Dodaj do ulubionych

Jak odstraszyc kota?

04.03.20, 13:38
Jest aobie osiedle. Mieszka na nim bezdomny kot. Zapewne jest takich kotow wiecej, ale ten konkretny dostaje swoj domek z kartonu, zabawke, poslanie i jest karmiony przez mieszkancow bloku. Kot jest wielki i tlusty, wyglada bdb i o tym, ze jest bezdomny dowiedzialam sie niedawno jak powstalo kocie mieszkanie. Wczesniej kot szwedal sie i pod moim blokiem pojawial sie od czasu dobczasu. Teraz mieszka tu na stale. I tu sie zaczyna problwm. Kot traktuje nasz plac zabaw jak jedna wielka kuwete. Plac jest wysypany piachem, jest piaskownica. Ogrodzenie z 1.2m, zadna przeszkoda dla kota, a ponadto bramka czesto otwarta. Kot by mi nie wadzil, sama probowalam go nawet karmic (ale mu nie smakowalo), gdyby nie sral w piach, gdzie bawia sie moje bombelki. Co zrobic drogie bravo? Schronisko w naszym miescie nie istnieje, jest pewien obszar terenu ogrodzony gdzie bezpanskie koty wedruja sobie luzem. Zatem ten kot zabrqny tam powroci w nasze rejony. Chetnych do przygarniecia kota w swoje 4 sciany brak.
Obserwuj wątek
      • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 13:55
        On mieszka na zewnatrzb pod balkonem, kuwete tam ciezko wstawic bo ten teren dla ludzi niezbyt dostepny. Wstawic byloby latwob oprozniac ciezej. Kuweta tez by tam musiala raczej byc w jakims oslonietym od deszczu miejscu. Zreszta nie wierze w powodzenie misji kuweta. I nie ustalilam kto go karmi. Moje zarcie, jakas potrawka z kurczaka nie ruszyl a potem ktos to wywalil i schowal kocia miche hehe
    • alpepe Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 13:46
      Napuść młodszego, on ma ciągotki odpowiednie.

      --
      "seksualna władza kobiet to jedyna władza kobiet, która się mieści w patriarchalnym etosie" skradzione od bene gesserit
    • joanna_poz Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 13:49
      nie odstraszysz.
      u mnie tez jest taki plac zabaw, wysypany piachem, robiący za jedną wielką kuwetę dla wychodzacych kotków (nie bezdomnych).
      pozostaje mi wspołczuć dzieciom tam bawiącym sie.
    • hamerykanka Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 13:53
      Humanitarnie to sie zalatwia smile Na eBay mozna kupic mocz drapieznika-lisa, wilka, kojota i popryskac tam, gdzie kot chodzi. Dziala tez na ciagle ujadajace psy.
      Mozna tez kupic klatke lapke i kota zlapac.
      Ja tak robie ze skunksami, bo nie chce wiecznie sie bac czy nie opryskaja mi psow, czasem lapia sie tez bezdomne koty, ktore starsi sasiedzi dokarmiaja, i przez to koty mnoza sie na potege. Na poczatku obdzwanialam wszystkie schroniska, ale sa po uszy zapchani kotami, poza tym te koty sa dzikie i bardzo trudno oswajalne-na trzy znalezione jako miesieczne kocieta, z oczami i nosami zalepionymi zielona wydzielina, dwa okazaly sie zbyt dzikie aby je trzymac jako zwierzeta domowe.


      --
      Przecież obowiązkiem każdej kobiety jest gotowanie. Przynajmniej w weekendy i na zapas. No nie można inaczej, bo cycki odpadają i wagina murszeje. By Bialeem.
    • 3-mamuska Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 13:55
      Myślisz ze tylko on jeden? A inne zwierzęta to nie robią?
      Wolnostojące kory są dobrem narodowym.

      www.koronowo.pl/srodowisko/srodowisko-aktualnosci/2042-koty-wolno-zyjace-i-ich-prawa

      Wiec wiesz. Zakryć piaskownice.

