maturami ustnymi, chyba w nocy będą myśleć.
      • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:39
        betty_bum napisał(a):

        > Ja nie dostałam odpowiedzi co z maturami ustnymi, chyba w nocy będą myśleć.

        no, katecheci, księża, zakonnice, leśnicy, strażacy, policjanci, żołnierze przeegzaminują.
        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:19
          W tym roku egzamin maturalny będzie tylko pisemny. Taki jest projekt. Z konferencji to nie wynika choć jest to pewnie ten ich plan B
          • angazetka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:22
            Yyy. Fajne "niby-matury" będą.
            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:25
              Nie niby matury, ale wytrącenie broni z ręki idiotów. Wielu nauczycieli mściłoby się na dzieciakach za to, że ich plany się nie powiodły
              • biala_ladecka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:08
                arwena_11 napisała:

                > Nie niby matury, ale wytrącenie broni z ręki idiotów. Wielu nauczycieli mściłob
                > y się na dzieciakach za to, że ich plany się nie powiodły

                Maturzystow trzeba przede wszystkim chronic przed rodzicami roztaczajacymi w domu atmosfere zagrozenia i projektujacymi jakies swoje chore fantazje.
                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:15
                  Maturzyści doskonale wiedzą, kto im chciał zrobić krzywdę. Wczoraj przyszli do szkoły na rozmowy w całkiem sporym gronie. Popatrz co robią maturzyści w różnych szkołach. Nie rusza cię ich płacz?
                  • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:18
                    arwena_11 napisała:

                    > Maturzyści doskonale wiedzą, kto im chciał zrobić krzywdę. Wczoraj przyszli do
                    > szkoły na rozmowy w całkiem sporym gronie. Popatrz co robią maturzyści w różnyc
                    > h szkołach. Nie rusza cię ich płacz?


                    Mnie nie smile
                    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:37
                      dlatego cieszę się, że tacy jak ty dostali po nosie big_grin
                      • profes79 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:50
                        Za to Twój dziubdziuś będzie miał mature która będzie mógł spożytkować w celach higienicznych smile Ale pewnie dumna będziesz smile
                    • heavy_metal_thunder Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 03:51
                      A mnie rusza, bo to co robią te belfry to sk......syństwo.
                  • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:21
                    Maturzyści, w większości, to nie idioci, których może przekonać Matekłamczuszek. Inteligentni młodzi ludzie wiedzą, że krzywdę robi im rząd.
                    Chcą spokojnie podejść do egzaminu, ale to nie znaczy, że solidaryzują się z rządem czy łamistrajkami.
                    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:37
                      Zapewniam cię, że wczoraj nie widziałam ani grama solidarności z nauczycielami. Chcieli usłyszeć, że jak nauczyciele ich oleją - to dyrektorka klasyfikuje. I usłyszeli to. Zobaczyli na kogo mogą liczyć.
                      • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:47
                        Dyrektorka sprawdzi matury z geografii? Po co absolwentom liceum poparcie nauczycieli i nauczycielom absolwentow, o rąbniętych mamusiach nie wspominając?
                      • baaba69 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 05:26
                        Świadectwo ma miejsce na podpis WYCHOWAWCY. Sama arwenka będzie podpisywać świadectwa w całej Polsce. Tylko wtedy poświadczy nieprawdę i czekać ją będzie ZIOBRO!!!
                        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:07
                          No popatrz, wychowawca syna nie strajkował big_grin
                  • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:29
                    Tak tak, kuzynka wróciła zapłakana ze szkoły. Dziwnym trafem okazało się, że tę samą kuzynkę miało kilkaset osób w PL...
                    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:35
                      Mówię o dziewczynie, która się poniżała prosząc nauczycieli o klasyfikację. Szkoła w Opolu - poszukaj zdjęć w internecie
                      • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:43
                        Pewnie marzy, żeby zdać maturę i zostać nauczycielem😂
                        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:46
                          Nie wiesz o czym marzy. Ale jakieś debile chcą jej te marzenia zniszczyć i zmuszają do poniżania się. To są psychopaci.
                          • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:49
                            Twoje dzieci nie marzą o karierze nauczyciela, ona nie marzy, to kto?
                            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:56
                              Skąd wiesz o czym ta dziewczyna marzy?
                  • ewcia1980 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:53
                    > Popatrz co robią maturzyści w różnych szkołach. Nie rusza cię ich płacz?

                    A ty tak chodzisz po tych szkołach i sprawdzasz co robią maturzyści czy tak tylko klepiesz w klawiaturę bo przeczytałaś w necie o "kuzynce która wróciła ze szkoły zapłakana" ??

                    W mojej szkole od 5 kwietnia nie było ani jednego maturzysty.
                    Jacyś wszyscy stabilni emocjonalnie i ucząc się czekają na egzaminy.
                  • dzikka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:05
                    Ile ty masz znajomych, no proszęsmile To pewnie takie samo spore grono uczniów jak te liczne kuzynki czy siostrzeńcysmile))
              • 7katipo Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:39
                A Ty jakiś uraz z dzieciństwa masz czy co?!?!?
                To, co napisałaś, jest tak głupie, że aż nie śmieszne uncertain
            • milka_milka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:30
              A do kogo pretensje? Do maturzystów?
              • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:54
                A ktoś ma pretensje? Maturzyści się cieszą, że nie będzie egzaminu ustnego z polskiego. Również bez dużej znajomości języka angielskiego będzie można zdać maturę. Rewelacja, dla nich dwa egzaminy mniej i mniej stresu smile
                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:04
                  Bez przesady. Ci co dotrwali do matury muszą coś umieć. A przynajmniej nie będzie stresu, że ktoś się będzie mścił.
                  • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:08
                    O, serio? Muszą? W czasach kiedy od lat uczelnie walczą o każdego studenta, bo za nim idzie dotacja?
                    • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:09
                      To miało być gdzie indziej.
                • milka_milka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:24
                  A skąd masz informację, że ustnej matury nie będzie na 100%? Bo ja takich nie znalazłam.
                • natalia.nat Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:55
                  Jakoś nie widać, żeby się maturzyści cieszyli. Nerwówkę mają nie do pozazdroszczenia. A że egzaminy będą jakie będę, to też najmniejsza ich wina.
      • kolibeer2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:51
        będą tylko pisemne tongue_out
        • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:56
          Czy to już oficjalne czy zgadujesz?
    • angazetka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:36
      Cyrk.
    • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:43
      Nie rozumiem, po co w ogóle matury organizować, niech dzieciaki od razu są przyjmowane na wymarzone studia w tej sytuacji, a co. Albo może od razu dajmy im tytuł licencjata.

      I pomyśleć, że nadal, mimo traktowania edukacji per noga i udowadniania tego, ci idioci mają takie poparcie.
      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:20
        Za mało. Od razu magister.
      • moadek Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:36
        ale przecież nie chcą dać im matury tylko umożliwić podejście do tego egzaminu
      • ola5488 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:59
        sumire napisała:

        > Nie rozumiem, po co w ogóle matury organizować, niech dzieciaki od razu są przy
        > jmowane na wymarzone studia w tej sytuacji, a co. Albo może od razu dajmy im ty
        > tuł licencjata.
        >
        > I pomyśleć, że nadal, mimo traktowania edukacji per noga i udowadniania tego, c
        > i idioci mają takie poparcie.

        10/10
    • vivyan Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:44
      Fajnie jest być u władzy: jak prawo nie pasuje do okoliczności - zmieniamy prawo i problem rozwiązany! indifferent
      • heavy_metal_thunder Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 06:01
        Mądra władza musi umieć być gotowa na kryzysowe sytuacje i działać wtedy pod presją czasu, szukając najlepszego z możliwych sposobów rozwiązania problemu.
    • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:45
      I bardzo dobrze. A po maturach zwolnić wszystkich strajkujących nauczycieli i zatrudnić chętnych na nowych zasadach. Znieść kartę nauczyciela i wprowadzić takie zmiany by podobna sytuacja nigdy więcej się powtórzyła. Amen.
      • vivyan Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:49
        No zapewne tabuny chętnych będą waliły drzwiami i oknami. Praca marzeń, doprawdy.
        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:50
          pożyjemy, zobaczymy big_grin
          • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:52
            Każdy sąd przywróci zwolnionego w tych okolicznościach nauczyciela do pracy. Podatnicy przez jakiś czas będą utrzymywać podwójny komplet nauczycieli - tych przywróconych do pracy i tych na nowo zatrudnionych, bo na razie w naszym kraju nie zwalnia się nikogo z dnia na dzień. Toż to będzie oszczędność wink
            • lena2222 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:18
              buursztynka.80 napisał(a):

              > Każdy sąd przywróci zwolnionego w tych okolicznościach nauczyciela do pracy. Po
              > datnicy przez jakiś czas będą utrzymywać podwójny komplet nauczycieli - tych pr
              > zywróconych do pracy i tych na nowo zatrudnionych, bo na razie w naszym kraju n
              > ie zwalnia się nikogo z dnia na dzień. Toż to będzie oszczędność wink

              W większości się zwalnia z dnia na dzień. Tylko nauczyciele mają chore przywileje.
              • profes79 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:51
                Znaczy się kodeks pracy przestał obowiązywać? Coś mnie ominęło?
          • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:53
            Obecnie w Warszawie mamy ponad 80 ofert pracy dla matematyków.
            • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:04
              Oj tam, oj tam, na co komu matematyka. W sierpniu zmieni się podstawa programowa i będą zamiast matematyki nauki polityczno-społeczne (w programie palenie książek i bicie kukły Żyda) - najważniejsze, że dzieci będą się dobrze bawiły.
              • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:05
                Nie podpowiadaj
              • liberica1 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:44
                U mnie w małym mieście etaty nauczycielskie obstawione tak, że nie ma żadnego wolnego wakatu. Robotę dostają ludzie po znajomości. Na każdy etat jest spora ilość chętnych. Wiele osób z pocalowaniem w rękę rozpoczęłoby pracę w szkole. W moim najbliższym środowisku znam 6 osób, które naprawdę bardzo chciałyby pracować w szkole. Niestety dostać się do naszych szkół miejskich to jak wygrana w totka. Miasto 20 tys. mieszkańców.
                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:47
                  strajkują?
                • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:56
                  Zapraszam do Warszawy, etety są. Jest jeden szczegół, nie utrzymają się za te pensje.
      • angazetka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:49
        Komunizm już był.
        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:52
          Teraz mamy kapitalizm. Mam też nadzieję, że posypią się pozwy cywilne.
          • angazetka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:55
            Mamy też prawo do strajku. Ups.
            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:01
              a uczniowie do nauki - k o n s t y t u c y j n e
              • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:13
                O, nagle konstytucja zaczęła być ważna?
                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:23
                  to dla was
                  • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:46
                    Obowiązek konstytucyjny zorganizowania publicznej edukacji spoczywa na władzy. Zorganizowanie w kraju dekokratycznym, oznacza zatrudnienie nauczycieli, na warunkach, które zatrudnianym pasują. A nie zmuszanie szantażem do pracy jak w obozach pracy w Korei Północnej.
                    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:53
                      No to zorganizowali. I co? Dalej wam się nie podoba? No jakże mi przykro big_grin, big_grin
                      • 35wcieniu Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:00
                        "które zatrudnianym pasują"

                        Czytaj do skutku, aż pojmiesz.
                        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:03
                          No ale jak im warunki nie pasują - to niech się zwolnią. Szkoła jest dla UCZNIÓW. To oni są tam najważniejsi.
                          • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:05
                            Jeśli tych uczniów w szkole nie będzie kto miał uczyć, bo nauczyciele uznają gremialnie, że mają dość i pójdą trzaskać faktury w korpo, to twoja dobra rada okaże się o kant tyłka rozbić.
                            Acz całkowicie szczerze, mam nadzieję, że naprawdę zaczną się zwalniać. Jeden po drugim.
                            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:41
                              Już widzę, jak wszyscy pędzą do korpo trzaskać faktury i jak owacyjnie zostaną tam przyjęci. Do trzaskania faktur to korpo zatrudnia sobie absolwentów za minimalne stawki. Niepotrzebne im odpady ze szkół z rozbuchanym ego. Tam się liczy czysty zysk.
                              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:47
                                Tylko ta minimalna stawka w korpo to pensja nauczyciela po latach pracy i jest perspektywa podwyżek i awansów. Czy zatrudnią zależy od człowieka lub tego kto go poleca.
                              • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:49
                                yva-na napisała:

                                > Już widzę, jak wszyscy pędzą do korpo trzaskać faktury i jak owacyjnie zostaną
                                > tam przyjęci. Do trzaskania faktur to korpo zatrudnia sobie absolwentów za mini
                                > malne stawki. Niepotrzebne im odpady ze szkół z rozbuchanym ego. Tam się liczy
                                > czysty zysk.


                                Widać, że nie masz pojęcia o pracy w korpo smile
                                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:11
                                  No wlaśnie mam smile
                                  • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:16
                                    To ratuj smile
                                    Przyjdź do pracy w szkole. To jest misja, poświęcenie, zrób to dla nas. To jest bycie Korczakiem i kim tam jeszcze.
                                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:17
                                      A nie korpo
                                      To nuda
                                    • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:40
                                      ale to nie moja misja
                                      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:41
                                        Nauczycieli też nie, dlatego wielu odchodzi z zawodu.
                                      • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:04
                                        yva-na napisała:

                                        > ale to nie moja misja

                                        Nie ma, że nie moja misja. Nie żal ci dzieci? Jeśli szczujesz na nauczycieli, to jesteś odpowiedzialna za jakość edukacji. Trzeba brać odpoiwiedzialność za swoje słowa, chyba, że tylko w gębie jesteś mocna. Jak nie będzie moje dziecko miało nauczycieli, to przychodzisz uczyć. Koniec kropka. Trzy miesiące masz wypowiedzenia w korpo? No to już się szykuj, od września widzimy się w szkole. Najlepiej to stać z boku i szydzić licząc, że magiczne siły będą pracować za pół darmo.
                                        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:14
                                          upiłaś się? big_grin
                                          • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:33
                                            yva-na napisała:

                                            > upiłaś się? big_grin

                                            Tylko na tyle cię stać...
                                            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:44
                                              Nie przenoś belferskich zwyczajów na forum bo brzmi to dość zabawnie. Tymczasem dobranoc.
                              • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:57
                                yva-na napisała:


                                > Niepotrzebne im odpady ze szkół z rozbuchanym ego.

                                Bardzo obraźliwy wpis
                                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:07
                                  Kub-ma, jesteś nauczycielką jeśli mnie pamięć nie myli. Zatrudniłabyś się w szkole - dostając np 5000 i musząc pracować np 23 h przy tablicy?
                                  • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:09
                                    Ona zdaje się ma pewnie 27 godzin już od dawna bo nie ma kto uczyć. Więc to jest chyba codzienność nauczyciela matematyki.
                              • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:09
                                yva-na napisała:

                                > Już widzę, jak wszyscy pędzą do korpo trzaskać faktury i jak owacyjnie zostaną
                                > tam przyjęci. Do trzaskania faktur to korpo zatrudnia sobie absolwentów za mini
                                > malne stawki. Niepotrzebne im odpady ze szkół z rozbuchanym ego. Tam się liczy
                                > czysty zysk.

                                W moim byłym korpo i tylko w moim dziale pracowało kilku eks-nauczycieli. Problemu nie mieli najmniejszego z dostosowaniem się do korpo rzeczywistości, nadgodzin do odbioru, prywatnej opieki medycznej i całkiem przyzwoitej jak na spokojne zajęcie pensji. Da się. Oczywiście nie w świecie trolli.
                            • lena2222 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:25
                              sumire napisała:

                              > Jeśli tych uczniów w szkole nie będzie kto miał uczyć, bo nauczyciele uznają gr
                              > emialnie, że mają dość i pójdą trzaskać faktury w korpo, to twoja dobra rada ok
                              > aże się o kant tyłka rozbić.
                              > Acz całkowicie szczerze, mam nadzieję, że naprawdę zaczną się zwalniać. Jeden p
                              > o drugim.

                              Wczoraj czytałam post na fb dyrektorki szkoły prywatnej która oferuje nauczycielom 50% więcej pensji niż w państwowej i jakoś chętnych brak. A przecież oni tak bardzo pragną uczyć, ale jakoś boją się z swoich przywilejów zrezygnować. Wiara że jakiś nauczyciel przeżyje w korpo jest naiwnością.
                              • araceli Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:32
                                lena2222 napisał(a):
                                > Wczoraj czytałam post na fb dyrektorki szkoły prywatnej która oferuje nauczycie
                                > lom 50% więcej pensji niż w państwowej i jakoś chętnych brak.

