Dodaj do ulubionych

Turystyka ma być beztroska

12.05.20, 07:22
natemat.pl/306863,jak-bedzie-wygladac-turystyka-po-pandemii-koronawirusa-wakacje-beda-inne czyli 1000+ nie pomoże...
Obserwuj wątek
      • little_fish Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 07:49
        Nie rozumiesz, że tej beztrosce szkodzą wprowadzane zasady i obostrzenia , a nie lęki? Lękliwi faktycznie zostaną sobie w domu. Ale te wszystkie wizje, jak ma wyglądać wypoczynek, są naprawdę bardzo dalekie od beztroski i relaksu. Co niejako przeczy samej idei
          • berber_rock Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 10:17
            triss_merigold6 napisała:

            > Szkodzą, oczywiście, więc IMO znikną szybko albo będą tak pro forma tylko na wi
            > doku. Tu biznes ciśnie, pieniądze są, ludzie chcą się bawić.

            Wiesz triss, generalnie zgadzam sie co do powzyszego. Tylko ten biznes cisnie w krajach, ktore z turystyki zyja np. Grecja, Chorwacja, niektore regiony w PL.
            A pozostaje jeszcze kwestia, ze trzeba tam dojechac/dotrzec.
            Ja na przyklad nie mam strachow/lekow i moglabym sobie jechac i do Azji teraz - tylko po pierwsze nie ma za bardzo jak sie dostac, a po drugie - chcialabym miec zagwarantowany w miare normalny powrot. Moze byc nawet z teleworkingiem po powrocioe, nie ma sprawy.
      • anika772 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 08:19
        Nie z lękiem mam problem, a ewentualnymi obostrzeniami. Nie jestem gotowa na noszenie maski, wyczekiwanie na wejście na plażę, do restauracji i do muzeum, kwarantannę po powrocie i co tam jeszcze wymyślą.
        Na razie nie planuję, bo muszę latem załatwić jedną ważną sprawę a nie znam terminu. Wyskoczymy gdzieś spontanicznie i bez planu (ałć, nie lubię tak), najpewniej gdzieś w Polsce.
        Branża się podniesie za jakiś czas, bo ludzi zawsze będzie ciągnąć w świat.
        • little_fish Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 08:28
          Dokładnie. Bardzo lubię Bałtyk i unikam zatłoczonych plaż ( nie trzeba w tym celu jechać do dziczy, wystarczy pójść na dłuższy spacer plażą), ale jak się okaże, że mnie na tę plaże nie chcą wpuścić, bo się numerki skończyły, to ja chromolę taki wypoczynek. Pojadę do ciotki nad jezioro (cisza, spokój, dostęp do plaży na wyłączność) i tyle na mnie ta branża turystyczna zarobi
          • triss_merigold6 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 08:56
            Ty serio wierzysz, że ktoś będzie tego przestrzegał?!
            Skup się: dla gmin nadmorskich sezon turystyczny to główne źródło dochodów i wpływów z podatków lokalnych. Policjanci są lokalni, mają tam rodziny, które też żyją z turystyki więc nie będą nadgorliwi w sprawdzaniu szmat na twarzach i liczby numerków. Już teraz burmistrzowie i wójtowie płaczą, że wypadły im z sezonu kolejno: majówka, zielone szkoły, majowe wczasy dla emerytów, różne turnusy rehabilitacyjne i spa oraz - duży segment rynku - turyści/wypoczywający z Niemiec.
            • araceli Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:01
              triss_merigold6 napisała:
              > Ty serio wierzysz, że ktoś będzie tego przestrzegał?!
              > Skup się: dla gmin nadmorskich sezon turystyczny to główne źródło dochodów i wp
              > ływów z podatków lokalnych. Policjanci są lokalni, mają tam rodziny, które też
              > żyją z turystyki więc nie będą nadgorliwi w sprawdzaniu szmat na twarzach i lic
              > zby numerków. Już teraz burmistrzowie i wójtowie płaczą, że wypadły im z sezonu
              > kolejno: majówka, zielone szkoły, majowe wczasy dla emerytów, różne turnusy re
              > habilitacyjne i spa oraz - duży segment rynku - turyści/wypoczywający z Niemiec


              Jak to było... "przepisy się nie przyjęły"??? Kalizm, kalizm, kalizm...




