Dodaj do ulubionych

Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00

20.05.20, 18:46
Na TVP1, reż. Sylwester Latkowski.
To jest odpowiedź publicznej telewizji na film braci Sekielskich.


--
Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
Obserwuj wątek
    • iwoniaw Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 18:50
      asia-loi napisała:

      > Na TVP1, reż. Sylwester Latkowski.
      > To jest odpowiedź publicznej telewizji na film braci Sekielskich.
      >
      >

      W jakim sensie odpowiedź? Że Sekielscy zrobili film "księża pedofile byli i są chronieni przez biskupów", a Latkowski na to "a celebryci pedofile mieli procesy, zostali skazani i siedzą w więzieniu"?


      --
      "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
      • asia-loi Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 18:58
        iwoniaw napisała:


        > W jakim sensie odpowiedź? Że Sekielscy zrobili film "księża pedofile byli i są chronieni przez biskupów", a Latkowski na to "a celebryci pedofile mieli procesy, zostali skazani i siedzą w więzieniu"?


        Latkowskiemu chodzi o to, że pedofile celebrycie też nie idą siedzieć. Bo są znani, bo mają kasę, układy.
        Filmu nie widziałam, zobaczę dzisiaj. Jest w necie zwiastun, ale nie oglądałam.

        --
        Gdy jedna osoba cierpi na urojenia, nazywamy to szaleństwem.
        Gdy wielu ludzi cierpi na urojenia, nazywamy to religią.
        • iwoniaw Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 19:12
          asia-loi napisała:

          > iwoniaw napisała:
          >
          >
          > > W jakim sensie odpowiedź? Że Sekielscy zrobili film "księża pedofile byli
          > i są chronieni przez biskupów", a Latkowski na to "a celebryci pedofile mieli
          > procesy, zostali skazani i siedzą w więzieniu"?
          >

          >
          > Latkowskiemu chodzi o to, że pedofile celebrycie też nie idą siedzieć. Bo są zn
          > ani, bo mają kasę, układy.

          Serio? Bo w opisie na stronie tvp mówią, że to film o nieistniejących już lokalach (w których prowadzący tam przestępczą działalność - nie zgadniesz - poszedł siedzieć) i tym, że bywali tam celebryci. Oni też molestowali nieletnich i uniknęli oskarżenia dzięki poparciu jakichś instytucji?



          > Filmu nie widziałam, zobaczę dzisiaj. Jest w necie zwiastun, ale nie oglądałam.
          >
          >

          Ciekawe czy planują kolejną część o handlu nieletnimi Ukrainkami i wykorzystywaniu ich przez prominentnych polityków na drugim krańcu kraju?



          --
          "Lubię muzykę poważną, ale nie jestem aż takim zwolennikiem klasyki, żeby puszczać ją sobie w domu." (Zbigniew Boniek)
          • snajper55 Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 22:19
            iwoniaw napisała:

            > Serio? Bo w opisie na stronie tvp mówią, że to film o nieistniejących już lokal
            > ach (w których prowadzący tam przestępczą działalność - nie zgadniesz - poszedł
            > siedzieć) i tym, że bywali tam celebryci. Oni też molestowali nieletnich i uni
            > knęli oskarżenia dzięki poparciu jakichś instytucji?

            Nie molestowali, ale bywali w lokalach w których prawdopodobnie molestowano nieletnie.

            S.
            --
            - Mam dość tego Rydzyka, zmień na Trójkę.
            - To jest Trójka.
            • iwoniaw Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 22:23
              snajper55 napisał:

              > iwoniaw napisała:
              >
              > > Serio? Bo w opisie na stronie tvp mówią, że to film o nieistniejących już
              > lokal
              > > ach (w których prowadzący tam przestępczą działalność - nie zgadniesz - p
              > oszedł
              > > siedzieć) i tym, że bywali tam celebryci. Oni też molestowali nieletnich
              > i uni
              > > knęli oskarżenia dzięki poparciu jakichś instytucji?
              >
              > Nie molestowali, ale bywali w lokalach w których prawdopodobnie molestowano nie
              > letnie.
              >
              > S.


              No to jaka to analogia do filmu Sekielskich? Wszak "Zabawa w chowanego" nie jest filmem o celebrytach, którzy chodzili do kościoła, gdzie urzędował ksiądz gwałciciel nieletnich.

