Płaca minimalna w praktyce

13.11.19, 15:36
A miało być tak pięknie...
www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,25404707,samorzadowcy-z-pis-maja-sposob-na-to-jak-nie-podniesc-placy.html#s=BoxOpImg5
Co na to entuzjastki pomysłu? Myślicie, że w innych firmach i instytucjach będzie inaczej?
    • nenia1 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 15:50
      Bo te wszystkie podwyżki minimalnych to w rzeczywistości zaowalowane podwyżki głównie składek ZUS, placówki samorządowe finansuje budżet, czyli masz wlał i wylał, żadnych korzyści tylko straty w postaci większych płac. Tymczasem większa płaca od prywatnych firm budżetu nie boli a ile się dzięki temu zainkasuje więcej wpłat na 500+. I wszystko pod pozorem dbałości o wynagrodzenia maluczkich i bez oficjalnych podwyżek podatków.
      • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 15:54
        Tylko firmy będą postępowały w ten sam sposób albo zwyczajnie zwalniały.
        Dlatego te wpływy będą dużo niższe niż zakładają.
        • nenia1 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 16:55
          Na pewno nie wszystkie.
      • flegma_tyczka Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:01
        Obrzydliwe postępowanie.
        • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:04
          Tak krawiec kroi, jak mu materii stoi. No i nikt nie da ci tyle, ile polityk Ci obieca.
          • aankaa Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:36
            tak krawiec kraje, jak mu materii staje
    • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 16:10
      Dzisiaj czytałam, że od stycznia 2020 r., mają być ozusowane wszystkie umowy zlecenia.
      PiS-owi nie udało się zabrać bogatym, to teraz okradnie biednych.
      • dr.amy.farrah.fowler Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:31
        Masz myśli umowy o dzieło? Bo zlecenia to już dawno oZUSowane.
        • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:43
          dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

          > Masz myśli umowy o dzieło? Bo zlecenia to już dawno oZUSowane.

          >

          Nie wszystkie umowy zlecenie były ozusowane. Pierwsza była, następna już nie. Jak ktoś miał kilka umów zleceń lub tylko dwie, to ozusowana była jedna. Lub ktoś ma etat i dorabia na umowę zlecenie, to ta umowa zlecenie nie była ozusowana, bo etat jest ozusowany.
          • asia-loi Link do umów zleceń - wszystkie ozusowane? 13.11.19, 17:45
            next.gazeta.pl/next/7,151003,25403852,zatrudnieni-na-zlecenie-zaplaca-pelen-zus-od-kazdej-umowy-budzet.html#s=BoxOpMT
          • droch Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:03
            > Lub ktoś ma etat i dorabia na umowę zlecenie, to ta umowa zlecenie nie była ozusowana,
            > bo etat jest ozusowany.

            I taki układ automatycznie oznacza, że ten ktoś jest biedny?
            • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:16
              droch napisał:

              > I taki układ automatycznie oznacza, że ten ktoś jest biedny?



              Są różne sytuacje. Rząd przede wszystkim powinien ukrócić proceder, że ktoś pracuje jak na etacie, a ma umowę zlecenie. Bo to jest granda w biały dzień.
              Natomiast, jak ktoś ma etat, a pracę na umowę zlecenie autentycznie wykonuje po pracy - w domu, to ta umowa zlecenie nie powinna być ozusowana.
              Ja akurat znam ileś osób, które autentycznie dorabiają na umowę zlecenie w domu bo np. mają małą emeryturę lub małą pensją z etatu i ozusowanie im tych umów zleceń powoduje, że faktycznie zarabiają mniej o kilka stów, a do emerytury im łaskawe państwo dołoży raptem 20 zł miesięcznie (a miesięcznie z ozusowania zabierze kilka stów).
              • triss_merigold6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:22
                Och, żeby z ozusowanie państwo zabrało kilka stów, to ta umowa musi być na całkiem niezłą kwotę.
                • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:30
                  triss_merigold6 napisała:

                  > Och, żeby z ozusowanie państwo zabrało kilka stów, to ta umowa musi być na całkiem niezłą kwotę.

                  Nie tak dużo. A pracy w domu dużo. Mam z takimi osobami kontakt to wiem od nich jak to wygląda.
                  Zarobią na umowę zlecenie z 1700- 2000 czy trochę ponad 2000 netto miesięcznie, pracując dużo godzin w domu, państwo zabiera im 200, 300, 400 zł miesięcznie - zależy od tego ile zarobią), a do emerytury dochodzi raptem 20-30 zł, dlatego ci moi znajomi (ci którzy mogą) chcą aby umowa zlecenie była na członka z ich rodziny (który ma etat). Te umowy tak ozusował PiS, od jakiś chyba 2-3 lat, bo wcześniej tak nie było.
                  • triss_merigold6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:33
                    To niech przejdą na umowy o dzieło.
                    • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:38
                      triss_merigold6 napisała:

                      > To niech przejdą na umowy o dzieło.


                      Nie wiem dlaczego nie mają umów o dzieło tylko zlecenia. Zapytam ich.
                      • aankaa Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:38
                        nie każdą pracę można uznać za "dzieło"
                        po prostu
                    • spanish_fly Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 22:33
                      Umowa o dzieło jest wtedy, kiedy powstaje jakieś oryginalne dzieło, które musisz być w stanie okazać na wezwanie ZUS, albo Ci wstecznie takie umowy ozusuje.
                      • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 23:09
                        spanish_fly napisała:

                        > Umowa o dzieło jest wtedy, kiedy powstaje jakieś oryginalne dzieło, które musisz być w stanie okazać na wezwanie ZUS, albo Ci wstecznie takie umowy ozusuje.


                        Więc i moi znajomi pracujący na umowę zlecenie w domach, nie spełniają takich warunków.
            • hanusinamama Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 10:47
              No ja znam Pania ktora za małe pieniadze pracuje jako sprzataczka w szkole Po godzinach dorabia sobie tez jako sprzatczaka, tak jej to zrobi duzą szkodę.
          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:03
            asia-loi napisała:
            > Nie wszystkie umowy zlecenie były ozusowane. Pierwsza była, następna już nie. J
            > ak ktoś miał kilka umów zleceń lub tylko dwie, to ozusowana była jedna. Lub kto
            > ś ma etat i dorabia na umowę zlecenie, to ta umowa zlecenie nie była ozusowana,
            > bo etat jest ozusowany.

            Idealne pole do wałków.
            • triss_merigold6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:08
              Toż były wałki, oczywiście.
      • droch Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:02
        > PiS-owi nie udało się zabrać bogatym, to teraz okradnie biednych.

        Jedno zdanie i dwa mocno kontrowersyjne przymiotniki.
        • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:08
          droch napisał:

          > > PiS-owi nie udało się zabrać bogatym, to teraz okradnie biednych.
          >
          > Jedno zdanie i dwa mocno kontrowersyjne przymiotniki.


          Chodzi o 30. krotność dla bogatych, to nie przeszło, ponieważ Gowin się nie zgodził. PiS skądś pieniądze musi wziąć, więc wymyślił ozusowanie wszystkich umów zleceń.
          Z artykułu do którego wyżej wkleiłam link:

          "Jakie są powody przyspieszenia prac nad zmianami w składkach na ZUS od umów zleceń? Problem polega na tym, że w zrównoważonym budżecie na rok 2020 rząd przewidział wpływy ze zniesienia limitu 30-krotności składek na ZUS. Miały wynieść pięć miliardów złotych. Ostatecznie, z uwagi na postawę Jarosława Gowina, szefa współrządzącego Porozumienia, pomysł porzucono, a powstałą wyrwę w przychodach trzeba jakoś zasypać."
          • spanish_fly Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 22:35
            Do zniesienia 30-krotności też wracają.
            • bywalec.hoteli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 00:33
              nie wiem co się dzieje - ustawka jakaś albo sondowanie?
              • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 07:09
                bywalec.hoteli napisał:

                > nie wiem co się dzieje - ustawka jakaś albo sondowanie?


                skutek czterech lat bezpardonowego rozkradania Polski przez twoją umiłowaną partię - dokładnie to się dzieje.
                I "genialnego zarządzania" przez piss-prezesa i bankstera, po których wieje pustką w budżecie państwa.


                Btw. czekam jeszcze na popis ignorancji ekonomicznej forumowego_trolla, bredzącego wcześniej, jak to piss-prezes ze swoimi pomysłami, jest jedynym zdolnym zapewnić Polakom nowoczesny rozwój i dobrobyt.
                • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 07:27
                  alicia033 napisała:
                  > skutek czterech lat bezpardonowego rozkradania Polski przez twoją umiłowaną par
                  > tię - dokładnie to się dzieje.
                  > I "genialnego zarządzania" przez piss-prezesa i bankstera, po których wieje pus
                  > tką w budżecie państwa.

                  Nie - to akurat wynika z chęci dopięcia projektu budżetu bez deficytu. Mimo gigantycznego rozdawnictwa deficyt budżetowy mamy znacznie mniejszy niż za PO. Rozdawnictwo jest złe, przeznaczanie kasy na kiełbachę wyborczą jest złe ale na litość ludzką i niebieską - jak chcecie uchodzić za "wunskie specjalistko co zasługują na minimum 10k nie to co ten plebs sprzątaczka" to orientujcie się chociaż w danych finansowych.
                  • profes79 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 07:41
                    No orientujemy się. Cztery ostatnie lata to były lata prosperity gospodarczej, która zaczyna wyhamowywać. I podobnie jak w 2005-7 zamiast oszczędzać, to wzięto się za rozdawnictwo. Różnica jest taka, że w 2007 PiS oddał władzę mówiąc "teraz sobie radźcie" i PO przez osiem lat usiłowała wyjść z procedury nadmiernego deficytu (z sukcesem) a teraz nie będzie za bardzo na kogo zwalić jak zacznie brakować pieniędzy na pensje w budżetówce i na wypłaty "plusów". Wszystkie kolejne ruchy wskazują na to, że PiS zdaje sobie z tego sprawę i zaczyna szukać po pierwsze oszczędności gdzie się da (ale bez cięcia socjalu - 500+ musi być; najwyżej ludziom się nie będzie płacić pensji - w końcu najważniejszy jest socjal; ludzie mogą pracować dla idei) a po drugie szukają pieniędzy gdzie się da (vide 15% haraczu z tytułu likwidacji OFE; powrót do idei likwidacji ograniczeń ZUS itd.).
                  • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 08:46
                    " to akurat wynika z chęci dopięcia projektu budżetu bez deficytu. Mimo gigantycznego rozdawnictwa deficyt budżetowy mamy znacznie mniejszy niż za PO."


                    i to niby jest zasługa Pisu, który "rozhulał" tak polską gospodarkę, że staliśmy się potęgą światową ?
                    otóż nie, Pis trafił na dobry finansowo czas. Szkoda tylko, że nie przemyśleli i nie przygotowali się na gorsze czasy.
                    Polityka nie polega na byciu "tu i teraz", ale na długofalowym planowaniu. dziwię się, że ty Araceli, takich podstaw nie rozumiesz.
                    Weź ty idź już do roboty i przekaż konto temu drugiemu, bo on/ona chociaż czasami pisze sensownie.
                    • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 08:51
                      iwles napisała:
                      > i to niby jest zasługa Pisu,

                      A ja niby coś takiego napisałam? big_grin

                      Wunskie specjalistki co za mniej niż 10k nie wstają z łóżka a czytanie ze zrozumieniem je przerasta big_grin


                      > Polityka nie polega na byciu "tu i teraz", ale na długofalowym planowaniu. dziw
                      > ię się, że ty Araceli, takich podstaw nie rozumiesz.

                      A w poprzednim poście było jak byk "Rozdawnictwo jest złe, przeznaczanie kasy na kiełbachę wyborczą jest złe "

                      Wunskospecjalistwo się na rzuca na wzrok? big_grin
                      • profes79 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:10
                        Powiem szczerze, że w kwestii pogardy dla ludzi którym chciało się coś w życiu osiągnąć to nie masz sobie równych na tym forum. Ale rozumiem, że pińcsetplusy wzrok zaciemniają.
                        • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:11
                          profes79 napisał:
                          > Powiem szczerze, że w kwestii pogardy dla ludzi którym chciało się coś w życiu
                          > osiągnąć to nie masz sobie równych na tym forum. Ale rozumiem, że pińcsetplusy
                          > wzrok zaciemniają.


                          Oczywiście - jestem urzędniczką i kasjerką w markecie łasą na pińcetplusy big_grin


                          Racjonalizacja level neoliberalny wunski specjalista big_grin
                  • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:03
                    araceli napisała:


                    > Nie - to akurat wynika z chęci dopięcia projektu budżetu bez deficytu.

                    Aha.
                    Zredukowali cię w poprzedniej pracy a nową znalazłaś w piss-propagandzie.
                    Nie gratuluję.
                    • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:14
                      alicia033 napisała:
                      > Aha.
                      > Zredukowali cię w poprzedniej pracy a nową znalazłaś w piss-propagandzie.
                      > Nie gratuluję.

                      No - historia wam się domyka, jestem zredukowaną kasjerką, która znalazła pracę w pisowskim urzędzie big_grin Możecie sobie pogardzi i popluć. Tyle waszej wiedzy o świecie o "merytoryki" big_grin
          • aerra Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 00:33
            Niby się wycofali, ale właśnie posłowie PiS złożyli projekt.
            next.gazeta.pl/next/7,151003,25405302,spektakularny-zwrot-akcji-poslowie-pis-skladaja-projekt-ws.html
      • triss_merigold6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:11
        Jakiś dowód na potwierdzenie śmiałej tezy, że umowa zlecenie (obok etatu) = biedny?
        • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:24
          triss_merigold6 napisała:

          > Jakiś dowód na potwierdzenie śmiałej tezy, że umowa zlecenie (obok etatu) = biedny?