              --
              Gdzie wszyscy myślą tak samo - nikt nie myśli zbyt wiele.
                • araceli Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:05
                  triss_merigold6 napisała:
                  > A po co przyjmować coś, co jest bez sensu?

                  Dla ciebie jako dla typowego Polaczka wszystko co ci przeszkadza jest bez sensu. Dla innych też.


                  --
                  Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie ubierają tego w słowa.
                  • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:19
                    araceli napisała:

                    > Dla ciebie jako dla typowego Polaczka wszystko co ci przeszkadza jest bez sensu
                    > . Dla innych też.

                    Zasadniczo prawo ma być dla ludzi a nie ludzie dla prawa.

                    Tak tylko przypominam, bo wyczuwam typowe marksistowskie myślenie....

                    --
                    Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
                    własne auto i własna broń!
                      • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:30
                        iwles napisała:

                        >
                        > Zle wyczuwasz. Dla Triss pod pojeciem "ludzkosc" miesci sie tylko jej najblizsz
                        > a rodzina, a nie szeroko pojety "czlowiek".

                        Odniosłem się raczej ogólnie, że narzucanie prawa, którego 75-80% nie przestrzega nie ma sensu.

                        I zgadzam się z Triss, że tak właśnie będzie z reżimami sanitarnymi. Ludzie chcą i muszą żyć. A podejmowanie ryzyka (które w tym przypadku jest naprawdę marginalne) leży od zawsze w naszej naturze

                        --
                        Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
                        własne auto i własna broń!
                        • triss_merigold6 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:40
                          Powiem więcej, setki badań i doświadczeń osobistych wykazały, że przepisy powszechnie nieprzestrzegane są demoralizujące <patrz: prohibicja>

                          Ludzie chcą żyć, wydawać kasę, zarabiać <całe gigantyczne branże turystyczna, gastronomiczna, przewozów>, mobilność i aktywność są elementem tożsamości gatunku. Oczywiście, zawsze byli ludzie zamknięci w swoich Taplarach i oni zostawali gdzieś na marginesie życia.
                        • araceli Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:59
                          dyzurny_troll_forum napisała:
                          > Odniosłem się raczej ogólnie, że narzucanie prawa, którego 75-80% nie przestrze
                          > ga nie ma sensu.

                          Jasne: 'jeżdżę szybko ale bezpiecznie', 'zmieścisz się', 'ten dach na trytytkach się utrzyma'...






                          --
                          Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia, nie ubierają tego w słowa.
                          • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:18
                            araceli napisała:

                            > Jasne: 'jeżdżę szybko ale bezpiecznie', 'zmieścisz się', 'ten dach na trytytkac
                            > h się utrzyma'...

                            Wiemy, że promujesz marksistowskie myślenie, w którym to tow. Morawiecki wie lepiej co jest dla mnie dobre i co jest bezpieczne. I jak powinienem żyć.

                            Takie prawo jest powszechne na wschodzie. W takiej Rosji tolerancja alkoholu u kierowców i rowerzystów jest 0.0 i dlatego nie mają problemu z pijanymi kierowcami. I w zasadzie z alkoholem w ogóle.

                            --
                            Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
                            własne auto i własna broń!
                            • araceli Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:22
                              dyzurny_troll_forum napisała:

                              > Wiemy, że promujesz marksistowskie myślenie, w którym to tow. Morawiecki wie le
                              > piej co jest dla mnie dobre i co jest bezpieczne.

                              Jasne - jak cię TIR pierdo.nie to przecież będziesz bezpieczny. Nikt nie będzie mówił tirowcowi jak ma żyć i ile godzin prowadzić! big_grin





                              --
                              Co inni myślą o Tobie to nie Twój interes.
                              • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:26
                                araceli napisała:

                                > Jasne - jak cię TIR pierdo.nie to przecież będziesz bezpieczny. Nikt nie będzie
                                > mówił tirowcowi jak ma żyć i ile godzin prowadzić! big_grin

                                Ale wiesz, że prawo ile godzin ma prowadzić kierowca TIRa jest nagminnie omijane? Można nawet powiedzieć masowo, zwłaszcza przez kierowców z Polski....