                                Poprosimy link.
                                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:50
                                  Ja też poproszę. Bo na razie mam wieści od koleżanek nauczycielek, że w szkole prywatnej zarabia się mniej. Bywa nawet 30% mniej niż w szkole publicznej. Nie twierdzę, że nie ma żadnej szkoły w Polsce gdzie zarobki są większe ale na razie o takiej nie słyszałam. Do szkoły prywatnej z niskimi zarobkami i słabymi uczniami nie chce iść żaden nauczyciel, choć czasem idą na rok czy dwa i potem szukają szybko lepszej pracy. Nawet nasza arwena przyznała, że w Warszawie nauczyciele w szkołach prywatnych zarabiają mniej więcej tyle samo co w publicznych. A arwena zna całą Warszawę smile
                                • lena2222 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 20:20
                                  Nie chce mi się tego szukać. Było to bodajże na stroni Dom nie jest filią szkoły o ile dobrze pamiętam.
                                  Poza tym kompletnie wasze argumenty do mnie nie przemawiają.
                                  Z jednej strony w szkole źle tak że już gorzej być nie może - nie ma co jeść itd. Tylko utrzymanie męża lub rodziców (zam wiele samotnych nauczycielek). Wszyscy odejdą i nie będzie miał kto uczyć. Jakoś boja się o to tylko nauczyciele, żaden rodzic. Z drugiej stronie udawadniacie że w szkole prywatnej jest jeszcze gorzej. Tylko jakoś tam ma kto uczyć mimo gorszych warunków. Gdzie logika? Ponadto jeśli nie robicie tego z powołania - bo tym się rodziny nie wykarmi, to co jeszcze w tej szkole robicie. Jeśli wszędzie jest łatwiej a praca nauczyciela najtrudniejsza i najgorzej wynagradzana. Ja i większość rodziców naprawdę nie mamy problemu że nie będzie miał kto uczyć nasze dzieci - z naszej perspektywy nie wiele się zmieni. Więc kompletnie nie rozumiem po co ten cały cyrk i szantaż. Odejdziecie i będziecie szczęśliwi.
                              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:45
                                To bardzo przeczyłoby teorii, że na rynku jest mnóstwo chętnych do pracy nauczyciela, jeśli nawet za większe pieniądze i w komfortowych warunkach są wakaty.
                                Z perspektywy rodzica praca nauczyciela w prywatnej szkole wcale nie różni się od tego ze szkoły państwowej.
                                Wakacji i wolnego nauczyciele mają tyle samo, prac do sprawdzenia mniej, bo w klasie jest kilkanaście osób, a nie 30, dochodzi jakieś kółko, może konsultacje, ale żaden nauczyciel w prywatnej szkole nie siedzi 40 godzin.
                                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:57
                                  Bo praca w szkole prywatnej jest jeszcze gorsza. Uczniów w klasie mniej i to jest na pewno plus. Ale są szkoły, gdzie są bardzo słabi uczniowie, którzy nie dają sobie rady gdzie indziej. Trzeba iść przepuścić do wyższej klasy. Dzieci słabe, bez ambicji, bez żadnych zainteresowań. Ten typ szkoły prywatnej.
                                  Oczywiście są też szkoły z wybraną młodzieżą, ambitną. Tam pomimo pensji niezbyt wysokiej, z pewnością pracuje się dużo lepiej.
                              • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:14
                                Tak tak, wszyscy czytaliśmy na Fesjbuku różne rzeczy. Jaki przekaz na dziś, dokąd dziś pójdą nauczycielki ze Starbucksa?

                                I to nie wiara, trolliku, to fakt.
                                • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:35
                                  Na hybrydę za 500+. tongue_out
                          • 35wcieniu Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:10
                            No i kto sieroto jedna będzie tych najwazniejszych uczył, jak warunki zatrudnianym nie pasują?
                            • bo_ob Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:14
                              Zadajesz za trudne pytanie smile
                              • 35wcieniu Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:19
                                Wiem, juz skumałam że ona nie rozumie pytań albo ich nie czyta, tylko papla non stop to samo. Mea culpa.
                            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:19
                              Jak się wszyscy zwolnią - będzie można zatrudniać na nowych warunkach za inne pensje. I nie wszystkich. Niestety system jest do całkowitej zmiany.
                              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:25
                                Zgłosiłaś się do okrągłego stołu?
                                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:07
                                  Nie mogę - nie jestem w RR, a chyba tylko tacy rodzice mogą.
                              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:32
                                Już widzę jak się twoje dzieci rwą do pracy w szkole, nawet za lepsze pieniądze niż są teraz.
                                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:39
                                  betty_bum napisał(a):

                                  > Już widzę jak się twoje dzieci rwą do pracy w szkole, nawet za lepsze pieniądze
                                  > niż są teraz.

                                  W ogóle teraz każdy młody Polak pędzi do pracy w szkole smile
                                  • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:59
                                    Po ostatnich miesiącach to już chyba nikt.
                              • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:41
                                Jak się wszyscy zwolnią - jak zapewnisz ciągłość edukacji?
                                Będzie można zatrudniać - kogo? Ukraińców? Czym zachęciłabyś do pracy w szkole człowieka, który ma inne możliwości do wyboru?
                                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:48
                                  Jak to czym? Nieważne że praca za dwa tysiące ale przecież dla idei. To jest misja, to jest zaszczyt, nieważne, że muszą utrzymać cię rodzice czy mąż. Praca w szkole to misja, pasja i co tam jeszcze smile
                                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:04
                                  Wtedy będzie można zatrudniać na nowych warunkach. Dać wyższe pensje, ale zwiększyć pensum.
                                  Jesteś pewna, że obecni nauczyciele nie zatrudnili by się za 5000, nawet jeżeli mieliby 22-23 h przy tablicy? Bo mam dziwne wrażenie, że by się zatrudnili
                                  • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:16
                                    Zwolnić wszystkich, a potem zatrudnić za 5000 tych samych? Yyyyy, to jest ten plan B?
                                    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:30
                                      Nie tych samych, ale najlepszych. Nikt nie mówi, że wszyscy są źli. Ale nie można dać świetnemu matematykowi 5000, a kiepskiemu 2000. I niestety kiepskiego nie można właściwie zwolnić.
                                      Jak odejdą wszyscy - to będzie nowe rozdanie, na nowych zasadach. Wtedy będzie można wybrać najlepszych, dać im większe pensje.
                                      • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:32
                                        Powtórzę pytanie - kto będzie uczył w szkole, gdy odejdą wszyscy nauczyciele?
                                        • iuscogens Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:04
                                          Wszyscy nie odejdą, mogą odejść młodsi, starsze osoby przeżyłyby szok na normalnym rynku pracy. Poza tym rynek wszystkich nie wchłonie, nawet w Wawie, nie mówiąc o mniejszych miejscowościach.
                                          • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:11
                                            Młodzi odejdą a starzy zostaną.
                                      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:35
                                        Ale skąd ty to wszystko wiesz? Czy to jest projekt ministra edukacji? Ja o tym nie słyszałam. Może i jest to dobre a może złe, nie wiem. Kim ty jesteś, aby to ustalać? Przedstaw się, jesteś z rządu, masz jakieś kwalifikacje, pracujesz w kuratorium? Konkretnie. Czy jesteś bezrobotną osobą, która się nudzi?
                                      • paniusiapobuleczki Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:17
                                        Najlepszych kochana to nie za pięć tysięcy.
                                        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:21
                                          No dokładnie. Dobry matematyk po dobrym uniwersytecie nie przyjdzie za 5000 brutto do szkoły, skoro może zarobić więcej na własnej działalności. A już na pewno nie przyjdzie ani do szkoły podstawowej ani do prywatnej.
                                      • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:56
                                        Akurat nauczycieli matematyki, to biorą w warszawskich szkołach jak leci, aby się statystyki zgadzały, bo już się zdarza, że w niektórych klasach uczy nauczyciel bez przygotowania.
                                        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:36
                                          Widocznie inni nie chcą pracować, mówię o młodych oczywiście
                                  • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:17
                                    5000 to oni wg rządu zarabiają już teraz. Najpierw uściślijmy o jakich 5000 mówimy. Podstawy brutto ? Na rękę ze wszystkim? Czy znowu jakiejś enigmatycznej średniej?
                                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:20
                                      Tylko 5000? Co ty, 8000 podobno smile
                                      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:31
                                        Mówię na rekę. 8000 to chyba brutto
                                        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:40
                                          arwena_11 napisała:

                                          > Mówię na rekę. 8000 to chyba brutto


                                          Ty wierzysz, że nauczyciele zarabiają 8000 brutto i jeszcze nie są zadowoleni i strajkują? To nie mam więcej pytań.
                            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:50
                              35wcieniu napisał(a):

                              > No i kto sieroto jedna będzie tych najwazniejszych uczył, jak warunki zatrudnia
                              > nym nie pasują?

                              Ja wiem kto. PiSowscy nauczyciele.
                              • gaga-sie Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:31
                                Otworzy się u Rydzyka w Toruniu kilka ekstra kierunków i będą rozsyłani do szkół.
                    • heavy_metal_thunder Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 03:57
                      Mam nadzieję, że przeciwko strajkującym nauczycielom uczniowie lub rodzice będą wytaczać pozwy cywilne. Bogatych na to stać, życzę pozwanym nauczycielom by robili w portki, musieli się wiecznie zwalniać z pracy i tłumaczyć być może przed nowym szefem już z prywatnej firmy i brać kredyt na papugę.
                      • 7katipo Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:57
                        Bzdurzysz waść.
                        A jaki przepraszam stosunek cywilnoprawny łączy nauczyciela z rodzicem/uczniem, który to stosunek miałby dawać podstawę do roszczeń? big_grin
                • ola5488 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:01
                  sumire napisała:

                  > O, nagle konstytucja zaczęła być ważna?

                  big_grin
              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:17
                No to niech im rząd zapewni warunki do nauki, ale bez naruszania praw innych obywateli, czyli nauczycieli
              • angazetka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:20
                Prawo do strajku też jest konstytucyjne. Mogę to nawet wyboldować tongue_out
              • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:53
                yva-na napisała:

                > a uczniowie do nauki - k o n s t y t u c y j n e

                Ale to zapewniają rządzący
              • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:58
                To niech rząd zatrudni nauczycieli na zastępstwo na czas strajku, jak się tak martwi o konsytucję. Co stoi na przeszkodzie?
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:00
                  No ale skąd ten rząd ma ich wziąć? Podpowiedz.
                  • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:10
                    yva-na twierdzi, że to żadnej problem, znajdą się tabuny chętnych na miejsce strajkujących, więc taka moja skromna propozycja wink U mnie w szkole od początku roku są wakaty, a mamy kwiecień.
                    • lena2222 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:22
                      Obyście się nie zdziwili.
              • 7katipo Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:43
                Yhy. A zobowiązanym do zagwarantowania obywatelom ich konstytucyjnych praw jest kto? Nauczyciele?
                Nie, władzunia otóż.
            • lena2222 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 20:22
              angazetka napisała:

              > Mamy też prawo do strajku. Ups.
              Oby się to szybko zmieniło.
      • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:51
        Po tym, co się dzieje, na pewno będzie mnóstwo chętnych. Jestem przekonana, że wąscy specjaliści z tytułami naukowymi rzucą dobrze płatne prace i będą się zabijać o miejsce w szkole. Tak tak. Troll harder.
      • zazou123 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:51
        A skąd tych nowych wziąć?
        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:54
          Korporacje, żabki i biedronki czekają na was z otwartymi ramionami. Naprawdę jesteście oderwani od rzeczywistości.
          • 35wcieniu Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:45
            To jest odpowiedź na pytanie skąd wziąć nowych nauczycieli? big_grin Nieźle.
            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:52
              Dokładnie. Panie z biedronki z wykształceniem zasadniczym idą do pracy w szkole. Nie ma kto przygotować do matury rozszerzonej z matematyki, fizyki i języków obcych. Nauczyciel matematyki, fizyki i angielskiego w liceum pójdzie do Biedronki. Tylko PiSpwiec może na to wpaść. Ciekawe co ten PiSowiec powie, gdy Pani po zawodówce będzie naprawdę za chwilę zatrudniona w szkole i będzie uczyła jego dziecko matmy w liceum.
              • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:02
                Cały czas słyszę, że na kasach siedzą ludzie z wyższym wykształceniem big_grin
                • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:04
                  Tak, ale po kierunkach typu licencjat z kulturoznawstwa, marketingu i zarządzania czy turystyki, a nie po dających uprawnienia do pracy w szkole.
                  • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:18
                    No po kulturoznawstwie to chyba WOK-u można uczyć
                    • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:19
                      To tylko ścieżka międzyprzedmiotowa, doskonale zbędna przy masie innego materiału.
                    • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:29
                      Etatu nauczyciel woku raczej nie uciuła nawet w dużej szkole, a błąkanie się po wielu szkołach to nic fajnego. Pewnie uczą tego poloniści i historycy po podyplomówce.
                • 35wcieniu Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:07
                  I często zarabiają lepiej niż nauczyciele. Już lecą.
      • azja001 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 16:53
        Może Ty pierwsza jako ochotniczka do klas 1-3 np do klasy z 28 dzieci
        • dzidzia_ch Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:12
          Naprawdę tak wam to przeszkadza ,że Ci młodzi ludzie napiszą maturę w terminie tak jak pozostało maturzyści?
          Co oni w tym wszystkim zawinili ?!
          Mam dwie siostry nauczycielki i obie zgodnie twierdzą ,że strajk powinien być przeprowadzony z jak najmniejszą stratą dla dzieci.
          • angazetka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:19
            Czyli tak konkretnie to jak?
            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:29
              czyli nie blokując egzaminów. Wczoraj na spotkaniu z dyrekcją dowiedzieliśmy się, że była próba sabotowania egzaminów gimnazjalnych. Jacyś debile zgłosili się do UM, że mogą pilnować na egzaminach i 15 minut przed egzaminem zadzwonili, że nie przyjdą. Na szczęście udało się kogoś zorganizować i egzamin się odbył. Te osoby powinny mieć odebrane uprawnienia pedagogiczne i odpowiadać karnie. Nikt im nie kazał się zgłaszać.

              Dlatego proszono o znalezienie zaufanych osób do matur.
              • dzidzia_ch Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:38
                U córki w szkole na egzaminie ósmoklasisty strajkujący nauczyciele ubrani w koszulki ze znakiem protestu ustawili się w szpaler po obu stronach korytarza .
                Uczniowie szli środkiem .
                Oczywiście egzamin odbył się tylko dzięki pomocy z zewnątrz.
                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:41
                  masakra
              • 35wcieniu Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:47
                Lol, karnie. Udowodnij że jeden z drugim nie dostał rozwolnienia 5 minut przed wyjściem z domu, no, dalej. big_grin
              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:53
                Tak się kończą pomysły rządu. Ściąganie do komisji, dzięki zmianie przepisów, przypadkowych osób to proszenie się o kłopoty.
                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:01
                  Nie - to nauczyciele do tego zmusili. To ludzie bez honoru.
                  • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:02
                    arwena_11 napisała:

                    > Nie - to nauczyciele do tego zmusili. To ludzie bez honoru.

                    Nie obrażaj ludzi których nie znasz i nic o nich nie wiesz.
                    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:10
                      Wiem wystarczająco dużo. Rozmawiałam z nauczycielami, którzy przerwali strajk, żeby być na egzaminach czy zrobić klasyfikację. Bardzo niepochlebnie wyrażali się o swoich "kolegach", którzy olali uczniów. Zastanawiali się jak będzie wyglądała praca po strajku. Bo nie wyobrażają sobie zwykłych rozmów z tymi, którzy nie zawiesili strajku i jeszcze utrudniali innym pracę.
                      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:24
                        arwena_11 napisała:

                        > Wiem wystarczająco dużo. Rozmawiałam z nauczycielami, którzy przerwali strajk,
                        > żeby być na egzaminach czy zrobić klasyfikację. Bardzo niepochlebnie wyrażali s
                        > ię o swoich "kolegach", którzy olali uczniów. Zastanawiali się jak będzie wyglą
                        > dała praca po strajku. Bo nie wyobrażają sobie zwykłych rozmów z tymi, którzy n
                        > ie zawiesili strajku i jeszcze utrudniali innym pracę.