              --
              "My jesteśmy Rada Puchaczy - każdy w lesie wie, co to znaczy"
              • rexona_sport Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 22:45
                Zgadzam się ze to jakaś dziwna narracja o tej odpowiedzi na inny film o podobnej tematyce. Chyba autorzy filmu nic takiego nie mówili. Nie wiem skąd pomysł ze pedofilia może być tylko jedna na cały kraj i jak ktoś pokazuje inne bagno niż kościół to znaczy popiera to drugie. Bardzo dziwna logika.
            • pani-nick Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 06:12
              Świetna logika! A ludzie bywali! Ba! Przyjmowali komunie, płacili za udzielanie sakramentów, odprawianie mszy PEDOFILOM w sutannach!!!!
              Zakonnice widziały, ale one nie są upowaZnione... one mogą tylko pie..olona łezkę puścić, ale nie będą składać zeznań. NA TEZEZWO! Nie będąc na imprezie ze znajomymi i bawiąc się w swoim towarzystwie!!!
      • semihora Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 22:00
        W sensie, że TVP broni swoich kleszych braci i dlatego rzuca ciemnemu ludowi na pożarcie artystów? To masz rację, to jest obrzydliwe, że zamiast wziąć na klatę przewinienia księży, robi się zasłonę dymną w starym dobrym stylu pod tytułem: "a wy Murzynów bijecie!".

        Pedofilia jest ohydna, powinna być surowo tępiona i jeszcze surowiej karana, niezależnie od tego, kto się do niej posunął. Papież czy szeregowy poseł, Mietek spod budki z piwem czy sławny w całym środowisku aktor. W tej kwestii wszyscy powinni iść ramię w ramię, bez licytowania się, kto gorszy. Ale wiadomo, trzeba robić tak, żeby nie skrzywdzić Kościoła...

        --
        Nie mam serca do pilności, do piękności, do świętości - to zbyt wyszukany stan!
    • mooimeisje Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 20:15
      Kto wysadzi Kurskiego w powietrze? Pedofile sa wszedzie.
      1. pedofile w kosciele sa chronieni przez kosciol oraz tajne dyrektywy Pisowskiego pansstwa
      2. pozostali pedofile, ida siedziec na mocy wyrokow sadowych
      A jak nie, to telewizja pisowska zrobi film o nieudacznosci pisowskiego panstwa, ktore nie dba o to aby pedofile ze srodowisk celebryckich znalezli sie w wiezieniu?
      • saszanasza Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 22.05.20, 09:07
        mooimeisje napisał(a):

        > Kto wysadzi Kurskiego w powietrze? Pedofile sa wszedzie.
        > 1. pedofile w kosciele sa chronieni przez kosciol oraz tajne dyrektywy Pisowski
        > ego pansstwa
        > 2. pozostali pedofile, ida siedziec na mocy wyrokow sadowych
        > A jak nie, to telewizja pisowska zrobi film o nieudacznosci pisowskiego panstwa
        > , ktore nie dba o to aby pedofile ze srodowisk celebryckich znalezli sie w wiez
        > ieniu?


        o właśnie! gdzie jest Ziobro i jego wymiar sprawiedliwości?

        --
        Gdy tysiąc ludzi przez miesiąc wierzy w jakąś zmyśloną opowieść, jest to fake news. Gdy miliard ludzi wierzy w nią przez tysiąc lat, jest to religia ...Y.N.Harari
    • elenelda Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 21:23
      Oglądam. Mija 17 minuta filmu a ja zobaczyłam kilka zdjęć celebrytów na początku, teraz słucham historii o zgwałconej przez niejakiego Krystka 14latce, która popełniła samobójstwo. Nie wiem, co 14latka robiła w klubie dla dorosłych, kim jest Krystek (podejrzewam, że to ten z wątku rikiego) i jaki związek ze sprawą mają Szyc, Wojewódzki, Kaczoruk, Siwiec i inni, których zdjęcia pokazano na początku.
    • tzn.aga Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 21:53
      Też oglądam tylko dlatego, że myślałam, że to jakaś odpowiedź/konkurencja dla Sekielskich.
      Mam bardzo mieszane odczucia.
      Co robiły 14-latki w klubach nocnych na imprezach? Upijały się do urwania filmu, chciały jakieś pożyczki, jeździły z jakimiś facetami po lasach, po Puckach. O co tu chodzi?
      Wykorzystywali? Owszem.
      Pedofilia? Nie.
        • gliminstory Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 22:04
          a można by zapytać po pierwszym filmie Siekielskich - co młody chłopak robił na parafii u księdza sam na sam, wino mszalne pił, wsiadał z dorosłym facetem do samochodu i gdzieś z nim jeździł..