      --
      -----------------
      Życie ma ty­le ko­lorów, ile pot­ra­fisz w nim dostrzec.
    • kanna Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 14:41
      Najprościej to chyba piaskownice przykryć plandeką.. wszystkie przedszkola tak robią.

      --
      Takimi, jakimi wydają się być, rzeczy są rzadko. A kobiety nigdy.
      Pół wieku poezji
      • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 14:50
        Ale wiesz, calosc placu to jakby jedna wielka piaskownica. Podloze z piasku mamy i on tam kituje gdzie munwygodnie. Niekoniecznie w piaskownicy. Powiedzialabym, ze na razie w piaskownicy najmniej, bo piachu wiecej naookolo jest.
          • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 17:20
            piaskownica jest 2 x 2 m na oko, a dzieci altem zejdzie się ze 20 sztuk. Bawią się wszytim piaskiem naookoło, kopią dziury, babki, patykami grzebią, na dupę ze zjeżdzalni w ten piach zjeżdzają itd. Zabawa piachem nie ogranicza się niestety do piaskownicy
              • ajaksiowa Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:11
                No wła$nie,może w miejscu piachu wokół posadzić w tym roku traw€ a paskownic€ przykrywać.Albo wybetonować wokół albo pokryć kamykami??😕

                --
                ....jak się wyłapie tego,który jest wrażliwy,zamknięty,i mu się dogryzie,to się zyskuje w grupie.Czasem też poniżam.Żeby przypomnieć:wiecie,nie jestem pedałem....,,
                • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:17
                  włąsnie nie bardzo, ten plac 2 lata temu przeszedł reorganizacę i taka jego koncepcja, ze jest piaszczystym terenem z zamontowanymi urządzeniami do zabawy. Jak na palc zabaw jest to teren mały, ale jak na ogarnięcie samodzielne typu wymiana piachu na co innego, to niestety już zbyt duży. To nie podwórko domu jednorodzinnego czy nawet nie teren wspolnoty mieszkaniowej.
              • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:15
                a w zamian niego położcie co? W tym piachu są zakopane elementy betonowe, np kotwy huśtawek, zryć i tak poł metra czego rzucić? Zamówić wywrotkę, koparkę małą czy ekipę ludzi z łopatami? Na czyj koszt i co własciciel placu zabaw na to? Takie decyzje można sobie podejmować na własnym terenie
                • alicia033 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:20
                  szmytka1 napisała:

                  > a w zamian niego położcie co?

                  ojej, nawet wujek googiel nie chce z tobą gadać. No, smuteczekcrying.

                  A poważie, to w zamian są powierzchnie gumowe.

                  --
                  45rtg o muzykach:
                  "Do czynności grania na instrumencie nie trzeba nic, poza sprawnością manualną i ewentualnie oddechową. Nawet słuch nie jest potrzebny, chyba że do skrzypiec, albo puzonu. Wciska się określone klawisze, albo progi i gra muzyka."
                  • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:27
                    Oczyma wyobraźni już widzę kolejkę chętnych sponsorów, którzy wyasygnują kilkadziesiąt tysięcy na wymianę podłoża na dwuletnim placu zabaw. Szkoda, że ten plac w sferze marzeń pozostanie.
                    • nenia1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:41
                      szmytka1 napisała:

                      > Oczyma wyobraźni już widzę kolejkę chętnych sponsorów, którzy wyasygnują kilkad
                      > ziesiąt tysięcy na wymianę podłoża na dwuletnim placu zabaw. Szkoda, że ten pla
                      > c w sferze marzeń pozostanie.


