9 latek mi tyje

[mikams75]

Piszesz, ze sodyczy nie je, a ja widze, ze on spozywa niemalo cukru, tak procentowo podliczajac wszystkie posilki. Niby nie je duzo, ale jednak zaczelabym od wprowadzenia zdrowszego jedzenia, bo z tego co opisujesz wynika, ze on co chwila cos cukrowego podjada a to najwyrazniej nie sluzy mu. Tak, wiem, ze sa dzieci jadajace mniej zdrowo i jadaja tony slodyczy, ale maja inny metabolizm niz twoj syn. A jak sie wybierzesz do lekarza/dietetyka, to pierwsze co ci zapewne powie, to zebyc przez tydzien skrupulatnie wazyla i zapisywala wszystko co zjada. Mozesz to juz teraz zrobic sama i zobaczysz, ze procentowa zawartosc cukru w jego diecie bedzie bardzo wysoka.

[nangaparbat3]

Albo podjada za Twoimi plecami, albo tarczyca. Tarczycę łatwiej sprawdzić. No i warto wykluczyć, bo to bardzo poważna sprawa, a teraz u dzieci coraz częstsza.

[obrus_w_paski]

Ja bym padła z głodu na diecie twojego syna, a mam niedowagę, wazę 49kg przy prawie 170 cm. I musze zjeść porządne śniadanie, porządny obiad i całkiem lekka kolacje

Dziecko je bardzo mało i niezdrowo.

[leann32]

Co jest niezdrowe? Konkretnie. Owoce? Naturalne musli, mleko , warzywa, owoce , mięso, ryby, kanapka z wędlina, borówki, winogrona, orzechy, jajka? Bo jak masz na myśli łyżeczkę cukru na dobę w napoju lub serek od czasu do czasu to chyba zaczynamy popadać w pewien rodzaj absurdu albo piszesz żeby pisać. Za wyższe odpowiedzi dziękuje - zdecydowanie przebadam dziecko. Dziś jadł od obiadu jabłko i jajecznicę na kolacje plus wodę. Byłam z nim od 16. Odwiedziliśmy znajomych - słodkiego nie tykał, zjadł trochę śliwek. Tyle. To nie jest dziecko które rzuca się na jedzenie.

[35wcieniu]

Niezdrowe jest to że non stop, przez cały dzień dozuje sobie cukier. W małych dawkach, ale bez przerwy - popijając słodzoną herbatę, podgryzając winogrona, zaczynając dzień od musli (naturalne czyli jakie? musli ze sklepu to sam cukier), kończąc danonkiem.

Jeżeli ma sporo ruchu to nie powinien przy tym przytyć i tak i tak, więc wiadomo że zbadać go trzeba, ale nie, nie jest to zdrowe jedzenie. Oburzasz się bez sensu - wrzuciłaś jadłospis, chciałaś porady - dostałaś. Mnie by zastanowiło że kilkanaście osób zwraca uwagę na to samo, ale jeżeli wiesz lepiej, to przecież żaden problem, rób po swojemu.

[bookends]

Poczytaj może składy różnych musli i dowiesz się, że o majgod, nie wszystkie są dosladzane. Zawierają naturalne cukry znajdujące się w owocach i różnych płatkach owsianych, jeczmiennych, orkiszowych. Czym lyse płatki jęczmienne owsiane z rodzynkami albo żurawina i orzechami różnią się od owsianki z analogicznym dodatkami?

[snakelilith]

To dziecko je ZA CZĘSTO. Zdecydowanie za często. Nie rzuca się na jedzenie, bo nie dajesz mi szans na przegłodzenie się, a to wielu naukowców uważa dziś za warunek konieczny do zdrowego metabolizmu u człowieka. Daj mu czasem ciut zgłodnieć. Po co ty mu ten cukier pakujesz w postaci jabłek, winogron, bakali i inych cudów? Do skubania? Skubanie jest wyjątkowo dla ludzi szkodliwe. Chcesz by dziecko dorobiło się insulinoopprności? Wieczorem kromka chleba i niech zagryza kalarepą, albo surową marchewką, a nie danonkami i owocami. Daj mu tego danonka na śniadanie jak już nic jeść nie może. I mniej owoców, bo zatłuszczysz dziecku wątrobę.

[angazetka]

Jak się zatłuszcza wątrobę owocami? Serio pytam.

[snakelilith]

Przez fruktozę, która jest metabolizowania w wątrobie bezpośrednieo do tłuszczu. Przy spożywaniu dużej ilości fruktozy np. bogate w fruktozę owoce plus syrop fruktozow-glukozowy w deserach dla dzieci może dojść do otłuszczenia wątroby.

[brenya78]

"Przez fruktozę, która jest metabolizowania w wątrobie bezpośrednieo do tłuszczu. Przy spożywaniu dużej ilości fruktozy np. "

Przykro mi ale chrzanisz trzy po trzy.
Po pierwsze swiat nie zna jeszcze przypadku, aby po jedzeniu owocow nawet w duzych ilosciach ktos mial stluszczona watrobe.
Po drugie proponuje kup sobie podrecznik do biochemii i doczytaj jak metabolizowana jest fruktoza. Za wikipedia:
"Under one percent of ingested fructose is directly converted to plasma triglyceride. 29% - 54% of fructose is converted in liver to glucose, and about quarter of fructose is converted to lactate. 15% - 18% is converted to glycogen."

Mniej niz 1% fruktozy konwertowane jest do triglyceridow. Do stluszczenia watroby daleko jak stad na Plutona.

[sabciasal]

I mniej owoców, bo zatłuszczysz dziecku wątrobę. "

???????????

[lemasakr]

Stluszczenie watroby przy dwoch owocach dziennie?

[brenya78]

"Stluszczenie watroby przy dwoch owocach dziennie? "

Na ematce wszystko jest mozliwe

[brenya78]

"Skubanie jest wyjątkowo dla ludzi szkodliwe. Chcesz by dziecko dorobiło się insulinoopprności? (...) I mniej owoców, bo zatłuszczysz dziecku wątrobę. "

Zęby bolą od czytania tych bzdur.

[snakelilith]

brenya78 napisała:

> Zęby bolą od czytania tych bzdur.

To idź do dentysty. I tam zajrzyj do jakiegoklwiek magazyn dla kobiet, bo te fakty na temat poprawnie fizjologicznego odżywiania zdążyły już dawno dojść nawet do tego poziomu.

[brenya78]

"To idź do dentysty. I tam zajrzyj do jakiegoklwiek magazyn dla kobiet, bo te fakty na temat poprawnie fizjologicznego odżywiania zdążyły już dawno dojść nawet do tego poziomu. "

Dzieki Bogu mialam do czynienia z biochemia i rozumiem co to glikoliza i fruktoliza i nie musze sie snuc po forach i wypisywac wyssanych z palca bzdur o stluszczeniach watroby od fruktozy.

[szeera]

"Bo jak masz na myśli łyżeczkę cukru na dobę w napoju lub serek od czasu do czasu to chyba zaczynamy popadać w pewien rodzaj absurdu albo piszesz żeby pisać."

Możesz sobie policzyć jak z tym cukrem jest - w tej chwili rekomendacja to maksimum 5% kalorii z dodanego cukru, czyli dla dorosłego ok. 6 łyżeczek, dla dzieci odpowiednio mniej. Jeśli codziennie je jakieś słodycze, plus słodzone napoje (w tym soki) i serki czy jogurty, to jak najbardziej może przekroczyć. Dietę na pewno warto poprawić, niezależnie od tego czy jest jeszcze jakaś dodatkowa przyczyna stojąca za zmianą wagi.

[leann32]

Cukier je tyllo owocach.
Serki je sporadycznie!!!!
Musli jest naturalne.
Pieczywo pelnoziarniste.
Slodzona herbata ma 1!!! lyzeczke cukru na pol litra. A nie 8.
Dziecko jest 16 godzin na nogach i rano ledwie skubnie sniadania, dwa bazowe posialki glowne i przegryzanie w postaci doslownie garsci borowek orzechow lub jablka gdzie jest rosnachm aktywnym dzieckiem i potrzebuje energii bo bylby glosny i slaby po prostu. Srednio je co trzy godziny, o ile garsc borowi w ogole nazywamy jedzeniem, jego koledzy w tym czasie opychają sie snikersem.
Wybitnie dziekuje za oderwane od rzeczywistosci rady w stylu „daj mu kalarepe” na kolacje. Zwyczajnie obserwuje dzieci w kolo i nie wierze w takie bajki i diety jakie tu prezentujecie o dzieciach ktore nie wiedza co to cukier, a latem nie tkną lodow bo tam jest przeciez cukier. Dziecko je zdrowo, 90% posilkow to rzeczy zdrowe, pozywne, i czepanie sie lyzeczki cukru to herbaty nie jest bazą do konstruktywnej dyskusji ani zrodlem problemu.

[kura17]

> Wybitnie dziekuje za oderwane od rzeczywistosci rady w stylu „daj mu kalarepe” na kolacje.

no ale to jest akurat dobra rada
moje dzieci jedza slodycze (i lubia), starszy jada teraz niezle, ale mlodszy bardzo wybiorczo. i troche czasu zabralo nam "znalezienie" warzyw, ktore bedzie jadl (z przyjemnoscia, nie z przymusem). u niego to ogorki, papryka, ta nieszczesna kalarepa wlasnie, liscie salaty, czasem skubnie pomidora. do tego fasolka szparagowa oraz zielony grosze i z trudem brokul i kalafior. i wlasnie to dostaje - do kazdej kolacji "kolorowy talerzyk" i zjada z checia. wiem, ze moze byc trudno polubic warzywa, ale trzeba dziecku proponowac, szukac i podawac jak najwiecej. zwlaszcza na kolacje zamiast owocow.

[35wcieniu]

Cóż, dostałaś masę rad, na wiele rzeczy zwrócono uwagę.
Pytałam co rozumiesz przez "naturalne musli" - nie doczekałam się odpowiedzi, wnioskuję że to zwykły sklepowy ulepek, ale upierasz się że to lepsze niż zwykłe płatki- nie wnikam bo i tak nie odpiszesz co to za cud musli.
Wiele osób zwraca uwagę że to nie jest niemowlę, które musi co chwilę jeść, na dodatek co chwilę z cukrem.
50 razy Ci napisano że nie chodzi o ilość tylko o to że NON STOP podgryza, popija słodkie, podjada, kończy i zaczna dzień na słodko.
I nie musisz "wierzyć w bajki i diety" - owszem, nie każdy rodzic dba o dietę dziecka, są dzieci jedzące prawie wyłącznie słodycze i nadal szczupłe itd. Ale pytałaś o SWÓJ przypadek, a nie o inne dzieci. Dostałaś masę porad. Wiesz lepiej- rób po swojemu, ale się nie oburzaj bo naprawdę nie masz powodu.

[grru]

Są różni ludzie. Jedni potrzebują zjeść trzy duże posiłki, inni potrzebują na przykład pięć mniejszych, nie jesteśmy identyczni.

[brenya78]

"popija słodkie"

Tja, litr herbaty z łyżeczką cukru to "popija słodkie".

Poupadalyscie na głowy.

[ichi51e]

Serio wierzysz ze ktos slodzi “jedna lyzeczka” herbate?

[mikams75]

ja wierze, ale nie bardzo wierze, ze taka osoba wypija jedna herbate dziennie a poza tym pija wode. To sa osoby, ktorym sama woda zupelnie nie smakuje, pijaja wiec herbaty, kompoty, soczki i twierdza, ze to zdrowe, przeciez nie pija coli itp.

[brenya78]

"ja wierze, ale nie bardzo wierze, ze taka osoba wypija jedna herbate dziennie a poza tym pija wode. "

Boze, co za projekcje! Zero jedynkowe widzenie swiata. Niemozliwe po prostu, ze ktos slodzi herbate, ale oprocz tego pije normalnie. Bo wszystko musi byc albo z tona cukru, albo gorzkie. Gorzka kawa, gorzka herbata, woda i mieta - albo slodka kawa, slodka herbata, soczki i cola.
Skad wy sie kobiety bierzecie z takimi madrosciami?

[mikams75]

pisalam cos o tonie cukru? Nie. Po prostu widze wokolo, co pijaja dzieci. Jak sa przyzwyczajone do wody, to przez caly dzien popijaja wode a sok czy inny ulepek wypijaja przy jakies okazji od czasu do czasu. Na raz, nie do saczenia po trochu przez caly dzien. To sa zupelnie inne nawyki.

[brenya78]

"pisalam cos o tonie cukru? Nie. Po prostu widze wokolo, co pijaja dzieci."

Robisz z dupy założenia o dziecku autorki na podstawie litra herbaty z łyżeczką cukru.

Ja też pije herbatkę z cukrem, innej nie wypije. Nie znaczy to że nie znam smaku wody, a od rana do wieczora popijam słodkie napoje.

[mikams75]

jak juz sie czepiamy to lyzeczka na pol litra. Pewne nawyki sa bardzo trudne do wytepienia. Gratuluje, jesli tobie sie udaje.

[brenya78]

"Pewne nawyki sa bardzo trudne do wytepienia."

Zaiste picie lekko slodkiej herbaty to godny wytepienia nawyk. Facepalm.

[mikams75]

ogolnie picie slodkiego jest nawykiem godnym wytepienia.
Szkoda, ze nie kazdy o tym wie. Prochnica butelkowa to jeden z efektow.

[brenya78]

"ogolnie picie slodkiego jest nawykiem godnym wytepienia.
Szkoda, ze nie kazdy o tym wie. Prochnica butelkowa to jeden z efektow. "


Histerii ciag dalszy...

[mikams75]

zabraklo rzeczowych argumentow?

[brenya78]

"zabraklo rzeczowych argumentow? "

Trudno znalezc rzeczowe argumenty na histeryczke, ktora histeryzuje od lyzeczki cukru w pol litra herbaty i wiesci na podstawie tegon niemal koniec swiata.

[mikams75]

twoja reakcja na moje wpisy jest histeryczna; nie wiem czemu tak bronisz cukru w napoju do popijania przez pol dnia.

[brenya78]

A czemu mam nie bronic, pollitrowego napoju z lyzeczka cukru? Wszystko jest dla ludzi!

[mikams75]

pisalam wyzej - do prochnicy butelkowej nie jest potrzebna duza ilosc cukru.
Poza tym - oczywiscie, wszystko dla ludzi, ale jak sie zsumuje rozne takie drobiazgi to sie okazuje, ze jednak maja znaczenie.

[brenya78]

Wylecialas z tą próchnica jak Filip z konopi. Jaki w ogóle to ma związek z tym wątkiem. Syn autorki pije w szkole z butelki że smoczkiem???

[mikams75]

a myslisz, ze smoczek jest tak naprawde potrzebny? i ze czyms sie roznia miedzy soba smoczki/niekapki/bidony?

[brenya78]

Dziecko autorki pije z smoczka?
WTF??

[klamkas]

+ picie z jednej butelki, albo używanie tego samego sztućca, którego ktoś użył...

[marisol25]

mikams75 napisała:

> ogolnie picie slodkiego jest nawykiem godnym wytepienia.
> Szkoda, ze nie kazdy o tym wie. Prochnica butelkowa to jeden z efektow.

Wiesz co..cale zycie jade na slodyczach,dzien bez cukrunto dzien stracony.
A teraz -poziom cukru badam regularnie raz do roku .zawsze w normie .
Dentyste widze raz do roku na przegladzie ,sciaganiu kamienia.jak zyje,nie leczylam zebow kanalowo,nie mialam prochnicy,nie wypadaly mi.opowiesci o problemach z zebami to dla mnie bajka o zelaznym wilku.
Waga i figura -nigdy nie bylam gruba,ba ,przy wzroscie 173 cm waze 64 kg i to jedzac co chce i kiedy chce.
Moja 6 letnia corka ma tak samo.
Wiec genetyka ma tu kluczowe znaczenie a nie histeria jaka prezentujesz.

[mikams75]

kolejna z histeria, zdrowia zycze; chlopiec z tego watku jednak tyje.

[kamin]

Dziewięciolatkowi próchnica butelkowa nie grozi.

[mikams75]

kolejna... butelka ze smoczkiem nie jest potrzebna, ten sam efekt mozna uzyskac popijajac po lyczku przez pol dnia slodzone napoje z bidonu. Zreszta popatrz na poczatek dyskusji, podalam to jako przyklad skutkow popijania lyczkami slodkich napojow. Naprawde cukier nie dziala inaczej jak jest w inny sposob podany.

[brenya78]

Pół litra herbaty poslodzone płaską łyżeczka cukru to nie jest słodki napój od którego tworzy się próchnica butelkowa! Skończ już te histerie bo to jest nie do zniesienia!

[grru]

Co to jest próchnica butelkowa i skąd wiadomo, że ktoś ją ma od picia a nie od jedzenia?

[bookends]

Chyba na głowę upadłas. Moje dziecko pije głównie wodę, a raz dziennie herbatę z niepełna łyżeczka cukru, a czsem bez cukru. Nie ma nadwagi. Waży 20 kg i ma 7 lat.

[marisol25]

bookends napisał(a):

> Chyba na głowę upadłas. Moje dziecko pije głównie wodę, a raz dziennie herbatę
> z niepełna łyżeczka cukru, a czsem bez cukru. Nie ma nadwagi. Waży 20 kg i ma 7
> lat.
to tak btw ma chyba niedowage bo 20 kg wazy moja 6 latka i to jest jak na jej wiek dosc skromnie

[brenya78]

"Serio wierzysz ze ktos slodzi “jedna lyzeczka” herbate? "

A czemu mam nie wierzyc??

[berdebul]

Myslisz, że to dziecko wypija tylko tą półlitrową herbatkę z łyżeczką cukru i to jedyny slodzony napój?

[grru]

A dlaczego nie?

[berdebul]

Bo na 100% pije więcej, niż 0.5 l na dobę. Jeżeli jest przyzwyczajony do słodkiej herbaty i taką nosi do szkoły („bo lubi”), to po szkole raczej nie wybiera wody.

[grru]

Z tego, że ktoś słodzi herbatę w żaden logiczny sposób nie wynika, że nie lubi pić wody.

[kura17]

> Z tego, że ktoś słodzi herbatę w żaden logiczny sposób nie wynika, że nie lubi pić
> wody.

to prawda, moj maz i moje dzieci sa takie - pija herbate z cukrem, a poza tym wode i maks raz dziennie, rano, jakis sok bez dodatkowego cukru rozcinczony woda (w niemczech to popularne).

ja za to nie moge nawet myslec o poslodzonej herbacie, nawet jako dziecko pilam wylacznie gorzka

[berdebul]

To niech wypije w domu, odczeka minimum 15 minut i umyje zeby. Cały dzień w szkole (autorka wspomina o 9h), w tym owoce i słodzona herbata. Bardzo zdrowo dla zębów, bardzo.