                                --
                                Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
                                własne auto i własna broń!
                                • araceli Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:29
                                  dyzurny_troll_forum napisała:
                                  > Ale wiesz, że prawo ile godzin ma prowadzić kierowca TIRa jest nagminnie omijane? Można nawet powiedzieć masowo, zwłaszcza przez kierowców z Polski....
                                  >

                                  Owszem. A jaką śmiertelność mamy na drogach w PL? Ding, ding - świta coś?


                                  --
                                  - What if people try to corroborate all this information?
                                  - Don't worry. They won't.
                                  • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:35
                                    araceli napisała:

                                    > dyzurny_troll_forum napisała:
                                    > > Ale wiesz, że prawo ile godzin ma prowadzić kierowca TIRa jest nagminnie
                                    > omijane? Można nawet powiedzieć masowo, zwłaszcza przez kierowców z Polski....
                                    > >
                                    >
                                    > Owszem. A jaką śmiertelność mamy na drogach w PL? Ding, ding - świta coś?

                                    Przez kierowców z Polski jeżdżących po Europie....

                                    --
                                    Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
                                    własne auto i własna broń!
                                    • iwles Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:57
                                      "> dyzurny_troll_forum napisała:
                                      > > Ale wiesz, że prawo ile godzin ma prowadzić kierowca TIRa jest nagminnie
                                      > omijane? Można nawet powiedzieć masowo, zwłaszcza przez kierowców z Polski...."



                                      czasy, kiedy były łamane odchodzą w zapomnienie.
                                      Coraz więcej jednak przestrzega.



                                      --
                                      Paweł

                                      Moje dziecko powiedziałosmile
                                      • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 12:25
                                        iwles napisała:

                                        > "> dyzurny_troll_forum napisała:
                                        > > > Ale wiesz, że prawo ile godzin ma prowadzić kierowca TIRa jest nagm
                                        > innie
                                        > > omijane? Można nawet powiedzieć masowo, zwłaszcza przez kierowców z Polsk
                                        > i...."
                                        >
                                        >
                                        >
                                        > czasy, kiedy były łamane odchodzą w zapomnienie.
                                        > Coraz więcej jednak przestrzega.

                                        Miałem na myśli nie oszukiwanie na tacho, którego jest mniej. ale proceder zastępowania TIRów samochodzikami nieco mniejszymi, których takie obostrzenia nie obowiązują.

                                        --
                                        Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
                                        własne auto i własna broń!
                    • araceli Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:56
                      dyzurny_troll_forum napisała:
                      > Zasadniczo prawo ma być dla ludzi a nie ludzie dla prawa.

                      Na przykład dla tych, których zimą w Bukowinie zabił latający dach, którego właściciel uznał przepisy za bzdurne?






                      --
                      Emigrancka troska o ojczyznę:
                      araceli: Ty możesz sobie spalić Polskę - co Ci szkodzi! Ja tu mieszkam.
                      black_halo: Na zlosc tobie spale.
      • lauren6 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 10:26
        Jadę wypocząć do hotelu i oczekuję, że wirusosceptyczni debile zastosują się do panujący zasad i w częściach wspólnych będą nosić maseczki na gębie.

        Śniadanie podane do pokoju traktuję jako bardzo dużą zaletę obecnej sytuacji.
    • zazou1980 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 07:50
      Chyba nie wiesz co sie dzieje z wakcyjnymi rezerwacjami w tym momencie? Wychyl troche nosa ze swojej pieczary, zdecydowana wiekszosc Polakow ma juz w pompce, to co mowia te ciolki z ministerstwa zdrowia, nikt im nie wierzy i nie slucha. Turystyka juz ruszyla i bedzie na niej zarobek w kraju wiekszy niz w poprzednich latach, straca glownie duze sieci hoteli, szczegolnie w nieturystycznych, biznesowych miastach.

      Co do maseczek, to beda uzywane jako zwykle mandatochrony, spuszczone na brodzie i zakladane tylko i wylacznie jak pojawi sie jakis patrol. Czyli pewnie nigdy 😄
      Wczoraj bylam z dzieciakami na plazy, co prawda w Warszawie, ale plaza, piach, woda i slonce byly. My uzywamy chusty wielofunkcyjne, z buzi jednym ruchem mozna toto przesunac na glowe jako zabezpieczenie przed sloncem. Naprawde bardzo wygodne w uzyciu i przewiewne, funkcje antymandatowa spelnia w 100%...
    • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:45
      Hehe obserwując teraz ludzi nad Bałtykiem uważam, że pomimo pandemii wakacje będą beztroskie.
      Absolutnie nikt nie stosuje się do zaleceń - ludzi się gromadzą, nie noszą masek, wchodząc do sklepu nie noszą rękawic, nie zachowują odstępu. Od czasu do czasu przejedzie radiowóz policyjny przez małą miejscowość turystyczną i tyle. Już teraz jest 50 % obłożenie.