                      Hmmm...naprawdę nie słyszałaś o różnych dofinansowaniach, całkiem sporo placów zabaw powstaje ze środków unijnych, jest coś takiego również jak budżet obywatelski, można się zapytać w urzędzie miasta, z tego co piszesz ten plac zabaw nie spełnia warunków higienicznych. Twoje marzenie o środku na spryskanie jest po prostu mało sensowne, zastanów się jak silny by musiał to być środek i na jakiej powierzchni musiałabyś go rozłożyć/rozpylić, już ci tu piszą ludzie wystarczy deszcz. Sama piszesz, że kot jest gruby, wystarczyłoby po prosto zmienić ogrodzenie, pogadać z jakimiś fachowcami, którzy doradzą, gruby kot nie będzie się wspinał po mało stabilnym podłożu lub zbyt dla niego wysokim, tylko po ty by się załatwić i tarabanić się znowu w drugą stronę. Wymiana podłoża z piasku na żwirek też jest jakimś rozwiązaniem, z pewnością nie zbyt drogim. Tyle, że jesteś zamknięta na inne rozwiązania a upierasz się przy pozbawionym sensu pomyśle. I nie piszę tu nie z twojego powodu tylko z powodu kota bo pewnie skończy się tym, że skoro nie ma cudownego rozpylacza to kot gdzieś poleci.
                      • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 21:13
                        zrozum kochana, że ja nie jestem włascicielem tego mieszkania, nie ma tu wspolnoty mieszkaniowej, włąsciel terenu jest całkiem zewnętrzny, spoza miasta nawet i to jest zbyt skomplikowane administracyjnie, administratorem jeszcze inna firma z Warszawy, to nie jest tak jak się osiedle zbierze i do miasta napisze.
      • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 14:52
        Niestety nie jestem wlascicielem prywatnym tej piaskownicy i nie sadze by takowy sie przejal naszym problemem i zainwestowal w wymiane ogrodzeniab zwlaszcza ze obecne ma. Dopiero 2 lata
        • nenia1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 15:05
          A skąd wiesz? Można się zgadać z innymi rodzicami i dopytać właściciela, w ostateczności samemu się złożyć z innymi mieszkańcami, w końcu zależy wam chyba na własnych dzieciach a nie sądzę, że znajdziesz coś co zmieni nawyki tego kota, place zabaw jakie teraz widuję czasem są całe okratowane. Albo chodzić tam gdzie plac jest odpowiednio zabezpieczony.
          • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 17:25
            nikt z mieszakńców nie jest włąscicielem mieszkania, część ma dzieci nastolatki, placu odpowiednio zabezpieczonego nie ma wcale. W całym mieście. Wszedzie murek tej samej wysokości. nie zamierzam gdzieś chodzić, kiedy spedzam czas pod włąsnym balkonem i w kazdej chwili mogę wrócić a to na siku a to na picie itd. Co nie znaczy, że siedzę tylko tam i dziecko nie zna innych miejsc do zabawy. Zwyczajnie jest to nasze podwórko i tam siłą rzeczy jesteśmy najwięcej. Nie zamierzam wydać kilku tysięcy na wyższe ogrodzenie, pomiajam, że bezprawnym byłoby je samemu postawić. Plac ma włąsciciela, własciciel ma firmę administrującą, w tym dozorującą place zabaw.
            • ajaksiowa Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 17:36
              Zadzwoń do Wydziału $rodowiska lokalnego i zapytaj co z tym fantem zrobić😒

              --
              ....jak się wyłapie tego,który jest wrażliwy,zamknięty,i mu się dogryzie,to się zyskuje w grupie.Czasem też poniżam.Żeby przypomnieć:wiecie,nie jestem pedałem....,,
                      • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:04
                        No ales ty bystra. Gdybym sama wiedziała, miała doswiadczenie w odstraszaniu niechcianych lokatorów na 4 nogach, to nie zakładałabym wątku o tytule "Jak odstraszyć kota"; w którym zapytuję o polecenie skutecznych środków odstraszajacych.
                        • nenia1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:13
                          No właśnie geniuszu, widzę że powoli łapiesz...Pytasz się, ale jak na razie na wszystkie propozycja odpowiadasz że nic się "nie da ", przykryć się nie da, ogrodzenia wyższego się nie da, ludzi skrzyknąć się nie da, iść gdzie indziej z dzieckiem się nie da, no nic się nie da. Więc kot się będzie dalej załatwiał bo pogadać z nim też się nie da.
                          • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:15
                            nie padłą zadna proopozycja srodka odstraszającego. Były dywagacje o szczurach, zaprowadzaniu dziecka w inne rejony miasta i stawianiu wyższego ogrodzenia na nie swoim terenie. Zero, bull srodkow odstraszających. A ja zapytuję o dwa o których czytałam na necie, w tym temacie też zero odpowiedzi. Geniuszu, załap...
                            • nenia1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:28
                              szmytka1 napisała:

                              > nie padłą zadna proopozycja srodka odstraszającego. Były dywagacje o szczurach,
                              > zaprowadzaniu dziecka w inne rejony miasta i stawianiu wyższego ogrodzenia na
                              > nie swoim terenie. Zero, bull srodkow odstraszających. A ja zapytuję o dwa o kt
                              > órych czytałam na necie, w tym temacie też zero odpowiedzi. Geniuszu, załap...

                              Myśl kobieto myśl, bo rzucasz się jak wesz na grzebieniu i wydaje ci się chyba, że jak będziesz agresywna to stajesz się bardziej przekonująca? Niestety wydaje ci się, bo brzmisz tylko jak prymitywna chamka.

                              Sama twierdzisz, że piasek leży na dużej powierzchni więc co chcesz osiągnąć nawet znajdując środek odstraszający, obsypiesz nim całą duży obszar i jeszcze zrobisz to na otwartej przestrzeni, na powietrzu, gdzie wszystko się szybko ulatnia? To co by to miał być za środek? Bromadiolon czy tal?
                              • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:39
                                sama myśl, nie wiem co chcesz osiągnąć obrazając mnie. Uważaj, bo ci żyłka pęknie. Prymitywne chamstwo to pokazujesz w swoim wydaniu. Nie wiem co cię tak moj problem z kotem podniecił? Jakas zajawka na tematy o defekacji, nawet kociej? Dostępne są srodki w aerozolu, którymi mogłabym opryskac na około ogrodzenie, rejony bramki, urządzen, piaskownicy. Jako, że mieszkam i korzystam z placu, nie problem powtrzyć taki oprysk co kilka dni. Reklamują się też maszynki na baterie wydające jakieś niby dzwięki, ktre mogłabym powiesić na ogrodzeniu. Ale być może jest to wszystko pic na wodę, chłyt martetingowy, toteż zapytuję o coś sprawdzonego ematkę.
                                • nenia1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:43
                                  szmytka1 napisała:

                                  > sama myśl, nie wiem co chcesz osiągnąć obrazając mnie. Uważaj, bo ci żyłka pękn
                                  > ie. Prymitywne chamstwo to pokazujesz w swoim wydaniu. Nie wiem co cię tak moj
                                  > problem z kotem podniecił? Jakas zajawka na tematy o defekacji, nawet kociej? D
                                  > ostępne są srodki w aerozolu, którymi mogłabym opryskac na około ogrodzenie, re
                                  > jony bramki, urządzen, piaskownicy. Jako, że mieszkam i korzystam z placu, nie
                                  > problem powtrzyć taki oprysk co kilka dni. Reklamują się też maszynki na bateri
                                  > e wydające jakieś niby dzwięki, ktre mogłabym powiesić na ogrodzeniu. Ale być m
                                  > oże jest to wszystko pic na wodę, chłyt martetingowy, toteż zapytuję o coś spra
                                  > wdzonego ematkę.