                        Ja wiem wystarczająco dużo na temat lekarzy. Ostatnio rozmawiałam z czterema smile
                        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:47
                          Jesteś nauczycielem? W podobny sposób prowadzisz każdy dialog?
                      • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:40
                        Niestrajkujących nauczycieli w Reytanie jest kilku, a to wielka szkoła. Trzeba było porozmawiać z większością, jak sobie wyobrażają współpracę z tymi osobami.
                        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:42
                          A dziecko Arweny tam chodzi?
                        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:48
                          Akurat rada się odbyła dzisiaj. Mamy już potwierdzenie. Oceny zostały wystawione wczoraj.
                          Pani od polskiego jeszcze przed świętami umawiała się z nimi, że jak strajk będzie trwał - to spotkają się w kawiarni i pogadają o literaturze wink. Na szczęście dzisiaj już mogła zrobić normalną lekcje.
                          • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:54
                            Do sprawdzania matur też się zgłosiła?
                            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:03
                              A skąd ja mam wiedzieć?
                              Powiedz tak szczerze, dlaczego zależy ci na uwaleniu przyszłości maturzystów? Co oni ci zrobili, że im tak źle życzysz?
                        • mdro Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:34
                          "Niestrajkujących nauczycieli w Reytanie jest kilku"

                          Przecież Arwena zmyśla... (a raczej bierze własne rojenia za rzeczywistość - nie pierwszy raz).
                          • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:38
                            Ale napiszcie, jest kilku, więcej niż kilku, o to chodzi? Czy jej dziecko w ogóle nie chodzi do tej szkoły?
                            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:59
                              według pani dyrektor strajkuje ok 80%
                              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 05:02
                                Jakie to „około” jeśli pisałaś, że do przeprowadzenia egzaminu dla dwóch czy trzech klas gimnazjalnych potrzebna była łapanka na ulicy?
                                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:11
                                  Nie mam pojęcia. Na wtorek tyle strajkowało. Ale we wtorek nie było w szkole żadnego. Tak bidule mocno strajkowali.
                                  • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:22
                                    Nawet niestrajkujących? Idąc twoim tokiem myślenia ci też powinni w dzien wolny od zajęć siedzieć w szkole.
                                  • angazetka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:00
                                    Dlaczego mieli być, skoro we wtorek szkoły mają wolne?
              • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:29
                Alternatywna wersja opowieści o zapłakanej kuzynce smile
                • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:10
                  Kuzynka we łzach już nieaktualna - dziś mamy nową wersję, o roześmianych nauczycielkach ze szkoły siostrzeńca (sic!) w Starbaksie z zakupami.
                  Arwena je na pewno widziała.
                  • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:17
                    big_grin
          • maadzik3 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:26
            Nie. Przeszkadza mi ze rzad silowo rozwiazuje wszystko. Prawo nie pasuje - zmieniamy badz lamiemy. Ktos strajkuje - lamiemy kregoslupy (od swin i krow poczynajac), niepelnosprawne w Sejmie - zamykamy sejm (latwij mi wejsc teraz do brytyjskiego parlamentu), sedziowie nie wspolpracuja - oskarzamy it'd. Itp. Nie lubie autorytaryzmu
            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:38
              A inni nie lubią terrorystów. A nauczyciele nimi się stali.
            • argentea Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:28
              👍
              • argentea Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:29
                Czyli zgadzam się z maadzik3
      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:22
        Zgadzam się 😅
        Za 1800 są już tysiące chętnych ludzi do pracy w szkole, nawet niech będzie podwyżka i zarobią 2200 to już w ogóle będą walić drzwiami i oknami, szczególnie że teraz wszyscy tak kochają nauczycieli
        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:32
          To się zwolnijcie. Skoro tacy nie zastąpieni jesteście - to będą was zatrzymywać jak się da i spełnią wszystkie wasze wymagania big_grin. A może boicie się, że zostaniecie na lodzie?
          • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:57
            Kto? Ja nie jestem nauczycielem. Boże broń, nie lubię dzieci. Poza tym mam dobrze płatną pracę.
          • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:05
            arwena_11 napisała:

            > To się zwolnijcie. Skoro tacy nie zastąpieni jesteście - to będą was zatrzymywa
            > ć jak się da i spełnią wszystkie wasze wymagania big_grin. A może boicie się, że zost
            > aniecie na lodzie?

            Zmartwię Cię: koleżanki już to właśnie rozważają, świetne nauczycielki. I co gorsze w Warszawie (jakby tu były tłumy w kolejce)
            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:07
              Czasem myślę, że ludzie po prostu nie chcą aby ich dzieci były uczone przez świetnych matematyków w szkole. Chyba wolą zapłacić za korepetycje.
              • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:12
                Chcą, ale chcą też się pozbyć miernot, które nie wykonują swoich obowiązków. A danie podwyżki wszystkim nic nie zmieni. Naprawdę potrzeba bardzo gruntownych zmian. Dobrych pensji i zatrzymania najlepszych - ale pozbycie się słabych, psychopatów - to też jest niezbędne.
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:14
                  To tak, ale nie jesteś ministrem edukacji. Na razie młody człowiek nie chce pracować w szkole a podwyżki większej niż 100 zł nie otrzyma ani świetny ani słaby nauczyciel.
                  • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:33
                    Dlatego trzeba rozmawiać i wypracować zmiany. Poczynając od możliwości zwalniania nauczycieli, którzy się nie nadają do zawodu.
                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:37
                      Ale kto to mówi? Kurator, minister edukacji, naukowiec czy kura domowa? 😉
                    • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:44
                      Zwolnić można kogoś, jeśli ktoś lepszy stoi w kolejce. Twoje dzieci już się w niej ustawiły czy się nie chcą zniżać do bycia nauczycielem?
          • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:11
            To akurat nierealne. Zwolnić się mogę u mojego bezpośredniego przełożonego, czyli dyrektora. A on nie ma żadnych narzędzi, żeby mnie zatrzymać
            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:12
              A powinien mieć. Ale bez zmian systemowych, nie będzie miał.
              • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:25
                No tak. Ale mówimy o tym co tu i teraz. Jeśli teraz będzie się chciał zwolnić nawet genialny nauczyciel, to odejdzie. Bo dyrektor nie ma czym go przekonać
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:29
                  To jest przykre. Niestety.
                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:54
                  Dlaczego odrzucacie dialog ?
                  • tanebo2.0 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:56
                    Bo to jak dialog z III Rzeszą...
                    • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:59
                      za polityków w szkole dziękuję
        • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:33
          Jakby wszystkich pozwalniać/pozwalnialiby się sami to można już całkiem inne stawki proponować nauczycielom, uprzednio likwidując KN i podnosząc pensum. Mniej nauczycieli, wyższe pensum, brak przywilejów i stawki rynkowe, ale równiez wymagania rynkowe. Jakoś prywatne szkoły, w których wcale nauczyciele lepiej nie zarabiają pustkami nie świecą.
          • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:37
            Polską szkołę da się uzdrowić, ale potrzeba radykalnych ruchów, a ani ten rząd ani poprzedni nie ma jaj żeby to zrobić, zamiast tego cackają się z nauczycielami jak z jajkiem.
          • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:40
            KN to komunistyczny relikt. W sumie nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. Im szybciej zostaną przeprowadzone zmiany tym lepiej.
            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:46
              Oczywiście, że przyjdzie masa nowych ludzi do pracy w szkole. Bez karty nauczyciela. Za 2000. Już pędzą.
              • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:51
                A dlaczego wy tam jeszcze siedzicie, skoro tak złe warunki? Zwolnijcie się i zobaczymy co będzie
                • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:55
                  Przecież już się pozwalniali. W wielu szkołach miesiącami nie odbywają się lekcje, bo nie ma nauczyciela.
                  • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:00
                    To niby dlaczego tak płaczą, że podniesienie pensum sprawi, że 30% nauczycieli zostanie zwolnionych?
                    Jakaś schizofrenia? Jest ich za mało czy za dużo?
                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:12
                      Na wioskach może być inaczej. Ja mam wiadomości z miasta. Teraz nauczyciel na wsi ma w jednym miejscu 9 godzin lekcyjnych, w drugiej też 9 ale do każdej ze szkół musi jechać 15 km. Przy 24 godzinach będzie pracował w 3 szkołach w 3 miasteczkach. Więcej wyda na paliwo. Fajnie jest jednak pracować w 1 miejscu a nie 3.
                      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:16
                        No niezupełnie - bo zwolnią część i reszta będzie miała pełne etaty w jednej szkole.
                        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:22
                          Dobrze, będą mieli etaty, ponieważ część zwolnią. Zwolnią młode nauczycielki a zostaną stare i sfrustrowane, bo te młode prawdopodobnie nie miały jeszcze umowy na czas nieokreślony i ich umowa wygasnie. Przy pensum 25 godzin te stare nauczycielki będą zarabiać całkiem ok, ponieważ teraz zarabiają trzy tysiące a to nie jest tragicznie. No więc pensum większe, nauczycielka 50+ będzie zarabiała ok. Czy ona będzie lepiej uczyć????
                          Poprzez samo zwiększenie pensum? A jaką szansę ma w tej chwili młody i ambitny nauczyciel? To on albo sam odejdzie z pracy za 1800 albo jego umowa wygasnie albo to właśnie jego zwolnią. Dla niego dobrze, bo on jest młody i sobie pracę poza szkołą znajdzie a nasze dzieci będą uczone przez babcie, zmęczone i sfrustrowane.
                          • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:02
                            A jaką szansę ma ten nauczyciel teraz dostać się do szkoły? Dlatego cały czas mówię, że powinny pójść porządne zmiany. Nie może być tak, że nauczyciel dyplomowany jest właściwie nie do zwolnienia.

                            Jestem za naprawdę dobrymi pensjami - ale coś za coś. Nauczyciel nie może być świętą krową. Musi być możliwość jego zwolnienia, jeżeli się nie sprawdzi.
                            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:04
                              W dużym mieście młody człowiek ma ogromną szansę. Są etaty w szkole dla fizyka, matematyka, chemika, anglisty. Nie ma chętnych. Dyrektorzy szukają. Skoro młody człowiek nie chce przyjść teraz, to przyjdzie za rok za 150 zł więcej? Wątpię.
                      • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:17
                        Zawsze można podpatrzeć systemy z innym państw, gdzie uczeń spędza w szkole więcej godzin i ma więcej zajęć, ale już nic nie ma zadawane do domu, książki zostawia w szkole i ma wolne, zwłaszcza miałoby to zastosowanie w podstawówkach.Może w końcu nauczyciele przestaliby się tłumaczyć, że brakuje im czasu na realizację materiału.
                        • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:22
                          W którym kraju nie ma prac domowych i nauki w domu? Są takie, gdzie maluchom się nie zadaje, ale przez cały cykl edukacji nie słyszałam. Jestem pewna, że podasz przykłady.
                          • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:28
                            Nie wiem czy zauważyłaś, ale napisałam wyraźnie, że zwłaszcza miałoby to zastosowanie w podstawówkach, więc nie sugeruje rozciągnięcia tego na cały cykl edukacji. Może dzieci w starszych klasach mając do dyspozycji w większej ilości nauczycieli danych przedmiotów nie musiałby nagminnie brać korków, a rodzice płacić dodatkowo nie małych pieniędzy.
                            • yuka12 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 09:55
                              Tak, tak, a trawa jest szafirowo-zielona i nigdy deszcz nie pada.
                              Ps.W UK moja córa będzie mieć 9 egzaminów na zakończenie szkoły średniej. Na pewno ma mnóstwo wolnego czasu i nic nie zadawane do domu 😂 🤣. A i tutaj też jest coraz więcej wakatów nauczycielskich.
                              • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:48
                                W UK dzieci przebywają w szkole 8-15, podręczniki w placówce. Przekonałam się też, że powszechne mniemanie o przepaści w poziomie nauczania to już dzisiaj mit.
                        • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:35
                          A gdzie te dzieci mają spędzać więcej godzin - w przepełnionych, dwuzmianowych szkołach???
                  • sarah_black38 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:07
                    betty_bum napisał(a):

                    > Przecież już się pozwalniali. W wielu szkołach miesiącami nie odbywają się lekc
                    > je, bo nie ma nauczyciela.

                    W mojej szkole zachorował nauczyciel. Dyrektor nie mógł przez miesiąc znaleźć zastępstwa za niego. W końcu przyszedł do pracy emeryt pod siedemdziesiątkę.
                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:09
                      Niemożliwe, arwena nie wierzy. Na pewno dyrektor miał 10 kandydatów ale wybrał emeryta. Bo w Polsce jest cała masa nauczycieli. Ciekawe tylko dlaczego w wielu szkołach dyrektorzy nie mogą ich znaleźć. W dużych miastach.
                    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:22
                      A u mojego syna w pierwszej klasie nauczycielka była na zwolnieniu - nie można było zatrudnić nikogo na stałe - bo zgodnie z przepisami musiała być równo 4 miesiące ciągle na zwolnieniu. Ostatni tydzień wszyscy drżeli żeby nie wróciła nawet na 1 dzień ( baba ma proces cywilny o mobbing ). I w dniu kiedy mijał 4 miesiąc, zatrudniono inną nauczycielkę. Potem dyrektor wystarał się o dodatkowy etat dla niej.
                      • sarah_black38 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:29
                        arwena_11 napisała:

                        I w dniu kiedy mijał 4 mie
                        > siąc, zatrudniono inną nauczycielkę. Potem dyrektor wystarał się o dodatkowy et
                        > at dla niej.

                        Sama widzisz, że jak się dyrektor mocno postara to i KN mu nie przeszkadza. Za to ,że w szkole pracują nieodpowiednie osoby są odpowiedzialni dyrektorzy,którzy nie chcą zwalniać ,,swoich".
                        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:58
                          Tylko tamta dalej pracuje. Cytując poprzedniego dyrektora - "dostaje tylko 1 klasy, bo zrobi im najmniej krzywdy". Rewelacja
                        • lena2222 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 20:44
                          sarah_black38 napisała:

                          > arwena_11 napisała:
                          >
                          > I w dniu kiedy mijał 4 mie
                          > > siąc, zatrudniono inną nauczycielkę. Potem dyrektor wystarał się o dodatk
                          > owy et
                          > > at dla niej.
                          >
                          > Sama widzisz, że jak się dyrektor mocno postara to i KN mu nie przeszkadza. Za
                          > to ,że w szkole pracują nieodpowiednie osoby są odpowiedzialni dyrektorzy,którz
                          > y nie chcą zwalniać ,,swoich".
                          >
                          >
                          Tylko raz że jej nie zwolnił, a dwa że najpierw sama musiała iść na L4, gyby nie to to nawet zastępstwa by nie było.
                      • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:41
                        Ty chyba w kółko piszesz o tej kobiecie, bo nie masz innych przykładów, a to przemawia na korzyść tej grupy zawodowej.
                        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:57
                          Mam wiele przykładów, ale nie mam potrzeby każdego opisywać. Opisuję najbardziej spektakularne przypadki.
                      • iuscogens Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:21
                        Nie ma takiego przepisu dotyczącego 4 miesięcy ciągiem. To musiał być wymysł organu prowadzącego. Po 33 dniach za zwolnienie zaczyna płacić ZUS (chyba, ze nauczyciel starszy to wcześniej) i spokojnie można kogoś zatrudnić. W sumie można i wcześniej, ale często op chce czekać te 33 dni.
                      • maslova Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:39
                        > bo zgodnie z przepisami musiała być równo 4 miesiące ciągle na zwolnieniu

                        Jakie przepisy o tym mówią?
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:59
                  U moich dzieci w szkole brakuje matematyków i anglistów, nie ma od dwóch lat. Nikt nie chce przyjść. Dyrektor już nawet szukał przez librusa wśród rodziców.
              • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:59
                A kto mówi że za 2000zł? ceny rynkowe oznaczałby tak jak w innych zawodach, że w psiej wólce nauczyciel pracowałby może za 2000zł, a w warszawie za dużo więcej, ale już bez tego reliktu jakim jest KN,bez przywilejów jakie mają tylko nauczyciele, zwiększone pensum do 24-25h przy tablicy oznaczałoby też redukcję etatów.
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:02
                  Ale skąd ty o tym wiesz? Jesteś ministrem edukacji? Na razie nigdzie nie czytałam o takim planie. Na razie nauczyciel zarabia mniej niż dwa tysiące a stary nauczyciel trzy tysiące.
                  Oczywiście, że system jest do zmiany.
                  • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:05
                    Ale tak powinno być. I jest jakaś szansa, że na tym się skończy, jak związki się do końca skompromitują
                  • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:05
                    To takie rozważania na temat tego co byłoby gdyby nagle wszyscy nauczyciele się pozwalniali i jaka to by tragedia nie była, luźne przemyślenia na temat uzdrowienia polskiej szkoły.
                  • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:32
                    przecież są konkretne propozycje, chyba całkiem atrakcyjne płacowo. Ale nie - bo nie.
                    • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:34
                      15% od 2000 to 300 złotych. Szaleństwo normalnie.
                      • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:36
                        Dla uściślenia. Takie 2500 brutto to 375 podwyżki. Policzysz ile to netto?
                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:43
                      yva-na napisała:

                      > przecież są konkretne propozycje, chyba całkiem atrakcyjne płacowo. Ale nie - b
                      > o nie.


                      Atrakcyjne?????
                      100 zł podwyżki czy nawet 200 zł ale mówię o brutto. Przy pensji 2000?
                      To nadal będzie śmieszna pensja. Może idź popracuj bo moje dzieci nie mają anglisty i matematyka. Masz uprawnienia? Pójdziesz za te pieniądze?????
                      • lena2222 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 22:41
                        z tego co wiem to minimalna płaca w tej chwili to 2250 brutto - więc jakie 2000?
                • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:17
                  okruszek_a napisała:

                  > A kto mówi że za 2000zł? ceny rynkowe oznaczałby tak jak w innych zawodach, że
                  > w psiej wólce nauczyciel pracowałby może za 2000zł, a

                  rotfl
                  Psie Wólki też już mają problemy z przedmiotowcami, zwłaszcza z przedmiotów ścisłych.
                  Już widzę, jak matematyk, fizyk, czy informatyk weźmie pracę w tej Psiej Wólce za 2000 zł.
                  Powiedz wprost, że, jak pis, masz w odwłoku edukację dzieci en masse, a tych z terenów wiejskich zwłaszcza.