      --
      Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."
      • joanna_poz Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:50
        wczoraj w Faktach pokazywali plaże nadbałtyckie i parę miejscowosci.
        dobrze, ze na samym poczatku powiedzieli, że to nie są żadne zdjecia archiwalne, tylko z tego weekendu.
        tłumy ludzi, tłok, zadnego trzymania dystansu, w zasadzie prawie wszyscy bez maseczek.

        przyznam, że lekko zszokowała mnie ta beztroska.
          • szeptucha.z.malucha Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 10:02
            Mnie takie obrazy budują, mimo, iż jakby co mam możliwość zejść na covida z uwagi na obciążenia. Ale bardziej prawdopodobne, że zginę na drodze lub na zawał.
            Dzieciom jednak chcę zostawić normalny świat i działajàce organizacje państwowe, bo wtedy mogą im pomóc a jak wszystko pierdyknie to nie dość, że sieroty, to na ulicy.
            A w tv grzmią.
          • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 10:14
            > mało prawdopodobne, że wyjechali akurat chorzy do tego stopnia, że się duszą.

            Tu bym dyskutowałasmile Wczoraj w kolejce po gofry (tak, tak przed sezonem są kolejki po gofry!) sporo kaszlących młodych ludzi, bez masek. Bardzo dużo starszych osób "na wakacjach" z wnukami (ci to się przejmują najmniej, a wie Pani bo ja już niejedno przeszłam).Jak co roku ogromna ilość osób z otyłościąsad I to mnie chyba najbardziej przeraża!

            --
            Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."
    • bo_ob Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 09:59
      Uwielbiam takie wróżenie z fusów.
      Wiadomo, że ten rok a i następny będą inne, trudne - ale to minie a co będzie potem nikt nie wie.

      Tak, turystyka ma być beztroska, ale ta beztroska jest w naszych głowach. Jeśli chcemy beztrosko mamy wybór - nie jedziemy do dużych hoteli i kurortów.
    • mia_mia Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 10:08
      Jakie wakacje? Polacy wszystkie ograniczenia sanitarne, nakazy i zakazy mają w dudzie, więc o wakacjach możemy zapomnieć, bo do tego czasu będziemy jak Lombardia albo NY. W końcu tylko kretyn chodzi w maseczce, cienias odmawia podania ręki, a nastolatki muszą dokładnie teraz zacząć wymieniać płyny ustrojowe, bo inaczej to będzie trauma do końca życia.
      • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:24
        mia_mia napisał(a):

        > Jakie wakacje? Polacy wszystkie ograniczenia sanitarne, nakazy i zakazy mają w
        > dudzie, więc o wakacjach możemy zapomnieć, bo do tego czasu będziemy jak Lombar
        > dia albo NY.

        Zły kierunek wnioskowania.
        Być może będziemy jak Lombardia czy NY, ale to na nic już nie wpłynie.
        I będzie business as usual....

        --
        Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
        własne auto i własna broń!
        • mia_mia Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:54
          Żeby turystyka się kręciła muszą być chętni, a nikt nie będzie się pchał do Wuhan z lutego, którym mogą stać się miejscowości turystyczne. Zamkną kilka hoteli z turystami w środku na kilka tygodni i po turystyce. Albo się zgodzimy na pewne restrykcje i ograniczenia I będziemy ich przestrzegać albo zostaną nam namioty na odludziu.
          • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 12:23
            mia_mia napisał(a):

            > Żeby turystyka się kręciła muszą być chętni, a nikt nie będzie się pchał do Wuh
            > an z lutego, którym mogą stać się miejscowości turystyczne. Zamkną kilka hoteli
            > z turystami w środku na kilka tygodni i po turystyce. Albo się zgodzimy na pew
            > ne restrykcje i ograniczenia I będziemy ich przestrzegać albo zostaną nam namio
            > ty na odludziu.

            Widzę, ze nie jesteś sobie w stanie tego zobrazować. Pozostaje Ci poczekać i zobaczyć jak naprawdę będzie....

            --
            Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
            własne auto i własna broń!
          • iwoniaw Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 13:17
            mia_mia napisał(a):

            > Żeby turystyka się kręciła muszą być chętni, a nikt nie będzie się pchał do Wuh
            > an z lutego, którym mogą stać się miejscowości turystyczne. Zamkną kilka hoteli
            > z turystami w środku na kilka tygodni i po turystyce.

            No żebyś się nie zdziwiła. Kolejki pod castoramą po niezbędne zakupy w okresie największych obostrzeń nie widziałaś, czy może nie masz w pobliżu bazarku z klientami z teoretycznie grupy podwyższonego ryzyka, a o postawie "co mi ktoś będzie dyktował"? Do Włoch by byli chętni gdyby mogli, tym bardziej polecą do krajów, które się na wakacje otworzą i będą zalecać mierzenie temperatury (czyli wszystkich oprócz IT i ES, bo tam chwilowo raczej nie pozwolą jeździć innostrańcom)



            Albo się zgodzimy na pew
            > ne restrykcje i ograniczenia I będziemy ich przestrzegać albo zostaną nam namio
            > ty na odludziu.


            Te "pewne ograniczenia" to jakie masz na myśli? Turcja np. chce, żeby ludzie się myli przed korzystaniem z wspólnego basenu - bardzo popieram 😉

            --
            "My jesteśmy Rada Puchaczy - każdy w lesie wie, co to znaczy"
              • iwoniaw Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 13:51
                joanna_poz napisała:

                > wystarczyło zobaczyc ilu chetnych w ostatni weekend ruszyło do Zakopca, na gor
                > skie szlaki i nad Bałtyk.


                No dokładnie. I tak samo ruszą w inne strony jak tylko będzie można, nie pojmuję skąd pomysł, że nie.


                --
                "My jesteśmy Rada Puchaczy - każdy w lesie wie, co to znaczy"
                • dyzurny_troll_forum Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 13:59
                  iwoniaw napisała:

                  > No dokładnie. I tak samo ruszą w inne strony jak tylko będzie można, nie pojmuj
                  > ę skąd pomysł, że nie.

                  Skąd pomysł, że nie?
                  Ja się boję to inni boją się tak samo jak ja. Albo nawet bardziej. Typowy sposób myślenia - moja prawda jest najmojsza. I nie ma innej.


                  --
                  Bezcenne artefakty co wolności chronią dar:
                  własne auto i własna broń!
                  • iwoniaw Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 14:05
                    dyzurny_troll_forum napisała:


                    > Skąd pomysł, że nie?
                    > Ja się boję to inni boją się tak samo jak ja. Albo nawet bardziej. Typowy sposó
                    > b myślenia - moja prawda jest najmojsza. I nie ma innej.
                    >

                    No wiesz, można uważać, że ci chętni do wyjazdu to durnie, ale twierdzenie, że skoro ja nie jadę, to innych chętnych nie ma, zahacza już chyba o jakieś wyparcie? Przecież gołym okiem widać, co ludzie robią i mówią, niezależnie od tego, czy ktoś się tym zachwyca czy jest oburzony?




                    --
                    "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
                  • mia_mia Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 18:16
                    Mój mąż właśnie wrócił z hotelu, w weekend byli jacyś ludzie, wczoraj i dziś był tylko on z kolegą. Dla nich odpalili kuchnię, myślisz, że to się kalkuluje? Normalnie w tym czasie jest już pełne obłożenie.
          • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 10:51
            Szczerze? Myślę, że spora część populacji ma już koronę na głowie...
            Wśród naszych najbliższych znajomych wszyscy ale to wszyscy mają przeciwciała.Niektórzy nie byli nawet świadomi, że chorująsmile

            --
            Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."
            • iwles Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:02
              nikki30 napisała:


              > Wśród naszych najbliższych znajomych wszyscy ale to wszyscy mają przeciwciała.N
              > iektórzy nie byli nawet świadomi, że chorująsmile
              >



              wszyscy mieliście robione testy ?
              Jakim cudem, jeżeli nie mieliście podstaw (zero objawów?)




              --
              Paweł

              Moje dziecko powiedziałosmile
              • gulcia77 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:10
                Lekarz na POZ może wystawić zamówienie na test na przeciwciała. Właśnie czekamy całą bazą. Przy 10 szt wychodzi ok. 50 zl na głowę.

                --
                "Emancipate yourselves from mental slavery
                None but ourselves can free our minds"
              • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:40
                >wszyscy mieliście robione testy ?
                >Jakim cudem, jeżeli nie mieliście podstaw (zero objawów?)

                Tak całe 56 osób się przebadało...Kolejni zamierzają ale póki co nie mają za co bo zajmują się ratowaniem biznesu. Jak robisz testy na przeciwciała nie masz już raczej objawówbig_grin

                --
                Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."
                  • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 13:59
                    >Swoja droga ciekawa jestem, ile osob zaraziliscie i ile z nich przechodzilo ciezko.

                    Cholera wiesad I to mi akurat spędza sen z powiek. Ja początkiem marca zrobiłam tour po lekarzach no, bo nie najlepiej się czułam, przez kaszel nie mogłam spać. Robili mi badania wykluczające inne choroby no, więc miałam kilka wizyt...Lekarze, którzy pracują u nas mówili, że zwykle zarażałam 3 -4 osoby. Tylko ja a reszta naszych znajomych? Podobno najbardziej się zaraża na 4 dni przed wystąpieniem objawów.

                    >Zglaszaliscie gdzies ?

                    Wtedy nie było w Polsce żadnych instytucji do których można było się zgłosić. Nie było testów, nie było paniki, nie było jeszcze pandemiismilePo dwóch tygodniach choroby przez myśl mi przeszło, że to mógł być Covid, bo wszystkie badania wykluczające inne potencjalne choroby wyszły negatywnie. Siedziałam i tak w domu. Wyjście nawet na taras kończyło się potwornym kaszlem.

                    --
                    Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."
                    • memphis90 Re: Turystyka ma być beztroska 13.05.20, 07:24
                      >Podobno najbardziej się zaraża na 4 >dni przed wystąpieniem objawów.

                      Wg informacji ecdc i who zaczyna się zarazac 1-2 dni przed wystąpieniem objawów, a najsilniej - w fazie objawowej. Nie ma żadnych informacji o 4 dniach przed i że wówczas najsilniej.

                      --
                      "Nie pogardzaj drugim człowiekiem, dopóki nie poznasz jego historii. A gdy tylko poznasz, to bądź sobą i spluń"
                      • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 13.05.20, 14:50
                        Memphis, nasi lekarze mi podpowiadają, że nie masz racji. Niestety w okresie inkubacji wirusa zarażasz.Mediana inkubacji wirusa to średnio 4 dni. Mają całkiem dużą grupę pacjentów, którzy już w pierwszym dniu inkubacji wirusa zarażają innych, a objawy występują lub nie zwykle w 4 -5 dniu.. Wytyczne WHO i ECDC nie do końca są spójne z prowadzonymi badaniami.
                        To że zarażasz najbardziej miałam na myśli, że robisz to bardziej nieświadomie, całujesz się, nie nosisz maski, łazisz po lekarzach, bo super się czujesz. Nie masz bladego pojęcia, że zarażasz.

                        --
                        Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."
            • araceli Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:07
              nikki30 napisała:
              > Szczerze? Myślę, że spora część populacji ma już koronę na głowie...


              Jak zrobili badania w Karakowie to wyszło im 2%.



              --
              Bycie niewierzącym nie oznacza, że jest ci WSZYSTKO JEDNO.
              • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 16:53
                >Jak zrobili badania w Karakowie to wyszło im 2%.


                W kwietniu zrobili podobne badania w USA i wyszło im bodajże, 20 % dla stanu NY.
                Przepraszam ale jeśli wirus krąży w Polsce od co najmniej stycznia (we Francji od grudnia), mówi się że jest w cholerę zaraźliwy to naprawdę uważasz, że chorych w Krakowie mamy 2%?smile W mieście tak nastawionym na turystykę?

                --
                Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."
                • al_sahra Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 18:15
                  nikki30 napisała:

                  > W kwietniu zrobili podobne badania w USA i wyszło im bodajże, 20 % dla stanu NY

                  14% dla stanu NY, 21% dla miasta.

                  Ale NYC jest światowym epicentrum wink pandemii i już w kwietniu mieli szczyt zachorowań. Tych liczb nie da się ekstrapolować na inne kraje, zwłaszcza tak mało dotknięte pandemią jak Polska.
              • iwoniaw Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 17:30
                araceli napisała:

                > nikki30 napisała:
                > > Szczerze? Myślę, że spora część populacji ma już koronę na głowie...
                >
                >
                > Jak zrobili badania w Karakowie to wyszło im 2%.
                >
                >
                >

                Masz jakiś link do tego? Chodzi mi głównie o to, jak dobierali próbę do testów.


                --
                "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
                • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 18:11
                  Chodzi Ci o Kraków czy NY?
                  O Krakowie nie pisałam ale to były badania prowadzone chyba przez UJ?
                  W samym mieście NY szacowano w kwietniu chorych na 2,5 lub 2,8 mln chorych (nie pamiętam dokładnie). Testują codziennie na obecności przeciwciał obywateli. Dopuścili do tego testy. O ile pamiętam (niestety nie mogę znaleźć tego artykułu) śmiertelność im wyszła na około 0,5 %.
                  Wczoraj na CNN wypowiadał się jakiś lekarz, że w USA w wielu szpitalach celowo wpisuje się zgon na Covid - 19, bo wtedy szpital dostaje więcej pieniędzy z Medicare? Jestem ciekawa czy to prawda? Czy kolejna teoria spiskowa?

                  --
                  Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."
                        • al_sahra Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 20:34
                          Ja odniosłam się do wniosku przedmówczyni, że oszukiwanie Medicare jest bardzo prawdopodobne, bo ”system ochrony zdrowia w USA jest poroniony”. Jak te dwie okoliczności miałyby się że sobą wiązać, to tylko Gulcia wie.

                          Mieszkałam w NYC, ale już nie mieszkam. Mój mąż tam teraz jest, pracuje w szpitalu. Oczywiście Medicare płaci więcej za leczenie pacjenta w cięższym stanie, zwłaszcza pod respiratorem, ale to nie znaczy, że szpitale systematycznie oszukują na świadectwach zgonu. Natomiast jest prawdą, że nie wszystkie świadectwa, które mają podaną diagnozę COVID są oparte o testy - przyczyna zgonu może być podana na podstawie objawów klinicznych.

                          W zeszłym miesiącu FOX News (stacja, która wykreowała i bezwzględnie popiera Trumpa) lansował taką tezę. Wtedy nie chodziło chyba o szpitale, ale o całe stany, które jakoby zawyżają dane, żeby dostać więcej pieniędzy od rządu federalnego - oczywiście chodziło o te niedobre stany rządzone przez Demokratów, jak właśnie Nowy Jork. CNN to oczywiście rzetelniejsze źródło, ale nie widziałam wywiadu, o którym wspominasz i prawdę mówiąc nie chce mi się szukać. W systemowe przekręty nie bardzo mi się chce wierzyć - szpitale, które oszukiwałyby Medicare w ten sposób mają stosunkowo mało do zyskania, a bardzo dużo do stracenia. Czy nie zdarzały się pojedyncze przypadki - nie mam pojęcia, ale to nie będzie miało wpływu na statystyki.
            • mia_mia Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:24
              Nie wiem jakim cudem, wszyscy, ale to wszyscy Twoi znajomi się przetestowali. Jesteś rzecznikiem rządu czy kimś z tego otoczenia, bo takiej luksusowej sytuacji nie mają nawet moi rodzinni i znajomi lekarze.
              • nikki30 Re: Turystyka ma być beztroska 12.05.20, 11:37
                Halo a nie wiesz, że testy są dostępne komercyjnie?

                >bo takiej luksusowej sytuacji nie mają nawet moi rodzinni

                Tak mam luksusową sytuację, bo mam własny lab udostępniony pro publico bono na rzecz walki z Covid. Mogą tam młodzi specjaliści prowadzić badania. Zgadza się, luksusowo już w kwietniu, wiedziałam, że mam przeciwciała. Nawet oddałam już osocze...
                Reszta znajomych robiła testy Elisa komercyjnie w jednym z laboratoriów( na wynik czekasz ok. 6 dni). Nikt z nas nie miał testów na obecność koronawirusa ale na przeciwciała, a to różnica. Nie wiem o co się czepiasz? Ty też możesz poczuć się luksusowo - umów się na badanie komercyjne.

                --
                Kobieca definicja słowa "już" zawsze zawiera zwrot "jeszcze tylko..."