                                  big_grin powodzenia, trzymam kciuki.
                                • aankaa Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:04
                                  i będziesz całą tą kuwetę wink opryskiwać środkami albo obstawiając odstraszaczami, za które zapłacisz z własnej kieszeni ?
                                  tak tylko pytam

                                  --
                                  jako jedyny gatunek na ziemi znosimy jajo przed wybudowaniem gniazda - K. McCloud
                                  • sniyg Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:18
                                    aankaa napisała:

                                    > i będziesz całą tą kuwetę wink opryskiwać środkami albo obstawiając odstraszaczam
                                    > i, za które zapłacisz z własnej kieszeni ?

                                    Ba, a co, nie stać jej? Bedzie se pryskać, najlepiej chyba z wiatrem, albo pod wiatr... 🙄
                                    • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:23
                                      Jest kot, są kupy. Trzeba ten problem rozwiązać. Nie mogę wyeliminować dzieci wink Kota wyeliminować mi szkoda, chcę wyeliminować kupy. Jak pogodze się z myślą, że to kot musi odejść, to pewnie zderzę się z murem i nikt kota nie zabierze w inne miejsce. No i faktycznie jemu tu dobrze, dorodny, duży kot, domek jako taki ma. I tak źle i tak niedobrze uncertain
                                    • sniyg Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:24
                                      szmytka1 napisała:

                                      > Wiesz, wolałabym wydać kilkadziesiąt zł na opryski niż zeby dzieci mi się w gow
                                      > nach babrały. Jestem skłonna zainwestować do 200 zł na sezon wink
                                      To chyba lepiej od razu spal te 200 zł. Efekt będzie ten sam ale za to wykonanie bardziej spektakularne.
                                    • aankaa Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:29
                                      gdyby takie środki istniały i działały kosztowałyby dużo więcej niż 200 zł na miesiąc
                                      nie zapominaj, że mamy coś takiego jak deszcz, który z prędkością światła wypłucze te "cudowne" chemikalia - jak będziesz miała pecha to już następnego dnia po oprysku

                                      --
                                      jako jedyny gatunek na ziemi znosimy jajo przed wybudowaniem gniazda - K. McCloud
              • cruella_demon Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:06
                Zwykłe ogrodzenie to żadna przeszkoda dla kota. A 3 metrowego muru czy szczelnego parkanu i tak nie postawią.

                --
                Co tam uczyć, żyć! Dlatego na Śląsku nikt się nie uczy, po prostu ludzie się rodzą, kopią grób i czekają. A że to trwa to z nudów kopią dalej i taka jest geneza wydobycia węgla.
                (35wcieniu)
    • cruella_demon Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 18:57
      Nawet jak nie macie schroniska, to na pewno są jakieś fundacje w okolicy, złap kota i im przekaż.

      --
      Co tam uczyć, żyć! Dlatego na Śląsku nikt się nie uczy, po prostu ludzie się rodzą, kopią grób i czekają. A że to trwa to z nudów kopią dalej i taka jest geneza wydobycia węgla.
      (35wcieniu)
      • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:03
        trochę się do niego przyzwyczaiłam, wolałabym go tylko odstraszyć od placu zabaw. Własnie fundacji nie mamy. Jest TOZ, które ma te koty na tym słabo ogrodzonym terenie jako wolnomieszkające, skąd kot powróci do nas, bo to w sumie dla niego będzie niezbyt daleki spacer.
        • cruella_demon Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:04
          Nie odstraszysz, nie ma szans. Musiałabyś tam chyba na stałe złego psa zainstalować.