                  • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:19
                    To jest przykład, a nie sztywna rama. Jak nie ma matematyka za 2000zł to się szuka i proponuje wyższe wynagrodzenie, to jest tzw. wolny rynek w którym za poszukiwanego specjalistę płaci się więcej.
                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:26
                      W szkole publicznej???? Dyrektor może dać dodatek motywacyjny 100 zł, może 200 zł. Na pewno ktoś się połasi na 2000 zamiast 1800. Ludzie, dobry matematyk czy fizyk czy filolog angielski znajdzie gdziekolwiek pracę za 3000 na dzień dobry, a po dwóch latach będzie miał podwyżę do 3500 - 4000 a nie 2050 jak w szkole.
                      • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:41
                        TY wiesz co odpisujesz czy już całkowicie nie ogarniasz drzewka? bo odpisujesz od czapy, jakby nie wiedząc na jakie argumenty odpowiadasz, jak zacięta płyta.
                        Powtórzę jeszcze raz: ja nie opisuje szkoły w takim kształcie jak obecnie, a rozważam co można zrobić, aby polską edukację uzdrowić, a że potrzeba zmian to chyba nikogo nie trzeba przekonywać.
                        • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:54
                          okruszek_a napisała:

                          > a rozważam co można zrobić, aby polską edukację uzdrowić,

                          rotfl
                          Nie, ty duby smalone wypisujesz dla samego wypisywania i nic więcej.

                          Ale nawet z tego, co wypisujesz wynika, że polskiej edukacji potrzeba dużo PIENIĘDZY na pensje dla nauczycieli.
                          Btw. pamiętaj też, że kodeks pracy zakazuje dyskryminacji płacowej, czyli za taką samą pracę należy się taka sama pensja. Więc (nie)stety opcja, że nauczycielowi matematyki zapłacisz więcej, niż polonistce odpada. I nie, zmiana kodeksu pracy w tym zakresie odpada z wielu względów.
                          • okruszek_a Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:08
                            alicia033 napisała:

                            > okruszek_a napisała:
                            >
                            > > a rozważam co można zrobić, aby polską edukację uzdrowić,
                            >
                            > rotfl
                            > Nie, ty duby smalone wypisujesz dla samego wypisywania i nic więcej.

                            To jest twoja opinia, masz prawo z moim zdaniem nie zgadzać się.

                            > Ale nawet z tego, co wypisujesz wynika, że polskiej edukacji potrzeba dużo PIEN
                            > IĘDZY na pensje dla nauczycieli.

                            jakby tak podliczyć te 13ste pensję, urlopy dla poratowania zdrowia + dodatkowo redukcję etatów to okazałoby się, że wcale tak dużo albo wcale do tej polskiej edukacji nie trzeba dołożyć. Należy pamiętać też, że polska na edukację przeznacza 5% PKB, a to wcale nie jest mało i plasuje nasz na wysokim miejscu w UE.

                            > Btw. pamiętaj też, że kodeks pracy zakazuje dyskryminacji płacowej, czyli za ta
                            > ką samą pracę należy się taka sama pensja. Więc (nie)stety opcja, że nauczyciel
                            > owi matematyki zapłacisz więcej, niż polonistce odpada. I nie, zmiana kodeksu p
                            > racy w tym zakresie odpada z wielu względów.

                            Jednak to nie jest taka sama praca, bo przedmiot wykładowy jest inny. Podam przykład spółka zatrudnia inżyniera drogowego za wyższą płacę, niż np inżyniera chemii, przy czym warunki pracy są takie same, nie narusza to kodeksu pracy, bo wymagania względem tych osób są różne, różne kierunki kończyły, w związku z tym mają różne uprawnienia, jedne mniej poszukiwane inne bardziej na rynku pracy, tak samo jest z lekarzami czy każdym innym specjalistą, tak samo powinno być z nauczycielami.
              • ola_fatyga Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:37
                >Oczywiście, że przyjdzie masa nowych ludzi do pracy w szkole. Bez karty nauczyciela. Za 2000. Już pędzą.

                Mało sobie nóg nie połamią. Na osłodę niskiej pensji mogą usłyszeć, że do szkoły ciągną nieudacznicy i nieroby. Już widzę te tłumy chętnych do pracy w szkole smile))))))))))
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:41
                  Ja też. Szczególnie po tych strajkach i hejcie. Każdy student o tym marzy. Każdy maturzysta idzie na matematykę, polonistykę czy biologię i marzy o tym, aby za 3 lata zacząć pracować dla idei i uczyć wasze dzieci.
                  • ola5488 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:14
                    saphire-2 napisała:

                    > Ja też. Szczególnie po tych strajkach i hejcie. Każdy student o tym marzy. Każd
                    > y maturzysta idzie na matematykę, polonistykę czy biologię i marzy o tym, aby z
                    > a 3 lata zacząć pracować dla idei i uczyć wasze dzieci.

                    Otóż to. Od ponad 8 lat nie ma absolwentów kierunków ścisłych, którzy wybierają pracę nauczyciela (publiczna szanująca się uczelnia w dużym mieście).
          • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:10
            okruszek_a napisała:

            > Mniej
            > nauczycieli, wyższe pensum, brak przywilejów i stawki rynkowe, ale równiez wym
            > agania rynkowe.

            Widzisz, nie da się połączyć wyższego pensum z tą papierologią i wymaganiami nie związanymi bezpośrednio z nauczaniem.

            > Jakoś prywatne szkoły, w których wcale nauczyciele lepiej nie z
            > arabiają pustkami nie świecą.

            To co ich tam trzyma skoro nie mają tych sławnych przywilejów i zarabiają tyle samo co w państwowej?
      • zona_glusia Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:20
        Zwolnić na jakiej podstawie? Strajk jest legalny. Może od razu zakazać strajków i protestów w Polsce a opornych zamknąć.
    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:23
      Wielu dyrektorów już wcześniej to zastosowało.
      • nangaparbat3 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:26
        Mylisz się. Wielu dyrektorów wystawiło oceny. Teraz chodzi o zatwierdzenie klasyfikacji. To dwie różne rzeczy.
    • aga_mon_ber Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:45
      To co? Dzieciaki mają nie pisać matur i mają powtarzać rok?
      To by ci pasowało? A może gdyby tak było, to też byś piała, tylko w inną stronę?
      • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:51
        Nie, władza ma się dogadać z nauczycielami tak, żeby nauczyciele zadowoleni wrócili do pracy i normalnie przeprowadzili matury. Serio, tak trudno się domyślić, że to najlepsze rozwiązanie dla wszystkich? Nie wydawanie kolejnyvh miliardów na propagandę w TVPIS, nie zatrudnianie armii płatnych trolli do szkalowania nauczycieli, nie poodpisywajie fikcyjnego porozumienia ze służalczym Proksą, nie organizowajie pajacowania na Stadionie Narodowym. Uczciwe dogadanie z nauczycielami, żeby sfrustrowani nie pracowali za pół darmo.
        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:57
          Z terrorystami się nie dyskutuje. I nie, dać miernotom podwyżkę oznaczałoby, że ŻADNYCH zmian nie będzie
          • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:00
            Używasz słów, których znaczenia nie rozumiesz.
            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:05
              Nie rozumie, bo to jest kura domowa. Mąż jest prawnikiem a ona siedzi w domu i wychowuje dwoje dzieci, które chodzą do liceum. Wydaje jej się, że ma jakieś możliwości, poza wyborem co ugotować na obiad. Biedna kura domowa.
              • arwena_11 [...] 24.04.19, 18:06
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • gaga-sie Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:48
            No popatrz, a policjanci dostali, bo ładnie poprosili...
        • zawsze-w-drodze Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:30
          Dosyć prymitywna propaganda.
          Rząd ma „rozwiązać problem” zgadzając się na wszystko. A jakby nauczyciele zarządali 3000 tysięcy netto miesięcznie podwyżki tez? A 8000? A 12000? A jakby dodatkowo chcieli dla każdego służbowy samochód, wymieniany co 2 lata na nowy, to tez? Jak rząd nie da, to zablokują matury i wina rzadu? Fajnie.
          • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:34
            To można negocjować. Oni 1000 a rząd 100. Nie ma zgody. Oni 1000 a rząd 150. Nie ma zgody.
            A jak było? Oni 1000, rząd 0.
            Oni dwa razy po 15 % a rząd zero.
            Oni dwa razy po 15 % ale dopiero za jakiś czas a rząd, no niech będzie 5%
            To się nie zgodzili. Ja się nie dziwię.
            • zawsze-w-drodze Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:46
              A ja się dziwie. Bo przegrywają to wizerunkowo
              Ośli upór plus kretyńskie kuplety i szpalery wstydu plus satysfakcja, aż bijąca z niektórych strajkujących rozmawiających z uczniami plus ochocze i z entuzjazmem przyjęte podpięcie się pod nauczycieli etatowych kontestatorów PiS, sprawiły, ze poparcie z dnia na dzień spada. Obietnice wyrównania pensji za strajk okazują się obietnicami, zaraz majówka - naród zajmie się grillem i piwem, potem matury pisemne w terminie i tyle z pospolitego ruszenia. A potem przyjdzie rata kredytu, dopłata za kolonie dzieciaka, rachunek za prąd i będzie smutno. Szkoda potencjału. Kolejny raz.
              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:50
                Teraz w czasie strajku wielu nauczycieli ma żniwa. Maturzyści uczą się na korepetycjach, co mądrzejszy rodzic płaci, żeby dzieciom nie porobiły się zaległości i nie padły, kiedy strajk się skończy.
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:52
                  No dokładnie tak to wygląda. Tak też będzie później. W szkole nie będzie nauczycieli, a matematyk, fizyk, chemik i anglista będą uczyć po południu na działalności i zarabiać dobre pieniądze. Właściwie to już się dzieje.
                  • zawsze-w-drodze Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:59
                    Niom. Szczególnie nauczycielki nauczania początkowego z podstawówki się obłowią. Jak dzikie. Razem z wuefistami, nauczycielami plastyki, muzyki, szkolnymi pedagogami i polonistami. Będą się tarzać w mamonie.
                    A swoją drogą - kiedy oni te „żniwa” maja? W szkole tych korepetycji udzielają podczas strajku? Bo jeśli PO szkole - to mieli by je i tak. Gorzej, gdy poza szkołą w trakcie strajku i w trakcie przewidzianych grafikiem zajęć. Wtedy to chyba pod paragrafy podpada. Ja bym sie tym zreszta nie chwaliła tak czy tak - bo przy złej woli można skleić narracje, że nauczyciele SPECJALNIE strajk przedłużają, żeby mieć „żniwa”. Wizerunkowa kaplica.
                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:02
                      Dlaczego? Po 16.00, na własnej działalności, z płaceniem podatku.
                    • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:07
                      Strajk jest pierwszy raz, a uczniowie do matury uczą się na korepetycjach od niepamiętnych czasów.
                      W czasie strajku nauczyciel wraca do domu wypoczęty, bez klasówek do sprawdzenia, czasu na korepetycje jest więc więcej.
                      Jeśli rząd nie dba o swój wizerunek, to dlaczego nauczyciele powinni?
                    • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:28
                      zawsze-w-drodze napisała:

                      > Niom. Szczególnie nauczycielki nauczania początkowego z podstawówki się obłowią
                      > . Jak dzikie. Razem z wuefistami, nauczycielami plastyki, muzyki, szkolnymi ped
                      > agogami i polonistami.

                      Muzyk i plastyk u nas w szkole co roku nowy. Sami odchodzą. Poprzedni muzyk woli na organach w kościele grać, a plastyczka w domu kultury pracuje. Polonistów u nas też już brakuje, wszyscy mają dużo ponad etat. O matematykach, fizykach, informatykach, anglistach to już nawet nie będę wspominać. Wakat na pedagoga po oligofreno już od początku roku wisi.
                      Nauczanie początkowe jest najbardziej stabilne, ale sporo nauczycielek +50.
              • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:54
                Nikt się nie będzie podkładał z wyrównywaniem pensji. Samorządy mówią, że decyzję zostawią dyrektorom, a dyrektorzy wiedzą, że jeśli pieniądze przeznaczą na wynagrodzenia, to będą odpowiadać za naruszenie dyscypliny finansów publicznych.
            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:08
              to są jakieś bajki?
              propozycja rządu dla nauczyciela dyplomowanego w wariancie pensum 22 godz.: w 2020 r. - 6128 zł, 2021 r. - 6653 zł, 2022 r. - 7179 zł; 2023 r. - 7704 zł; propozycja rządu dla nauczyciela dyplomowanego w wariancie pensum 24 godz.: w 2020 r. - 6335 zł, 2021 r. - 7434 zł, 2022 r. - 7800 zł; 2023 r. - 8100 zł.
              rząd podtrzymuje wszystkie dotychczasowe propozycje dla nauczycieli. Są to: w sumie 15 proc. podwyżki w 2019 r., skrócenie stażu, ustalenie kwoty dodatku za wychowawstwo na poziomie nie mniejszym niż 300 zł, zmiana w systemie oceniania nauczycieli i zmniejszenie biurokracji.
              • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:10
                To jak to? Przecież najpierw należy zwolnić wszystkich a nie dać podwyżki jak leci
                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:12
                  Kto mówi o zwolnieniu, rząd? big_grin
                  • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:13
                    Arwena_11
              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:17
                To są bajki dla tępego suwerena. Nauczyciele znający realia wiedzą, że to jak sprzedawanie działek na Marsie
                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:35
                  I żądają gruszek na wierzbie?
        • nangaparbat3 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:27
          To najlepsze rozwiązanie dla wszystkich poza krótkoterminową perspektywą rządzących.
      • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:18
        aga_mon_ber napisała:

        > To co? Dzieciaki mają nie pisać matur i mają powtarzać rok?
        > To by ci pasowało? A może gdyby tak było, to też byś piała, tylko w inną stronę
        > ?

        Wystarczy żeby rząd mądrzej gospodarował pieniędzmi z budżetu, nie dawał tylko tam, gdzie ma korzyści
        • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:22
          A znasz jakiś rząd, który tak nie robi?
          Serio jak czytam niektóre wypowiedzi, to mam wrażenie, że niektórzy dopiero teraz zdają sobie sprawę z tego jak wygląda ta brudna polityka.
          • kub-ma Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:30
            oqoq74 napisał(a):

            > A znasz jakiś rząd, który tak nie robi?
            > Serio jak czytam niektóre wypowiedzi, to mam wrażenie, że niektórzy dopiero ter
            > az zdają sobie sprawę z tego jak wygląda ta brudna polityka.

            Nie, nie dopiero teraz smile Ale mam wrażenie, że obecny rząd przekroczył granice, które wydawały mi się nieprzekraczalne. O ja naiwna smile
            • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:37
              No sprawa TK czy SN pokazała, że są gotowi na wszystko.
          • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:07
            W Europie zachodniej nauczyciele zarabiają bardzo dobrze. Więc jednak można.
            • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:35
              My jeszcze długo nie będziemy zarabiać jak w Europie Zachodniej i dotyczy to nie tylko nauczycieli.
              Co więcej, prawdopodobnie nigdy w tym względzie nie dogonimy Europy Zachodniej.
              • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:13
                Narracja pisu jest taka, że cała Europa Zachodnia zazdrości nam rozwoju i sukcesów gospodarczych.
                • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:27
                  Ale chcesz mówić o faktach czy fantasmagoriach?
                  • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:31
                    Próbuje podpowiadać, że rząd może powinien nieco spuścić pary z propagandy sukcesu to mniej problemów będzie z kolejnymi żądaniami kolejnych grup społecznych. Natomiast faktem jest, ze budżet 38 milionowego kraju zupełnie pusty nie jest i może warto nie marnować pieniędzy na rzeczy typu przekop Mierzei a zainwestować choćby w edukację.
                    • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:43
                      Przed wyborami zawsze jest sporo protestów i podgrzewanie emocji. Bo ludzie kierują się przy wyborach emocjami.
                      A rząd robi to co mu na rękę, a nie to czego ludzie chcą, czy co jest sensowne. Politycy chcą władzy. A jak już ją zdobędą, to chcą ją utrzymać. W edukację nie zainwestują więcej niż im wychodzi, że to jest konieczne. A patrząc jak topnieje poparcie dla strajku, to z ich punktu widzenia - inwestowanie teraz w edukację czy podwyżki nie ma sensu, skoro szala przechyla się na ich stronę. Poza tym wiedzą, że stoi kolejka następnych grup zawodowych. Jeśli nie ustąpią nauczycielom - to będę mieli w ręku argument, im nie daliśmy, Wam też nie damy.
                      To jest polityka.
                      A za zmianę w edukacji nikt się nie chce brać, bo to wymaga i sporych nakładów i całkowitej przebudowy systemu.

                      Nawiasem mówiąc, ja uważam, że potrzebna jest kompleksowa reforma, bo dorzucanie kasy do tego systemu nie ma najmniejszego sensu, bo on się nie sprawdza. Począwszy od kształcenia nauczycieli.
                      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:50
                        To wszystko prawda. Edukacja nauczycieli też. Mogliby uczyć dwóch przedmiotów jak w Niemczech to znaczy jednocześnie przez 5 lat studiować na przykład język polski i biologię.
                        Z drugiej strony co jest złego w wykształceniu wielu nauczycieli po filologii polskiej, germańskej, angielskiej, po matematyce, fizyce na Uniwersytecie we Wrocławiu, Poznaniu czy Gdańsku? 5 lat studiów. To jest złe wykształcenie?
                        • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:58
                          >Z drugiej strony co jest złego w wykształceniu wielu nauczycieli (...) fizyce na Uniwersytecie we (...), Poznaniu (...)

                          Tu się akurat mogę wypowiedzieć jako specjalistka. To wykształcenie jest FATALNE. Specjalizacja nauczycielska na Fizyce na UAM to jest dno. Osoby, które tam idą, nie skończyłyby żadnej inne specjalizacji na fizyce. My na studiach zwykliśmy ją nazywać "sekcja specjalna". Kompletnym dnem jest też Doktoranckie Studium dla Nauczycieli Fizyki. Każda obrona doktoratu od nich to kompletna żenada.

                          I to się nie bierze znikąd. Tam po prostu idą osoby, które nie ukończyłby normalnych studiów i nie dostałyby dobrej pracy. I tak będzie dotąd, aż zawód nauczyciela nie zacznie być dobrze płatny.
                          • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:31
                            O tej fizyce faktycznie nie wiedziałam
                          • ola5488 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:59
                            livia.kalina napisała:

                            > Tu się akurat mogę wypowiedzieć jako specjalistka. To wykształcenie jest FATALN
                            > E. Specjalizacja nauczycielska na Fizyce na UAM to jest dno. Osoby, które tam
                            > idą, nie skończyłyby żadnej inne specjalizacji na fizyce. My na studiach zwykli
                            > śmy ją nazywać "sekcja specjalna". Kompletnym dnem jest też Doktoranckie Studiu
                            > m dla Nauczycieli Fizyki. Każda obrona doktoratu od nich to kompletna żenada.
                            >
                            > I to się nie bierze znikąd. Tam po prostu idą osoby, które nie ukończyłby norma
                            > lnych studiów i nie dostałyby dobrej pracy. I tak będzie dotąd, aż zawód nauczy
                            > ciela nie zacznie być dobrze płatny.
                            >

                            To prawda. Na kilku największych wydziałach nie ma od lat specjalizacji "nauczycielskiej". Z w/w powodów głównie.
                        • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:35
                          O co chodzi? O to, że według badań poziom nauczania przedmiotów ścisłych jest katastrofalnych, a gros nauczycieli podstawówek i dotychczasowych gimnazjów wykłada się na zadaniach z zakresu materiału, którego uczą. Podyplomówki robione w różnych filiach uczelni, byle był papier itd. - Żeby nie było, opieram się na tym co sami nauczyciele mówią i o czym ematki nauczycielki pisały.
                          Zamiast skupiać się na tym kto gdzie uczelnię kończył, należy się skupić na tym, co z tych studiów wyniósł.
                          • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:02
                            A dodatkowo dydaktyka i metodyka leżą i kwiczą. Minimalna ilość praktyk bez żadnego nadzoru.
                            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:19
                              Znów mam dysonans poznawczy. Przed chwilą czytałam, że nauczyciele przedmiotów ścisłych znajdą pracę wszędzie za kilkakrotność pensji nauczycielskiej?
                              • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:20
                                yva-na napisała:

                                > Znów mam dysonans poznawczy. Przed chwilą czytałam, że nauczyciele przedmiotów
                                > ścisłych znajdą pracę wszędzie za kilkakrotność pensji nauczycielskiej?

                                Nie, no przecież zdaniem twoim i różnych świeżych nicków wykwitłych na forum wraz ze strajkiem w żadnej innej pracy sobie nie poradzą, choć każecie im się zwolnić.
                                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:15
                                  Ośmieszasz się doszukując się pisowskiego trollowania, zmiany nicków i pewnie jeszcze pobierania za to wynagrodzenia dając świadectwo umysłowego zaczadzenia. Owszem, mamy wojnę światów ale to nie jest wojna PO-PIS big_grin
                                  Ps. pracę pewnie znajdą ale czy będzie wiele więcej płatna, bardziej satysfakcjonująca i lepiej uprzywilejowana to można polemizować. Jednostkowo może tak, reszta będzie musiała zejść na ziemię. Jest już osobny wątek o płacach w całej budżetówce a obawiam się, ze wszyscy nauczyciele nie zasilą szeregów menadżerskich stanowisk w prywatnym biznesie. Zwłaszcza jak chętnych tzw. spadochroniarzy ustawi się cała kolejka. A czy będą szczęśliwi "trzaskając faktury" i wydając decyzje na akord?
                                  • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:00
                                    Mhmm.
                                    Mamy taki uroczy ciąg logiczny, typowy dla fanek "niech odejdo, jak im się nie podoba":
                                    1. Niech odejdą
                                    2. Lepszej pracy i tak nie znajdą
                                    Czy tylko ja zauważam w tym sprzeczność?
                                    • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:50
                                      doprecyzuj
                              • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:38
                                To, że ktoś kiepsko uczy dyskwalifikuje go we wszystkich zawodach świata?
                                Problem jednak polega na tym, że najszybciej odejdą ci najlepsi. I wtedy matematyki nauczać będą panie po edukacji przedszkolnej i wczesnoszkolnej i rocznej podyplomowe "matematyka dla nauczycieli"
                                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 09:40
                                  W większości już tak jest. Dobrych matematyków jak na lekarstwo.
                                  • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:02
                                    A za chwilę nie będzie ich wcale. O to chodzi?
                                    • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:09
                                      Zupełnie nie o to. I to jest w tym najsmutniesze, że strajkujący kompletnie tego nie nie rozumieją.
                                      • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:11
                                        Strajkujący? A rządzący rozumieją? Co robią, żeby zatrzymać tych najlepszych? Co robią, żeby tych dobrych przyciągnąć do szkół?
                                        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:26
                                          Myślę, że jednak rozumieją i ciąg dalszy mam nadzieję nastąpi bo w obecnej sytuacji po prostu musi. Na razie interweniują i gasza pożar tak, by uczniowie jak najmniej ucierpieli. Ze strony nauczycieli nie dostrzegam cienia dobrej woli. I to jest największy dramat. O ile nie wytrzeźwieją, powinni się pożegnać z pracą w oświacie.
                                          Czy wyobrażasz sobie, że lekarze zamykają na tak długi czas szpitale i sory i broniąc dostępu do sprzętu i leków? Wiem, przykład mocno przerysowany. Cieszę się jednak, że ci ludzie są "tylko" nauczycielami a nie lekarzami.
                                          • bo_ob Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:31
                                            yva-na napisała:

                                            > Ze strony nauczycieli nie dostrzegam cienia dobrej woli.

                                            A co powinni zrobić nauczyciele. aby uniknąć takiego zarzutu?
                                            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:42
                                              Odwiesić strajk na czas matur i spokojnie usiąść do dialogu negocjując zaproponowane warunki.
                                              Aha, nie Z TYM rządem, bo podpalaczom nie chodzi przecież ani o nauczycieli ani o uczniów, tak jak nie chdzi o rezydentów czy niepełnosprawnych, tylko żeby "nie z tym rządem, nie z tym rządem". Wiec podpalają kolejne środowiska. Jak trzeba być ślepym by tego nie widzieć?
                                              ps. Mieć swój honor i zachowywać się z godnością a nie urządzać jakieś artstyczne szopki niczym gwiazda Mucha w sejmie.
                                              Nie, nie jestem płatnym pisowskim trolliszczem (bosze co za nowomowa) zmieniającym nicki
                                              • bo_ob Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:51
                                                yva-na napisała:

                                                > Odwiesić strajk na czas matur i spokojnie usiąść do dialogu negocjując zapropon
                                                > owane warunki.

                                                Rozumiem, że chodziło ci o odwieszenie strajku na czas wszelkich egzaminów, nie tylko matur. Jest to jakiś argument.
                                                Nauczyciele nie mają dużego wyboru: mogą strajkować podczas egzaminów albo podczas roku szkolnego - wtedy, strajkując, nie uczą, po prostu nie ma lekcji.
                                                Może rzeczywiście lepiej by było, gdyby strajkowali od września do skutku.



                                              • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:53
                                                Tylko, że ten rząd nie jest skory do negocjacji. Na kolejne rozmowy przychodzi z tą samą propozycją. P. Gardias sama w pewnym momencie stwierdziła, że strona rządowa nie rozumie pojęcia "negocjacje". Skoro pod naciskami rząd nie chciał negocjować, to negocjowałby gdyby nauczyciele odpuścili? Wątpię..
                                                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:45
                                                  Jest skory do negocjacji, nie zaklinaj rzeczywistości. W mojej subiektywnej ocenie jest nawet za miękki w negocjacjach - nie tylko tych ale wielu, wielu innych, ważniejszych i bardziej strategicznych niż aktualna inspiroana przez totalnych hucpa.
                                                  • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:55
                                                    Na przykład jakich negocjacjach? Reparacji wojennych czy Caracali?
                                                  • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:59
                                                    nie dryfuj
                                                  • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:57
                                                    Jeżeli negocjacje polegają na trzymaniu się jednej propozycji (ewentualnie zmienianie jej na coraz mniej korzystne) to faktycznie jest skory
                                                  • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:00
                                                    Czego trzymają się nauczyciele?
                                                  • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:09
                                                    Nauczyciele trzymają się podwyżki, gdyż to jest postulat strajkowy.
                                              • araceli Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:03
                                                yva-na napisała:
                                                > Odwiesić strajk na czas matur i spokojnie usiąść do dialogu negocjując zapropon
                                                > owane warunki.

                                                To napisz nam proszę jakie KONKRETNIE rząduś zaproponował warunki. I przedstaw możliwości negocjowania.

                                                Czekamy z niecierpliwością big_grin
                                                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:27
                                                  Już pisałam, nie będę kolejny raz wklejać. Nie jestem stroną w tym sporze, nawet mnie to tymczasem osobiście nie dotyka więc w pseudonegocjatora bawić się nie będę.
                                                  Czyli stanowisko nauczycieli jest "chcemy tysiąc (bruto? netto?) na łebka od dzisiaj i ani grosza mniej, od przedszkola do liceum! buuuuu!"
                                                  Dobrze zrozumiałam?
                                                  (rząduś? i wy chcecie by was, tablicowych dla dziubdzisiów i bombelków traktować poważnie i pieniążków wam więcej dać?)
                                                  • araceli Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:38
                                                    yva-na napisała:
                                                    > Już pisałam, nie będę kolejny raz wklejać. Nie jestem stroną w tym sporze, nawe
                                                    > t mnie to tymczasem osobiście nie dotyka więc w pseudonegocjatora bawić się nie
                                                    > będę.

                                                    Znaczy się - król jest nagi. CBDU.



                                                    I nie - nie jestem nauczycielką.
                                                  • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:53
                                                    araceli napisała:

                                                    > Znaczy się - król jest nagi. CBDU.

                                                    Trzeba czytać ze zrozumieniem, pierwsze zdanie odnosi się do propozycji rządu, możesz wyguglać albo poszukać w postach
                                                    >
                                                    >
                                                    > I nie - nie jestem nauczycielką.
                                                    - tu zalecam kosekwencję w myśleniu (król nagiitd.)
                                                    - uff, odetchnęłam (żę nie jesteś nauczycielką - dopowiadam, by nie było kolejnych nieporozumień) big_grin serio
                                                    >
                                                    >
                                                  • araceli Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 13:03
                                                    yva-na napisała:
                                                    > Trzeba czytać ze zrozumieniem, pierwsze zdanie odnosi się do propozycji rządu,
                                                    > możesz wyguglać albo poszukać w postach

                                                    Ależ ja doskonale wiem o propozycjach rządu. Przekładanie nauczycielom kasy z jednej kieszeni do drugiej - 'dostaniecie tę samą kasę pod inną nazwą'. Pytałam jak widzisz te propozycje w kontekście NEGOCJACJI. Nie ogarnęłaś (czemu zupełnie się nie dziwię).
                                                  • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 13:25
                                                    Zwyczajnie, przede wszystkim zgoda na negocjacje a nie postawa "nie bo nie, bo i tak się nie uda".
                                                    A o szczegóły mnie nie pytaj bo jak już powiedziałam - to nie moje kompetencje i nie moja rola.
                                                    I twoja chyba też nie big_grin ale jak masz coś konkretnego do powiedzenia w "kontekście NEGOCJACJI" (bo jak pewnie wiesz do negocjacji trzeba co najmniej dwojga) poza brakiem zdziwienia to ja chętnie posłucham big_grin
                                                  • araceli Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 13:38
                                                    yva-na napisała:
                                                    > Zwyczajnie, przede wszystkim zgoda na negocjacje a nie postawa "nie bo nie, bo
                                                    > i tak się nie uda".
                                                    > A o szczegóły mnie nie pytaj bo jak już powiedziałam - to nie moje kompetencje
                                                    > i nie moja rola.

                                                    Czyli - król jest nagi. Pitu pitu, sritu, sritu - wypowiem się choć pomysłu żadnego nie mam. Typowa przedstawicielka suwerena ery internetu...

                                                    Negocjacje były PRZED strajkiem. Może sobie o nich wyguglaj?
                                                  • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 23:54
                                                    A mój brat to jest większy od twojego, buuuu
                                                    tak to jest jak się nieopatrznie wejdzie w dialog z człowiekiem niemądrym
                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:39
                  Narracja ke jest taka, że jesteśmy w tej Europie tylko monterem i już niedługo czeka nas obniżenie a nie wzrost płac
      • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:07
        aga_mon_ber napisała:

        > To co? Dzieciaki mają nie pisać matur i mają powtarzać rok?
        > To by ci pasowało? A może gdyby tak było, to też byś piała, tylko w inną stronę
        > ?

        Rok powtarza się uchwałą rady pedagogicznej. Nie ma zwołanej rady, nie ma powtarzania.
    • sarah_black38 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:51
      argentea napisała:
      > Ile razy można zmieniać prawo żeby rządzącym pasowało?

      To to się dzieje rodzi precedensy. Dziś są to nauczyciele, jutro przyjdzie czas na kolejne grupy społeczne i zawodowe ... . PIS stworzy na kolanie ustawę/rozporządzenie, nocą przegłosuje wszystko co będzie tylko im pasować. Już nie ma demokracji ...
      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:58
        Właśnie to jest demokracja - chcecie to strajkujcie, ale nie będziecie brać zakładników.
        • sarah_black38 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:11
          arwena_11 napisała:

          > Właśnie to jest demokracja - chcecie to strajkujcie, ale nie będziecie brać zak
          > ładników.

          Nie przejmuj się , jutro przyjdą po ciebie tongue_out
          • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:13
            Czyli ci pasowałoby, gdyby maturzystom nie dali klasyfikacji?
            • sarah_black38 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:23
              arwena_11 napisała:

              > Czyli ci pasowałoby, gdyby maturzystom nie dali klasyfikacji?

              Nie , nie pasowałoby, bo zależy mi na moich uczniach. Sama mam w domu ucznia ósmej klasy. Chodzi o brak kompromisu i lekceważenie przez rząd nauczycieli, o propagandę w TVP,o naginanie prawa do okoliczności, o szczuciu społeczeństwa na siebie, czego dowodem jest m.in. Twoje zacietrzewienie ... .
              • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:28
                Ja to widzę inaczej. To nauczyciele powtarzają jak mantrę - 1000 zł, 1000 zł. Nie chcą sę dogadać i nie chcą żadnych kompromisów. Do tego strajkujący hejtują tych co chcą normalnie pracować i prowadzić lekcje.
                • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:29
                  Już od dawna zrezygnowali z tysiąca, w Tvpis ci nie powiedzieli?
                  • ola_fatyga Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:34
                    >Już od dawna zrezygnowali z tysiąca, w Tvpis ci nie powiedzieli?

                    raczej nie, chociaż nawet jakby powiedzieli to i tak by nie zrozumiała, bo to intelektualny beton
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:31
                  Ty czasem przełącz na inny kanał
              • 1unia4 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:45

                >
                > Nie , nie pasowałoby, bo zależy mi na moich uczniach. Sama mam w domu ucznia ós
                > mej klasy.


                Mam pytanie-rozumiem,że jesteś strajkujaca nauczucielka (I matka osmoklasisty)
                Poslalas swoje dziecko na egzamin?
                • sarah_black38 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:17
                  1unia4 napisał(a):




                  >
                  > Mam pytanie-rozumiem,że jesteś strajkujaca nauczucielka

                  Nie , nie strajkuję bo jestem chora i mam długie zwolnienie L4. Ale popieram strajk i duchowo jestem z nauczycielami.
                  • milka_milka Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:57
                    sarah_black38 napisała:

                    > 1unia4 napisał(a):
                    >
                    >
                    >
                    >
                    > >
                    > > Mam pytanie-rozumiem,że jesteś strajkujaca nauczucielka
                    >
                    > Nie , nie strajkuję bo jestem chora i mam długie zwolnienie L4. Ale popieram st
                    > rajk i duchowo jestem z nauczycielami.
                    >
                    >
                    >
                    >

                    Bardzo wygodne.
                    • sarah_black38 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:07


                      > sarah_black38 napisała:
                      > > Nie , nie strajkuję bo jestem chora i mam długie zwolnienie L4. Ale popie
                      > ram strajk i duchowo jestem z nauczycielami.


                      milka_milka napisała:
                      > Bardzo wygodne.

                      Od pół roku leczę się na nowotwór. Chcesz się ze mną zamienić?
                • malia Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:24
                  Co wy macie z rozumem, tyle razy było już wyjaśniane.
                  Nauczyciel -pracownik zatrudniony przez państwo do nauczania dzieci. Nie odpowiada mu płaca więc strajkuje. LEGALNIE . Od przeprowadzenia i organizacji egzaminu jest państwo. Do tej pory wynajmowało w tym celu nauczycieli ( nie płacą im nic więcej ponad pensję, by była jasność), teraz za taką cenę nie znalazło chętnych, więc poszukało gdzie indziej. Co mają z tym dzieci wspólnego?
                  • 1unia4 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:56
                    Oczywiście -nauczyciel pilnujacy dzieci na egzaminie-popularnie zwany lamistrajkiem
                    Ja nic nie mam do tego
                    Dla mnie to po prostu hipokryzja pierwszej klasy
                    (nauczyciel strajkuje po to żeby jego kolega pilnował jego dzieci)
                    Tak Państwo zdało egzamin - jak na razie egzaminy gimnazjalne i osmoklasisty się odbyły
                    Pomimo wysiłków części pracowników
                  • 1unia4 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:58
                    malia napisała:

                    Do tej pory wynajmowało w tym celu nauczycieli ( nie płacą im
                    > nic więcej ponad pensję, by była jasność),

                    Ale to nie było w ramach tych 40 h/tygodniowo?
                    To za co dodatkowe wynagrodzenie?
          • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:10
            sarah_black38 napisała:

            > arwena_11 napisała:
            >
            > > Właśnie to jest demokracja - chcecie to strajkujcie, ale nie będziecie br
            > ać zak
            > > ładników.
            >
            > Nie przejmuj się , jutro przyjdą po ciebie tongue_out
            >
            >
            Oczywiście, że przyjdą po Arwenę - dostanie nakaz pracy w szkole. Będzie uczyć matematyki i chemii. Pensum 40 godzin. Będzie uczyć tych przedmiotów bez przygotowania się do lekcji w LO. Swojego syna będzie uczyć.
            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:17
              upiłaś się. Jeszcze jutro wolne?
            • sarah_black38 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:16
              buursztynka.80 napisał(a):
              > Oczywiście, że przyjdą po Arwenę - dostanie nakaz pracy w szkole. Będzie uczyć
              > matematyki i chemii. Pensum 40 godzin. Będzie uczyć tych przedmiotów bez przygo
              > towania się do lekcji w LO. Swojego syna będzie uczyć.

              Nakazy pracy dla nauczycieli już były. Za komuny młode nauczycielki nie pracowały w prestiżowych LO tylko na głębokiej prowincji, po wioskach zabitych dechami. A w związku z reformą, gdzie brak nauczycieli na wsi to Arwena karierę może zrobić jako nauczycielka fizyki, chemii ... szkoła stoi otworem przed takimi zaangażowanymi ludźmi. Czytam jej wpisy na forum odnośnie nauczycieli, na Siłaczkę nadawałaby się big_grin, gdyby swoją energię zamiast bajkopisania na forum wykorzystała w szkole big_grin
              • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 26.04.19, 00:25
                Zgadzam się w pełni. Syna Arwena też może na prowincję zabrać, co będzie warszawskim smogiem oddychał smile Jeszcze yva-nę chcę namówić do pracy w szkole, ale zapiera się rękami i nogami i za alkomat robi.
        • ola_fatyga Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:30
          Chyba nie zrozumiałaś jako to użyteczny idiota.... Nauczyciele są pierwsi. Za chwilę będą następne grupy- już za chwilę, już za momencik:

          „Kiedy przyszli po Żydów, nie protestowałem. Nie byłem przecież Żydem.

          Kiedy przyszli po komunistów, nie protestowałem. Nie byłem przecież komunistą.

          Kiedy przyszli po socjaldemokratów, nie protestowałem. Nie byłem przecież socjaldemokratą.

          Kiedy przyszli po związkowców, nie protestowałem. Nie byłem przecież związkowcem.

          Kiedy przyszli po mnie, nikt nie protestował. Nikogo już nie było”.
      • 1unia4 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:01
        Ty tak serio?
        Lepiej żeby maturzyści nie podeszli do egzaminu?
        Nikt im nie chce DAC matury.Chca umożliwić jej zdawanie. To taka przesada i BRAK DEMOKRACJI?
      • saszanasza Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:06
        sarah_black38 napisała:

        > argentea napisała:
        > > Ile razy można zmieniać prawo żeby rządzącym pasowało?
        >
        > To to się dzieje rodzi precedensy. Dziś są to nauczyciele, jutro przyjdzie czas
        > na kolejne grupy społeczne i zawodowe ... . PIS stworzy na kolanie ustawę/rozp
        > orządzenie, nocą przegłosuje wszystko co będzie tylko im pasować. Już nie ma de
        > mokracji ...
        >
        >
        Ale mnie zastanawia jedno...czy jest jakiś prawny przymus respektowania niekonstytucyjnych ustaw?
        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:07
          Udowodnij, że jest niekonstytucyjna
          • saszanasza Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:22
            arwena_11 napisała:

            > Udowodnij, że jest niekonstytucyjna

            Udowodnię...czekam na opinię ekspertów....
            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:24
              Matury Giertychowskie też były niekonstytucyjne ale nie zostały unieważnione.
              • saszanasza Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:29
                arwena_11 napisała:

                > Matury Giertychowskie też były niekonstytucyjne ale nie zostały unieważnione.


                I uważasz, że tędy droga....samowolka partii na wszystkich polach i naginanie prawa?
                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:51
                  Na razie to samowolkę uprawiają nauczyciele. Przypominam że podobno ich wrogiem jest rząd a nie maturzyści. Ale niestety o tym to oni zapominają.
                  • saszanasza Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:24
                    arwena_11 napisała:

                    > Na razie to samowolkę uprawiają nauczyciele. Przypominam że podobno ich wrogiem
                    > jest rząd a nie maturzyści. Ale niestety o tym to oni zapominają.

                    To nie samowolka a legalny strajk
                  • malia Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:25
                    Samowolką nazywasz legalny strajk?
                    Ktośto prawo i strajkach uchwalił chyba, nie?
              • saszanasza Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:41
                arwena_11 napisała:

                > Matury Giertychowskie też były niekonstytucyjne ale nie zostały unieważnione.

                Ty albo jesteś ślepa albo nie dostrzegasz dalszych problemów. Nawet jeżeli założyć, że wszystko jest super w zgodzie z przepisami i świadectwa maturalne dostaną wszyscy, zdajesz sobie sprawę, że uczelnie wyższe bedą musiały wprowadzić wlasną selekcję kandydatow na studia i wprowadzić dodatkowe kryteria przyjęć, albo przyjmą wszystkich chętnych, kosztem (rozwoju) innych szkół, a w najlepszej sytuacji przyjmą wszystkich, a po półroczu zrobią taką selekcję, że cześć młodzieży straci rok nauki, który mogłaby spożytkować ucząc się w innych szkołach.
                • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:53
                  Uczelnie wyższe już dawno powinny to wprowadzić. 30% z matury dające wynik pozytywny - jest śmieszne.

                  Od lat wykładowcy narzekają na coraz gorszą wiedzę u nowych roczników. Tam też powinno się przewietrzyć i zmniejszyć limity. Przecież teraz studiować może każdy. Ale czy każdy powinien?
                  • saszanasza Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:28
                    arwena_11 napisała:

                    > Uczelnie wyższe już dawno powinny to wprowadzić. 30% z matury dające wynik pozy
                    > tywny - jest śmieszne.
                    >
                    > Od lat wykładowcy narzekają na coraz gorszą wiedzę u nowych roczników. Tam też
                    > powinno się przewietrzyć i zmniejszyć limity. Przecież teraz studiować może każ
                    > dy. Ale czy każdy powinien?


                    Ale skąd wiesz, czy nauczyciele m.in. właśnie o to nie walczą? Póki co twój rząd blokuje wszelkie zmiany!
                    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:42
                      Bo cały czas słyszę - że mogą tylko o pensje walczyć. Że strajk nie może dotyczyć żadnych zmian w edukacji. I tu na forum też tak mówiły dziewczyny.
                      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:44
                        No takie jest prawo w Polsce. Nie wiesz o tym?
                        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:53
                          No wiem. To nie ja piszę, że nauczyciele walczą co coś więcej. I że oni chcą, a rząd blokuje zmiany.
                      • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:49
                        Patrz: ustawa o rozwiązywaniu sporów zbiorowych.
                        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:54
                          Może nie do mnie to pisz a do saszanasza?
            • saszanasza Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:27
              saszanasza napisała:

              > arwena_11 napisała:
              >
              > > Udowodnij, że jest niekonstytucyjna
              >
              > Udowodnię...czekam na opinię ekspertów....
              >
              >

              Na razie to ci powinno wystarczyć:
              oko.press/lub-dyrektor-czyli-edukacyjny-stan-wojenny-w-obronie-maturzystow-rzad-demoluje-prawo-oswiatowe/?fbclid=IwAR3AlDOa1LZYQc0qO32qFRiH1NVYBQ_WcEXaGwFGoUDuXjVN80fH8XbjrBQ
              • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:32
                Jakiś dziennikarzyna ma być autorytetem?
                • bo_ob Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:36
                  arwena_11 napisała:

                  > Jakiś dziennikarzyna ma być autorytetem?

                  Przecież tego nie przeczytałaś, nie mówiąc nawet o próbie zrozumienia (i tak skazanej na porażkę) smile
                  • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:45
                    Czytam, oceny proponowane muszą być wystawione na miesiąc przed klasyfikacją - czyli w marcu. Ten punkt musiał być spełniony. Jak nie został - to nauczyciele nie wykonali swoich obowiązków. Wtedy nie strajkowali.

                    Oni mają w d.. dzieciaki. Martwią się, że nauczyciele nie mają już karty przetargowej.
                    • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:54
                      Oceną proponowaną mogła być niedostateczna. Czy dyrektor albo urzędnik powinien ją przepisać, jeśli nie było szansy na poprawę?
                      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:57
                        No właśnie, a co jeśli ocena proponowana była 1?
                      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:20
                        Z tego co wiem - były zmieniane na mierne. W niektórych szkołach przez dyrektorów, w szkole syna przez samego nauczyciela - bo nie było szansy na poprawę
                        • maslova Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:51
                          > Z tego co wiem - były zmieniane na mierne.

                          W polskim systemie oświaty nie ma oceny miernej.
                • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:46
                  arwena_11 napisała:

                  > Jakiś dziennikarzyna ma być autorytetem?

                  A kto dla ciebie jest autorytetem, ksiądz?
            • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:30
              Tak na szybko:
              Nie klei mi się możliwość klasyfikowania uczniów po 26 kwietnia (termin zakończenia roku szkolnego dla maturzystów), bo to oznacza oddanie dyrektorowi szkoły lub organowi prowadzącemu możliwości wydłużenia roku szkolnego - brak delegacji ustawowej do takich decyzji.
              • bo_ob Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:35
                triss_merigold6 napisała:

                > Tbrak delegacji
                > ustawowej do takich decyzji.

                Żartujesz. Brak delegacji? To się wyda ukaz i delegacja będzie, jaki problem?

                PiS może jutro ogłosić, że maj ma 35 dni, sejm uchwali, Duda podpisze i co im zrobisz?




                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:37
                  Nic nie zrobisz. Tylko tego wyznawcy PiS nie pojmują
                • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:38
                  Odpowiadam forumce Saszanasza.
              • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:36
                Triss, jeżeli dyrektor musiałby klasyfikować - zrobiłby to 26 rano. Maturzyści świadectwa muszą dostać 26 kwietnia, ale mogą i o 23.

                U nas dyrekcja wczoraj mówiła, że jak nauczyciele się nie opamiętają, to o 8 rano 26 kwietnia zostanie przeprowadzona rada z tymi co nie strajkują. Zajmie to dwie godziny. W dobie drukowania świadectw - to przygotowanie ich zajmie kolejne 2h i złożenie podpisów to już chwila. Zapewniła nas ( na spotkaniu byli rodzice i maturzyści ), że dzieciaki świadectwa dostaną o czasie.
                • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:41
                  W czwartek przejdzie przez Sejm i Senat, prezydent podpisze, ale jest jeszcze publikacja w Dzienniku Ustaw, która jest warunkiem wejścia w życie przepisów.
                  Dworczyk poinformował też, że projekt zakłada, że "termin klasyfikacji może nastąpić po 26 kwietnia". (www.tvn24.pl)
                • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:42
                  Zapewniła też, że ktoś sprawdzi matury?
                  • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:45
                    Ksiądz proboszcz według klucza biskupa.
                  • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:49
                    A co cię to obchodzi? Ty byś chciała, żeby matur nie było, żeby debile spieprzyli dzieciakom przyszłość. No wtedy byłabyś szczęśliwa.
                    Ja widziałam wqrw rodziców na spotkaniu. I dosyć ostre słowa o sprawdzeniu np każdej oceny czy została wstawiona do dziennika zgodnie z WSO ( np max po 2 tygodniach od sprawdzianu a nie po 2,5 czy 3 tygodniach ), czy podstawa została zrobiona itd oraz zapowiedzi skarg na nauczycieli, że nie wypełnili swoich obowiązków.
                    • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:51
                      Czego nauczyciele mieliby się bać, jeśli są nietykalni?
                      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:55
                        Może i ich nie zwolnią, ale kuratorium przez wakacje ich przeczołga. Poza tym wszystko się obecnie może zdarzyć i pewnego pięknego dnia KN w tej postaci jak jest teraz zniknie. A wtedy przyda się każdy pretekst big_grin
                        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:59
                          A co ma do tego karta nauczyciela? A niech zwolnią. Skąd wezmą tyłu ludzi na ich miejsce? Skoro teraz w dużych miastach są wakaty. Kto dziś chce uczyć?
                          • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:10
                            saphire-2 napisała:

                            > Skoro teraz w dużych miastach są wakaty.

                            po wsiach i miasteczkach też. Uczą emerytki. I to nie te wczesne, pięćdziesięciokilkuletnie, a 65+.
                            Mam trochę takich w rodzinie (+ ich znajome), które kilka(naście) lat temu przeszły na emerytury, żeby pomóc w opiece nad wnukami, a od 2-3 lat wracają do szkół, bo szkoły nikogo innego nie są w stanie przyciągnąć do pracy.


                            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:12
                              A to nie wiedziałam. Tym bardziej dziwię się, że ludzie chcą zwalniać nauczycieli. Przecież te emerytki 65+ za rok i tak odejdą. Kto będzie uczył nasze dzieci?
                              • paskudek1 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:17
                                nikt. I przypomnę raz jeszcze, oprócz szkół podstawowych mamy jeszcze licea i technika, ze o słynnych branżówkach pani Zalewskiej nie wspomnę. KTO ma tam uczyć przedmiotów zawodowych???? No ale takie dylematy snu z powiek rządowi ani tym bardziej forumowym ekspertom od edukacji "znieść kartę nauczyciela" nie spędzają.
                                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:18
                                  O widzisz, jeszcze brakuje nauczycieli w szkole branżowej.
                                  • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:41
                                    I nikt przy zdrowych zmysłach nie idzie tam uczyć. Kształcenie zawodowe niemal w całości przenosi się do Centrów Kompetencji Zawodowej.
                                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:43
                                      I bardzo dobrze.
                                      • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:56
                                        średnio dobrze, bo jednak do tej osiemnastki uczeń musi przesiedzieć w szkole. Więc szkoda, że z braku nauczycieli te 3 lata w przypadku zawodówki to czas stracony.
                                        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:13
                                          A co to rząd obchodzi
                                          • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:48
                                            ten rząd oczywiscie nic.
                                            Napisałam już to raz w wątku o suszy ale napiszę jeszcze raz - choć uważam, że nierząd pis za największe nieszczęście Polski od 25 lat, to z coraz większym trudem przychodzi mi życzyć im przegranej w jesiennych wyborach. Bo ta przegrana to będzie dla nich łaska, na którą nie zasługują.
                                            • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:54
                                              PiS nie przegra. Niestety. To jeszcze nie ten moment.
                        • maslova Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:55
                          > ale kuratorium przez wakacje ich przeczołga.

                          Tia, jasne... W kuratorium tylko marzą, aby całe wakacje spędzić w szkołach 😀
                    • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:54
                      Teraz w ogóle nie będzie pretensji, jak ni stąd no zowąd oceny wystawi wójt smile
                      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:55
                        Oceny proponowane są wystawione. Kwestia ich przepisania
                    • paskudek1 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:02
                      czy ty sie nauczyłaś na okoliczność tego wątku jednego tekstu i powtarzasz go ciągle? Ty bys wolała itd.... nie NIKT BY NIE WOLAŁ rozumiesz. Tylko my, w przeciwieństwie do PiSu chcemy by prawo było SZANOWANE. A nie uchwalane droga podpisu pod ukazem jak za carskiej Rosji. Ja juz złudzen nie mam, edukacja w tym kraju leży. Nikomu na niej, poza chyba właśnie nauczycielami, nie zależy. Rządowi NA PEWNO NIE. Mój piętnastoletni syn to juz zrozumiał. Szkoły będą działać, jako przechowalnie, jako opieka dla dzieci. Ktoś tam się moze czegoś nawet nauczy. Czemu nie. Jedno jest pewne - dokumentacja będzie bez zarzutu smile o to się zadba I tak od lat wizytatorów z Kuratorium Oświaty interesuje tylko dokumentacja.
                      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:23
                        Moja córka też zrozumiała, widząc nerwy brata. Nauczyciele to egoiści i tylko kilku zasługuje na szacunek - bo przerwali strajk.
                        Ja słowem nie pisnęłam na to, że od 3 tygodni córka nie ma lekcji. Ok strajkują. Ale na branie maturzystów na zakładników - zgody nie ma. I sądząc po wczorajszej frekwencji - dużo osób tak myśli.
                • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:14
                  Przeceniasz system drukowania świadectw.
              • malia Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:28
                Nie podam teraz gdzie to było, ale rano czytałam, że jest również wydłużenia roku szkolnego klasom maturalnym,
                Może dzisiaj, gdzieś między 3 a 4 rano to się uchwali
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:30
                  Myślę, że tuż po północy.
                • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:01
                  no to wydłużą do 5 maja, żeby przed 6 maja dyrektorzy czy wójtowie zdążyli się wyrobić ze złożeniem wszystkich podpisów.
    • bo_ob Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:57
      No proszę, nauczyciele okazują się być niepotrzebni, wystarczy dyrektor.

      Myślę, że niepotrzebni już są posłowie, wystarczy jeden poseł "bez żadnego trybu". Jakaż oszczędność.
      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 17:58
        Ale was ubodło, że wytrącono wam broń z ręki big_grin, big_grin
        • 35wcieniu Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:03
          Ty jesteś chora jakaś, czy aż tak nie ogarniasz, czy co? Serio pytam. Broń z ręki? Ochłoń dzieweczko, nie o to chodzi, zastanów się przez 5 sekund dokąd prowadzi uchwalanie durnych rozporządzeń na kolanie. Sama zresztą wyżej podajesz przykład czym się skończyło dopuszczanie jako członków komisji egzaminacyjnych przypadkowych osób. Dalej nie styka? Serio? Naprawdę,z ręką na sercu - DALEJ nie rozumiesz?
          • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:07
            Nie styka. Teraz zmiana w sprawie matur a za miesiąc podatki rosną o 50%. Co tam dalej zmieniamy?
          • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:08
            To wina nauczycieli. Chcieli być baaardzo ważni, a wyszło jak zwykle.
            • 35wcieniu Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:12
              No, i Tuska jeszcze, zapomniałaś.
            • sy28 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:18
              Nie, to nie wina nauczycieli, my chcemy rozmawiać i negocjować, ale rząd nie rozumie, że ustępstwa muszą być po obu stronach.
              • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:24
                Na jakie ustępstwa poszło ZNP?
          • sumire Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:10
            Nie rozumie. Jest jak babcia Pawlakowa - sprawiedliwość musi być po jej stronie.
            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:16
              sumire napisała:

              > Nie rozumie. Jest jak babcia Pawlakowa - sprawiedliwość musi być po jej stronie
              > .


              smile
            • malia Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:30
              Nie obrażaj babci Pawlakowej, ta kobieta miała swój rozum
          • bo_ob Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:12
            35wcieniu napisał(a):

            > Ty jesteś chora jakaś, czy aż tak nie ogarniasz, czy co?

            Myślę, że Arwena rzeczywiście mało rozumie.
        • bo_ob Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:05
          Jakim znowu "wam"?
        • sy28 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:08
          Ja naprawdę nie rozumiem jak można w ten sposób przeprowadzić egzamin państwowy. Pracuję z dyslektykami, uczę, tłumaczę i widzę ile pracy ich kosztuje zwykła nauka w szkole, a następnie widzę, że egzamin piszą w wielkiej sali, w warunkach trudnych nawet dla dobrze uczących się dzieci. Tylko dlatego, że rząd musi pokazać swoją władzę i siłę. Nieważne dzieci, po co negocjować, lepiej pokazać nauczycielom że rząd może wszystko. Smutne to, a jeszcze gorzej, że niektórzy rodzice uważają te egzaminy za sukces.
          • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:12
            No właśnie ważne dzieci. To nauczyciele chcieli pokazać, że mogą wszystko i będą niszczyć przyszłość maturzystów.
            • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:15
              No to lepiej było gdy dyslektyk, autysta, dysgrafik byli razem na jednej sali w 60 osób, a nie osobno?
              • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:26
                Pytałam mojej córki - dyslektyczki. Powiedziała, że wolałaby pisać egzamin w terminie, nawet na wspólnej sali.
                Kiedyś dyslektycy pisali na wspólnych salach i zdawali. Osobne sale to tak naprawdę niedawny wymysł.
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:30
                  Ale twoja córka to nie jest dziecko głuche, z ZA, z fobią szkolną a te dzieci miały pisać osobno. Poza tym twoja córka jest jedna a my mówimy o tysiącach dzieci, które miały prawo i chciały pisać osobno. Bo taki jest przepis.
                  • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:39
                    Czyli co? reszta ma nie przystąpić? A przecież duża część szkół zrobiła klasyfikację, więc matury byłyby normalnie. Tym co mają idiotów za nauczycieli - chcesz odebrać możliwość pisania w terminie?
        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:22
          big_grin
    • tanebo7.0 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:07
      Nie matura a chęć szczera zrobi z ciebie ... magazyniera?
    • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:58
      Ale przecież rząd nie robi nic czego już wcześniej nie byliśmy świadkami - sąd najwyższy, prawo zmieniane w nocy z mnóstwem poprawek poźniej.
      Jak widać, idą dalej tym samym stylem. Prawo zmieniane na potrzebę chwili.
    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 18:59
      Jak się nie podoba - niech się zwolni.
      • paskudek1 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:13
        czyli wracamy do początku - KTO ma uczyć dzieciaki????
        • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:15
          Arwena_11 smile
    • smillla Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:09
      O takim scenariuszu już ze 2 tygodnie temu mówił niejaki Karski z PiS: że jeśli nie będzie widoków na klasyfikację maturzystów, rząd odda decyzję w ręce dyrektorów. To było wiarygodne i każdy, kto śledził sprawę, spodziewał się, że tak czy inaczej matury będą o czasie. W przeciwieństwie do strajku, PiS ma, jak widać, plany B, scenariusze, i w ogóle strategię.
      A co w sprawie klasyfikacji strona strajku?...
      ZNP ze swym liderem na czele: Najpierw grozi nieklasyfikowaniem. Za chwilę Broniarz mówi: "Nie rekomenduję nieklasyfikowania!". Jeszcze emocje nie opadły, a tu wódz znowu grozi niechybnym nieklasyfikowaniem! Ale po niedługim czasie rozczulająco wyznaje, że on to by klasyfikował maturzystów, bo nie wziąłby na siebie takiej krzywdy młodzieży... Za jakieś dwie czy trzy godziny grzmi zaś w mediach, że strajk nadal trwa, i który nauczyciel przystąpi do rady klasyfikacyjnej, porzuca strajk bezpowrotnie...
      Powstaje też Międzyszkolny Komitet Strajkowy, który w sprawie klasyfikacji jest równie "za, a nawet przeciw" jak szef ZNP. Najpierw zrzeszają się w nim szkoły pod hasłem "Nie klasyfikujemy!" Wczoraj postanowili i obwieścili "Klasyfikujemy!" (media puściły news:a Matury ocalone!), a dziś rano jakiś ich nadkomitet ogłasza, ze klasyfikacji nie będzie!...
      Wreszcie zjawia się rycerz na białym koniu i mieczem rozcina gordyjski węzeł indolencji i, hm, niedoboru inteligencji.
      Abstrahując od moralnego wymiaru sytuacji i tego, czy wolno mieczem, strajk się w sprawie klasyfikacji ośmieszył, a swoim sposobem rozgrywania sprawy strzelił sobie samobója i grał na przeciwnika...
      Matury się odbędą, wyjątkowo łatwe będą.
      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:10
        Dlaczego łatwe? Przecież egzamin jest ułożony i wydrukowany od co najmniej kilku miesięcy.
        • smillla Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:24
          Będzie rozstrzyganie wątpliwości baaardzo na korzyść ucznia...
          • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:40
            A to akurat zależy od sprawdzających, a są nimi nauczyciele egzaminatorzy z uprawnieniami CKE.
            • smillla Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:43
              Może i będzie niezależnie. Nie upieram się.
              • triss_merigold6 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:50
                Po prostu nie wiesz o czym piszesz, bo nie było w instrukcji...
                • 1unia4 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:50
                  triss_merigold6 napisała:

                  > Po prostu nie wiesz o czym piszesz, bo nie było w instrukcji...


                  Ale w jakiej instrukcji?
                  Przecież P.Broniarz dokładnie tak się zachowuje
                  Brak jakiejkolwiek strategii i pomyslunku
                • smillla Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 06:18
                  Triss, personalnie: Ucieszyłaś mnie z samego rana! smile Chętnie czytam twoje wypowiedzi, bo przebija z nich bardzo inteligentna choć odrobinę kontrowersyjna osoba (wyraziste poglądy) - a tu okazuje się, że jestem niezłą enigmą, bo sama Triss wzięła mnie za trolla - tylko nie wiem, czy PiS-owskiego?... Innych chyba nie ma, więc PiS-owiec!
      • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:20
        No niestety od strony wizerunkowej i przekazu medialnego to strona związkowa leży i kwiczy. Kompletnie niespójny przekaz i brak scenariuszy poza zablokowaniem egzaminów.
        • smillla Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:27
          "Ja z synowcem na czele - i jakoś to będzie.."?...
          • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:33
            I jest jak jest i zdziwienie, że się nie udało?
      • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:30
        widzisz, smilla, to się nazywa demokracja i jest tez jednym z dowodów na to, że głoszona przez piss-partię teza, ze strajk nauczycieli jest polityczny vel że nauczyciele dali się zmanipulować opozycji czy związkom zawodowym/Broniarzowi jest fałszywa. To jest strajk, doprowadzonych przez piss-nierząd do ściany, nauczycieli, niezależnie od ich (nie)przynależności związkowej oraz sympatii politycznych (no, te ostatnie, jeśli chodzi o postawę pro-pisowską to do 8.04 i przekonania się na własnej skórze, gdzie ma ich rząd, z którym do tej pory sympatyzowali).
        • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:35
          Owszem strajk ma też polityczne podłoże. A że się rozjeżdża to nie dziwota, skoro sam przewodniczący co chwila coś innego mówi.
          • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:42
            jaka opozycja taki strajk - totalny
            • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:49
              Bzdura. Faktem jest, że na tym strajku zyskują wszyscy tylko nie nauczyciele. I to nauczycielom powinno dać do myślenia.
              • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:11
                Myślę że w końcu zrozumieją to i naprawdę zmienią pracę. Młodzi na pewno ale 55+ z pewnością nie.
                • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:17
                  może w ciągu 4-5 lat uda się wypracować coś sensownego i następni młodzi przejmą sztafetę
                  • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:43
                    Wątpię
                  • maslova Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:04
                    Tak, tak, na pewno się uda. Tak, jak się udało w stadninie w Janowie Podlaskim. Dobra zmiana 😀😀😀
                • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:31
                  O ile im się to zmiana uda.
                  • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:44
                    Młodym na pewno a starzy i sfrustrowani zostaną.
                    • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:50
                      Nie byłabym taka pewna.
                      • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:52
                        Czego?
                        • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:27
                          Że uda się zmiana pracy.
                          • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:34
                            Po 1-5 latach pracy w szkole bez problemu, nawet po 10.
                            • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:38
                              Zależy gdzie. Trzeba mieć dokąd pójść. Nie każdy jest gotów dojeżdżać, czy się przeprowadzać. A są miejsca w kraju, gdzie praca nauczyciela to nadal dobra praca z pewnym wynagrodzeniem.
                              O tym, że wiele branż zaczyna ograniczać zatrudnienie i zwalniają ludzi, pewnie nie wiesz.
                              • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:47
                                Możliwe. Ja nie mówię o wiosce tylko o dużym mieście. Tylko o wyłącznie.
                • ola5488 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:13
                  saphire-2 napisała:

                  > Myślę że w końcu zrozumieją to i naprawdę zmienią pracę. Młodzi na pewno ale 55
                  > + z pewnością nie.

                  Powinni. Szczerze tego życzę.
                • turzyca Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 06:50
                  >Młodzi na pewno ale 55+ z pewnością nie.

                  55+ mają max 5 lat do emerytury. Zagryzą zęby i te trzy lata wytrzymają. Może pójdą na dłuższe L4 (a spokojnie większości nauczycieli foniatra takie legalnie wystawi).
                • turzyca Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 06:50
                  >Młodzi na pewno ale 55+ z pewnością nie.

                  55+ mają max 5 lat do emerytury. Zagryzą zęby i te trzy lata wytrzymają. Może pójdą na dłuższe L4 (a spokojnie większości nauczycieli foniatra takie legalnie wystawi).
          • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:49
            z V kolumną pis nie gadam.
            • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:53
              Oczywiście, kto nie z nami ten przeciwko nam. Wcale nie widzisz, że niczym od PiSu w tej postawie się nie różniszsmile
            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:59
              nienawiść do pisu odbiera rozum, mam z pisem tyle wspólnego co pewnie ty z kościołem.
        • smillla Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:37
          To jest "krucjata dziecięca", a powinno być Powstanie Wielkopolskie.
          • 1elka26 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:48
            Mam nadzieję, że rodzice w końcu rodzice wywiozą na taczkach Broniarza wraz z kochanym pan em Grzegorzem. Powinni im towarzyszyć nauczyciele którzy swoje partykularne interesy postawili wyżej niż swoich uczniów.
            Wykorzystywanie terminu egzaminów i dodatkowo traktowanie swoich uczniów jako karty przetargowej jest czymś nie dość, że żałosnym ale wręcz niegodnym.
            Plus absurdalne hasła o winie rządu.

            Ale oczywiście to nie jest strajk polityczny. Tylko ciekawe dlaczego przez 6 lat gdy płace w oświacie były zamrożone to panowała cisza. Wygląda więc na to, że wtedy były godziwe płace?

            Żenada.
            • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:47
              100/100
            • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:08
              1elka26 napisał(a):

              > Mam nadzieję, że rodzice w końcu rodzice wywiozą na taczkach Broniarza wraz z k
              > ochanym pan em Grzegorzem. Powinni im towarzyszyć nauczyciele którzy swoje part
              > ykularne interesy postawili wyżej niż swoich uczniów.
              > Wykorzystywanie terminu egzaminów i dodatkowo traktowanie swoich uczniów jako k
              > arty przetargowej jest czymś nie dość, że żałosnym ale wręcz niegodnym.
              > Plus absurdalne hasła o winie rządu.

              Oczywiście minister Zalewska nie jest winna wprowadzenia najgorszej w historii Polski reformy edukacji. Nauczyciele powinni być jasnowidzami i strajkować osiem lat temu nim PIS wprowadził tę deformę. Od stycznia nie było PIS-owi żal dzieci i nic nie robili wiedząc o planach nauczycieli. Oj biedaczki, minister Zalewska już do Brukseli spakowana, a tu przez fanaberie nauczycieli musi na jakieś negocjacje chodzić, oj biedna.

              > Ale oczywiście to nie jest strajk polityczny. Tylko ciekawe dlaczego przez 6 la
              > t gdy płace w oświacie były zamrożone to panowała cisza. Wygląda więc na to, że
              > wtedy były godziwe płace?

              Kłamiesz i to kłamstwo nawet powtórzone tysiąc razy nie stanie się prawdą. Za PO nauczyciele mieli na paskach większe podwyżki niż rzekomo teraz. W życiu nie widziałaś pasków nauczycieli i powtarzasz farmazony. To nie jest ważne, co było osiem lat temu. Ważne jest to, co jest teraz. Ile dostałaś za powtarzanie tego wyświechtanego argumentu? Aha i nie kupuje historii z kuzynką, co wróciła ze szkoły zapłakana.
              • 1elka26 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:19
                No cóż, "pomrocznśc jasna" jest zjawiskiem typowym wśród tzw. "obrońcom demokracji" więc przypomnę, że najwieksza porażką było reforma gimnazjalna, przeciwko której bardzo mocno protestował wtedy ZNP z panem Broniarzem na czele oczywiście. Porazką było przymusowe i bez przygotowania przesunięcie dolnej granicy wieku obowiązku szkolnego na 6 lat. Porażką było milczenie tab bardzo wrażliwych na godność i wysokośc zarobków działaczy ZNP w latach 2012 - 2016 gdy nawet o złotówkę nie wzrosły zarobki w oświacie..
                Zapewne nie widziałaś wtedy pasków z wynagrodzeniem, i dlatego teraz powtarzasz wyświechtane frazesy rodem z mediów gazetopodobnych.
                I to rzecz jasna nie jest strajk polityczny.
                • buursztynka.80 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:36
                  1elka26 napisał(a):

                  > Zapewne nie widziałaś wtedy pasków z wynagrodzeniem, i dlatego teraz powtarzasz
                  > wyświechtane frazesy rodem z mediów gazetopodobnych.

                  Pudło. Oczywiście, że widziałam, bo jestem nauczycielem. Lepiej sprawdź, czy kuzynka w kącie nie płacze.

                  Po ostatnich wystąpieniach PIS-u, myślę, że to będzie dla nauczycieli i ich rodzin strajk polityczny. Nawet jeśli wcześniej, ktoś się jeszcze wahał na kogo głosować.


              • heavy_metal_thunder Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 04:02
                Nauczyciele mają gdzieś reformy, ich interesuje tylko kasa i najchętniej dostaliby ją również za dni w które strajkują.
                • saphire-2 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:03
                  heavy_metal_thunder napisał:

                  > Nauczyciele mają gdzieś reformy, ich interesuje tylko kasa i najchętniej dostal
                  > iby ją również za dni w które strajkują.


                  A ty się dziwisz, że człowiek chce mieć dobrą pensję? Bo ja nie. To nie jest misjonarz ani siostra zakonna. To normalny pracownik jak każdy inny, jak urzędnik czy lekarz czy wykładowca na Uniwersytecie, pracuje dla zarobku.
    • oqoq74 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:12
      Nauczyciele też chyba wypadają słabo, skoro uważali, że w ich przypadku będzie inaczej niż w przypadku SN czy TK.
    • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 19:16
      No popatrz, a część nauczycieli zaczęła prowadzić tajne komplety przez internet. Bo w szkole nie ma warunków.
    • ewcia1980 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:11
      >A na marginesie - cały czas tutaj są dyskusje o pensjach dla nauczycieli, że matematyk czy fizyk nie będzie pracował za 2500... kochani, wy może pomyślcie ile trzeba będzie zapłacić nauczycielom przedmiotów ZAWODOWYCH

      proszę Cie ..... próbujesz tłumaczyć coś komuś kto wie całe NIC ale ma najwięcej do powiedzenia.
      Ja właśnie uczę w szkole gdzie głównym jest profil ELEKTRYCZNY i .... tadam ..... przedmiotów elektrycznych uczy u nas 4 nauczycieli.
      wszyscy to EMERYCI, których dyrektorka od lat prosi na początku września żeby przyszli bo nadal ma wolne wszystkie wakaty i nie ma kto uczyć.
      w tym roku przyszedł młody chłopak.
      Był na sierpniowej radzie
      był na rozpoczęciu roku i jeden dzień w regularnej pracy.
      drugiego dnia zadzwonił ...... że on już więcej nie przyjdzie.

      hmmmm...... ciekawe dlaczego.

      i tyle w temacie.

      ale problem dopiero zauważy taki pustak klepiący "to niech się zwolnią" jak za 20 lat sam będzie sobie musiał w domu położyć elektrykę bo nie będzie fachowców w tej dziedzinie.
      z budowlańcami niestety jest też ciężko chociaż nie tak dramatycznie jak z elektrykami.

      a tak odnośnie rady "zmieńcie pracę"
      no właśnie ja mam taki plan.
      w przyszłym roku skończę staż i .... spylam.
      ja tam mogę nawet zarabiać te 2000 byleby nie pracować w szkole.
      • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 20:36
        ewcia1980 napisała:

        > ale problem dopiero zauważy taki pustak klepiący "to niech się zwoln
        > ią" jak za 20 lat sam będzie sobie musiał w domu położyć elektryk
        > ę bo nie będzie fachowców w tej dziedzinie.

        to nie tak - pustaki już teraz płaczą, jak im przychodzi do uregulowania rachunku za roboty elektryczne (a tym bardziej hydrauliczne) w np. nowo budowanym domu tylko że, ponieważ właśnie są pustakami, to nie widzą (i nie zobaczą) związku między brakiem nauczycieli (zawodu) w szkołach a ceną, która muszą płacić.
        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:32
          Napisz kto zlikwidował licea zawodowe i technika? co się stało z wyposażeniem szkolnych warsztatów? Czyja to deforma była?
    • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:19
      co tam u Mateusza? radzi sobie jakoś? big_grin
      • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:28
        Niestety Morawiecki jeździ za granicę i ośmiesza nasz kraj. Ostatnio donosił za granicą na polskich sędziów.
        • tanebo2.0 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:32
          To pikuś w porównaniu z Polską jako europejską doliną krzemową...
          • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:50
            Zgadzam się, że w tym pasmie sukcesów wizyt zagranicznych trudno wybrać zarówno pikusia jak i szczyt.
        • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 21:45
          Ryśka na premiera
          • livia.kalina Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:04
            Fakt, taki erudyta i poliglota, szkoda żeby się marnował wink

            https://pbs.twimg.com/media/Duxodt9WwAEKojL.jpg
            • 1elka26 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:23
              Jeden Czarnecki to pikuś przy erudytach jakich możemy spotkać w szeregach "totalnej opozycji" I to w jakich ilościach!!
              Po walkach ludzi z dinozaurami Ewy Kopacz, po Kacprze, Melchiorze i Belzebubie posła Myrchy, teraz HG-W oznajmiła, że Chrystus z apostołami wjechali na baranku do Jerozolimy. Politycy PO jednak trzymają standardy! Znają się na historii i religii tak, jak na polityce i ekonomii.
              Rysia Petru pominę milczeniem, gdyż to klasa sama w sobie.
              • iwles Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 23:52
                1elka26 napisał(a):


                > Po walkach ludzi z dinozaurami Ewy Kopacz, po Kacprze, Melchiorze i Belzebubie
                > posła Myrchy, teraz HG-W oznajmiła, że Chrystus z apostołami wjechali na barank
                > u do Jerozolimy. Politycy PO jednak trzymają standardy! Znają się na historii i
                > religii tak, jak na polityce i ekonomii.



                Zapomnialas o Carycy Katarzynie ! 😄😄😄
        • 1elka26 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:27
          livia.kalina napisała:

          > Niestety Morawiecki jeździ za granicę i ośmiesza nasz kraj. Ostatnio donosił za
          > granicą na polskich sędziów.

          Powiedział cokolwiek co nie jest zgodne z stanem faktycznym?
          Tych co donosza na Polske i w dodatku głosują za sankcjami wymierzonymi w Polskę szukaj w innych ugrupowaniach - znajdziesz tam ich sporo.
          >
    • ola5488 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 24.04.19, 22:21
      Paskudek1 - podpisuję się pod tym.
    • woman_in_love Jarkowi dopuszczenie do matury załatwili rodzice 24.04.19, 22:25
      Dzięki temu, że mieli układy.

      Dla niego takie tryby to normalka.
    • nangaparbat3 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:36
      Co tu gadać - my, nauczyciele, daliśmy się zapędzić w kozi róg, gdzie nie ma dobrego rozwiązania, tylko złe i gorsze. Rządowi strajk jest na rękę i gra na przeciągnięcie, im większe będzie zamieszanie i zmęczenie rodziców, tym lepiej dla nich. To my utrudniliśmy przeprowadzenie egzaminów gimnazjalistów, ósmoklasistów, wreszcie matur - każdy niesatysfakcjonujący rodziców wynik i jego skutki będzie można zrzucić na nas. Rząd (rękoma samorządów i nas samych) wystąpi w roli dobrego pana, który ratuje biedne dzieci nękane przez belfrów. Cała frustracja wynikająca i niedorzecznej reformy spadnie na nas. Przykro mi, ale tak będzie.
      Szkoda. W przyszłości musimy myśleć o innych formach protestu - takich, które pociągną za nami rodziców, a nie postawią ich na pozycji naszych przeciwników.
      • araceli Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:51
        nangaparbat3 napisała:
        > Szkoda. W przyszłości musimy myśleć

        A tobie ktoś zabronił myśleć?


        Nauczyciele mają 'za sobą' rodziców - tych myślących a nie wymagających klaskania uszami. To się nie zmieni - takie czasy. Era suwerena.
      • alicia033 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 07:52
        nangaparbat3 napisała:

        > Szkoda. W przyszłości musimy myśleć o innych formach protestu - takich, które p
        > ociągną za nami rodziców, a nie postawią ich na pozycji naszych przeciwników.

        i to własnie kompletnie błędne myślenie.
        Wasz błąd to bycie za miękkim i uginanie się pod rodzicami, "dobrem dzieci" i podobnymi bzdurami.
        Czy górnicy, grupa z największa strajkową skutecznością, myślą o poparciu społeczeństwa dla nich? WCALE NIE MYŚLĄ. Liczy się dla nich tylko skuteczne osiągnięcie swoich żądań.
        Dopóki się tego nie nauczycie, tak, będziecie przegrywać. Mimo słusznych postulatów przegrywacie, bo macie za dużo skrupułów i jesteście za miękcy. To jest wasz jedyny błąd. Gdybyście się nie ugięli przy pierwszym egzaminie, gimnazjalnym, to władzuchna ugięłaby się przed waszą siłą.
        Liczenie na większe poparcie społeczne nie ma najmniejszego sensu, bo w społeczeństwie jest za dużo takich arwen czy julit, które zarabiającymi mniej po prostu gardzą i waszych postulatów nigdy nie poprą. I nie zamierzają rozumieć, że przez ich postawy skazują dzieci na bardzo kiepskie szkoły.


        • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:31
          A jak się ugięli przed egzaminem? Pomogli ci co chcieli, reszta robiła z siebie pajaców.
          Chciałabyś zablokować uczniom wejście do szkoły? Chciałabyś, żeby rodzice bili się z nauczycielami? Bo zapewniam cię, że to by pokojowo nie przeszło.
          • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:05
            Gdzieś podobno robili szpalery (Sosnowiec?) i konieczna była zewnętrzna interwencja. Amok.
    • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:06
      Swoją drogą, to co teraz zrobił rząd (ad hoc na już zmiany w prawie oświatowym) jest dowodem na to, że gdyby tylko rządzący chcieli, mogliby tę nieszczęsną KN (stojącą wielu osobom kością w gardle) wystrzelić w kosmos. Ciekawe czemu tego nie robi? Albo kiedy to zrobi i jakie będą tego skutki?
      • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:33
        Może coś się teraz ruszy. Od dwóch tygodni grzecznie prosili, żeby nauczyciele zastanowili się nad tym co robią maturzystom. A skoro nauczyciele zachowują się, jak zachowują - to są inne rozwiązania. I powinni pójść za ciosem.
        • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 08:44
          Matury jeszcze się nie odbyły, a jak się odbędą, a sprawdzać je będą sekretarki z urzędów możesz być bardzo rozczarowana ocenami syna.
          • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 09:15
            Nie odpowiedziałaś na pytanie. Co zrobili ci maturzyści, że ich tak nienawidzisz i chcesz żeby zniszczona została ich przyszłość.
          • profes79 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 09:32
            Ona nie będzie rozczarowana - nie matura a chęć szczera zrobi z ciebie oficera. Po co synusiowi matura; dostanie ustawowo przyklepany papierek którym będzie mógł się podetrzeć a na studiach mu pokażą miejsce w szeregu bo po przyjęciu kogokolwiek na podstawie ustawy zrobią na pierwszym roku taki odsiew że sam poprosi o relegowanie z uczelni.
            • arwena_11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 09:40
              Nie martw się o moje dziecko. On musi tylko napisać maturę na wyznaczonym poziomie i ma już miejsce na uczelni za granicą.
              • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 11:41
                Prawdziwi patrioci ewakuują się pierwsi z tonącego statku. I to gdzie? Na uczelnię, gdzie wśród kolorowych i homoseksualistów będą się uczyć tego, że w Polsce łamane jest prawo. KUL nie pasuje?
                • 1elka26 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:08
                  Prawo jest łamane? Owszem - tylko, że nie przez rząd. Prawem każdego nauczyciela jest prawo do strajku, ale uczniowie mają prawo do nauki. Trzeba umożliwić im prawo do nauki - o czym zapominaj część nauczycieli.
                  Czy ktokolwiek rozsądnie myślacy mógł przypuszczać, że część związkowców potraktuje uczniów jako zakładników?
                  To jest zachowanie nie dość, że niegodne ale wręcz obrzydliwe.
                  Zadziwiające, że jak Rostowski powiedział, że pieniędzy nie ma i nie będzie to elita intelektualna pokornie milczała a teraz przypomniała sobie o godności? kosztem uczniów?
              • profes79 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:25
                Jak ta uczelnia za granicą się zorientuje jak u nas wygląda matura to figę zobaczy a nie miejsce na zagranicznej uczelni. Oni się szanują. Precedensy w postaci odmowy odsyłania do nas przestępców w obawie o brak rzetelności postępowania sądowego już mamy.
                • betty_bum Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 16:00
                  Jak ta uczelnia zorientuje się, że student to rasista, homofob, ksenofob i fanatyk religijny z zerową tolerancją dla inności (tak przedstawia go mama dumna z efektów wychowania), to wydalenie będzie najłagodniejszą karą.
    • janja11 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 09:02
      argentea napisała:

      > Dyrektorzy szkół otrzymali prawo do klasyfikowania uczniów i decydowania o ich
      > dopuszczeniu do matury. Ile razy można zmieniać prawo żeby rządzącym pasowało?
      > A może dać matury po prostu awansem?

      Nie wierzę, że są jeszcze ludzie, których takie sytuacje zaskakują...
      • 1elka26 Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 10:48
        Nie zaskakuje ciebie, że nauczyciele sa traktowani jako mięso armatnie przez kochanego pana Grzegorza? Nie zaskakuje ciebie wykorzystywanie młodzieży jako tarczy w sporze z rządem?
        Mam nadzieję, że ci którzy w imię partykularnych interesów blokują możliwość zdania matur nie dostaną ani złotówki podwyżki.
        A na razie cieszmy się radością nauczycieli dających maturzystom lekcję dojrzałości, nawet gdy uczniowie jeszcze nie rozumieją, że to dla ich dobra. Ewentualny stracony rok to nic przy wielkich sprawach, o jakie walczą nauczyciele, nawet gdy na razie mówią tylko o kasie.
        Niech strajk więc trwa do końca świata i nawet dzień dłużej.
    • cosinuss Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 12:17
      Mam wrażenie, że chyba podrzuciłyśmy niezły pomysł ekipie rządzącej. Obowiązek pracy w szkole po studiach lub zwrot hajsu za nie. I problem braków kadrowych rozwiązany. Wszak nawet Mickiewicz takowy ukaz dostał, więc tradycje są.
      Za te wizjonerskie pomysły do wiadomości tvp, które padły w wątku o strajku pracowników socjalnych tez powinni zapłacić.
      • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 13:01
        Ze studiowaniem medycyny powinno być podobnie, koszt finansowanych przez podatników studiów powinien być zwrócony przez kilkuletni kontrakt w publicznej służbie zdrowia.
        • little_fish Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 13:07
          Całe szczęście, że mam już 20 lat pracy za sobą to chyba już dług za studia spłaciłam
          • yva-na Re: Ukaz czyli co będzie z maturami 2019. 25.04.19, 13:35
            Z pewnościa. Widzisz w tym coś niewłaściwego? czy uważasz, że studiowanie medycyny na koszt podatników i wyjazd tuż po studiach za granicę jest ok? W wielu europejskich krajach można sobie wziąć kredyt na studiowanie ale też trzeba go potem spłacić. Pamiętam czasy gdy przedsiębiorstwa finansowały swoim pracownikom dodatkowe ksztalcenie w zamian za podpisanie umowy na kilka lat pracy w danej placówce. Przestało to zdaje się obowiązywać gdy praca sama w sobie stała się pożądanym dobrem i chętnie by się taką umowę podpisało nawet bez finansowania czegokolwiek.
Pełna wersja