          Zarabiasz na etacie w firmie X np. 2000 zł netto. Dorabiasz umową zleceniem w drugiej firmie (pracujesz w domu), poświęcasz swój wolny czas po etacie i zarabiasz na umowę zlecenie kilka stów lub nawet drugie 2000 zł. Ale aby zarobić to drugie 2000 zł na umowę zlecenie to pracujesz w domu ileś godzin po etacie + soboty i często w niedzielę, bo robotę (papierową) w domu musisz zrobić na czas. Im więcej zarobisz na umowę zlecenie, tym więcej musisz poświęci godzin na wykonanie pracy w domu. I teraz państwo zabierze ci kilka stów miesięcznie z tej umowy zlecenie. To samo jest z emerytami, którzy mogą sobie dorabiać w domu, bo mają taką możliwość, do emerytury im niewiele dojdzie, a miesięcznie państwo zabierze im dużo.
          Ja takie przypadki znam osobiście, dlatego o tym piszę, a nie chcę podawać więcej szczegółów.
          • kora.bez.loginu Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:20
            Przecież od umowy zlecenia emeryt już płaci składkę emerytalną, a nawet rentową ( z tej drugiej nigdy już nie skorzysta więc to rozbój w biały dzieńsmile)
            Tu akurat zmian nie będzie.
            Za to ciekawa jestem co ze składkami ZUS dla studentów? Dlaczegóż ich pozbawiać możliwości gromadzenia kapitału na emeryturę? devil
      • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:16
        Nie no, straszna tragedia się dzieje, że skończą się wałki na umowach zlecenie, składki będą wpłacane po równo. Akurat biedni to się powinni cieszyć, że PiS walczy z tą patologią jaką były neoliberalne umowy śmieciowe.

        Co do zabierania bogatym nie wiem czy rozumiesz co w praktyce oznacza zniesienie limitu 30-krotności składek. Dopiero byś piszczała gdybyś Ty dostawała 1000 zł emerytury, a sąsiad były programista 10 000 zł emerytury.
        • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:19
          Akurat biedni to się powinni cieszyć, że PiS walczy z tą patologią jaką były neoliberalne umowy śmieciowe.

          to teraz sie beda cieszyc nie majac nic
        • triss_merigold6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:20
          Pełna zgoda. Ozusuwanie wszystkich umów zleceń oznacza większą składkę na emeryturę.
        • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:34
          lauren6 napisała:

          >
          > Co do zabierania bogatym nie wiem czy rozumiesz co w praktyce oznacza zniesienie limitu 30-krotności składek. Dopiero byś piszczała gdybyś Ty dostawała 1000 zł emerytury, a sąsiad były programista 10 000 zł emerytury.


          Mnie nie dotyczy 30. krotność, ani też umowa zlecenie. Ale z tego co wiem to ta 30. krotność dotyczyć już miała osób które zarabiają 8000 netto, a i tak nie dostaliby emerytury tak wysokiej. 8000 netto to chyba nie są jakieś kokosy w dużych miastach dla fachowców.
          • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:27
            Są też tacy, którzy zarabiają 10000, 20000 zł a nawet więcej netto. Uważasz, że nasze państwo stać na wypłacanie tak horrendalnie wysokich emerytur?

            Poza tym zniesienie 30 krotności składek to byłby olbrzymi cios dla polskiej branży IT, która jest siłą napędową polskiej gospodarki. Po prostu ktoś jednak w tym rządzie ma mózg i potrafi go używać: lepsze są ciut niższe podatki od programisty pracującego w Polsce niż zerowe podatki od programisty zatrudnionego za granicą.

            Oczywiście nowy podatek walnąłby nie tylko w IT, ale również w innych specjalistów. Np lekarzy. Uważasz, że w Polsce mamy zbyt wielu pediatrów, anestezjologów, chirurgów, więc na tych którym chce się pracować za polskie, a nie niemieckie lub norweskie stawki, spokojnie możemy nałożyć kolejną daninę? Jak im się warunki pracy w Polsce nie podobają to niech sobie jadą, prawda?
            • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:44
              Są też tacy, którzy zarabiają 10000, 20000 zł a nawet więcej netto. Uważasz, że nasze państwo stać na wypłacanie tak horrendalnie wysokich emerytur?


              Teoretycznie bo te pieniadze sa systematycznie przezerane to nie panstwo wyplaca tylko oddaje co wczesniej latami zabieralo
            • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:53
              lauren6 napisała:

              > Są też tacy, którzy zarabiają 10000, 20000 zł a nawet więcej netto. Uważasz, że
              > nasze państwo stać na wypłacanie tak horrendalnie wysokich emerytur?


              Nie.

              >
              > Poza tym zniesienie 30 krotności składek to byłby olbrzymi cios dla polskiej branży IT, która jest siłą napędową polskiej gospodarki.
              >
              > Oczywiście nowy podatek walnąłby nie tylko w IT, ale również w innych specjalistów. ...


              Ale ja się tu z Tobą zgadzam. Tylko uważam, że umowa, umowie nie jest równa (na zlecenie.)
              Może to powinno być jakoś kwotowo ustalone? No i nie powinno być tak, że ktoś pracuje jak na etacie, a ma umowę zlecenie.
              A poza tym uważam, że ten głupi rząd zamiast postawić na inwestycje, rozwój, nowe miejsca pracy - co przełożyłoby się na lepsze jutro każdego Polaka, to postanowił skubać każdego z nas, ile się tylko da. A to się dobrze nie skończy.
              • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:03
                Właśnie PiS złożył projekt o zniesieniu 30-krotności stawek. Czyli budżet trzeszczy, kryzys dowala, a "po nas choćby potop" stało się doktryną polityczną na 2020 rok.
                • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:21
                  > Właśnie PiS złożył projekt o zniesieniu 30-krotności stawek.
                  Ludzie w komentarzach wieszczą nagły wzrost samozatrudnienia. Co dalej? Podniosą CIT?
                  • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:45
                    lauren6 napisała:

                    > Ludzie w komentarzach wieszczą nagły wzrost samozatrudnienia. Co dalej? Podniosą CIT?



                    Albo dobiorą się do naszych kont i ukradną nam trochę oszczędności, albo dużo oszczędności. sad
                    • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:45
                      Scenariusz cypryjski
                      • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:55
                        mia_mia napisał(a):

                        > Scenariusz cypryjski


                        Ja już jakiś czas temu czytałam o wypowiedzi Morawieckiego (premiera), że Polacy mają dużo oszczędności i te pieniądze leżą bezużyteczne, a państwo ma taaaakie wydatki i tyyyyle potrzeb.
                    • spanish_fly Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:21
                      Zawsze mogą jeszcze podnieść VAT smile
                      • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:28
                        to czeka Polaków w 2021, bo nie ma żadnych zapasowych OFE czy NBP do rozgrabienia.
                  • zasiedziala Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:55
                    lauren6 napisała:

                    > > Właśnie PiS złożył projekt o zniesieniu 30-krotności stawek.
                    > Ludzie w komentarzach wieszczą nagły wzrost samozatrudnienia. Co dalej? Podnios
                    > ą CIT?

                    Ja wieszczę, że PIS złoży projekt, projekt przepadnie w sejmie, więc winna deficytu budżetowego będzie opozycja. Wariant alternatywny - projekt przepadnie w senacie, rezultat ten sam. Imo dobre zagranie i to może nie być jedyna taka zagrywka.
                    • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:01
                      . Imo dobre zagranie i to może nie być jedyna taka zagrywka.

                      Chyba jedynie odbiorcy kurwizji moga to odebrac jako dobre zagranie
                      • zasiedziala Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:13
                        Nie mam TV, nie wiem co to kurwizja wink Nie zapominaj, że trwa kampania i każdy gra do swojej bramki.
                        • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:19
                          zasiedziala napisała:

                          > Nie mam TV, nie wiem co to kurwizja wink


                          Naprawdę nie wiesz?
                          Jacek Kurski jest szefem telewizji publicznej, czyli Kur - od nazwiska + wizja od telewizji. A dodatkowo jeszcze kojarzy się to z nieładnym słowem. wink
                          • zasiedziala Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:21
                            Naprawdę, znałam tylko TVPis wink
                            • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:25
                              zasiedziala napisała:

                              > Naprawdę, znałam tylko TVPis wink

                              >

                              To, to samo big_grin
                    • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:54
                      Jest też taka wersja, że celowo uchwalą taką ustawę, by PAD ją zavetował i zebrał punkty u elektoratu centro-wielkomiejskiego.

                      Ja jednak myślę, że im się pali pod dupami i z budżetem musi być na prawdę źle, skoro nie biorą pod uwagę dłuższej perspektywy takich głupich decyzji.
    • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:04
      BUAHAHAHA


      Z jednej strony PiS mówi o podwyżce płacy minimalnej, z drugiej słyszymy, że nie ma na to pieniędzy. Po co było to obiecywać, robić ludziom nadzieję? Dziś płaczemy po kątach, że tak się nas traktuje – mówią nam pracownicy.



      czy to jest jakis zaklad pracy chronionej dla ludzi z mocnymi deficytami umyslowymi



      uwierzyli wukowi jarkowi ze on wszystko wszytkim da
      tylko ze pieniadze ma wyplacac kto inny
    • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:10
      "Tomaszów to miasto, w którym zdecydowana większość mieszkańców, w tym ja, głosowała na PiS."

      cóż, tak kończą idioci. Ani wypowiadającej się pani ani pozostałych wyborców piss-nierządu mi nie żal.
    • dyzurny_troll_forum Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:17
      mia_mia napisał(a):

      > Co na to entuzjastki pomysłu? Myślicie, że w innych firmach i instytucjach będz
      > ie inaczej?

      Lekcje ekonomi wchodzą matołom najlepiej przez własną doodę.
      Ale dobrze, że jednak, w końcu dociera, że socjalizm nie działa!
    • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:47
      Cudownie!!! Wiedza z ekonomii w tempie przyspieszonym! Więcej poproszę! I żeby BARDZO BOLAŁO!
      • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:54
        gulcia77 napisała:
        > Cudownie!!! Wiedza z ekonomii w tempie przyspieszonym! Więcej poproszę! I żeby
        > BARDZO BOLAŁO!

        Kogo? Pracownicę urzędu, o której neoliberalne jematki z pogardą wyrażają się, że jak się "nie uczyła" to niech tyra za miskę ryżu big_grin
        • milka_milka Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:58
          Dodaj - głosującą na PiS.
          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:02
            milka_milka napisała:
            > Dodaj - głosującą na PiS.

            A na kogo ma glosować? Na neoliberalów, którzy nią gardzą? big_grin

            Dopóki peło nie ogarnie, że każdy głosuje we własnym interesie to bedą opozycją do końca świata.
            • profes79 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:10
              No to zagłosowała na PiS który jej pokazał miejsce w szeregu. Swoją drogą niektórych podziwiam - są rżnięci co trochę a tu jeszcze nie tylko się mocniej pochylają ale jeszcze słoiczek z wazeliną przyszykowali...
              • triss_merigold6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:14
                Mnie się podoba jak Madki z zawodu zaczynają ogarniać zjawisko inflacji, bo zauważyły, że 500+ ma coś mniejszą siłę nabywczą.
                • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:43
                  triss_merigold6 napisała:

                  ... bo zauważyły, że 500+ ma coś mniejszą siłę nabywczą.


                  Ja nie dostaję 500+, w ogóle nic mi PiS nie dał, a moja pensja też ma mniejszą siłę nabywczą.
                  Poprawka. Dostałam za październik 1% więcej do pensji (ten niższy podatek). I zamierzam za cztery lata skorzystać z obniżonego wieku emerytalnego (choć na PiS nie głosowałam).
              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:14
                profes79 napisał

                > No to zagłosowała na PiS który jej pokazał miejsce w szeregu.

                No tak - dostanie tę samą kasę za mniej pracy. Na dzieci ma pińceplusa. Za peło dalej by jechała na misce ryżu. To jej pokazali!
                • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:18
                  araceli napisała:


                  >
                  > No tak - dostanie tę samą kasę za mniej pracy.



                  Jakie mniej pracy?!?
                  Za dokladnie te sama prace, tylko wykonana w krotszym czasie (krotszym o 25%).
                • woman_in_love Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:23
                  Dlaczego kłamiesz araceli? Przecież Tusk podwyższał płacę minimalną co roku. I po 20% i 15% potrafił podnieść i problemu nie było. A PiSowi nie starcza? Czyżby PiSowskie samorządy kradną za dużo?
            • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:20
              Dopóki peło nie ogarnie, że każdy głosuje we własnym interesie to bedą opozycją do końca świata.

              szwajcarzy w glosowaniu czy dac kazdemu pinundze za dramo , czyli tzw dochod minimalny powiedzieli nie

              to glosowali we wlasnym interesie czy nie we wlasnym
              • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:30
                Jak mieli referendum w sprawie dłuższego urlopu, też zagłosowali na nie. Masochizm czystej wody smile
        • anika772 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:09
          Pracownicę urzędu, wyborczynię PiS. Owszem, niech ją boli. Może coś tam zrozumie w tym bólu.
        • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:10
          odezwała się pierwsza na forum obrończyni głosowania na piss przez ubogich.
          Wątek do przypomnienia, niestety najbardziej absurdalne tezy araceli moderacja usunęła:
          forum.gazeta.pl/forum/w,567,168821239,168821239,16_punktow_przewagi_.html
          Jak widać do niektórych z nich już dotarło, że to ślepa uliczka.
          A ty dalej bijesz głową w ten mur, araceli.
          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:16
            alicia033 napisała:
            > A ty dalej bijesz głową w ten mur, araceli.

            Tak tak. Pani z urzędu się obrazi i zagłosuje na peło - partię, która nią gardzi, podwyżki nie da, pińceplusa zabierze. już zadziera kiece i leci.

            A za nią te, które na podwyżkę jednak się załapią big_grin
            • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:23
              Araceli, to właśnie za PO wprowadzono najdłuższy urlop macierzyński w Europie, kosiniakowe, wybudowano największą ilość przedszkoli i żłobków przez ostatnie 30 lat, doprowadzono do tego, że należał się CAŁY zwrot podatku na dziecko, bez względu na kwotę podatku. Tak, to są właściwe ruchy.
              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:27
                gulcia77 napisała:
                > Araceli, to właśnie za PO wprowadzono najdłuższy urlop macierzyński w Europie,
                > kosiniakowe, wybudowano największą ilość przedszkoli i żłobków przez ostatnie 3
                > 0 lat, doprowadzono do tego, że należał się CAŁY zwrot podatku na dziecko, bez
                > względu na kwotę podatku. Tak, to są właściwe ruchy.


                Super - co z tego ma tyrająca na minimalną urzędniczka z dwóją dzieci szkolnych?
                • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:33
                  Cały zwrot podatku, na przykład. A co ma więcej mieć?
                  Zresztą PiS też ją właśnie wy....chał smile Tak to działa, nie da się inaczej.
                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:35
                    gulcia77 napisała:
                    > Cały zwrot podatku, na przykład. A co ma więcej mieć?

                    GODNĄ PŁACĘ.


                    > Zresztą PiS też ją właśnie wy....chał smile

                    Tak, tak - będzie pracować mniej godzin za tę samą płacę. Za peło pracowałaby za tę stawkę dalej za pełen etat big_grin Normalnie obrazi się i zagłosuje na neoliberalów big_grin
                    • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:41
                      Nie wszystkie firmy i urzędy postawią na takie rozwiązanie, wiele postawi na zwolnienia, bo pracownik na część etatu jest droższy od tego na cały.
                      Płacy nie będzie miała ani godnej ani niegodnej.
                      Redukcji etatów, nie będzie towarzyszyć redukcja obowiązków, tam gdzie ludzie się obijali to nie problem, tam gdzie pracowali będą za darmo siedzieć po godzinach.
                    • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:55
                      Araceli, ale NIE DOSTANIE godnej płacy, bo jej etat zredukują, będzie zarabiać tyle samo. Innym rozwiązaniem będzie po prostu redukcja etatów i w ogóle nie będzie miała pracy. Zaiste - zmieni jej się w życiu na lepsze.
                      Inaczej - mam 16 samochodów ciężarowych. Do obsługi potrzebuję 16 kierowców i 4 spedytorów. W chwili kryzysu, który niestety już w transporcie czujemy nie zatrudnię 20 kierowców i 8 spedytorów, bo MNIE NA TO NIE STAĆ. Budżet nie jest z gumy.
                      • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:58
                        gulcia77 napisała:
                        > Araceli, ale NIE DOSTANIE godnej płacy, bo jej etat zredukują,


                        Jasne. Wszystkich zredukują. Do zera big_grin Co roku z okazji podwyżek minimalnej - ta sama śpiewka.


                        Nadal - czemu miałaby zagłosować na gardzących nią neoliberałów?
                        • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:04
                          Ależ przecież może głosować na Lewicę, na Konfederację. Nikt nie każe głosować na PO. A jeśli myśli, że PiS nie nie gardzi - to życzę jej wszystkiego najgorszego. Bo to właśnie PiS naprawdę gardzi tym mitycznym "zwykłym człowiekiem". Choćby poprzez przekaz do ludzi kierowany, który po prostu obraża każdego homo sapiens sapiens
                          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:10
                            gulcia77 napisała:
                            > Ależ przecież może głosować na Lewicę,

                            Ja głosuję między innymi dlatego, że Lewica jest akurat za bardzo wysoką minimalną.

                            > na Konfederację.

                            Tak jasne - oficjalnie tyrać za miskę ryżu i nie mieć nawet szans zapłacić dziecku za szkołę.


                            Może zadam inaczej to pytanie - dlaczego pani urzędniczka miałaby zagłosować na kogoś innego niż PiS, szczególnie słysząc takie komentarze jak twoje - że CIESZYSZ SIĘ, że ją boli?
                            • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:17
                              Niech głosuje na PiS, ale dlaczego miesiąc po wyborach płacze, że ją oszukali?
                              Lewica po dojściu do władzy zrobi to samo co PiS, czyli wyborcom pokaże środkowy palec, bo pieniędzy nadal nie będzie. Nie ma partii, która byłaby w stanie zrealizować rozdawnictwo, bo nie ma czego rozdawać.
                              • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:33
                                mia_mia napisał(a):


                                > Lewica po dojściu do władzy zrobi to samo co PiS, czyli wyborcom pokaże środkowy palec, bo pieniędzy nadal nie będzie. Nie ma partii, która byłaby w stanie zrealizować rozdawnictwo, bo nie ma czego rozdawać.


                                A jest jakaś partia w Polsce, która nie oszukuje. Tzn. co innego mówi w kampanii wyborczej, a co innego jak dojdzie do władzy. Przypominam, że PO/KO też w kampanii mówili że 500+ nie zabiorą, wieku emerytalnego nie podwyższą.
                                • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:46
                                  Żadna partia uczciwie stawiająca sprawy nigdy nie dojdzie do władzy.
                            • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:18
                              Jeśli jest inteligentna, szybka, zna języki obce, potrafi samodzielnie organizować sobie pracę i mieszka na Górnym Śląsku, może złożyć CV u mnie. Zarobi dużo więcej niż minimalna.
                              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:21
                                gulcia77 napisała:
                                > Jeśli jest inteligentna, szybka, zna języki obce, potrafi samodzielnie organizo
                                > wać sobie pracę i mieszka na Górnym Śląsku, może złożyć CV u mnie. Zarobi dużo
                                > więcej niż minimalna.


                                Dlatego właśnie PiS będzie rządził jeszcze dłuuuugie lata.
                                • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:37
                                  W sensie dlaczego??? Bo nie ma inteligentnych, pracowitych i ogarniętych? No faktycznie jest ich mało.
                                  Araceli, w najbardziej socjalnych społeczeństwach Europy, czyli w Skandynawii, pracuje bez mała 80 % osób w wieku produkcyjnym. W Polsce circa 53%. Widzisz różnicę, czy nie?
                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:40
                                    gulcia77 napisała:
                                    > No faktycznie jest ich mało.

                                    To może trzeba zacząć myśleć co zrobić z tą większością?
                                  • turzyca Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:07
                                    >w Skandynawii, pracuje bez mała 80 % osób w wieku produkcyjnym. W Polsce circa 53%.

                                    15% dzieci polskich ma miejsce w żłobku lub jego odpowiedniku.
                                    Czyli rocznie wypychamy z rynku pracy jakieś 700 tysięcy kobiet. To jest około 5% osób w wieku produkcyjnym. Do tego należy doliczyć matki przedszkolaków, 15% dzieci w wieku 3-5 nie ma miejsca w przedszkolach.
                                    Plus trzeba doliczyć, że wypadnięcie z rynku pracy powoduje często długotrwałe bezrobocie.

                                    I teraz ciekawostka - jednoroczny budżet 500+ na drugie dziecko wystarczyłby, żeby w KAŻDEJ gminie wybudować na koszt państwa nowoczesny żłobek.
                                • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:39
                                  Myślisz, że ta płacząca urzędniczka zagłosuje na nich drugi raz, jeśli przyjdzie jakiś Kaczor bis, który powie jej, że będzie zarabiała 5.000 i będzie miała 3 miesiące urlopu? Bardziej prawdopodobne niż po kolejnych wyborach rządu pisu, są rządy ludzi przy których PiS to jak Balcerowicz.
                                  Grecja, Wenezuela i inni już to przerabiali, ale od zawsze wiadomo, że Polak mądry po szkodzie.
                            • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:25
                              I jeszcze jedno - idzie kryzys. My to widzimy w stawkach transportowych, częstotliwości wysyłek, zmienianych umowach kontraktowych. Za czasów strasznego PO było źle i mnóstwo firm upadło, ale jednak przeczołgaliśmy się przez kryzys lepiej, niż, na przykład, kraje bałtyckie. Teraz tego nie będzie. Małe firmy są dociśnięte potwornie, a pozorowane ruchy rządu, mające "pomóc" małym i średnim firmom to tylko pijarowa zagrywka. Pogadaj z kimś, kto żyje z własnej firmy. Jak walnie - to będzie katastrofa. A budżet nie jest do tego przygotowany żadną miarą.
                              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:28
                                gulcia77 napisała:
                                > I jeszcze jedno - idzie kryzys. My to widzimy w stawkach transportowych, często
                                > tliwości wysyłek, zmienianych umowach kontraktowych. Za czasów strasznego PO by
                                > ło źle i mnóstwo firm upadło, ale jednak przeczołgaliśmy się przez kryzys lepie
                                > j, niż, na przykład, kraje bałtyckie.

                                Przypomnijmy podwyżki płacy minimalnej za peło w czasie kryzysu:
                                2008 - 20,3%
                                2009 - 13,3% wink
                                • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:32
                                  No i co to ma, wg Ciebie, oznaczać? Podniósł w uzasadnieniu ekonomicznym. To nie były takie straszne liberały znowu. I jakoś ja za miskę ryżu nie pracowałam. Moi znajomi też nie. Znajomi urzędnicy również nie.
                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:38
                                    gulcia77 napisała:
                                    > Moi znajomi też nie. Znajomi urzędnicy również nie.

                                    Nooo... znana mi pracownica pewnego urzędu nawet podwyżkę dostała bo po paru latach zamrożenia płac jej wynagrodzenie dopędziła minimalna i musieli tongue_out
                                    • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:48
                                      ooo... znana mi pracownica pewnego urzędu nawet podwyżkę dostała bo po paru latach zamrożenia płac jej wynagrodzenie dopędziła minimalna i musieli tongue_out


                                      No i ?


                                      Widocznie na rynku jej umietnosci sa tak nedzne ze jedyne co moze to siedxoec w urzedzie na minimalnej
                                      • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:35
                                        bigzaganiacz napisał(a):
                                        > Widocznie na rynku jej umietnosci sa tak nedzne ze jedyne co moze to siedxoec w
                                        > urzedzie na minimalnej

                                        Już nie siedzi. Ale dziękuję za kolejny popis neoliberalnej pogardy.

                                        Na przykład taki pracownik opieki społecznej - głupi obibok, co się nie uczył, jest do niczego nie przydatny i nie wypracowuje ZYSKU. Sam sobie winien - niech żyje za miskę ryżu!
                                        • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:39
                                          Dlaczego? Jeśli przeciętny pracownik opieki społecznej zacznie odchodzić do innych branży to stawki wzrosną, praca podła, ale bardzo potrzebna.
                                          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:42
                                            mia_mia napisał(a):
                                            > Dlaczego? Jeśli przeciętny pracownik opieki społecznej zacznie odchodzić do inn
                                            > ych branży to stawki wzrosną,

                                            Na jakim ty świecie żyjesz????
                                            • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:45
                                              Na tym duuużo bliżej Ziemi niż ty.
                                              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:48
                                                mia_mia napisał(a):
                                                > Na tym duuużo bliżej Ziemi niż ty.


                                                I kiedy ostatni raz widziałaś podwyżkę w budżetówce bo ktoś odszedł? U nauczycieli może? big_grin
                                                • triss_merigold6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:52
                                                  Psia grypa.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:54
                                                    triss_merigold6 napisała:
                                                    > Psia grypa.

                                                    Jakby inna kategoria big_grin
                                                • profes79 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:53
                                                  araceli napisała:

                                                  > mia_mia napisał(a):
                                                  > > Na tym duuużo bliżej Ziemi niż ty.
                                                  >
                                                  >
                                                  > I kiedy ostatni raz widziałaś podwyżkę w budżetówce bo ktoś odszedł? U n
                                                  > auczycieli może? big_grin
                                                  >
                                                  >


                                                  Widywałem. Budżetówka też sobie usiłuje radzić jak może w ramach istniejących ograniczeń tyle, że z pustego to i Salomon nie naleje. Można żonglować budżetem na wynagrodzenia ale nie w sytuacji gdy tego budżetu zwyczajnie brakuje. Paradoks jest taki, że np. nauczyciele mają tu najmniejsze możliwości bo karta nauczyciela dosyć sztywno reguluje kwestie wynagrodzeń; w budżetówce samorządowej czy państwowej co do zasady tego nie ma a istniejące rozporządzenie regulujące widełki wynagrodzeń jest tak ogólne, że można tam wcisnąć wszystko (tzw. stanowisko samodzielne w służbie cywilnej ma np. rozstrzał mnożnika od 1,0 do 3,5 co oznacza od 1916 - poniżej minimalnej(!) - do 6700 brutto...
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:55
                                                    profes79 napisał:
                                                    > Widywałem.

                                                    Konkret proszę.
                                                  • profes79 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:01
                                                    Wybacz ale nie będę opowiadał o indywidualnych sprawach smile Natomiast widzę z doświadczenia w jaki sposób w administracji próbuje się zatrzymać uciekających do innych prac ludzi - przynajmniej tam, gdzie jak podkreślam, pozwala na to budżet jednostki. Bo sytuacje gdy pracownik odchodził i szef nawet nie usiłował go zatrzymać bo wiedział, że prywatnego pracodawcy nie przebije warunkami płacowymi też znam.
                                                  • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:01
                                                    Budżetówka to nie tylko urzędy, a urzędnicy to nie tylko panie popijające kawkę. Jeśli z pracy odchodzi lekarz, informatyk, jakiś specjalista bez którego urząd, instytucja czy formacja nie może działać, to jak najbardziej próbuje się go zatrzymać podwyżką. Poza tym taka osoba nie chce zarabiać dwa razy tyle co portier
                                                  • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:06
                                                    Wiem, odnosze sie do części administracyjno-urzędniczej, a nie do pielegniarek.
                                                    Bez informatyka w urzędzie może byc ciężko, nawet jesli jest to taki informatyki, który nigdzie indziej by się nie nadawał. Wszyscy sensowni zazwyczaj przed 30-tka uciekają do innych branż.
                                                  • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:07
                                                    Myslalam, że to do mnie.
                                        • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:59
                                          rzykład taki pracownik opieki społecznej - głupi obibok, co się nie uczył, jest do niczego nie przydatny i nie wypracowuje ZYSKU. Sam sobie winien - niech żyje za miskę ryżu!



                                          Ty jestes naturalnie gupi czy starzy zrzucali cie ze schodow i kopali w ten pusty leb?



                                          Pracownik czegokolwiek jak mu nie pasuje to zmienia jak nie zmienia to niech siedzi na minimalnej i podbudowuje sie misja spoleczna czy co mu sie w glowie uroi



                                          • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:13
                                            bigzaganiacz napisał(a):


                                            > Pracownik czegokolwiek jak mu nie pasuje to zmienia ...


                                            Zmienia pracę jak ma na co zmienić. A jak nie ma innej pracy to siedzi. Np. z braku pracy wzięło się zjawisko mobbingu.
                                            • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:35
                                              ienić. A jak nie ma innej pracy to siedzi. Np


                                              jak myslisz ze praca za 100k przychodzi do ciebie puka do drzwi i prosi zebys ja wziela to cie rozczaruje , jak ktos jest kompletna gula co nic nie umie to siedzi na minimalnej
                                              Z dostepem do rynku pracy w calej unii plus zerowym bezrobociem w polsce gadka nie ma na co zmienic jest poprostu zalosna i moze zadziala na jakas niepismienna karyne



                                              A mobing sie wziol z tego ze ludzie sie nie szanuja jak by jeden z drugim wstal i trzasnol drzwiami to by sie mobingi skonczyly

                                              Kiedys robilem w malej firemce w ktorej corka szefa probowala zarzadzac no i razu jednego zarzadzila tak ze wstalem i powiedzialem jak chce to niech to sobie sama rovi bo moj czas pracy sie wlasnie skonczyl i mogla mi powiedziec o tym piec godzin temu gdy nie mialem nic do roboty na drugi dzien ide rano do roboty szef mnie wzywa bylem w zasadzie przygotowany ze mnie wywali a on mnie przeprasza mowi ze sie dopiero panienka uczy i daje mi 100 euro zebym sie nie stresowal
                                              • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:52
                                                bigzaganiacz napisał(a):

                                                >
                                                > jak myslisz ze praca za 100k przychodzi do ciebie puka do drzwi i prosi zebys ja wziela


                                                Te 100k to za ile? Miesiąc, rok, kilka lat?

                                                > Z dostepem do rynku pracy w calej unii

                                                Nie każdy może wszystko rzucić w Polsce i wyjechać. Ba, nie każdy może się przenieść z miasta do miasta w Polsce.


                                                plus zerowym bezrobociem w polsce


                                                Mam wrażenie że żyjemy w innej Polsce. Zerowe bezrobocie - dobre.


                                                gadka nie ma na co zmienic jest poprostu zalosna i moze zadziala na jakas niepismien na karyne


                                                Może zejdź z obłoków na Ziemię.

                                                >
                                                > A mobing sie wziol z tego ze ludzie sie nie szanuja jak by jeden z drugim wstal i trzasnol drzwiami to by sie mobingi skonczyly

                                                Widzę, że jesteś bardzo odrealniony.


                                                > ... a on mnie przeprasza mowi ze sie dopiero panienka uczy i daje mi 100 euro zebym sie nie stresowal


                                                Ale ja piszę o Polsce.
                                                • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 22:25
                                                  Nie każdy może wszystko rzucić w Polsce i wyjechać. Ba, nie każdy może się przenieść z miasta do miasta w Polsce.


                                                  To niech zrobi zeby mogl



                                                  Mam wrażenie że żyjemy w innej Polsce. Zerowe bezrobocie - dobre



                                                  To ten milion czy dwa ukraincow w polsce lazi i szuka po smietnikach czy pracuja?



                                                  Widzę, że jesteś bardzo odrealniony


                                                  Nie to ty jestes odrealniona wielka pani pedagog i robota w stylu hujowo ale stabilnie



                                                  Ja mam zerowo tolerancje na brednie ludzi co im zawsze wiatr w oczy chcesz cos muwc to mosisz sie postarac a nie w urzedzie gminy gnic na minimalbej i jeczec o jak mi zle jak malo zarabiam
                                                  • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 23:04
                                                    bigzaganiacz napisał(a):


                                                    > To niech zrobi zeby mogl


                                                    Cała Polska nie wyjedzie.

                                                    > To ten milion czy dwa ukraincow w polsce lazi i szuka po smietnikach czy pracuja?

                                                    Nie chodzą po śmietnikach, ale też wykonują prace, których Polacy nie chcą wykonywać lub Polakom pensja nie pasuje. Jak oni te marne złotówki przeliczą na swoją walutę, to im te interes się opłaca. Poza tym większość z nich nie jest w Polsce z całymi rodzinami. Więc nie ponoszą takich kosztów utrzymania jak Polacy. To, tak jak Polacy "na zachodzie".
                                                    Mam świeże przykłady (w rodzinie i wśród znajomych) młodych, wykształconych ludzi tuż po studiach, którzy nie mogą znaleźć pracy w mieście 200 tys, bo nie mają stażu/doświadczenia. Studiowali na studiach dziennych, to gdzie mieli zdobyć staż? Mam też przykłady wśród moich znajomych 50+, którzy też nie mogą znaleźć pracy, bo są z kolei za starzy. Oczywiście z pracą bardzo ciężką, fizyczną i mało płatną nie ma problemu.

                                                    >
                                                    > Nie to ty jestes odrealniona wielka pani pedagog i robota w stylu hujowo ale stabilnie

                                                    Ja nie jestem nauczycielem i nie pracuję już od dawna w budżetówce.
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > Ja mam zerowo tolerancje na brednie ludzi co im zawsze wiatr w oczy chcesz cos
                                                    > muwc to mosisz sie postarac a nie w urzedzie gminy gnic ...


                                                    W tych urzędach też ktoś musi pracować. W żadnym kraju nie ma takiego społeczeństwa, gdzie wszyscy są super zdolni, super wykształceni i super zarabiają. Zwykli, przeciętni ludzie też powinni za swoją pracę tyle zarabiać, aby mogli normalnie się utrzymać. Prace prostsze, ciężkie, niewdzięczne, mało płatne też ktoś musi wykonywać i Ty z pracy takich ludzi jak najbardziej korzystasz.
                                                  • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 00:24
                                                    Cała Polska nie wyjedzie.


                                                    Pierwsze pytanie dlaczego nie poza tym ty sie cala polska nie przejmuj soba sie przejmuj


                                                    odzą po śmietnikach, ale też wykonują prace, których Polacy nie chcą wykonywać lub Polakom pensja nie pasuje.


                                                    Przyznam sie ze troche sie gubie bo jak napisalem ze zerowe bezrobocie to stwierdzilas ze jestem odrealniony teraz praca kest ale polskiemu jasniepanstwu nie odpowiada

                                                    nsja nie pasuje. Jak oni te marne złotówki przeliczą na swoją walutę, to im te interes się opłaca. Poza

                                                    Utrzymac sie z tych marnych zlotowek i jeszcze odlozyc , moze niech jedna stekajaca grazyna z druga spytaja takiego ukrainca czy ukrainke jak sie to robi

                                                    . Poza tym większość z nich nie jest w Polsce z całymi rodzinami. Więc nie ponoszą takich kosztów utrzymania jak Polacy


                                                    No nie ponosza bo musza wynajac mieszkanie a nie maja pieterka u tesciow czy m3 po babci

                                                    To, tak jak Polacy "na zachodzie

                                                    O polakach na zachodzie to wybacz ale nie chce mi sue nawet z toba o tym gadac bo doswoadczenie mam troszke bogatsze w tym temacie


                                                    Mam świeże przykłady (w rodzinie i wśród znajomych) młodych, wykształconych ludzi tuż po studiach, którzy nie mogą znaleźć pracy w mieście 200 tys, bo nie mają stażu/doświadczenia. Studiowali na studiach dziennych, to gdzie mieli zdobyć staż?

                                                    Czy ty sobie ze mnie zartujesz
                                                    W 2002 bylo bezrobocie na poziomie 20% albo i wiecej wsrod mlodych pewnie z 50% a ty mi tu o mlodych wyksztalconych po studiach co nie moga pracy znalezc? Zreszta co to za studia mam przyklad w rodzinie ze w zapyzialym 20 tysiecznym miescie po budownictwie ma 5 brutto a doswoadczenie zdobywal pracujac w czasie studiow i olaboga rowniez dziennych

                                                    Mam też przykłady wśród moich znajomych 50+, którzy też nie mogą znaleźć pracy, bo są z kolei za starzy


                                                    A cos umieja poza tym ze sa starzy?


                                                    arzy. Oczywiście z pracą bardzo ciężką, fizyczną i mało płatną nie ma problemu


                                                    I kolejne ferdki dla ludzi z moim wyksztalceniem nie ma pracy


                                                    W tych urzędach też ktoś musi pracować

                                                    To takie zadanie mam dla ciebie dowiedz sie jaki procent zatrudnionych do calosci to urzedasy w polsce i gdzie indziej , tak naprawde 3/4 jest do wywalenia na pysk tym co zostana podwyzszyc pensje o 100% i wszyscy by byli zadowoleni


                                                    biają. Zwykli, przeciętni ludzie też powinni za swoją pracę tyle zarabiać, aby mogli normalnie się utrzymać


                                                    Tak a na swiecie nie powinno byc glodu wojen a pierdzaxe jednorozce powinny sobie brykac po lakach
                                            • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:58
                                              Małegofiutka mam wygaszonego, więc podepnę się tutaj: ciekawe co powiedzą kurwiniści gdy wylądują na SOR i nie będzie lekarza czy pielęgniarki żeby się nimi zająć. Skoro im warunki płacowe nie odpowiadały to zmienili pracę: no w czym może być problem? 🤣
                                              • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 22:12
                                                lauren6 napisała:
                                                ... ciekawe co powiedzą kurwiniści gdy wylądują na SOR i nie będzie lekarza czy pielęgniarki żeby się nimi z
                                                > ająć. Skoro im warunki płacowe nie odpowiadały to zmienili pracę: no w czym może być problem? 🤣


                                                Niedawno GW przedstawiała sylwetki sześciu z tej jedenastki, która dostała się teraz do sejmu. Wszystko to młodzi ludzie, wykształceni, bez większych problemów życiowych, raczej z tzw. "dobrych domów", którym rodzice zapewnili dobry start. Moim zdaniem oni są totalnie odrealnieni, nigdy nie zaznali biedy, nie mają poważnie chorych dzieci, sami też poważnie chorzy nie są (na razie).
                                                • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 22:23
                                                  No są odrealnieni. Przecież bełkot o tym, że praca ma przynosić zysk to bełkot typowego kucodebila oderwanego od rzeczywistości i dorosłego życia. Żyje takie coś w swojej bańce, nie musi się jeszcze leczyć, nie ma dzieci, które chodziłyby do szkoły, więc produkuje swoje neoliberalne kocopoły. Niektórzy z bycia kucem wyrastają, innym już nic nie pomoże.
                                                  • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 22:31
                                                    odrealnieni. Przecież bełkot o tym, że praca ma przynosić zysk to bełkot typowego kucodebila oderwanego od rzeczywistości i


                                                    To kto ma placic za twoja nie przynoszaca zysku prace niekucodebilu , rozumiem ze jarek z sakwy natrzepie i ci da
                                                  • droch Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 01:10
                                                    > To kto ma placic za twoja nie przynoszaca zysku prace niekucodebilu , rozumiem ze jarek z sakwy
                                                    > natrzepie i ci da

                                                    Jak Ty nic dalej nie rozumiesz... Za pracę nieprzynoszącą zysku masz zapłacić TY. A jeszcze lepiej, jak zapłacisz także za to, żeby elektorat rządu PiS w ogóle nie pracował.
                                                  • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 01:24
                                                    bigzaganiacz napisał(a):

                                                    >
                                                    >
                                                    > To kto ma placic za twoja nie przynoszaca zysku prace niekucodebilu , rozumiem
                                                    > ze jarek z sakwy natrzepie i ci da


                                                    Sugerujesz, ze z mapy zawodow, powinny zniknac te, ktore nie wypracowuja zyskow finansowych? Lekarze, pielegniarki, ratownicy medyczni, oswiata, kultura, czy nawet sluzby oczyszczania miasta itp?
                                                  • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 02:49

                                                    Sugerujesz, ze z mapy zawodow, powinny zniknac te, ktore nie wypracowuja zyskow finansowych? Lekarze, pielegniarki, ratownicy medyczni, oswiata, kultura, czy nawet sluzby oczyszczania miasta itp



                                                    Sugeruje ze nie wiem o co ci chodzi wszystko to co wyminilas to uslugi i jak najbardziej przynosza zysk, no moze poza kultura jak sie sili na bycie zbyt wysoka dla mas
                                        • droch Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:23
                                          > Już nie siedzi. Ale dziękuję za kolejny popis neoliberalnej pogardy.

                                          Możesz jeszcze na złość sypnąć piaskiem z wiaderka.
                                          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:26
                                            droch napisał:
                                            > Możesz jeszcze na złość sypnąć piaskiem z wiaderka.

                                            Wam to akurat sypnęli piachem po oczach wyborcy PiSu. Ale dalej nie zmądrzeliście.
                                            • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:46
                                              araceli napisała:


                                              > Wam to akurat sypnęli piachem po oczach wyborcy PiSu. Ale dalej nie zmądrzeliście.



                                              Wam ? czyli siebie do NIEwyborców Pisu nie zaliczasz ?


                                              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:54
                                                iwles napisała:
                                                > Wam ? czyli siebie do NIEwyborców Pisu nie zaliczasz ?

                                                "Wam" wunskim specjalistkom gardzącym rzeczoną tu urzędniczką i innymi prostymi ludźmi, które uważają, że za 2250 brutto ludzie powinni z pocałowaniem ręki wam służyć świątek, piątek, niedziela.
                                                • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:00
                                                  Sama na tym forum stylizujesz się na wunską specjalistkę wchodzącą w 2 próg podatkowy, więc teraz nie pyskuj.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:17
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > Sama na tym forum stylizujesz się na wunską specjalistkę wchodzącą w 2 próg pod
                                                    > atkowy, więc teraz nie pyskuj.


                                                    Dziś forum ustaliło, że jednak jestem kasjerką big_grin
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:38
                                                    > Dziś forum ustaliło, że jednak jestem kasjerką

                                                    Teoria, że zdążyli Cię zredukować z ciepłej korpo posadki na kasę w Biedronce bardzo dobrze uzasadnia forumową metamorfozę, którą przeszłaś.

                                                    Forum bardzo dobrze pamięta araceli, wunską specjalistkę, która zna się na wszystkim, łącznie z programowaniem, głosuje na Nowoczesną. Jeśli ktoś taki nagle staje się jeszcze bardziej czerwony niż Zandberg to coś jest na rzeczy.

                                                    Osoba, która dobrze zarabia nie będzie kpiła tak jak ty z ludzi zarabiających 10k+. Z prostej przyczyny: sama doskonale wie, a takie zarobki są okupione ciężką pracą. Pomijam oczywiście osoby zatrudnione z politycznego nadania: tych na forum gazety jest mało.

                                                    Teksty, które piszesz w tym wątku, mogły wyjść spod palca jedynie bardzo niedowartościowanej osoby, która pracuje i zarabia poniżej swoich kwalifikacji.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:43
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > Osoba, która dobrze zarabia nie będzie kpiła tak jak ty z ludzi zarabiających
                                                    > 10k+.

                                                    Nie z zarabiania kpię ale z pogardy. W przeświadczenia, że te 10k wynika z "ciężkiej pracy" - w przeciwieństwie do ludzi pracujących na minimalnej jak sprzątaczka czy pracownica DPS.


                                                    Ale w pewnej kwestii masz rację - kiedyś też wierzyłam święcie w neolibrelne dogmaty. Człowiek jednak zbiera wiedzę o świecie i z pewnych prostych prawd się wyrasta.
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:16
                                                    > W przeświadczenia, że te 10k wynika z "ciężkiej pracy" - w przeciwieństwie do ludzi pracujących na minimalnej jak sprzątaczka

                                                    I ta sprzątaczka też kończyła 6 letnie studia medyczne + specjalizacja jak lekarz? Ma porobione trudne certyfikaty jak programista? Zna pierdyliard przepisów jak prawnik? Jakie umiejętności ty porównujesz?!

                                                    I to jest właśnie komuna pełną gębą: myślenie, że lekarz specjalista powinien zarabiać podobnie co salowa. Ciekawe komu będzie się chciało starać, zdobywać wiedzę i umiejętności, skoro inżynier czy lekarz, od których wymaga się olbrzymiej wiedzy i odpowiedzialności będzie zarabiał podobnie do osoby operującej szmatą.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:23
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > I ta sprzątaczka też kończyła 6 letnie studia medyczne + specjalizacja jak leka
                                                    > rz? Ma porobione trudne certyfikaty jak programista?


                                                    Nie ma - podobnie jak ty. Za to pracuje ciężko fizycznie latami. Tyle, że to dla was jest nic, gardzicie.

                                                    Nie mówiąc już o tym, że lekarz kształcił się z podatków również sprzątaczki. Ale o tym można w kółko neoliberałkom przypominać.

                                                    Ty podobno na Lewicę głosowałaś - rozumiem, że tylko aborcje cię interesują z ich programu big_grin


                                                    > I to jest właśnie komuna pełną gębą: myślenie, że lekarz specjalista powinien z
                                                    > arabiać podobnie co salowa.

                                                    Nic takiego nie napisałam. Na chwilę obecną zarabia z 10razy więcej. Ujmie mu jak będzie zarabiał "tylko" 6 razy więcej? I powodzenia w leczeniu ludzi jak nie będzie komu szpitala sprzątać.
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:30
                                                    > Nie ma - podobnie jak ty

                                                    Ty to akurat guano wiesz o moich kwalifikacjach.

                                                    > Nie mówiąc już o tym, że lekarz kształcił się z podatków również sprzątaczki.

                                                    I teraz ją leczy za darmo. Pacz pani: tak działa ten system!

                                                    > Ty podobno na Lewicę głosowałaś - rozumiem, że tylko aborcje cię interesują z ich programu

                                                    Lewica ma program socjaldemokratyczny, a nie komunistyczny. Ty ze swoim komuszym podejściem do gospodarki powinnaś zapisać się do PISu.

                                                    > Na chwilę obecną zarabia z 10razy więcej. Ujmie mu jak będzie zarabiał "tylko" 6 razy więcej?

                                                    Ty myślisz, że podwyżka płacy minimalnej tak działa? O święta naiwności!
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:32
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > I teraz ją leczy za darmo.

                                                    A to lekarze nie otrzymują pensji? To ci novum big_grin big_grin big_grin


                                                    > Lewica ma program socjaldemokratyczny, a nie komunistyczny.

                                                    W którym jest wysoka płaca minimalna. Przeoczyłaś?
                                                  • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:39
                                                    > I teraz ją leczy za darmo.

                                                    A to lekarze nie otrzymują pensji? To ci novum big_grin big_grin

                                                    nawet taki prosty komunikat cie przerasta ?

                                                    leczy ja za darmo czyli nie musi placic za leczenie
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:42
                                                    bigzaganiacz napisał(a):
                                                    > leczy ja za darmo czyli nie musi placic za leczenie

                                                    Płaci składkę ubezpieczeniową.
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:52
                                                    I tobie się wydaje, że ta składka odprowadzana od zarobków sprzątaczki starczy na leczenie czegoś poważniejszego niż katar?
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:02
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > I tobie się wydaje, że ta składka odprowadzana od zarobków sprzątaczki starczy
                                                    > na leczenie czegoś poważniejszego niż katar?

                                                    Twoja również wiele nie wyleczy big_grin
                                                  • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:09
                                                    A pamiętasz, że z tej składki opłaca się personel szpitala, jeśli płace znacząco wzrosną na leczenie zostanie jeszcze mniej niż teraz, będziesz musiała przynieść swoje leki i igły, bo szpital będzie stać na aspirynę, a ona nie wszystko leczy.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:16
                                                    mia_mia napisał(a):
                                                    > A pamiętasz, że z tej składki opłaca się personel szpitala, jeśli płace znacząc
                                                    > o wzrosną na leczenie zostanie jeszcze mniej niż teraz, będziesz musiała przyni
                                                    > eść swoje leki i igły, bo szpital będzie stać na aspirynę, a ona nie wszystko l
                                                    > eczy.


                                                    A czy to powód, żeby personel szpitala zarabiał 2250 brutto? Nie zawsze może być tanio, tanio, tanio.
                                                  • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:20
                                                    Nie jestem pewna czy salowa trafiając do szpitala udźwignie koszt kupienia sobie leków.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:34
                                                    mia_mia napisał(a):
                                                    > Nie jestem pewna czy salowa trafiając do szpitala udźwignie koszt kupienia sobi
                                                    > e leków.


                                                    Ale czy za 2250 brutto udźwignie codzienne koszty życia to już się nie zastanawiasz? big_grin
                                                  • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:41
                                                    araceli napisała:



                                                    > Ale czy za 2250 brutto udźwignie codzienne koszty życia to już się nie zastanawiasz? big_grin



                                                    a czy lekarz-stażysta udźwignie codzienne koszty życia za 2460 zł brutto to już ty, światła i mądra araceli, zastanawiasz się codziennie big_grin




                                                  • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:52
                                                    Masz czarno ma białym, na przykładzie tego urzędu, czym kończy się znaczne podnoszenie płacy minimalnej, więc zastanów się czy łatwiej przeżyć za 2250 czy za zero i to w sytuacji, kiedy koszty podstawowych produktów bardzo wzrastają (choćby owoce i warzywa, bo w rolnictwie też obowiązuje płaca minimalna).
                                                    Nawet pisowskie instytucje przyznają, że podnoszenie płacy minimalnej najbardziej negatywnie odbije się na zarabiających najmniej, a ty swoje.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:55
                                                    mia_mia napisał(a):
                                                    > Masz czarno ma białym, na przykładzie tego urzędu, czym kończy się znaczne podn
                                                    > oszenie płacy minimalnej,

                                                    Jak za Tuska podnoszono o 20 czy 13% to też miałaś problem? Katastrofa nastąpiła?

                                                    W TYM urzędzie postąpiono tak - ktoś inny pisał, że u nich 10% podwyżki. Inna Polska?
                                                  • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:58
                                                    Płaci składkę ubezpieczeniową.

                                                    od minimalnej to jakies 170 zeta miesiecznie za taka oszalamiajaca sume to chomika nie wyleczysz wiec nie szarzowalbym tu z okreseniami placi raczej dorzuca sie jakimis nedznymi groszami do systemu
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:48
                                                    Ty sobie lepiej poczytaj w jakich branżach najbardziej poszły zarobki w górę w ciągu ostatnich lat:
                                                    www.forbes.pl/praca/w-jakich-branzach-zarobki-rosna-najszybciej-dane-firmy-antal-za-2018-r/h48s16e

                                                    Tobie się wydaje, że pensja minimalna wpłynie tylko na lepsze zarobki sprzątaczek? Sprzątaczkom wpadną jakieś grosze, które zostaną przeżarte przez szalejącą inflację. Ale z tego akurat - jako wielki wróg 500+ - powinnaś się cieszyć.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:06
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > Tobie się wydaje, że pensja minimalna wpłynie tylko na lepsze zarobki sprzątacz
                                                    > ek? Sprzątaczkom wpadną jakieś grosze, które zostaną przeżarte przez szalejącą
                                                    > inflację.


                                                    I w kółko neoliberałko - pensja minimalna rośnie od 20lat. Widziałaś gdzieś tę szalejącą inflację?
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:14
                                                    Nie ma jej, wcale 😂
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:18
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > Nie ma jej, wcale 😂

                                                    Między "wcale" a "szalejąca" jest przepaść. Ale rozumiem, że w histerii tego nie widzisz.
                                                  • spanish_fly Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:35
                                                    Ale nie szybciej niż produktywność, a to jest kluczowe.
                                                  • milka_milka Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:27
                                                    I zostaje komunistą?
                                                  • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:51
                                                    lauren6 napisała:


                                                    > Forum bardzo dobrze pamięta araceli, wunską specjalistkę, która zna się na wszy
                                                    > stkim, łącznie z programowaniem, głosuje na Nowoczesną. Jeśli ktoś taki nagle s
                                                    > taje się jeszcze bardziej czerwony niż Zandberg to coś jest na rzeczy.

                                                    Nie, ona po prostu uważa, że jak na kogoś głosowała, to musi się zgadzać z ich programem w 100%, inaczej to niekonsekwencja. Traktuje głosowanie jak przyjęcie wiary tongue_out
                                                    A spokojnie mogła powiedzieć, że głosowała, bo antyklerykalizm i tęcza, a resztę trzeba było przełknąć.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:54
                                                    dramatika napisał(a):
                                                    > Nie, ona po prostu uważa, że jak na kogoś głosowała, to musi się zgadzać z ich
                                                    > programem w 100%,

                                                    Nie i wielokrotnie to pisałam. Ale widać niektóre umysły ogarniają tylko proste schematy.
                                                  • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:09
                                                    araceli napisała:


                                                    > Nie i wielokrotnie to pisałam. Ale widać niektóre umysły ogarniają tylko prost
                                                    > e schematy.

                                                    Ja akurat bardzo dobrze wiem, o co ci chodzi, bo po prawicowej stronie są podobne dyskusje. Że nie należy traktować beneficjentów 500+ i osób biednych z pogardą i tak dalej - oczywiscie zgadzam się z tym. Niemniej w innych wątkach w dyskusjach o minimalnej bijesz pokłony socjalizmowi niczym Józek , który chce rozdawać kasę "bogaczy".
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:11
                                                    dramatika napisał(a):
                                                    > Niemniej w innych wątkach w dysk
                                                    > usjach o minimalnej bijesz pokłony socjalizmowi niczym Józek , który chce rozda
                                                    > wać kasę "bogaczy".

                                                    Jasne. PŁACA to "rozdawanie kasy" o ile dotyczy sprzątaczki. Płaca wunskiej specjalistki to przecież przywilej pracodawcy tongue_out
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:19
                                                    > Płaca wunskiej specjalistki to przecież przywilej pracodawcy

                                                    Oj bolą cię cudze zarobki. Wunska specjalistko z drugiego progu podatkowego 🤭
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:24
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > Oj bolą cię cudze zarobki

                                                    Sarkazmu nie ogarniesz nawet jak cię w łeb rąbnie big_grin
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:31
                                                    Twój problem polega na tym, że koło sarkazmu nawet nie stałaś.
                                                  • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:22
                                                    araceli napisała:


                                                    > Jasne. PŁACA to "rozdawanie kasy" o ile dotyczy sprzątaczki. Płaca wunskiej spe
                                                    > cjalistki to przecież przywilej pracodawcy tongue_out


                                                    No i teraz wiadomo o co ci chodzi smile Podwyżka dla sprzątaczki kosztem wynagrodzenia wunskiej specjalistki - nie może być przecież tak, żeby tylko niektórzy zarabiali wujowo. Socjalizm w pigułce.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:25
                                                    dramatika napisał(a):
                                                    > Podwyżka dla sprzątaczki kosztem wynagrodz
                                                    > enia wunskiej specjalistki -

                                                    A podwyżka dla wunskiej specjalistki kosztem sprzątaczki jest ok?

                                                    Bo jakoś nie widzę zbiorowego kwiku, że wynagrodzenia w gospodarce rosną i żadna z was się nie obawia, że JEJ podwyżka zrujnuje pracodawcę big_grin
                                                  • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:41
                                                    Jeśli masz panią sprzątającą to dajesz jej podwyżkę za każdym razem, kiedy wzrasta ci pensja?
                                                  • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:48
                                                    araceli napisała:


                                                    > A podwyżka dla wunskiej specjalistki kosztem sprzątaczki jest ok?

                                                    > Bo jakoś nie widzę zbiorowego kwiku, że wynagrodzenia w gospodarce rosną i żadn
                                                    > a z was się nie obawia, że JEJ podwyżka zrujnuje pracodawcę big_grin

                                                    Ta, rosną sobie same z siebie. Rosną dlatego, że pracodawca sam chciał podwyższyć, czyli uszczuplić sobie, a nie dlatego, ze ustawowo mu nakazano.
                                                    Jestem jak najbardziej za tym, aby była ustawowa minimalna, ale to nie powinno wyglądać tak, że ustawowy wzrost minimalnej hamuje wzrost reszty wynagrodzeń, a tak to teraz wygląda od ponad 10 lat. Normalnie wszystko powinno rosnąć w miarę proporcjonalnie (przynajmniej do inflacji, już nie mówię o realnym wzroście), a nie że kasjerka bez wykształcenia zarabia podobnie jak nauczycielka.
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:51
                                                    > kasjerka bez wykształcenia zarabia podobnie jak nauczycielka.

                                                    Zarobki nauczycieli regulowane są w Polsce odrębną ustawą, więc nauczyciele już od przyszłego roku będą zarabiać porównywalnie, o ile nie mniej od sprzątaczek. To jest własnością ta sprawiedliwość spoleczna araceli.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:04
                                                    lauren6 napisała:
                                                    > . To jest własnością ta sprawiedliwość spoleczna araceli.

                                                    Polska język trudna język.
                                                  • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:13
                                                    Osoba o iq większym niż iq marchwii domyśliłaby się, że piszę z komórki i słownik zamienia mi wyrazy. Ciebie ta umiejętność przerasta.
                                                  • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:07
                                                    lauren6 napisała:


                                                    > Zarobki nauczycieli regulowane są w Polsce odrębną ustawą, więc nauczyciele już
                                                    > od przyszłego roku będą zarabiać porównywalnie, o ile nie mniej od sprzątaczek

                                                    Generalnie wszędzie wygląda to podobnie, to nie jest tylko kwestia tego, że wynagrodzenia nauczycieli są regulowane ustawą. Minimalna rośnie szybko i sukcesywnie od 10 lat, reszta stoi, a nawet realnie spada (bo inflacja).
                                                    Btw u mnie w robocie zrezygnowano z części usług sprzątających już ze 3 lata temu i nie zdziwię się, jak następnym krokiem będą aneksy do umów, że mamy "dbać o porządek na stanowisku pracy i wokół" czy coś w tym guście tongue_out
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:12
                                                    dramatika napisał(a):
                                                    > Jestem jak najbardziej za tym, aby była ustawowa minimalna, ale to nie powinno
                                                    > wyglądać tak, że ustawowy wzrost minimalnej hamuje wzrost reszty wynagrodzeń, a
                                                    > tak to teraz wygląda od ponad 10 lat. Normalnie wszystko powinno rosnąć w miar
                                                    > ę proporcjonalnie

                                                    Jeżeli będzie rosło proporcjonalnie procentowo to będzie coraz większa przepaść między słabo i dobrze zarabiającymi a to w żadnym wypadku nie jest zdrowe.
                                                  • olena.s Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 13:48
                                                    Bo kiedy podwyżki daje pracodawca prywatny, bez dyktatu politycznego, to je KALKULUJE. Co jest niezbędne, co jest możliwe, gdzie można obciąć, gdzie nie. Gdzie dwa etaty dadzą się zbić w jeden, a gdzie trzeba zatrudnić kogoś dodatkowo.
                                                  • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:36
                                                    Wunska specjalistka wypracowuje zysk dla firmy, sprzątaczka to stanowisko pomocnicze. Ta specjalistka musi zarobić tyle, żeby starczyło dla niej, personelu pomocniczego i jeszcze trochę zostało na zysk.
                                                    Jeśli specjalistka nie jest w stanie zwiększyć swojej wydajności na tyle, żeby dla wszystkich i na wszystko starczyło to biznes przestaje się opłacać.
                                                    Oczywiście można podnieść ceny, ale wtedy niekoniecznie będą chętni do skorzystania z oferty, zwłaszcza jeśli trzeba konkurować z ofertami z krajów, gdzie specjalista zarabia tyle co polska sprzątaczka.
                                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:41
                                                    mia_mia napisał(a):
                                                    > Wunska specjalistka wypracowuje zysk dla firmy, sprzątaczka to stanowisko pomoc
                                                    > nicze.

                                                    To zrezygnujmy np. ze sprzątania prywatnych gabinetów dentystycznych big_grin

                                                    I nie szafowałaby tak wypracowywaniem zysku - nawet tu pisano o pierdzistołkach w korpo.
                                                  • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:53
                                                    A ty myślisz, że ludzie nie rezygnują z różnych usług jeśli stają się zbyt drogie?
                                                    Pierdzistołki w firmach to zjawisko występujące głównie kiedy jest dobrze.
                                              • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:08
                                                iwles napisała:



                                                > Wam ? czyli siebie do NIEwyborców Pisu nie zaliczasz ?

                                                Nie zalicza, bo też na socjalistów głosowała, tylko jeszcze gorszych tongue_out
                                            • droch Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:47
                                              Per "wam" mów do swoich towarzyszy na masówkach partyjnych.
                                              A co do zasady, bolszewik nie jest w stanie ubliżyć mi, szkoda fatygi.
                                    • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:49
                                      No, ale już widzisz, że nie muszą. 3/4 etatu te same obowiązki i minimalna nie obowiązuje i to wzorowy pisowski urząd.
                                      • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:56
                                        Widzisz, za granicą chcą uchwalać jakieś ustawy by skrócić tydzień pracy do 30 godzin. U nas zadziała niewidzialna ręka rynku i wyjdzie na to samo 😎
                                • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:58
                                  No to przypomnijmy:
                                  Rok 2008 - minimalna stanowi ok 38% przecietnego wynagrodzenia.
                                  Rok 2018 - minimalna stanowi ok 46% przecietnego wynagrodzenia.

                                  O czym to swiadczy?
                                  Ano o tym, ze realnie wartosc sredniej krajowej SPADŁA, czyli kwota przecietnego wynagrodzenia stoi niemalze w miejscu, a jezeli rosnie, to duuuuuzo wolniej niz minimalna.
                                  • iwles To wyzej - do Araceli bylo. 13.11.19, 20:01
                                    iwles napisała:

                                    > No to przypomnijmy:
                                    > Rok 2008 - minimalna stanowi ok 38% przecietnego wynagrodzenia.
                                    > Rok 2018 - minimalna stanowi ok 46% przecietnego wynagrodzenia.
                                    >
                                    > O czym to swiadczy?
                                    > Ano o tym, ze realnie wartosc sredniej krajowej SPADŁA, czyli kwota przecietneg
                                    > o wynagrodzenia stoi niemalze w miejscu, a jezeli rosnie, to duuuuuzo wolniej n
                                    > iz minimalna.
                                    >
                                    >
                                  • bigzaganiacz Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:06
                                    Idziemy w strone socjalizmu gdzie minimalna bedzie srednia
                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:31
                                    iwles napisała:
                                    > Ano o tym, ze realnie wartosc sredniej krajowej SPADŁA,


                                    Realną wartość pensji mierzy się siłą nabywczą. Realna wartość średniej pensji wzrosła od 2008 roku.
                                    • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:34
                                      I nie spada😂😂😂
                                    • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:06
                                      araceli napisała:

                                      > iwles napisała:
                                      > > Ano o tym, ze realnie wartosc sredniej krajowej SPADŁA,
                                      >
                                      >
                                      > Realną wartość pensji mierzy się siłą nabywczą. Realna wartość średniej pensji
                                      > wzrosła od 2008 roku.
                                      >
                                      >
                                      >


                                      Nie. Wzrosla wysokosc sredniej, ale wartosc zmalała, w stosunku do minimalnej.
                                      • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 21:10
                                        iwles napisała:
                                        > > Realną wartość pensji mierzy się siłą nabywczą. Realna wartość średniej p
                                        > ensji
                                        > > wzrosła od 2008 roku.
                                        > >
                                        > Nie. Wzrosla wysokosc sredniej, ale wartosc zmalała, w stosunku do minimalnej.


                                        Wartości REALNEJ płacy nie mierzy się w płacach minimalnych.


                                        I tak - pensja minimalna wzrosła bardziej niż średnia i bardzo dobrze.
                            • milka_milka Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:33
                              A myślisz czasem, skąd pieniądze na te wysoką minimalną wziąć?
                              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:35
                                milka_milka napisała:
                                > A myślisz czasem, skąd pieniądze na te wysoką minimalną wziąć?


                                Od 2015 roku średnia pensja wzrosła o prawie 30%. Czy ktokolwiek się pytał skąd na to wziąć?

                                A nie nie nie - przecież wunskim specjalistkom się NALEŻY - nie to co co plebsowi...
                                • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:42
                                  Araceli, bo ludzie, którzy mają konkretne umiejętności są lepiej wyceniani na rynku pracy. Ja nie pamiętam, kiedy zapłaciłam mniej niż 4500 wypłaty. Ale to dlatego, że mi praca tych ludzi przynosi ZYSK. I z tego ZYSKU ich opłacam. Ale jeśli ja przestanę mieć ZYSK, to oni stracą pracę. Będę myśleć o swojej rodzinie, a nie o rodzinach moich pracowników. Czy to jest TAKIE TRUDNE do zrozumienia?
                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:37
                                    gulcia77 napisała:
                                    > że mi praca tych ludzi przynosi ZYSK

                                    Zysk - neoliberalny bożek smile


                                    Powiedz W TWARZ pracownicy DPS, że ma tyrać za 2250 brutto bo... nie przynosi ZYSKU! big_grin
                                • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:52
                                  Wąskiego specjalisty nie zastąpi jakaś przemysłowa roomba czy kasa samoobsługowa.
                                  Zresztą średnia płaca to fatalny wskaźnik, który o niczym nie mówi.
                                • milka_milka Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:07
                                  Na pytanie nie odpowiedziałaś.

                                  I tak, należy się więcejj tym, którzy są w czym dobrzy, którzy się uczą, którzy są specjalistami.

                                  Niech zgadnę - jesteś sfrustrowaną urzędniczką?
                                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:32
                                    milka_milka napisała:
                                    > Niech zgadnę - jesteś sfrustrowaną urzędniczką?


                                    Tak oczywiście big_grin
                                    • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:35
                                      Moim zdaniem zdecydowanie raczej kasjerką w markecie, pamiętam co pisałaś o wolnych niedzielach.
                                      • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:39
                                        mia_mia napisał(a):
                                        > Moim zdaniem zdecydowanie raczej kasjerką w markecie, pamiętam co pisałaś o wol
                                        > nych niedzielach.

                                        Tak, kasjerką z marketu z pensją w II progu podatkowym big_grin
                                        • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:44
                                          Ten emotikonek wytrącił mi z rąk wszystkie argumenty i po wsze czasy wymazał wszystko co tu pisałaś😂
                        • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:14
                          Wszystkich nie, ale zatrudnienie urzędników i ludzi o najniższych kwalifikacjach, którzy najbardziej cieszą się z podniesienia płacy minimalnej można zredukować o dziesiątki procent.
                    • woman_in_love Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:22
                      A co to za kłamstwa araceli? Przecież Tusk podwyższał płacę minimalną co roku. I po 20% i 15% potrafił podnieść i problemu nie było. A PiSowi nie starcza? Czyżby PiSowskie samorządy kradną za dużo?
                      • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:26
                        woman_in_love napisała:
                        > A co to za kłamstwa araceli? Przecież Tusk podwyższał płacę minimalną co roku.
                        > I po 20% i 15% potrafił podnieść i problemu nie było.

                        O 20 i 13 będąc dokładnym*. Czy wtedy jemateczki płakały? A nie... to tylko podwyższanie przez PiS temu wstrętnemu "suwerenowi" co to się uczyć nie chciał jest beeee tongue_out

                        > A PiSowi nie starcza? Czy
                        > żby PiSowskie samorządy kradną za dużo?

                        PiS obniżył PIT co akurat najmocniej uszczupliło kasę samorządów.


                        * choć uczciwie trzeba też przypomnieć o zamrożeniu płac w budżetówce.
                        • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:30
                          Podnosił płacę minimalną w sposób UZASADNIONY. A nie jako kiełbasę wyborczą, w kompletnym oderwaniu od realiów ekonomicznych. Osobiście mam do PO sporo zastrzeżeń. Między innymi brak urealnienia możliwości działani PIP-u. Ale PiS też kompletnie nic z tym nie zrobił.
                          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:36
                            gulcia77 napisała:
                            > Podnosił płacę minimalną w sposób UZASADNIONY.

                            Czym? Boomem gospodarczym w kryzysie? big_grin
                • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:37
                  Ma wypłatę, za chwilę może jej nie mieć, bo jej urząd zamiast na cięcie etatów postawi na ich redukcję.
              • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:49
                gulcia77 napisała:

                ... należał się CAŁY zwrot podatku na dziecko, bez względu na kwotę podatku.


                Chyba nie. Na dziecko było/jest ileś zł. Nie można było odliczyć więcej niż się zapłaciło podatku.
                Pamiętam, że mojej siostrze (troje dzieci) ledwo starczyło tego podatku, aby odliczyć na trójkę dzieci.
                • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:56
                  No i właśnie za rządów PO zostało to zmienione. Od, bodajże 2013 należy się CAŁY zwrot.
                  • arwena_11 Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 10:16
                    bo chyba szło ze składak - i to było kretyństwo.
        • gulcia77 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:19
          Trzeba jeszcze w następnych wyborach zagłosować na PiS. Nie Araceli, ja nie mam w pogardzie pani pracującej w urzędzie. Ja mam w pogardzie każdego, kto uważa, że pieniądze z nieba spadają.
          I, żeby była jasność, nie mam poglądów nawiedzonej neoliberałki. Wprost przeciwnie - podoba mi się pomysł sprawnego państwa socjalnego, nawet jeśli oznacza to wysokie podatki. Ale tylko pod warunkiem, że mamy przejrzysty system podatkowy, że pomoc kierowana jest do faktycznie potrzebujących, a dodatki w rodzaju 500+ powiązane z podatkiem. Że dostęp do sprawnej służby medycznej i dobrej, publicznej edukacji jest gwarantowany dla jak najszerszej grupy ludności. Gdzie dba się o komunikację publiczną. Gdzie są sensownie rozwiązane sprawy związków zawodowych i komisji trójstronnych.
          Za to głupotę ludzką mam w pogardzie.
    • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 17:51
      Akurat brak pieniędzy na podwyżki to wynik obniżenia PiT. Gdańsk szacuje utratę 100mln PLN.
      • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:27
        Ja ci napiszę jak to jest w pewnej wielkiej firmie. Wszystko jest naszykowane pod olbrzymie cięcia kosztów, umowy czasowe są nieprzedlużane, zaczęły się zwolnienia, gdzie się da wchodzą firmy zewnętrzne, są plany likwidowania oddziałów, przenoszenia różnych zadań do zagranicznych filii. Nawet gdyby dziś wycofali się ze wszystkich pomysłów, tu będą duże redukcje, zwłaszcza na najniższych stanowiskach, przenoszenia i cięcie etatów. Był impuls do swoistego remanentu i dużych zmian i one nastąpią, zwłaszcza, że i tak wszyscy mają świadomość, że dobrze to już było i trzeba się szykować na gorsze czasy.
        Ps. Dziś zatrzymałam się w biedronce, już nawet tu rząd kas samoobsługowych, obsługiwanych przez jednego pana, płatność tylko kartą, więc i ochroniarze od konwojowania gotówki pewnie odetchną z ulgą, bo roboty coraz mniej.
        • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:50
          tak a propos wielkich firm i ostatnich wyborów - jednym z weselszych, powyborczych akcentów było dla mnie pissowskie zdumienie, że ojciec owocu błogosławionego łona przegrał w Nowej Hucie. Tej Nowej Hucie, gdzie w związku z zapowiedzianym i wdrażanym od września wygaszaniem części surowcowej przez Arcelormittal parę tysięcy osób idzie na bruk.
      • woman_in_love Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:50
        A czyja to wina? PiSu przecież. To on obniżył PIT big_grinbig_grinbig_grin
    • anika772 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:08
      "Płaczemy po kątach" big_grin
      Płaczę ze śmiechu, ojejciu jejciu, jakie rozczarowanie magicznym PiS big_grin
    • woman_in_love Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:10
      I będzie bolało jeszcze bardziej, bo nadchodzi kryzys big_grinbig_grinbig_grin.
      Ależ suweren dostanie cudnie po tyłku.
      • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:14
        woman_in_love napisała:
        > I będzie bolało jeszcze bardziej, bo nadchodzi kryzys big_grinbig_grinbig_grin.
        > Ależ suweren dostanie cudnie po tyłku.

        Jasne - po jajach dostanie. Wishful thinking level jematka.
        • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:35
          Wishful thinking to raczej u ciebie występuje. Nawet już ludzie Glapy i z Pkobp doszli do tych wniosków, a ty jeszcze nie dodałaś 2+2 i łudzisz się, że wyjdzie 22.
          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:37
            mia_mia napisał(a):
            > Wishful thinking to raczej u ciebie występuje. Nawet już ludzie Glapy i z Pkobp
            > doszli do tych wniosków, a ty jeszcze nie dodałaś 2+2 i łudzisz się, że wyjdzi
            > e 22.


            Taaa... myślenie boli. Tak - kryzys nastąpi. Czy spowoduje, że ludzie odwrócą się od PiS i polecą do Peło? big_grin Jasasne big_grin
            • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:05
              Świat polityczny istniał przed PO i Pisem i będzie istniał po tych partiach. Gdzie ludzie polecą nie wiem, niewykluczone, że do jeszcze gorszych socjalistów i populistów niż PiS. Takie panie urzędniczki, które dziś płaczą, bo obiecali, a nie dali mogą nie wyciągnąć wniosków i zagłosować na kogoś kto im obieca jeszcze więcej, a potem płakać jeszcze głośniej.
          • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:42
            mia_mia napisał(a):

            > Nawet już ludzie Glapy i z Pkobp doszli do tych wniosków, a ty jeszcze nie dodałaś 2+2 i łudzisz się, że wyjdzi
            > e 22.

            Dokładnie.
            Ale u niektórych głupota jest jednak nieuleczalna.
      • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:51
        woman_in_love napisała:

        > I będzie bolało jeszcze bardziej, bo nadchodzi kryzys big_grinbig_grinbig_grin.
        > Ależ suweren dostanie cudnie po tyłku.



        Dostaniemy wszyscy, nie tylko suweren. sad
    • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:26
      wroclawskidworek napisała:


      JPRDL - znowu ta żebrospamerka. Biznesłuman, która musi łasic się o wejścia na bloga.... big_grin big_grin big_grin
    • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:40
      spływaj, spamerko
    • vasaria Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 18:53
      Naprawdę ślicznie smile . Komentarze też cudne. Cieszy mnie, że wyborczyni pisu zdobywa cenną wiedzę. I fajnie, że na swoim przykładzie.
      • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:03
        vasaria napisał(a):

        > I fajnie, że na swoim przykładzie.

        dokładnie.
        Pani w wyborach wybrała bramkę "miska ryżu i morda w kubeł". No i dostanie to, co sobie sama wybrała.
    • muchy_w_nosie Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:49
      Przecież wyjdzie na tym kobieta do przodu. Będzie pracowała mniej za te same pieniądze, dzięki temu dziecko będzie krócej w przedszkolu i nie będzie dopłacała za czas ponad podstawę ;P

      Na otarcie łez dodam, że nam właśnie burmistrz podniósł pensje o 10% wszystkim jak leci a jesteśmy w Polsce A,
      która tylko trochę mniej poparła PiS, ale burmistrz nie pisowy tak jak i większość nas.
      • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:54
        No to dlaczego głupia płacze?
      • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 19:56
        Powiedz to nauczycielom, którzy nie dostali pensji, bo już budżet się nie spina
        • muchy_w_nosie Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:08
          Jest mi bardzo przykro, że tak traktuje się nauczycieli w państwie rządzonym przez pisiory. Mam świadomość, ze ten burdel odbija się na edukacji mojego syna, bo jeszcze 3 lata temu klasy pierwsze liczyły po 15 osób w naszej prywatnej szkole a teraz jest po 20 osób i kolejka błagających o miejsce, nawet do wyższych klas dochodzą nowi uczniowie i klasy liczą max uczniów.
          • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:29
            Nasza prywatna pobiła swój rekord wszechczasów, a istnieje ze 20 parę lat.
        • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:15
          mia_mia napisał(a):

          > Powiedz to nauczycielom, którzy nie dostali pensji, bo już budżet się nie spina


          Nie dostali pensji czy podwyżki?
          • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:19
            Pensji
          • mia_mia Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:21
            edukacja.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/612604,budzetowka-pensja-pieniadze-nauczyciele-samorzady-polityka.html
            • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 13.11.19, 20:52
              mia_mia napisał(a):

              > edukacja.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/612604,budzetowka-pensja-pieniadze-nauczyciele-samorzady-polityka.html


              Ale granda. suspicious
    • frey.a86 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 06:51
      Ciekawe czy do tych pań już dotarło, że 3/4 etatu oznacza nie tylko niższą pensję, ale również mniejszy wymiar urlopu.
      • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 07:20
        frey.a86 napisała:
        > Ciekawe czy do tych pań już dotarło, że 3/4 etatu oznacza nie tylko niższą pens
        > ję, ale również mniejszy wymiar urlopu.

        Nie oznacza.
        • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:26

          coś się zmieniło ?



          kadry.infor.pl/urlopy/wypoczynkowy/88374,Urlop-przy-roznych-wymiarach-czasu-pracy.html
          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:29
            iwles napisała:
            > coś się zmieniło ?
            > kadry.infor.pl/urlopy/wypoczynkowy/88374,Urlop-przy-roznych-wymiarach-czasu-pracy.html

            A przeczytałaś choć to co zalinkowałaś? Bo masz tam jak byk:

            Zatem pracownikowi zatrudnionemu na ¾ etatu będzie przysługiwało 20 dni urlopu. 20 dni x 8 godzin = 160 godzin. Jeżeli jednak pracownik pracuje np. 6 godzin dziennie, to od jego puli godzinowej odejmuje się 6 godzin, a nie 8.

            Oznacza to w praktyce, że pracownikowi pracujący w niepełnym wymiarze czasu pracy będzie przysługiwało więcej dni urlopowych.
            • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:32
              a czytałaś niżej przykład wyjaśniający ?

              "Pan Tomasz pracuje na ¾ etatu, 6 godzin dziennie, przez 5 dni w tygodniu. Przysługuje mu 20 dni urlopu, czyli 160 godzin. Chciałby wykorzystać 10 dni swojego urlopu. Od całej godzinowej puli urlopowej należy mu odjąć 60 godzin (10 x 6), czyli zostanie mu 100 godzin urlopu."
              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:34
                iwles napisała:
                > a czytałaś niżej przykład wyjaśniający ?
                >
                > "Pan Tomasz pracuje na ¾ etatu, 6 godzin dziennie, przez 5 dni w tygodniu. Przy
                > sługuje mu 20 dni urlopu,
                czyli 160 godzin. Chciałby wykorzystać 10 dni swojego
                > urlopu. Od całej godzinowej puli urlopowej należy mu odjąć 60 godzin (10 x 6),
                > czyli zostanie mu 100 godzin urlopu."

                big_grin
                • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:35
                  Serio 20 jest więcej od 26 ?

                  big_grinbig_grinbig_grin
                  • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:39
                    iwles napisała:
                    > Serio 20 jest więcej od 26 ?

                    20 ośmiogodzinnych dni pracy. 20x8h = 160h. Pan Tomasz ma 6-godzinny dzień pracy więc 160/6= 26,6 dnia kalendarzowego.

                    Dokładnie to masz w przykładzie:
                    Wziął 10 dni - ubyło mu 60 godzin. Zostało 100
                    Weźmie kolejne 10 dni - ubędzie mu 60 - zostanie 40
                    40h to przy 6-godzinnym dniu pracy 6,6 dnia.

                    Wracamy na matematykę do podstawówki? big_grin
    • aga_mon_ber Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:01
      olsztyn.wm.pl/617405,Sprawdzamy-pogloski-o-zwolnieniach-w-olsztynskim-ratuszu.html?preview=bbb940b7c148d6ddda27&fbclid=IwAR0gdiY8VNjl70VWzVMpPJi9aH9CtKacjX6YV2STcYI-Ay7nDLy2jML201o

      W Olsztynie akurat wygrało PO.
      Niech mi teraz ktiś powie, że w urzędach to się tyyyyyyle zarabia....... big_grin
    • zosia_1 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:16
      i bardzo dobrze, inaczej się ludzie nie nauczą, że tyle im nikt nie da .co politycy PiSu im OBIECAJĄ. A poza tym papier cierpliwy jest, przyjmie wszystko. Wszędzie podwyżki, do tej pory nie zwracałam na to uwagi. pieniądze nie biora sie z powietrza, oa opowiadanie durnot, że każdy chce zyć w dobrych warunkach to bełkot, chcieć kazdy chce, ale czasy epoki, że każdemu sie należy minęły
    • zosia_1 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:20
      a wiecie e-matki, ze jak obniżą etaty do 3/4 to nawet "kuroniówka" nie będzie przysługiwać jak nie daj Bóg zredukują etaty w pewnym momencie.
      • droch Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:24
        A można było miesiąc temu odsunąć bolszewików od władzy...
        • zosia_1 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:53
          Panie chciały podwyżkę do 3000 zł minimalnej , myślały, że bez nakładu pracy i czasu na naukę tak można, to mają co chciały
          • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:55
            zosia_1 napisała:
            > Panie chciały podwyżkę do 3000 zł minimalnej , myślały, że bez nakładu pracy i
            > czasu na naukę tak można, to mają co chciały


            WINCEJ NEOLIBERALIZMU! WINCEJ! big_grin
      • asia-loi Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 16:04
        zosia_1 napisała:

        > a wiecie e-matki, ze jak obniżą etaty do 3/4 to nawet "kuroniówka" nie będzie przysługiwać jak nie daj Bóg zredukują etaty w pewnym momencie.


        O, tego nie wiedziałam. A zasiłek przedemerytalny? Też musi być cały etat?
    • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:26
      Ale będzie śmiesznie, jesli dzięki kretyńskim pomysłom pis da radę zrobić coś pożytecznego, czyli przynajmniej ograniczyć przerost zatrudnienia w budżetówce. O panią z artykulu bym się nie martwila, spokojnie wyrobi się na 3/4 etatu, a drugą kawę najwyżej wypije sobie w domu.
      • iwles Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 09:54


        Bardzo ciekawe, czy to samo powiesz, kiedy będziesz chciała załatwić sprawę w urzędzie, a urząd zamknięty, bo pracuje na 3/4 etatu. Albo czas załatwienia sprawy, ktora do tej pory była "od ręki" będziesz czekać tydzień albo dwa big_grin
        Pamiętaj, że to nie dotyka "innych", ale każdego, nawet ciebie.
        • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:38
          Problemy z zalatwieniem spraw to głównie kwestia organizacji pracy w budzetówce i czegoś, o czym pisalam tutaj:
          forum.gazeta.pl/forum/w,567,168956109,168956109,45latka_ktora_nie_umie_pracowac.html?p=168969529
          Sama wszystko co mogę zalatwiam na epuap.
          Mialam okazje pracować w dwóch instytucjach budżetowych, w tym w jednym urzędzie. Sytuacje typu robimy coś dłużej, bo jak będzie za szybko, to dyrektor pomyśli, ze mamy mało pracy i że to takie proste czy obkladanie sie segregatorami pod haslem "jestem taka zarobiona" przy jednoczesnym siedzeniu w necie czy ogladaniu seriali (tak, w pracy) znam z pierwszej ręki. Plus niesprawność organizacyjna, bicie piany wokół rzeczy nieistotnych itp. Mogłabym książkę o tym napisać, więc nie musicie "otwierać" mi oczu. wink
          • lauren6 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:43
            > Sytuacje typu robimy coś dłużej, bo jak będzie za szybko, to dyrektor pomyśli, ze mamy mało pracy i że to takie proste czy obkladanie sie segregatorami pod haslem "jestem taka zarobiona" przy jednoczesnym siedzeniu w necie czy ogladaniu seriali (tak, w pracy) znam z pierwszej ręki. Plus niesprawność organizacyjna, bicie piany wokół rzeczy nieistotnych itp. Mogłabym książkę o tym napisać, więc nie musicie "otwierać" mi oczu.

            Wypisz wymaluj korpo, w których pracowałam wink
            • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:47
              Tylko korpo tego nie robi za publiczne pieniadze.
              • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:49
                ck2 napisała:
                > Tylko korpo tego nie robi za publiczne pieniadze.

                Czyli jak robi za prywatne (windując ceny) to jest ok wink

                Tak czy inaczej za to płacimy.
                • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:52
                  To już jest temat na inny wątek wink
      • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:08
        ck2 napisała:

        > Ale będzie śmiesznie, jesli dzięki kretyńskim pomysłom pis da radę zrobić coś p
        > ożytecznego, czyli przynajmniej ograniczyć przerost zatrudnienia w budżetówce.

        idź, powiedz to tym, których wywłaszczono w ostatnich 4 latach w związku z budową S7 czy S19, którzy musieli opuścić domy czy oddać pola natychmiast, a decyzji o odszkodowaniach dalej nie otrzymali, bo z urzędów wojewódzkich "wywiało" prawie wszystkich, którzy mieli jakiekolwiek pojęcie merytoryczne o tej pracy.
        • droch Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:11
          Odpowie, że owszem, są wciąż błędy, zdarzają się wypaczenia, ale na drodze do komunizmu jest gotowa ponieść ofiarę złożoną z tamtych ludzi.
          • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:23
            droch napisał:

            > Odpowie, że owszem, są wciąż błędy, zdarzają się wypaczenia, ale na drodze do k
            > omunizmu jest gotowa ponieść ofiarę złożoną z tamtych ludzi.

            Z tamtych jak z tamtych, życia im nic nie zwróci, ale sęk w tym, że każdy socjalizm/komunizm kończy się ofiarami. No chyba że teraz to już naprawdę będzie inaczej tongue_out
            • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:24
              dramatika napisał(a):
              > Z tamtych jak z tamtych, życia im nic nie zwróci, ale sęk w tym, że każdy socja
              > lizm/komunizm kończy się ofiarami.


              A dziki liberalizm rewolucją.
              • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:43
                araceli napisała:


                > A dziki liberalizm rewolucją.

                Tak tak, ci którzy brzydzą się socjalizmem, to na pewno krwiożerczy liberałowie. Do tego mordują małe kotki.
                Qwa, ja rozumiem głosowanie na marksistów bo tylko u nich była tęcza, skórzane stringi i różowe jednorożce, ale serio, legitymizowanie socjalizmu???
                • araceli Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:46
                  dramatika napisał(a):
                  > Tak tak, ci którzy brzydzą się socjalizmem, to na pewno krwiożerczy liberałowie

                  Napisał korwinowy kuc big_grin
              • dyzurny_troll_forum Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:50
                araceli napisała:

                > A dziki liberalizm rewolucją.

                He he he
                ale ty głupiutka jednak jesteś....
                • droch Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:54
                  Płacą jej... Tak jak Tobie smile
                  • dyzurny_troll_forum Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:09
                    droch napisał:

                    > Płacą jej... Tak jak Tobie smile

                    Każdemu kto pracuje temu płacą smile
                • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:59
                  dyzurny_troll_forum napisała:


                  > He he he
                  > ale ty głupiutka jednak jesteś....

                  Akurat tutaj ma rację, a przynajmniej dobrze jej się kojarzy tongue_out Libertarianizm ma lewackie korzenie, więc z definicji dąży do ścinania głów i innych rewolucji. Dlatego konserwatywni libertarianie to kompletne wypaczenie rewolucyjnych idei wink Stąd się np. bierze to, że młody tęczowy Bartyzel przeszedł właśnie do Korwina.
                  • dyzurny_troll_forum Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:13
                    dramatika napisał(a):

                    > dyzurny_troll_forum napisała:
                    >
                    >
                    > > He he he
                    > > ale ty głupiutka jednak jesteś....
                    >
                    > Akurat tutaj ma rację, a przynajmniej dobrze jej się kojarzy tongue_out

                    Moje dziecko mając 15-16 lat opowiadało tego pokroju bajki. że już za chwileczkę, już za momencik uciśniony lud z McD i KFC, dla którego społeczeństwo ma tylko jedną radę - "trzeba się było uczyć" - podniesie się z kolan i sitkiem od frytek obali stary świat. Już mając 19-20 lat śmiał się z tych głupot, które wypisywał.

                    A tutaj stara, dojrzała wydawać by się mogło baba... i takie hocopoły....
                    • dramatika Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:34
                      dyzurny_troll_forum napisała:


                      > A tutaj stara, dojrzała wydawać by się mogło baba... i takie hocopoły....

                      Ja nie twierdzę przecież, że do rewolucji zagrzewany jest dziś jakiś prekariat. Przynajmniej nie finansowy tongue_out Geje, jacyś dotychczas pochowani faceci lubiący zakładać stringi, ofiary bullyingu, brzydkie baby itd.
                      Na marszach równości zwykle jest jakiś blok libertarianów.

                      https://www.pomniejszacz.pl/files/lib.jpg
                  • tanebo6.0 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:13
                    Ciekawe ze większość konfederacji to libertianie.
          • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:39
            Ke?
            • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:40
              Ja jestem bardzo antypis i przeciwko rozdawnictwu, a komunizm to nadal jest w wielu instytucjach budzetowych. Zatrudnianie kogos i płacenie mu za niepotrzebną pracę to czysta komuna.
        • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:32
          Myślisz, ze to dlatego nie otrzymali decyzji? Dlaczego wywiało? I czy urzędy teraz świecą pustkami?
          No właśnie.
          • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:45
            wczoraj się urodziłaś?
            Ludzi z urzędów wojewówdzkich "wywiało", bo piss-partia, po przejęciu władzy w 2015 po pierwsze: powyrzucała wszystkich, którzy z nimi nie sympatyzowali, a których mogła wyrzucić, a z tych, których wyrzucić nie mogli, duża część odeszła, bo uznali, że praca z kierownictwem, których jedyną "kwalifikacją" do zajmowanego stanowiska jest bycie rodziną/znajomym piss-Królika nie jest warta zdrowia.
            Urzędy nie świecą pustkami (choć wakatów jest sporo) ale nijak nie przekład się to na to, że ma kto w nich MERYTORYCZNIE pracować. I dlatego ludzie, latami już, nie dostają np. decyzji odszkodowawczych w zw. z wywłaszczeniami.
            • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:51
              > Ludzi z urzędów wojewówdzkich "wywiało", bo piss-partia, po przejęciu władzy w
              > 2015 po pierwsze: powyrzucała wszystkich, którzy z nimi nie sympatyzowali, a kt
              > órych mogła wyrzucić, a z tych, których wyrzucić nie mogli, duża część odeszła,
              > bo uznali, że praca z kierownictwem, których jedyną "kwalifikacją" do zajmowan
              > ego stanowiska jest bycie rodziną/znajomym piss-Królika nie jest warta zdrowia.

              Naprawdę? Nie gadaj!
              (To bylo pytanie retoryczne, ale fajnie, ze jestes zorientowana)

              > Urzędy nie świecą pustkami (choć wakatów jest sporo) ale nijak nie przekład się
              > to na to, że ma kto w nich MERYTORYCZNIE pracować. I dlatego ludzie, latami ju
              > ż, nie dostają np. decyzji odszkodowawczych w zw. z wywłaszczeniami.

              Jest gorzej niż było, co nie znaczy, ze wcześniej funkcjonowało świetnie. Receptą byłoby zmniejszenie zatrudnienia, zmiana organizacji pracy z nastawieniem na rezultat, wymiana kadr i podwyżka pensji, żeby sensowni ludzie chcieli tam pracowac. Marzenie ściętej głowy, więc poki co bedzie tylko zmniejszenie zatrudnienia.
            • martishia7 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 10:54
              Oczywiście, że nie świecą. Przyszły nowe zaciągi. Starają się one jednak bardzo mocno, na wszelki wypadek, pod niczym nie podpisywać. Polecam posłuchać sobie taśm sprzed wyborów, na których Minister Rolnictwa rozmawia sobie z wyższym szczeblem ARiMR. Pomijam fakt, że to nagranie to imho ustawka, wypuszczona w sposób kontrolowany (Pan minister bardzo dobrze na niej wypada, w konwencji "dobry car, źli bojarzy). Jednak nawet w takich sytuacjach - czasami człowiek prawdę powie. Pan Minister rypie tam swoich podwładnych za niedecyzyjność właśnie - nikt nie chce wydawać decyzji, nikt się nie chce podpisywać, a z wszystkim latają do prawnego.
              • ck2 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 11:10
                Ależ ja wiem, że obecna wladza spie... wszystko co może, niestety często polega to na patologizowaniu do potegi entej już istniejących patologii.
            • alicia033 Re: Płaca minimalna w praktyce 14.11.19, 12:52
              wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,25405259,zdesperowany-przesiebiorca-zajal-urzednikom-miejca-parkingowe.html#S.main_topic-K.C-B.6-L.3.maly#s=BoxWyboImg3
    • super_hetero_dyna Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 09:15
      Szykuje się Wam diametralna zmiana poglądów. Od dzisiaj podwyższanie płacy minimalnej jest dobre. Tako rzecze Łunia Jewropejska.
      biznes.interia.pl/praca/news-unia-chce-wiekszych-wynagrodzen-pensja-minimalna-w-wysokosci,nId,4272129
      • matacznik Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 09:20
        super_hetero_dyna napisał(a):

        > Od dzisiaj podwyższanie płacy minimalnej jest dobre.
        > Tako rzecze Łunia Jewropejska.
        >
        Doczytaj, zanim znów zrobisz z siebie pośmiewisko. Propozycja KE (60% mediany) jest niższa niż obowiązująca płaca minimalna.
        • super_hetero_dyna Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 10:09
          I kto tu robi z siebie pośmiewisko?

          "Na razie nieoficjalnie mówi się o pensji minimalnej w wysokości 60 PROC. ŚREDNIEJ".
          [...]
          Prawo i Sprawiedliwość zapowiedziało w kampanii wyborczej stopniowe podnoszenie płacy minimalnej. Zgodnie z zapowiedzią od 1 stycznia 2020 r. wynagrodzenie wzrosło o 350 zł do wysokości 2600 zł brutto, co daje 1877 zł na rękę. Stanowi to prawie 50 proc. średniego wynagrodzenia w Polsce szacowanego na ten rok. PiS zapowiedział też kolejne podwyżki - do 3000 zł w 2021 r. i 4000 zł w 2024 r. To oznacza, że za cztery lata pensja minimalna w Polsce może wynosić 60 proc. średnich wynagrodzeń (przy założeniu, że te będą rosły 6 proc. rok do roku).

          • matacznik Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 10:26
            super_hetero_dyna napisał(a):

            > I kto tu robi z siebie pośmiewisko?
            >
            No Ty. Cytujesz źródła, które nie potrafią nawet przetłumaczyć podstawowych terminów statystycznych:

            "The commission’s aim is to ensure member states set a minimum wage equivalent to 60% of the median salary in that country."
            za: www.theguardian.com/world/2020/jan/12/nordic-countries-at-odds-with-eu-over-minimum-wage

            "Median" to mediana, nie średnia.
            • super_hetero_dyna Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 10:37
              Nie ja, tylko Ty. Bo sam nie przeczytałeś podlinkowanego tekstu, w którym jest jasny dowód na to, że twoje przypuszczenie, jakoby autor nie odróżniał średniej od mediany, jest z dupy wzięte:

              "Może to oznaczać powiązanie jej np. ze średnią wynagrodzeń w kraju lub z jej medianą.

              Skąd durne założenie, że to akurat Interia, a nie Guardian, jest w błędzie?
              • matacznik Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 11:14
                super_hetero_dyna napisał(a):

                > Skąd durne założenie, że to akurat Interia, a nie Guardian, jest w błędzie?
                >
                Tak jakoś. Ale zajrzałem do innych źródeł i tam występuje i średnia, i mediana.
                Okaże się we wrześniu, jak będą składać projekt.
                A teraz uwaga, skup się, proroctwo będzie: kto był za podnoszeniem płacy minimalnej, będzie za podnoszeniem płacy minimalnej. Kto był przeciw
                • super_hetero_dyna Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 12:03
                  A ja podejrzewam, że ci, którzy byli za podnoszeniem, utwierdzą się w swoim stanowisku, a wiele z tych, które były przeciw, nabierze wody w usta.
                  Bo ematka to faktycznie nie pisowski, ale pełowski zagajnik, w którym to, co powie UE, to święte. smile
          • hanusinamama Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 10:53
            Dynka miałes w szkole srednia i mediane??
            • olena.s Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 13:50
              Przydałaby się też dominanta. Również bardzo ważny wskaźnik.
    • mamtrzykotyidwa Re: Płaca minimalna w praktyce 17.01.20, 14:57

      Ja bym się cieszyła na miejscu tej pani.
      Zmniejszyli jej przecież ilość godzin pracy.
      Zamiast pracować codziennie po 8 godzin, będzie pracowała tylko 6, za taka samą pensję, jak miała.
      To znacznie lepsze rozwiązanie, niżby mieli kilka pań zwolnić, aby pozostałym podnieś wynagrodzenie.
      Tak nikt nie jest stratny a wszyscy zyskują więcej wolnego dnia dla dzieci, dla domu, dla sportu, dla hobby...
    • mjuhbun Re: Płaca minimalna w praktyce 27.01.20, 21:11
      Od czasu jak u nas w biedronce zainstalowali samoobsługowe kasy to ja częściej robię oszczędne zakupy bo tak kasuję że zawsze mam jeden produkt za darmo.
      • aankaa Re: Płaca minimalna w praktyce 27.01.20, 21:37
        znaczy : kradniesz ?
Pełna wersja