[brenya78]

"To niech wypije w domu, odczeka minimum 15 minut i umyje zeby. "

Zeby myje sie albo przed jedzeniem, albo godzine po posilku.

"Cały dzień w szkole (autorka wspomina o 9h), w tym owoce i słodzona herbata. Bardzo zdrowo dla zębów, bardzo. "

Nastepna histeryczka. Tak, rzeczywiscie zjedzenie kilku owocow w ciagu dnia i prawie gorzkiej herbaty to zbrodnia dla zebow. Dzieci ematki jedzenia w ciagu dnia nie tykaja po prostu.

[brenya78]

"jest przyzwyczajony do słodkiej herbaty "

Łyżeczka cukru w litrze herbaty to SLODKA herbata?

"to po szkole raczej nie wybiera wody."

Z dupy wniosek, sory.

[mikams75]

na pol litr i tak jest slodka, mialam okazje sprobowac poczestowana przez kogos taka "gorzka" herbatka. Cos obrzydliwego nawet jesli sie nie lepila.

[brenya78]

"na pol litr i tak jest slodka, mialam okazje sprobowac poczestowana przez kogos taka "gorzka" herbatka. Cos obrzydliwego nawet jesli sie nie lepila. "

Histeryczka.

[mikams75]

ciekawe jak ty bys okreslila cos, co ci nie smakuje.

[brenya78]

A co mnie obchodzi co Tobie smakuje? Ja lubie slodka herbate i gucio Ci do tego. Lyzeczka cukru w pol litra herbaty to nie jest slodka herbata. Wiec, owszem histeryzujesz.

[mikams75]

Jak dla ciebie herbata z cukrem jest gorzka to znaczy, ze masz przytepiony smak. Tak to bywa, ze jak sie pija regularnie slodkie, to sie zupelnie nie wyczuwa slodkiego smaku w malych ilosciach.

[grru]

Kulturalni ludzie dysponują innymi określeniami niż coś obrzydliwego.

[mikams75]

nie o tym jest ten watek, ale niech bedzie - slodka herbata wzbudza we mnie odraze. Lepiej? Bo dla mnie bez roznicy.

[ichi51e]

No wlasnie jedna lyzeczka to nie jest slodka herbata. To jest zupelnie niepotrzebna jedna lyzeczka culru ktora nic nie daje dosypywana z przyzwyczajenia.
Przy okazji zareklamuje - herbata parzona na zimno. Genialne!

[bookends]

Tak 😄

[bookends]

Cóż, naturalne musli to płatki owsiane, jęczmienne, orkiszowe lub inne z dodatkiem owoców świeżych lub suszonych oraz orzechów bez dodatku substancji slodzacych. Zawierają naturalnie występujące cukry i cóż, jak najbardziej nadają się na śniadanie.

[ichi51e]

No to albo chory albo je o czyms czrgo nie wiesz. Innego wyjscia nie a.

[mikams75]

ale tu nie chodzi o ilosc a czestotliwosc.

[grru]

No dokładnie. Dwie łyżki muesli i trochę mleka to we mnie rodzice wmuszali rano na etapie ostrych zaburzeń odżywiania - miałam wtedy duża niedowagę. Dziwnym trafem jabłka, które wtedy jadałam też mnie nie tuczyły.

[bookends]

Nie może być! Na 100% stluscili Ci wątrobę tymi jabłkami tylko tego nie widać gołym okiem 😆 Ja tam bym ich pozwala.

[grru]

Jabłka to jadłam sama, żeby nie utyć, a jednak nie paść z głodu. Zdarzały mi się dni, że np. jadłam cztery jabłka i nic więcej. Powinnam być otyła

[brenya78]

"Powinnam być otyła big_grin"

Nie zapominajmy o stluszczonej wątrobie!

[grru]

Jesli mam stłuszczoną wątrobę to na pewno od tamtych jabłek, nie od nocnego jedzenia makaronu z mięsem

[wapaha]

osobiście znam kobietę, która w wieku 24 lat miała tę przypadłość ( nie alkoholiczka, 47 kg wagi, ale miała problemy z wypróżnianiem się )

[grru]

Jabłka, na pewno jabłka ją wykończyły

[wapaha]

wiesz...jej do żartów nie było

[zetkaad]

A może go zaraz ostro wyciągnie w górę. U córki zaobserwowałam, że nabiera trochę ciałka, a potem parę centymetrów rośnie i trzeba calutką szafę wymieniać.
Może też sam sobie coś w szkole kupuje.

[snakelilith]

U ludzi (także dzieci) ze wrodzoną sklonnością co insulinooporności częste posiłki prowadzą do zaburzeń metabolizmu i tycia. Częste małe posiłki jako patnet na zdrowie, to dawno obalony mit. A ten chłopak skubie cały dzień jak ptaszek. Po co? 9 latek nie potrzebuje 6 -7 posiłków dziennie. 4 większe posiłki u dzieci szkolnych wystarczają. A owoce i słodkie dodatki skubane na okrągło prowadzą do huśtawek cukru i wyrzutu insuliny. Po za tym niby ma w tym pudełku "20 borówek", ale zaraz coś tam jest o bakaliach, pewnie suszone owoce też tam częszo są. Co chwila małe insuliowe impulsy. I na jabłkach, czy innych owocach można przepięknie utyć, powinien zdecydowanie owoce ograniczyć na korzyść warzyw.

[hanusinamama]

Ale to trzeba zrobić badania. Dzieci są rózne. MOje jedzą wiedzą cześciej a mniejsze porcje. Nie podjadaja miedzy posiłkami. Poprostu od poczatku jedzą tak. Obie chude jak patyk. Takie dgybanie bez badan nic nie da. Bo inaczej trzeba jesc przy isnulinoodpornosci a inaczej przy problemach z tarczyca. MOzna ograniczać ale po badaniach. Bo zdrowe dziecko w tym wieku nie powinno tyć od jedzenia jabłka dziennie...

[berdebul]

Na kolacje jest owoc(cukier), danio (bardzo dużo cukru), oraz inne węglowodany (pieczywo). Gdzie białko?
Nikt nie pisał o jednym jabłku, tylko o nagromadzeniu cukru białego, popijaniu słodzonego napoju i przegryzaniu tego winogronami, oraz płatkami z mlekiem (znowu cukier...).

[hanusinamama]

CO sie czpeiasz węglowodanów??? Jak mas zlat 35+ to mozesz sobie ograniczac węglowodany zeby miec chudszy tyłek. Ale dziecko rosnące potrzebuje ich inaczej niż ty.Taka moda na ograniczanie węgli. Dziecko jak spi tez węglowodanów potrzebuje, tym sie żywi mozg (jak spi tez je). Straszne rzeczy chłopak je: jabłka, pieczywo (razowe!!!!) winogrona i musli....Ja nie wiem jaką ja jestem matką, moje dziecko kocha jabłka. Na kolacje potrafi zjeść 3. w ciągu dnia jeszcze 2. Zimą co 2 dni kupowałam po 3 kg jabłek tak idą. Oboje z męzem jestesmy szczupli, dzieci chude (moja 7latka pomyliła sie i załozyła wczoraj krótkie gatki rozmiar 80, weszły na jej tyłek bez problemów). To są dzieci.

[berdebul]

Nie pisz, jak pijesz.

[berdebul]

Super, juz wiemy że Twoje dzieci są chude, a Ty szczupła i że lubicie owsiankę.
To dziecko nie jest chude i tyje. Jesteś pewna, że w takiej sytuacji należy futrować cukrem? Czy dopiero, jak będzie miał cukrzycę i otyłość zagrażającą życiu, to warto przyciąć winogronka i serki danio, jak wiadomo niezbędne składniki zbilansowanej diety.

[hanusinamama]

W takiej sytuacji trzeba isc do lekarza i zrobić badania. I dopiero z wynikami myslec o zmianie diety. Pije wodę. Z kranu. Dzieci też. Rozumiem, ze to ratuje te 5 jabłek ktore czasam pochłonie moja córka???

[brenya78]

"Czy dopiero, jak będzie miał cukrzycę i otyłość zagrażającą życiu"

Tak, tak, od dwóch łyżek musli, łyżeczki cukru do herbaty, winogron i danonka z pewnością ma już stluszczona wątrobę i stopę cukrzycowa.

[snakelilith]

Oczywiście, że dzieci są różne. Ale to dziecko tyje, w przeciwieństwie do twoich dzieci, więc ten styl odżywiania mu wyraźnie nie służy.

[hanusinamama]

Tak ale trzeba zrobic badania. BO sie zaraz okaze ze dieta na insulinoodpornosc nic nie da jak to tarczyca...

[srubokretka]

Wydaje mi sie, ze on za czesto jada. Co dwie godziny to niemowlaki jedza.

[srubokretka]

I 6 razy dziennie ? On nie zdazy byc glodny i nie ma czasu na spalanie nadwyzki odlozonego tluszczu.

[lidek0]

Wg mnie:
zła dieta, za dużo tego do szkoły dostaje, no chyba, że siedzi tam od rana do wieczora, to że nie je śniadań to już Twoja rola. Nie ma czegoś takiego jak podskubywanie bo o tego się tyje, 5 posiłków we w miarę regularnych odstępach czasu /jak plan lekcji pozwoli/ , nie wiem po co dziecku herbata do szkoły /o cukrze w niej nie wspomnę/ , sama woda nie truje. A wizyta u lekarza nie zaszkodzi, może są jakieś problemy zdrowotne.

[grru]

Kiedyś każdy znał się tylko na piłce nożne i polityce, teraz niestety mamy wysyp domorosłych dietetyków... Nie, nie tyje się od garści borówek czy winogron, tak samo jak nie tyje się od zjedzenia jabłka . Sama woda nie truje, herbata także nie.

[leann32]

Ide z nim do lekarza.
Rozmawialam tez z kolezanka dietetykiem, co prawda przez tel, ale zdalam dokladna relacje.
Diete i jedzenie co 3 godziny w tym wieku szczegolnie ze przekaski sa drobne a dzien dlugi ocenila jako wlasciwe szczegolnie dla chlopca w okresie wzrostu. Rowniez potwierdzila ze 6 czy 7 kg rocznie co stanowi prawie 1/4 masy ciala nie mogl przytyc od winogron i lekko oslodzonej herbaty, zdecydownie odradzila glodzenie dziecka tak jak tu niektorzy pisza, tj powiedziala ze dziecko nie rozumie koleracji jedzenie = tycie, nie potrafi sie powstrzymac, gdy jest glodne to chce zjesc duzo i efekt bedzie taki, ze po 4 godzinach bedzie tak glodny ze obiadu w szkole zje 3 porcje albo zacznie szukac cukru w slodyczach, zacznie wiec obsesyjnie myslec o jedzeniu i jesc na zapas i jestesmy juz o krok od zaburzen odzywiania.

Poki co radzila zbadac tarczyce, gdyz je za malo kcal w stosunku do zapotrzebowania a i tak tyje. Za rady - te konstruktywne - bardzo dziekuje, takich w stylu „daj kalarepe z rzodkiewka do szkoly zamiast kanapki” tez sie spodziewalam, wybitnie gratuluje ze wasze dzieci tak jedzą, tzn wierzycie ze tak jedzą, bo ja nie wierze

I tak, wiem, ze mozna dziecku ulozyc diete jak z telewizji, ze na widok lodów mowi - nie mamo, dziękuję, chętniej zjadłbym soczewicy, ale ja chce miec normanego dzieciaka, na zdrowej normalnej diecie, ktory nie bedzie tyć od zjedzenia ciasta raz na jakis czas, bo bedzie tak ulozony ze jakiekolwiek odstepstwo od normy doprowadzi do wahań wagi, dlatego szukam przyczyny, ktora wstepnie jak ustalilam lezy zupelnie gdzie indziej, ale to jeszcze czeka na potwierdzenie w badaniach.

[kura17]

> Za rady - te konstruktywne - bardzo dziekuje, takich w stylu „daj kalarepe z rzodkiewka do
> szkoly zamiast kanapki” tez sie spodziewalam, wybitnie gratuluje ze wasze dzieci tak jedzą, tzn
> wierzycie ze tak jedzą, bo ja nie wierze

jej, nie "zamiast", a oprocz! naprawde tak trudno Ci uwierzyc, ze dziecko moze zjesc na kolacje, na przyklad, kanapke i papryke lub ogorki, lub nawet ta nieszczesna kalarepe? (ktora akurat jest smaczna, chrupiac i slodkawa i dzieci czesto bardzo ja lubia). nawet moj mlodszy syn, bardzo wybiorczy, ma warzywa, ktore lubi zjada DODATKOWO do posilku. lubiac przy okazji slodycze wyjatkowo.

[35wcieniu]

Są rodzice uważający że "dzieci warzyw nie lubią" i nawet nie próbują. Z diety opisanej przez autorkę wynika że dziecko je owoce 4 razy dziennie (jedne ma do "podgryzania"), za to warzyw poza surówką lub zupą- wcale. Nie wnikam dlaczego, ale nie wierzę w istnienie dietetyka, który nie zwróci na to uwagi.

[kura17]

> Są rodzice uważający że "dzieci warzyw nie lubią" i nawet nie próbują.

moj mlodszy syn generalnie "nie lubi warzyw", jednak wiedzac, jakie sa wazne w diecie, probowalismy od malego najrozniejsze rzeczy, aby cos polubil. i teraz nie ma oszalamiajacego repertuaru, ale warzywa regularnie jada codziennie, dbamy o to bardzo. starszy je duzo lepiej, a pochodza z tej samej rodziny wierze w to, ze niektore dzieci niezbyt lubia warzywa, ale nie wierze, ze dla zdecydowanej wiekszosc nie da sie znalezc nic, co by zjadly z przyjemnoscia.

[hanusinamama]

MOje nie je surówek. Nie lubi. Dostaje w całości. Dzieci maja tezokresy kiedy np nie jedzą np warzyw i im to przechodzi. Wciskanie czegos czego nie chcą działa jeszcze gorzej. Owoce nie są złe dla dzieci. Dzieci potrzebują wiecej węglowodanów ( w tym tez cukrów prostych) niz my dorośli. Zdrowe dzieci - trzeba chłopca przebadać. Zmuszanie dziecka daje efekty wręcz odwrotne...

[35wcieniu]

"zdecydownie odradzila glodzenie dziecka tak jak tu niektorzy pisza"

NIKT w całym tym wątku Ci tego nie poradził. NIKT. Nie bajdurz.

A że dziecko trzeba przebadać też Ci pisałyśmy. Nie wiem czego się spodziewałaś, diagnozy przez internet? Nawet jeżeli powód tycia jest związany z jakąś chorobą, albo po prostu tyje a później urośnie i to się wyrówna, to i tak to jak go karmisz zdrowe nie jest. Praktycznie nie ma w diecie warzyw (poza obiadem), nie ma w diecie białka, ma węglowodany i nic więcej. Ale jak już pisałam - Twoja sprawa.

[ichi51e]

Spodziewala sie ze forum napisze ze to normalne w tym wieku i ze sie wyciagnie a nie ze beda ja nekac ze cukrem pasie i glodzi jednoczesnie

[hanusinamama]

Raczej spodziewała sie tego co dostała. paru sensownych wypowiedzi oraz paru z serii "beznadziejnie karmisz dziecko, ja to karmie doskonale"...chciałabym zobaczyc te wasze jedzace zdrowo dzieci..ale to już inna historia. Autorka cukrem nie pasie dziecka.

[black.emma]

Na razie to ty naprodukowałas z 50 postów o swojej córce, co do tematu nie wniosło dokładnie nic.
Dziecko, które na kolacje jada wyłącznie desery z chlebem nie je zdrowo. I nie musi jeść kalarepy, moze zupy, makarony, omlety - cokolwiek, nie ulepki. I do tego dołóż brak śniadania i pojadanie owoców przez cały dzień. Gdzie tam masz cokolwiek poza cukrem? W tym kawałku stołówkowego mięsa? Autorka sama pisze, ze syn zjada niewiele obiadu bo mu nie smakuje.

[hanusinamama]

A ty czytać nie umiesz ze zrozumieniem. Napisała czasami zje danio...czasami nie oznacza codziennie...chyba?

[mikams75]

alez nikt nie zalecal tu glodzenia dziecka a zmiane sposobu odzywiania tak, zeby wyeliminowac co chwila dawkowanie malych ilosci cukru.
Kazdy lekarz, dietetyk powie, zebys przez tydzien wazyla i zapisywala wszystko co zjada. Zrob to, sa apki wyliczajace makroskladniki. Bedziesz miala czyste sumienie. I czarno na bialym czego ile zjada.
Wiem, ze nie da sie wcisnac dziecku cos, czego nie lubi. Moje dziecko nie ma zroznicowanej diety, jada bardzo monotonnie ale cukier nie jest glownym zrodlem kalorii.
I naprawde lepiej jest jak zglodnieje (4h to naprawde nie jest duzo bez jedzenia dla szkolnego dziecka) i zje porzadny posilek, niz jak pogryza winogrona i inne niby zdrowe przekaski popijane malymi dawkami cukru.

[black.emma]

Ale bajdurzysz. Nikt ci nie doradzał głodzenia dziecka, większość pisze, że dziecko je za mało, ale bardzo źle zbilansowane posiłki. W pierwszym poście pisałaś coś zupełnie innego, teraz się okazuje, że to dziecko głównie je mięso i ryby. Możesz zaklinać rzeczywistość, jak wszyscy co tyją "z powietrza".

[berdebul]

Jeszcze opowiedz baśń, jak to dietetyk był zachwycony urozmaiconą i zbilansowaną dietą.

[leann32]

Nie, wiele osob napisalo ze dziecko musi byc glodne czyli miec 4 godzinna przerwe bo inaczej nie spali zapasow tluczczu.
Do tego napisalam w poscie startowym o obiadach ktore maja duzo warzyw i bialka to wszyscy raczyli temat przemilczec i w kolo macieju bzdurzyc o winogronach jakby jadl je od switu do nocy.
Warzywa je w obiedzie, zupie, dodatkach w postaci ogorka czy pomidora do sniadania w szkole. Bialka ma dosc. Rozmawialam z kolezanka o dokladnym bilansie dnia poprzedniego i powiedziala ze jest ok.

[berdebul]

4h przerwy służą naturalnemu obniżeniu poziomu cukru i zmniejszeniu wyrzutów insuliny. Twoje dziecko nie czuje się głodne, bo albo skubie owoce, albo wlasnie wzięło łyk słodzonej herbaty. Zastanów się, jak to wpływa na jego zęby, pomijając wagę i metabolizm (i potencjalną insulinooporność).
Składniki odżywcze bilansuje się w tygodniu, a nie w ciagu dnia. Bo wtedy dopiero widac ewentualne błędy w diecie.

[black.emma]

Przeczytaj sobie swój post startowy i zaznacz fragmenty o białku i warzywach.

[35wcieniu]

"dziecko musi byc glodne czyli miec 4 godzinna przerwe"

4 godziny przerwy między posiłkami to głodzenie dziecka?
Cóż...

[frey.a86]

leann32 napisał(a):

> Nie, wiele osob napisalo ze dziecko musi byc glodne czyli miec 4 godzinna przer
> we bo inaczej nie spali zapasow tluczczu.

4-godzinna przerwa między posiłkami to głodzenie??

[mikams75]

nie wiem czemu starasz sie na sile wyprzec rzeczywistosc, ze twoje niejedzace slodyczy dziecko co chwila przezuwa cos cukrowego; juz widze w tych szkolnych obiadach duzo warzyw i bialka... ale nawet przymkne na to oko, w pozostalych posilkach nie widze jednak wystarczajaco bialka, glowne zrodlo kalorii twojego dziecka to cukier. I nie chodzi o ilosc ale ogolnie o bilans posilkow. Jakby sie najadal posilkami, to by nie mial potrzeby ciaglego skubania.
Poza tym podjadanie byla bardzo zmylkowe, bo wydaje sie, ze sie nic nie zjadlo, ot kilka borowek, jablko, pare migralow, garstke orzechow, kilkanascie winogron a kalorie leca i to o wiele bardziej niz ci sie moze wydawac.
I nie wazne, ze sa dzieci zapijajace lody cola i sa chude. Nie kazdy ma taki sam metabolizm.

[wapaha]

Dietetyk powiedziała że je za mało kochał ale i tak tyje ?

Raczej powinna powiedzieć, że tyje bo je za mało ( magazynuje )

[hanusinamama]

POwem ci ze znam dziecko jednej matki blogerki. Na blogu dziecko je tylko szpinak, marchew, kalarepę i jagielniki...a w rzeczywistosci je bardzo mało warzyw, nie lubi zup warzywnych. Ogólnie to co na blogu a to co w rzeczywistosci - dwoje róznych dzieci. Moze i są dzieci ktore jedzą wszystko co zdrowe...Moja uwielbia kasze ale nie zje kanapki. Na sniadanie je owsiankę na obiad kasze (tez jaglana) ale wszelkie wypieki z kaszą jaglaną na słodko komentuje "sama sobie to jedz". NO nie u mnie jagielnik nie wygla z lodami czekoladowymi Pilnuje zeby te lody mialy w miare możliwosci dobry skład. Aha moje dziecko nie bardzo lubi surówki. Uwielbia warzywa gotowane ale surówki....za to pięknie je te warzyw w całości. Dlatego do obiadu nie dostaje surówki. Dostaje całą marchew czy papryke. Aha i czasami je cini-minis z mlekiem oraz kanapkę z nutelką.

[mikams75]

ja tez nie wierze, sa sa dzieci jadajace wylacznie zdrowo, ale sporo z dzieciecych ciagot do niezdrowego da sie obejsc np. robiac domowe lody czy nutelle. Jednak malo ktorzy rodzice pozwalaja na notoryczne male dostawy cukru, nie w dzisiejszych czasach, kiedy dotarlo do ludzi, ze soczki, jogurciki, biszkopciki to wcale nie jest samo zdrowie.
A z surowkami - chyba nie znam dzieci, ktore jadaja wybeltane warzywa. Ale jak sie polozy pokrojone warzywa, to kazde dziecko cos tam sobie wybierze.

[grru]

Jeśli ktoś dawałby dziecku TYLKO szpinak, marchew, kalarepę i jagielnik to byłaby fatalna dieta.

[tairo]

> zdecydownie odradzila glodzenie dziecka tak jak tu niektorzy pisza

Nikt tu nie pisze, że masz głodzić dziecko.
Natomiast bardzo dużo osób pisze, że twoje dziecko w zasadzie cały dzień mieli paszczą i nie ma kiedy poczuć głodu.

> efekt bedzie taki, ze po 4 godzinach bedzie tak glodny ze obiadu w szkole zje 3 porcje

Serio piszesz, że dziecko, które po 3 godzinach jest wciąż na tyle najedzone, że nie zjada jednej porcji szkolnego obiadu, przez następną godzinę tak zgłodnieje, że zje trzy porcje?

> zacznie szukac cukru w slodyczach

Przy takiej ilości cukru, jaką dostaje, nie musi szukać.

> zacznie wiec obsesyjnie myslec o jedzeniu i jesc na zapas

Toż właśnie teraz on je na zapas - zjada następną przekąskę zanim zgłodnieje.

[lidek0]

4 godziny przerwy między posiłkami to za długo.

[hanusinamama]

Dokładnie. Zdrowe dziecko nie utyje bo je owoce. Moja 7 latka całą zime jadła 2-3 jabłka dziennie. Latem potrafi zjeść poł kg truskawek czy malin 2 x dziennie. I jest chuda. Tutaj wiekszosc wypowiada sie jakby chodziło o 39 latka a nie 9 latka. Dzieci mają inny metabolizm i inne potrzeby. Tutaj trzeba dziekcu badania zrobić. Bo nie powinien tak tyc jedząc jak je...

[wapaha]

Je 1100 kcal
Powinien 1800kcal

Ma zaburzony metabolizm

[miminiczka]

Dużo cukru, mało białka to nie wygląda na odpowiednią dietę dla chłopca. Chociaż też bym tak nie odrzucała na pewno opcji tego, że nie ma jak podjadać. Z doświadczenia wiem, że różne rzeczy dzieci przynoszą.
U lekarza byliście? Też by trzeba było sprawdzić

[leann32]

Je jajka, jajecznice, ryby, mieso i pozywne zupy. Bialka ma dosc. Jakos wszyscy przeoczyli kwestie glownych posilkow obiadowych, a uczepili sie winogron czy borowek. Weglowodany proste tez musi dostac. Nie ma sily. Nie dam mu na sniadanie czy do szkoly tuńczyka.

[35wcieniu]

Nikt nie sugerował tuńczyka do szkoły. Ale możesz mu dać zdrowe kanapki - z warzywami, chudym pieczonym mięsem, nawet twarogiem jeżeli lubi. Możesz mu dać naturalny jogurt, możesz mu dać migdały, pomidorki koktajlowe, orzechy.
No ale jak się nie da to się nie da, cóż poradzić.