          --
          Co tam uczyć, żyć! Dlatego na Śląsku nikt się nie uczy, po prostu ludzie się rodzą, kopią grób i czekają. A że to trwa to z nudów kopią dalej i taka jest geneza wydobycia węgla.
          (35wcieniu)
          • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:08
            big_grin Ten kot jest królem podwórka, psów mieszka dużo, na każdym piętrze pies, kot zadnego się nie boi, ale to raczej niezbyt złe psy, może dlatego wink Myslałam probować pryskać ogrodzenie i teren na placu albo próbować tych ultradzwiękow, ale nikt nie napisał czegoś pozytywnego. Nie wiem, nikt nie próbował, czy próbował i wie z doświadczenia, że go g... działa. Tak dziś mnie zmotywowało, bo przyjrzałam się co tam w tym piachu jest i tragedia, zgadałam się z sąsiadką z parteru też na ten temat o i niestety nasz kot winowajcą.
            • berdebul Re: Jak odstraszyc kota? 05.03.20, 11:27
              Ultradźwięki odstraszają tez dzikie zwierzęta, a część tych „odstraszaczy” jest słyszalna dla ludzi wqrwiająca.
              Piasek trzeba wymienić, chyba ze masz ochotę leczyć dzieciaka z toksokarozy. Obowiązek właściciela piaskownicy.
        • mona-taran Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:41
          U mnie wystarczyło kilka razy, żeby zrezygnował:p pierwszy raz jak trzasnęłam pokrywkami to wyskoczył na 2metry w górę jak sprężyna:p szkoda mi go było tak stresować, ale sąsiadka powiedziała, że mam się nie przejmować :p
          • szmytka1 Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:45
            Razem z kotem podskoczą 3 kondygnacje mieszkanców poniżej mnie big_grin Ja go jeszcze nigdy nie przyłapałam. WIdoczne są ślady łapek, masa kup w piachu, no i sąsiadka potwierdza, że to on
            • mona-taran Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 19:55
              U mnie też sąsiedzi podskakiwali, ale byli uprzedzeni, że jak usłyszą huk o 7 rano, to ja kotecka płoszę :p wyrozumiali byli :p ale bestia się potem na mnie zemścić chciała 😅
              Wieszałam sobie pranie na balkonie, słyszę dudnienie czegoś lecącego po dachu. Odwracam się, a tam kotecek robi hop prosto na mnie 😅 zdążyłam się uchylić i kocisko wylądowało na suszarce z praniem która się wywróciła z hukiem, co jeszcze spotęgowało kociokwik. Kot wyskoczył z tej suszarki, wylądował na drabinie stojącej w ogrodzie z której chciał wskoczyć na mur dzielący nas od sąsiadów. Zawiesił się na tym murze przednimi łapami i z kawałkami tyłku spadł w pomidory. Finalnie uciekł pod bramą i już go nigdy nie widziałam 😂😂
              • lilia.z.doliny Re: Jak odstraszyc kota? 05.03.20, 07:38
                U mnie też sąsiedzi podskakiwali, ale byli uprzedzeni, że jak usłyszą huk o 7 rano, to ja kotecka płoszę :p wyrozumiali byli :p ale bestia się potem na mnie zemścić chciała

                big_grin big_grin big_grin

                zemsta odrobine nieudana big_grin
                zctego mozna zrobic sekwencje scen
                urzadzilas w kazdym razie osrancowi upiorne wesołe miasteczko na miare instalacji Banksyego big_grin

                --
                Umiejętności uczenia się na błędach innych ludzi należy uczyć się od saperów, którzy przeszli na emeryturę w regulaminowym wieku
                  • ajaksiowa Re: Jak odstraszyc kota? 05.03.20, 08:59
                    Zrób rozeznanie ile by kosztowało pokrycie całego placu brezentem(przymocowanym do ogrodzenia)a potem zadwoń do Wydziału $rodowiska z pytaniem o sponsoring.Z czego jest ogrodzenie i jak kot je pokonuje?

                    --
                    ....jak się wyłapie tego,który jest wrażliwy,zamknięty,i mu się dogryzie,to się zyskuje w grupie.Czasem też poniżam.Żeby przypomnieć:wiecie,nie jestem pedałem....,,
    • rulsanka Re: Jak odstraszyc kota? 04.03.20, 20:14
      Przedłużyć ogrodzenie w taki sposób, by wywijało się na zewnątrz. Może być to wykonane za pomocą siatki "na krety". Do kupienia w markecie budowlanym. Plastikowa, łatwo się tnie nożyczkami, a jest bardzo wytrzymała.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka