Będę gościem czy gościnią?

03.11.19, 10:37
Podoba wam się taka zmiana na formy żeńskie np. gościni, chirurżka, inżynierka itp?
Ja tam nadal mogę być gościem, panią chirurg, panią redaktor, panią psycholog. Zupełnie mi to nie przeszkadza.
    • frey.a86 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 10:41
      Nie podoba mi się, denerwuje i nigdy nie używam takich form. Akurat skończyłam czytać artykuł o "ginekolożce" w Wysokich Obcasach, okropnie to brzmi.
    • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 10:44
      Mnie się najbardziej podoba psycholoszka
      • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:34
        Za słabo znasz polski, żeby tu pisać.
        • dyzurny_troll_forum Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:28
          mia_mia napisał(a):

          > Za słabo znasz polski, żeby tu pisać.

          Myślę, ze to był taki żart. I to żart, który się udał!
          • bigzaganiacz Re: Będę gościem czy gościnią? 04.11.19, 22:52
            Wszystkie sa psychloszkami
    • sumire Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 10:50
      Jest mi to całkowicie obojętne, aferę o feminatywy w ostatnich dniach uważam za kuriozalną, ale przyznam, że ból doopy niektórych prawicowych publicystów był zabawny.
      Jeśli kobieta chce być nazywana chirurżką, to nic mi do tego.
    • mid.week Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 10:52
      Tu nie ma nic do podobania, z tym sie trzeba po prostu osłuchać. Ja już chodzę do ginekolożki, psycholożki, korzystam z usług notariuszki, informatyczki. Chirurżka mi jeszcze przez usta nie przeszła, jednak rzadziej się o tej specjalizacji rozmawia.
      • malgosiagosia Re: Będę gościem czy gościnią? 04.11.19, 16:40
        A ja nie rozumiem tej tak bardzo mocnej checi zaznaczenia plci, kiedy mamy gender. Po co to komu? Moze wymyslec trzeba jakies neutralne nazwy zawodow np. psychologo, chirurgo, nauczycielo, doktoro, lekaro itp
    • bukietlisci Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 10:54
      od chirurżki oczy mnie penkli.
      • vasaria Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 10:57
        Przyzwyczaję się. Wcześniej mi uszy penkali od "wykonu" np. A teraz wykon jest ok. To chirurżka też z czasem będzie smile . Idea mi się podoba, więc będę tak mówić, właśnie w celu osłuchania innych.
        • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:07
          - Ciekawe jaki architekt to projektował
          - Skąd wiesz, ze architekt, a nie architektka?


          - Trochę się boję kontaktu z chirurgiem
          - Niepotrzebnie. Może trafisz do chirurżki

          - Najlepiej porozmawiaj z psychologiem
          - A dlaczego nie z psycholożką? Co za ciemnogród


          Szykują się fascynujące dialogi
          • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:43
            Wprowadzenie żeńskich form ułatwi również mało lewackie, czy wręcz dyskryminacyjne dialogi:

            - Chciałbym zapisać się na zabieg do chirurga
            - Niestety dzisiaj są tylko chirurżki
            - Nic nie szkodzi, chętnie poczekam. Na kiedy można do chirurga?
        • m.y.q.2 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:56
          vasaria napisał(a):

          > Przyzwyczaję się. Wcześniej mi uszy penkali od "wykonu" np.

          Boru szumiący, a co to jest wykon???
          • vasaria Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:30
            Wykonanie wink . Najczęściej utworu muzycznego. Ale na upartego może być wykon wszystkiego tongue_out .
      • feliz_madre Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:11
        Gdzieś czytałam, że jest jeszcze opcja chirurgini 😆
        • pani_tau Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 13:22
          Chirurgini nie przejdzie, bo za poważnie brzmi i trudniej się z niej naśmiewać.
          • ginger.ale Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:28
            Prawie jak bogini smile
            • mallard Re: Będę gościem czy gościnią? 04.11.19, 12:12
              ginger.ale napisała:

              > Prawie jak bogini smile

              Albo Mussolini...
    • kropkacom Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 10:57
      Kwestia osłuchania się. Naprawdę. Nie boli i wysypki od tego się dostaje. big_grin
      • madami Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 16:36
        niegdyś niektórzy spazmów dostawali gdy słyszeli odmianę słowa radio czy studio :0
        teraz jest to naturalne

        za jakiś czas ludzkość się osłucha i nie będzie już głupiego chichotu
    • kanna Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 10:57
      Myślę sobie, jak się jerzyk zmienia... i ja.
      20 lat temu oglądałam serial, gdzie używane było określenie "doradczyni" . Zęby mnie bolały z każdym razem, jak to słyszałam. Wolałam "doradca", choć mowa była o kobiecie.

      Dzik mi to nie robi, choć osobiście wolę właśnie pani chirurg i pani redaktor. Ale jak ktoś używa do mnie żeńskiej formy mojego zawodu, to mi dziś nie robi. Nigdy ludzi nie poprawiam, w żadną stronę.
      • kanna Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:00
        Nie przeczytałam przed posłaniem i autokorekta porobiła, co chciała uncertain sorry
        • bazia8 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:37
          "dzik mi to nie robi" bardzo mi się podoba! 🥰
          • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:47
            ""dzik mi to nie robi" bardzo mi się podoba!"

            Mnie się mniej podoba. Mówienie "dzik" to dyskryminacja pań dzikowych, dziczek, loch...
            • memphis90 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:40
              -loszek.
      • magia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:49
        Moim ulubionym ostatnio jest żeńska forma słowa kupiec- kupczyni.
        W pracy dostaje maile tak podpisane od korpo z którym współpracujemy.
        Ewa Kowalska
        Główna kupczyni

        • mdro Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:23
          A tu powinna być kupcowa. Jak krawiec - krawcowa.
          • kk345 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:51
            Ne, słowo kupcowa w języku już istnieje i oznacza żonę kupca, tak jak doktorowa, profesorowa itp.
            • mid.week Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 17:26
              SJP PWN:
              kupcowa
              1. daw. «kobieta zajmująca się handlem»
              2. daw. «żona kupca»
          • komorka25 Re: Będę gościem czy gościnią? 06.11.19, 08:22
            A niby czemu "powinno". W języku polskim "od zawsze" funkcjonowały żeńskie formy z formantem -yni, dopiero od względnie niedawna rozpanoszyła się końcówka -owa. W wielu regionach nazwą przywołanego przez Ciebie zawodu była krawczyni. Zresztą porównaj choćby "mistrzyni" - chyba nikt nie nazywa kobiety zdobywającej mistrzostwo mistrzową.
        • mamtrzykotyidwa Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 17:08
          W życiu bym nie wpadła na to, że kupczyni to od kupca, a nie od kupczenia!
          Zwłaszcza, jak to mail od korpo!
          • magia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 17:26
            No niestety. Gdy przyjechali do nas na spotkanie większą grupa go ich przedstawiali: Jan Nowak - kupiec, Ewa Kowalska - kupczyni, Monika Malinowska - KAM, itd
    • gulcia77 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:00
      Ale emamy mają świadomość, że rozwój feminatywów, zupełnie naturalny dla języka fleksyjnego, jakim jest język polski, zahamował komunizm? W przedwojennej prasie jest mnóstwo feminatywów.
      • czarniejszaalineczka Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:34
        nie wiedzą sad
        • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:50
          W przedwojennej Polsce tzw. "prawa kobiet" miały się lepiej niż dziś czy może gorzej? I mówisz, ze ma to coś wspólnego z żeńskimi formami?
          • gulcia77 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:07
            Miały się porównywalnie. Zwłaszcza w kwestii praw do regulacji własnej płodności. Ale rozwój feminatywów ma się do tego nijak.
          • morekac Re: Będę gościem czy gościnią? 06.11.19, 09:06
            tiszantul napisała:

            > W przedwojennej Polsce tzw. "prawa kobiet" miały się lepiej niż dziś czy może g
            > orzej? I mówisz, ze ma to coś wspólnego z żeńskimi formami?

            Czyli co - najlepiej było za PRL?
        • madami Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 16:37
          bo i skąd

          ale obśmiać się można z "tej nowej mody"
    • szafireczek Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:14
      Bez znaczenia, ale wolę nazwy krótkie - z lenistwa i łatwości stosowania, czyli bez uprzedniego rozkminiania, co tam będzie właściwsze...i godnościowo zasadne.
    • dziewczyna_z_plazy Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:15
      Gościówą i facetką 😀
    • andaba Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:20
      Nie przeszkadza mi to, właściwie to używam gdzie się da.

      I bardzo boleję na tym, że zaprzestano odmian nazwisk, zdecydowanie wolałam być Nowakówną lub Nowakową, niż Nowakiem.

      • afro.ninja Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:44
        Tez tego żałuję. Moge byc gościnią, bedzie mi bardzo miło. W ogole lubie takie trudne polskie wyrazy.
    • ninanos Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:21
      Wolę być nazywaną inżynierem, niż inżynierką, mój tytuł przed nazwiskiem to magister inżynier i widzę powodu tego zmieniać.
      • lellapolella Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:28
        Z przyjemnością będę gościnią. Dla wszystkich przeciwnych feminatywom- nie ma obowiązku ich używać. Trochę mnie śmieszy, że najbardziej są im przeciwni ci, którzy twardo stoją po stronie tradycji, bo tradycja akurat jestwink
        • ninanos Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:40
          Nie wiem czy stoję po stronie tradycji, ale tak nie używam takich form, bo brzmią głupio i wydumanie. Jak ktoś do mnie mówi inżynierka to nie poprawiam, ale wolę żeby zwracano się do mnie inżynier i tyle.
          • vasaria Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:57
            A czemu inżynierka brzmi ci głupio ? Czemu damskie formy brzmią dobrze tylko w zawodach niepoważanych typu nauczycielka, urzędniczka, pielęgniarka ? A chirurżka czy inżynierka to już głupio ?
            • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:07
              Chciałabyś być tapicerką, blacharką, pilotką, stróżką nocną, masarką, ksiądzką (gdyby kościół dopuścił świecenia kobiet)?
              • vasaria Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:31
                A czemu nie ? Za jakiś czas to będą normalne nazwy. Osłuchane. Lekarka ci brzmi dobrze ? A czym się różni od tapicerki ? W jęz polskim wiele jest słów o różnym znaczeniu w zależności od kontekstu.
                • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:43
                  Ja chodzę do lekarza, płeć często poznaję dobiero za drzwiami.
                  • turzyca Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:29
                    >Ja chodzę do lekarza, płeć często poznaję dobiero za drzwiami.

                    A w zasadzie dlaczego mówimy lekarz, skoro faceci są mniejszością w tym zawodzie? Mówimy przecież o pielęgniarkach i położnych i domyślnie mamy na myśli również pielęgniarzy i położnych, dlaczego przy lekarzach jest inaczej?
                    No serio, dlaczego za normalne uważamy zdania takie jak "ginekolog przeprowadzi wywiad lekarski, położna podstawowe badania, a pielęgniarka pobierze krew", a nie "ginekolożka przeprowadzi wywiad lekarski, położna podstawowe badania, a pielęgniarka pobierze krew"?
                    • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:47
                      Powinno być lekarz prowadzi ciążę, położnik odbiera poród i pielęgniarz pobiera krew. Czy to pani lekarz, pani położnik, pani pielęgniarz powinno być nieistotne. Dlaczego forma męska? Bo po polsku brzmi lepiej, informatyczka to mała informatyka, polityczka to mała polityka, może za 100 lat coś się zmieni, ale to już nie za mojej kadencjiwink
                • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:45
                  Póki co SJP pod hasłem tapicerka, nie wyświetla kobiety zajmującej się tapicerowaniem.
              • ninanos Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 13:42
                A kanalarz? jak miałaby brzmieć żeńska forma tego zawodu? kanalarka?
                • kk345 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:53
                  No widzisz? Sama wpadłas na właściwą nazwę...
            • ninanos Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:39
              Bo brzmią wydumanie i jednoznacznie wskazują na płeć. Inżynierem może być i kobieta i mężczyzna, inżynierką tylko kobieta, naprawdę nie wiem komu na rękę takie dzielenie osób którzy wykonują dany zawód.
              • vasaria Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:58
                Skoro inyżnierem moze być i kobieta i mężczyzna to pielęgniarką przecież też. Po co mamy pielęgniarza ??? Wystarczyłoby powiedzieć pan pielęgniarka i byłoby ok !
                • ninanos Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 13:11
                  Być może wystarczy, być może jakiś pan wolałby być pielęgniarką, nie wiem, nie dyskutuje z tym.
                  Mnie się podoba inżynier i tak wolę być nazywana, chyba mam do tego prawo?
            • thea19 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 13:10
              inżynierka to nie kobieta tylko ogólnie o studiach inżynierskich, chociaż teraz to i różne znaczenia może mieć
            • ck2 Re: Będę gościem czy gościnią? 05.11.19, 20:11
              Znam niezbyt lotną główną księgową, która uparcie chce być nazywana głównym księgowym "bo to jakoś poważniej brzmi" <trzepot rzęs>.
      • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:29
        Nie chcesz być magistrą inżynierką?
        • ninanos Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:36
          albo magisterką inżynierką
    • pani_libusza Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:27
      Zgadzam się z poglądem ze język opisuje lub zakłamuje rzeczywistość vide dyskusja o aborcji i zarodek/ plod vs dziecko poczęte/ maluszek pod sercem, wiec nie chce żeby w rozmowie zmieniano mi płeć na męska.
      • ck2 Re: Będę gościem czy gościnią? 05.11.19, 20:13
        > Zgadzam się z poglądem ze język opisuje lub zakłamuje rzeczywistość vide dyskusja o aborcji i zarodek/ plod
        > vs dziecko poczęte/ maluszek pod sercem, wiec nie chce żeby w rozmowie zmieniano mi płeć na męska.

        Mogę się podpisać.
    • fil.lo Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:29
      Używam żeńskich form, gdzie się da. Nie jestem facetem.
      • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:00
        Dlaczego nie pytasz ludzi jaką formę wolą? Pilot/pilotka, kapitan/kapitanka, stróż nocny/stróżka nocna, sędzia/sędzina, tapicer/tapicerka, blacharz/blacharka, tak chciałabyś być nazywana?
        • lellapolella Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:05
          Dlaczego powinna pytać? Używa jakich chce, inni mogą po swojemu.
          • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:15
            Bo może nie chcesz być tapicerką, blacharką, pilotką, stróżką nocną, śmieciarką, utylizatorką, masarką, wojewódką, kominiarką?
            • kropkacom Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:19
              Wszystko kwestia osłuchania. A ze ludzie mają skojarzenia, czy może ze język polski niedoskonały?
              • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:25
                Każdy język jest niedoskonały, osłuchanie to z 50 lat, a za 50 lat takie dziwne słowa jak chirurżka zastąpią zwroty z angielskiegowink
            • lellapolella Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:22
              Czy jeśli spotykam faceta, który z zawodu jest dystrybutorem, też powinnam pytać, czy nie urąga mu, gdy tak się do niego zwracam? Obrazę uczuć religijnych już mamy, teraz będzie obraza uczuć zawodowych?
              • kk345 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:58
                W świecie, w którym męskie formy nobilitują, a żeńskie, jak widać, wywołują śmiech, nie musiszbig_grin
            • m.y.q.2 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:25
              Ksiądzką, koniecznie chcę być ksiądzką!
              Ale bym fajne życie prowadziła! Szczególnie, gdybym została
              ksiądzką proboszczką, albo ksiądzką biskupką, nie mówiąc już o ksiądzce kardynalce! Papieżką też mogłabym być! wink
              • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:27
                Papieżycą, tu szlaki przetarła Joannawink
            • mdro Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:27
              Ale wiesz, że określenie "stróżka" było kiedyś normalnie używane na określenie dozorczyni? O innych napisałam dalej.
        • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:12
          Pytanie byłoby zadawane nie wszystkim ludziom, a tylko kobietom. W celu uniknięcia dyskryminacji i w celu implementacji rozwiązań równościowych należałoby również pana tapicera zapytać, czy przypadkiem nie życzy sobie być nazywanym "panią tapicerką". Byłoby to naprawdę w nowoczesnym duchu Dżendera
          • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:20
            Nie wypowiadaj się w sprawach języka, którego nie znasz.
        • fil.lo Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:22
          Nie pytam, bo inni też nie pytają, najczęściej zakładając, że wolę formę męską. Jak mnie wkurzy ta cała bitwa o feminatywy, która toczy się od króla Ćwieczka, czyli co najmniej od czasu moich studiów, to zacznę domniemywać, że mężczyźni wolą formę żeńską, i co mi zrobicie. Ha.
          • araceli Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:24
            fil.lo napisała:
            > to zacznę domniemywać, że mężczyźni
            > wolą formę żeńską, i co mi zrobicie. Ha.

            Jakoś nikt się nie pyta pielęgniarza czy chce być nazywany "panem pielęgniarką" wink
            • fil.lo Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:28
              Istnieje słowo "pielęgniarz". Na mężczyznę zawsze znajdzie się określenie. A te baby, te to wymyślają!
        • araceli Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:23
          mia_mia napisał(a):
          > Dlaczego nie pytasz ludzi jaką formę wolą?

          Mężczyzn pytasz? Czy tylko z kobietami masz problem big_grin
          • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:38
            W języku polskim to formy żeńskie są problematyczne, już pisałam blacharka, pilotka, tapicerka, stróżka, śmieciarka, szambiarka (dwa ostatnie w obu formach niepoprawne, ale używane).
            • kk345 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 16:01
              >W języku polskim to formy żeńskie są problematyczne
              Niom. Męskie są łatwiejsze. Na przykład weźmy taką przedszkolankę... big_grin
            • araceli Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 20:09
              mia_mia napisał(a):
              > W języku polskim to formy żeńskie są problematyczne,


              Nie są. Po prostu jeszcze się z nimi nie osłuchaliśmy. Pilotka już przestała być czapką. Na inne formy też przyjdzie czas.
            • morekac Re: Będę gościem czy gościnią? 05.11.19, 15:41
              >, już pisałam blacharka, pilotka, tapicerka, stróżka, śmieciarka, szambiarka (dwa ostatnie w obu formach niepoprawne, ale używane

              Że też nikt nie ma tego typu problemów z pilotem samolotu i pilotem od telewizora.
              I nikt ich nie myli.
        • fil.lo Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:25
          Pytanie o to, jak ktoś chce być nazywany (bo rozumiem, że chodzi Ci o deklaratywny charakter płci kulturowej) , to kolejny krok. Najpierw trzeba żeńskie formy w ogóle wpuścić do powszechnego użycia.
          Sorry, że piszę w kilku postach, ale wkurza mnie ta cała dyskusja.
          • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:40
            To musi się odbywać powoli i naturalnie. Najpierw trzeba znaźć kobiety, które chcą być tapicerką czy blacharką.
            • madzioreck Re: Będę gościem czy gościnią? 05.11.19, 15:09
              A czemu "najpierw trzeba znaleźć"? Przecież już są - psycholożki, ginekolożki, architektki - i one chcą, a się im odmawia lub się wyśmiewa.
              Już widzę, jakie kobiety miałyby prawa, jakby czekały, aż nadanie im ich odbędzie się "powoli i naturalnie".
              • arwena_11 Re: Będę gościem czy gościnią? 05.11.19, 15:13
                ale nie wszystkie chcą.
                • lellapolella Re: Będę gościem czy gościnią? 05.11.19, 15:22
                  Te, które nie chcą, nie muszą używać. Mogą też poprosić, by wobec nich nie używano takich określeń. Przecież to jest proste, po co dorabiać do tego jakieś ideolo?
        • thea19 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 13:13
          sędzina to żona sędziego, tapicerka chyba wiadomo, blacharka to dział przemysłowy
        • qwirkle Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:06
          mia_mia napisał(a):

          > Dlaczego nie pytasz ludzi jaką formę wolą? Pilot/pilotka, kapitan/kapitanka, st
          > róż nocny/stróżka nocna, sędzia/sędzina, tapicer/tapicerka, blacharz/blacharka,
          > tak chciałabyś być nazywana?

          Sedzina to żona sędziego, a nie kobieta, która jest sędzią w sądzie
          • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:09
            Tak właśnie wcześniej napisałam
          • turzyca Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:36
            >Sedzina to żona sędziego, a nie kobieta, która jest sędzią w sądzie

            To uznajmy, że skoro i tak większość to kobiety, to sędzia jest tą sędzią, a dla panów wprowadźmy formę pan sędzia, podobnie jak z położnymi. Proste, łatwe i zgodne ze stanem faktycznym.
          • mdro Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:31
            "Sędzina to żona sędziego"

            A krawcowa to żona krawca. Współczesny język polski nie potrzebuje określenia na żonę sędziego, ale potrzebuje na kobietę będącą sędzią. Chociaż ja osobiście wolę zabawę odmianą: zapytałam sędziego/zapytałam sędzi, ale w niektórych przypadkach (gramatycznych) to niejednoznaczne jest, sędzina nie sprawia takich problemów.
            • dramatika Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:44
              mdro napisała:

              > Współczesny język polski nie potrzebuje określenia n
              > a żonę sędziego, ale potrzebuje na kobietę będącą sędzią.

              Żle do tego podchodzisz. Dla mnie "sędzia" to określenie kobiety wykonującej zawód sędzi i jeśli już, to facet - sędzia potrzebuje swojej nazwy. Ja jednak nie uważam, aby potrzebował, może używać damskiej końcówki i mu nie ubędzie od tego.
            • thea19 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 16:13
              nie ja wymyśliłam sędzinę i niezgodnym z zasadami języka polskiego jest mówienie sędzina na kobietę sędzię. Kiedyś kobiety były nazywane wg zawodu męża: doktorowa, profesorowa, aptekarzowa itd.
            • qwirkle Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 16:16
              mdro napisała:

              > "Sędzina to żona sędziego"
              >
              > A krawcowa to żona krawca. Współczesny język polski nie potrzebuje określenia n
              > a żonę sędziego, ale potrzebuje na kobietę będącą sędzią. Chociaż ja osobiście
              > wolę zabawę odmianą: zapytałam sędziego/zapytałam sędzi, ale w niektórych przyp
              > adkach (gramatycznych) to niejednoznaczne jest, sędzina nie sprawia takich prob
              > lemów.
              >
              Owszem sprawia. Jeżeli ja jestem sędziną (żoną sedziego) i na dodatek nie wykonuję zawodu sędziego. Kobieta wykonująca zawód sędziego to Pani Sędzia. I co zrobisz?
              • mdro Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 17:52
                Naprawdę istnieją jeszcze kobiety określające się przez zawód/stanowisko/funkcję męża? I czy mężczyzna sędzia to Pan Sędzia? big_grin

                Nic to nie zrobisz z tym, że sędzina to obecnie też sędzia płci żeńskiej i takie znaczenie słowniki odnotowują, nawet te dawniejsze (zob. Doroszewski).
                • dramatika Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 19:20
                  mdro napisała:


                  > Nic to nie zrobisz z tym, że sędzina to obecnie też sędzia płci żeńskiej

                  A szkoda - to bezpowrotnie przegrana walka o rzeczywistość tongue_out A mogło być, że sędzia to kobieta wydająca wyroki, a np. sędzin - mężczyzna. Przynajmniej byłoby zabawnie i z przymrużeniem oka, a nie tylko to opętańcze rozdzieranie szat o michałki.

                  P.S. Kiedy zajmiecie się w końcu walką o prawa kobiet?
                  • araceli Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 20:18
                    dramatika napisał(a):
                    > P.S. Kiedy zajmiecie się w końcu walką o prawa kobiet?

                    Akurat w kwestią kobiecych form zawodów to najbardziej zajmuje się prawactwo przez swój ból d..y z tym związany. Lewaczki po prostu te formy stosują, walczyć nie muszą - społeczeństwo się osłuchuje a że coraz więcej prezydentek i inżynierek to i ma z czym big_grin
                    • dramatika Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 20:27
                      araceli napisała:

                      > dramatika napisał(a):
                      > > P.S. Kiedy zajmiecie się w końcu walką o prawa kobiet?
                      >
                      > Akurat w kwestią kobiecych form zawodów


                      Nie odpowiedziałaś na pytanie tongue_out
                      • araceli Re: Będę gościem czy gościnią? 04.11.19, 08:03
                        dramatika napisał(a):
                        > araceli napisała:
                        >
                        > > dramatika napisał(a):
                        > > > P.S. Kiedy zajmiecie się w końcu walką o prawa kobiet?
                        > >
                        > > Akurat w kwestią kobiecych form zawodów
                        > Nie odpowiedziałaś na pytanie tongue_out


                        Zawsze się zajmujemy. Konfederatki w ramach kobiecej (samo)pomocy leczą kiłę big_grin
            • dziennik-niecodziennik Re: Będę gościem czy gościnią? 04.11.19, 11:24
              tak dokładnie to żona sędziego to sędziowa. a sędzina to kobieta-sędzia. tak samo jak aptekarzowa - zona aptekarza, burmistrzowa - zona burmistrza itd.
              to tylko błędnie przyjety do języka zwrot. nie niezmienna reguła czy zasada.
    • eliszka25 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:29
      Zupełnie mi to nie przeszkadza, raczej jest obojętne. Używam form takich, jakie są dla mnie wygodniejsze, a wygodniej mi powiedzieć np. chirurg niż chirurżka. A z drugiej strony, to dlaczego niby kasjerka, lekarka, ekspedientka czy fryzjerka jest ok, a chirurżka czy ginekolożka już nie? Kwestia pzyzwyczajenia i tyle.
      • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:32
        Z jednej strony przyzwyczajenie z drugiej chyba jednak też brzmienie i łatwość odmiany.
      • kropka_kom Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:33
        Bo głupio brzmi
        • gulcia77 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:09
          Nauczycielka brzmi głupiej niż nauczyciel? No brawa...
          • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:16
            Akurat nauczycielka to zawód sfeminizowany, więc nic dziwnego, ze ma żeńska formę. Dla przykładu grabarzami są faceci, więc nie ma grabarki. Pani rzeźniczki też nie ma... Tyle lat feminizmu, a rzeźniczek jak na lekarstwo, króluje dyskryminacja
            • bigzaganiacz Re: Będę gościem czy gościnią? 04.11.19, 22:55
              Postuluje o parytety wsrod grabarzy i masarzy
              • aankaa Re: Będę gościem czy gościnią? 04.11.19, 23:00
                no, akurat za pierwsze trafiłaby się zjebka od kościelnych
        • afro.ninja Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:13
          Jak dla kogo. Kiedys pewnie lekarka tez glupio dla ludzi brzmialo, a teraz w powszechnym użyciu i nikogo nie razi.
          • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 12:18
            Ja nadal chodzę do lekarza, jeśli nazywa się A. Zając to do ostatniej chwili nie wiem czy Zając będzie miał brodę czy piersi i zupełnie mi to nie przeszkadza.
            • kk345 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 16:03
              Czyli opowiadasz potem: "pytałam lekarz o te dawki i odpowiedziałA, że mam to brać dwa razy dziennie"?
              • valla-maldoran Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 17:19
                No przecież "pediatra powiedział, że wszystko w porządku" jest OK. Dlaczego więc nie może być odwrotnie. Mamy końcówki męskie i żeńskie czasowników, które wystarczą do odróżnienia płci. Zdecydowanie lepiej brzmi "chirurg powiedziała" niż "chirurżka powiedziała".
    • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:29
      Mi podobałoby się używanie form męskich bez określania płci (męskich, bo zwykle są przyjemniejsze dla ucha), niech będzie inżynier, pielęgniarz, nauczyciel, poseł, chirurg, bo co za różnica czy to pan inżynier czy pani inżynier, pan czy pani pielęgniarz przecież robią to samo. Nawet jeśli kiedyś pewne formy były powszechne to jednak teraz wolałabym być pilotem, a nie pilotką (czapka), sędzią, a nie sędziną (to żona sędziego).
      A póki co niech każdy określi jak chce być nazywany i to szanujmy.
      • paszczakowna1 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:49
        Tylko że to oznacza, że defaultowo "człowiek" to mężczyzna. Co ma bardzo namacalne i czasem fatalne skutki. Na przykład 48% większą śmiertelność kobiet w wypadkach samochodowych. Czemu? Bo crash testy były (i czasem nadal są) wykonywane na manekinach imitujących kierowców-mężczyzn, a nie osoby mniejsze, lżejsze, z bardziej łamliwymi kośćmi i szerszą miednicą. To samo dotyczy odzieży ochronnej i innych takich tam. Formy żeńskie ratują życie.
        • turzyca Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:11
          Cześć Paszczakówna! Miło Cię widzieć. smile

          > Na przykład 48% większą śmiertelność kobiet w wypadkach samochodowych. Czemu? Bo crash testy były (i czasem nadal są) wykonywane na manekinach imitujących kierowców-mężczyzn,

          To samo zresztą z lekami. Najlepsze było to badanie dot. raka narządów rodnych przeprowadzone wyłącznie na facetach.

          Ale moim zdaniem to wynika z jeszcze jednej rzeczy - braku kobiet na wiodących pozycjach badawczych.
      • 35wcieniu Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 16:01
        "wolałabym być pilotem, a nie pilotką (czapka)"

        Ale już grafik spoko, nie przeszkadza że to taki kawałek papieru z tabelą np. dyżurów?
      • morekac Re: Będę gościem czy gościnią? 05.11.19, 07:39
        >to jednak teraz wolałabym być pilotem, a nie pilotką (czapka), sędzią, a nie sędziną (to żona sędziego).

        Pilotem od telewizora?
      • madzioreck Re: Będę gościem czy gościnią? 05.11.19, 15:22
        mia_mia napisał(a):

        > Mi podobałoby się używanie form męskich bez określania płci (męskich, bo zwykle
        > są przyjemniejsze dla ucha),

        Taaa, no wiadomo, męskie to w ogóle lepsze, fajniejsze takie suspicious

        Nawet jeśli kiedyś pewne formy były po
        > wszechne to jednak teraz wolałabym być pilotem, a nie pilotką (czapka)

        No patrz, skąd ci biedni piloci samolotów wiedzą, że nie są pilotami do telewizora^^
    • milka_milka Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:30
      Zdecydowanie nie podoba się, a słowa polityczka, naukowczyni wręcz ranią ucho.
    • starczy_tego Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:30
      Podoba mi się. Wiesz ze kiedyś podobny ból doopy był o słowo studentka? A teraz raczej już nikogo to nie oburza....
      • asfiksja Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 21:17
        Buahahaha, stu-dentka! No nie rozumiecie, dętka, buahahaha, taka nadmuchana! Świat się kończy, co te ludzie nie wymyślom.
    • kropka_kom Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:32
      Gosciowką
    • anika772 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:34
      Przy okazji. Znam panią, ktora była sekretarką. Potem awansowała i została sekretarzem.
      Mam dwa pytania: jak brzmi męska forma nazwy jej pierwszego stanowiska, oraz, jak brzmi żeńska forma nazwy jej obecnego, poawansowego stanowiska?
      • kropka_kom Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:37
        Sekretarzyni.. I sekretarek
      • tojamarusia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:49
        Bo- przynajmniej u mnie- sekretarka i sekretarz to dwa całkowicie odrębne stanowiska, inna grupa zaszeregowania itp., różniące się zakresem obowiązków i uprawnieniami. Różnica jest zasadnicza.
        • anika772 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 14:58
          Oczywiście, o tym piszę. Pytam o nazwy stanowisk. Czy isnieje tylko żeńska "sekretarka" i tylko męski " sekretarz"?
          • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 15:13
            Sekretarz stanu vs. sekretarka stanu
          • tojamarusia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 16:17
            Nie znam żadnej sekretarki płci męskiej, na pewno nie w mojej firmie więc nie wiem jak to jest. Natomiast stanowisko sekretarza dotyczy zarówno kobiet jak i mężczyzn. Tak się nazywa to stanowisko i nie rozróżnia płci.
    • kropka_kom Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:34
      Można być jeszcze durnotą...
    • tiszantul Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:35
      Gdybyśmy powszechnie używali żeńskich form dla kobiet, lewacy domagaliby się używania męskich form dla kobiet, tym razem w imię równości i walki z dyskryminacją. Na tym polega kwintesencja lewactwa
      • mia_mia Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:50
        Wiesz, że masz coś źle z głową lub głowem czy dopiero musisz się udać do psychiatrszki lub psychiatry, żeby ci to uświadomili?
    • bazia8 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:40
      Od dawna jestem komiwojażerką i bardzo lubię to określenie.
      A w wątku o sukience nie zauważyłam "pani łyżwiarz" 😜
    • pelissa81 Re: Będę gościem czy gościnią? 03.11.19, 11:40
      kompetencja nie ma płci. Zawód, powinien być neutralny płciowo. Ja chcę iść do psychologa, płeć obojętna. Zatem dobrze gdy Pan i Pani psycholog brzmią tak samo.
Pełna wersja