[kura17]

> Możesz mu dać naturalny jogurt

dawno temu moje dzieci uwielbialy jogurt, ale taki ulepek, owocow tam co kot naplakal, a cukru pelno - moja mama to promowala, bo "zdrowe bialko" wscieklam sie (bo slodycze tez lubia i jedza) i po prostu przestalam kupowac. w domu (prawie) zawsze jest jogurt grecki naturalny (uwielbiam!) i to im proponuje. teraz jest dobrze, bo zaczely sie sezonowe truskawki, maliny i borowki i tak bardzo chetnie jedza (ja tez ).

[leann32]

Przeciez napisalam ze w szkole je kanapke. Bynajmniej nie z nutella tylko wlasnie wedlina i zwykle ogorek. Do tego jablko i orzechy/ borowka/ cos drobnego jako przekaska. To jest wszystko co ma poza obiadem na lacznie 9 godzin w szkole gdzie ma tez basen/wf wiec jest tam aktywny. Kurcze tak ciezko czyac ze zrozumieniem?

[kura17]

> Nikt nie sugerował tuńczyka do szkoły.

a i jeszcze - moi bardzo lubia kanapki ze smazona ryba w srodku, nawet nie musi byc w panierce do szkoly nie daje, bo nie chca jesc drugiego sniadania, poza owocem, no i moze zapach za intensywny, ale nie trzeba od razu odrzucac takich pomyslow! zaproponowac, namowic do sprobowania - moze okaze sie hitem? moj starszy syn nie moze sie najesc wystarczajaco zwyklej salatki z sosem z oliwy i balsamico, a jeszcze 2 lata temu w zyciu bym nie pomyslala, ze taka przyjemnosc mu to bedzie sprawialo - zwlaszcza, jak sam przyrzadzi (najbardziej lubi przyprawiac).

[klamkas]

A gdzie piszesz o tych głównych posiłkach obiadowych? Bo w startowym napisałaś, że w szkole jada trochę zupy i wybiórczo drugie dania. Trudno to zinterpretować jako główny i pożywny posiłek. Podobnie z kolacjami - napisałaś, że syn zjada danio i dziwisz się, że nikt się nie domyślił, że czasami zjada danio, ale 95% jego kolacji to np. zupa albo jajka.

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałaś w poście startowym. I nie dodawaj sobie rzeczy, których tutaj nikt nie napisał (np. o głodzeniu).

[znowu.to.samo]

Mnie jeszcze przychodzi co innego do głowy. Moja córka też 9 lat regularnie dokarmiała się u koleżanki z podwórka. Ja ją wyganiałam by miała ruch po szkole na świeżym powietrzu, a tam już czekała koleżanka z zaopatrzeniem. Zawsze miała jakiś najgorszy syf: oranżadki w proszku, lizaki, cukierki, karmelki.
Więc weź tą opcje pod uwage, bo mniemam że syn nie spędza czasu wolnego po szkole sam.
Na basenach też są sklepiki czy automaty ze słodyczami. Tam być może jakiś dobry kolega regularnie częstuje twojego syna.
Kolejna sprawa że moja córka od czasu do czasu bywa u babci. A mojej mamie nic nie wytłumaczysz, że zęby lecą, że żołądek sobie rozepcha takimi ilościami itd. Ona musi napaść dziecko słodyczami. Ale najpierw obiadem, gdzie micha zupy jest rozmiarów mojej 😂

[ichi51e]

To jest bardzo prawdopodobna opcja. Sa dzieci ktore maja caly sklepik i chetnie sie podziela

[gladys_g]

u nas przez dłuuugi czas tak było, że moje dziecko rozdawało swoje papryki i rzodkiewki dzieciom, które 'nie lubią warzyw', a co w zamian dostawało, to dla własnego spokoju ducha wolę nie wnikać.

[znowu.to.samo]

😂

[kafana]

Niestety ale kanapki +typowy polski obiad +słodzony jogurt+ słodzona herbata + pewnie jakiś słodycz w szkole to jest przyczyna. Do picia woda ( zamiast herbaty), zamiast kanapki lunchbox. Świetne pomysły na zdrowe posiłki pogrupowane na kategorie masz na blogu alaantkowe blw - je i nas cała rodzina.

[hanusinamama]

Serio zdrowy duzo ruszający sie 9 latek utyle od kanapek, obiadu i owoców???

[frey.a86]

Zdrowy nie utyje, ale ten najwyraźniej nie jest zdrowy, a osoby z zaburzeniem metabolizmu wymagają specjalnej, dopasowanej pod siebie diety.

[nikki30]

Tak utyje - trzustki i wątroby nie oszukasz. W tym przypadku dziecko jest sporo węglowodanów w każdym posiłku.
Nie trzeba mieć zaburzeń metabolicznych Tak ma mój najstarszy syn. Musi bardzo się pilnować z dietą a zdrowy jak rydz, aktywny fizycznie.

[brenya78]

"W tym przypadku dziecko jest sporo węglowodanów w każdym posiłku. "


Rosnace dziecko potrzebuje sporo weglowodanow w kazdym posilku!!!!!!!!!

[berdebul]

W postaci danio i słodzonej herbaty?

[brenya78]

"W postaci danio i słodzonej herbaty? "

Tak, cztery lyzeczki cukru z pewnoscia zaszkodza rosnacemu dziecku. Przestancie ludzie wpadac w histerie z powodu lyzeczki cukru w litrze herbaty i danio! Troche perspektywy moze? Szkodliwe to bedzie jak dziecko bedzie jadlo dwa twixy na sniadanie, trzy poczki na obiad, racuchy z cukrem, do tego piec paczek chipsow, dwa litry coli. Histerie z powodu danio i litra herbaty z lyzeczka cukru????!!!! Na glowy poupadalyscie?

[snakelilith]

brenya78 napisała:

> Tak, cztery lyzeczki cukru z pewnoscia zaszkodza rosnacemu dziecku. Przestancie
> ludzie wpadac w histerie

Tu nie jest mowa o "rosnącym dziecku", a o dziecku wyraźnie tyjącym, któremu zaczyna zwisać brzuch. Zrób sobie więc baranka kobieto, bo bredzisz.

[ichi51e]

Khem khem 135 i 36kg to jest po prostu duze dziecko a nie “wyraznie tyjace” jak podal ktos z siatki centylowej - wzrost na 50 waga na 75

[berdebul]

Dziecko, które wrzuciło tyle kg w rok jest tyjące.