          - sama zobacz jak rozumujesz.
          jakie wyparcie faktu krzywdy ofiary z filmu "pisowca" i dopatrywanie się jej winy i współudziału
          i absolutne zaprzeczanie od razu że to pedofilia, to tylko takie tam wykorzystywanie, a właściwie to sama chciała..

          uświadamiasz sobie jak rozumujesz?
          straszne.
        • rexona_sport Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 22:39
          Co ty nie czytałaś śledztwa dziennikarskiego z dużego formatu? Te dziewczynki umawiały się na spotkania o prace, np roznoszenie ulotek, wtedy ten krystej je gwalcil i to nagrywał (głównie w usta), potem je straszył ze pokaże filmik rodzinie, znajomym i młode to się bały, nie pomyślą ze to jego obciąża tylko ze wstyd na cała szkole. I tak, twojej córce tez mogłoby się coś takiego przytrafić. A jak jakiś bogaty pan płaci za lodzika pomalowanemu dziecku bo go „okłamali” ze ma 18 to sorry ale tak, jest pedofilem bo dorosły człowiek nie pomyli 14latki z dorosła. No nie. Nie i nie. Przynajmniej by miał wątpliwości a to wystarczy. No ale naprutemu na koksie towarzystwu (to maja do tego wymienione osoby) raczej podobne refleksje nie przychodziły do głowy.
            • rexona_sport Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 22:49
              Ok to już jakiś czas temu było, cała sprawa z krystkiem. Myślałam ze głośne ale w sumie duży format już tez nie taki jak kiedyś.

              Straszne bagno opisali i chyba nie wierzysz ze jakiś podrzędny pracownik robił to bez polecenia szefostwa tego całego syfu, z własnej inicjatywy - No nie, sorry. Tak, ci celebryci wiedzieli co się dzieje. To jest kółeczko, sporo spraw powiązanych i proumarzanych.
            • rexona_sport Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 13:24
              A jeszcze mam nadzieje ze widzisz jaka z tego nauczka płynie - czytasz jakiś artykulik i już się bierzesz do oceniania 14latek. Gdybym nie napisała tego komentarza albo gdyby to śledztwo nie zostało opublikowane to co by to zmieniło w sensie PRAWDY? Nic. Może nie warto wyciągać pochopnych wniosków tak w ogóle w życiu, bo można obrazić bardzo pokrzywdzona osobę, jak twój komentarz o gwałconej dziewczynce, sugerujący jakoby była zdemoralizowana z własnych niskich pobudek - i tłumaczenia aaaaa bo ja nie wiedziałam nie wypada dorosłej osobie. Nie wiesz to nie kłap dziobem.
            • olena.s Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 20.05.20, 23:59
              big_grin
              Problemem z KK nie jest to, że księża gwałcili dzieci. Pedofile istnieli jak świat światem, podobnie jak dajmy na to mordercy i gwałciciele. Niektórych udaje się dopaść wymiarowi prawa, innych nie.
              Problemem z KK jest to, że jako instytucja miał gwałcone dzieci w nosie. Jako instytucja chronił gwałcicieli, przenosił ich do innej diecezji, innej parafii i do innych, świeżutkich dzieci.
              Czy robił to z solidarności zawodowej, czy dlatego, że ma po prostu w nosie wszystko poza swoim własnym instytucjonalnym dobrem, to już inna dyskusja.
              Faktem jest, że zachowuje się dekadami w sprawie wyświęconych pedofili jak mafia, a nie jak pokorni wyznawcy syna cieśli.
              • dramatika Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 00:12
                olena.s napisała:


                > Faktem jest, że zachowuje się dekadami w sprawie wyświęconych pedofili jak maf
                > ia, a nie jak pokorni wyznawcy syna cieśli.

                Tyle że to nie jest tylko problem KK - pedofilia to choroba społeczna. Wszyscy nabierają wody w usta i tuszują. Ostatni pedofil "niekoscielny" Sadowski zdaje się przez 25 lat uprawiał proceder i nikt nic "nie widział", mimo że ofiary zeznawały, że wiedział każdy. Nawet same matki ofiar często nic nie widzą, albo nawet stręczą swoje dzieci. Dotyczy to wszystkich środowisk.
                • olena.s Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 01:04
                  Jasne, jasne. Wszystkie środowiska centralnie zarządzają krycie pedofilów. Wszystkie wynajmują adwokatów do uciszania ofiar. Wszystkie przenoszą przestępców pomiędzy regionami. Wszystkie robią to dekada po dekadzie.
                  Staraj się, staraj. Im bardziej tym lepiej. Tym szybciej skończy się żywot świętej krowy, drogowskaza moralnego namaszczanego non stop przez Boga ojca i syna cieśli, zwalnianego od podatków i ceł, najświętszego KK.
                    • trillian Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 08:04
                      olena.s napisała:

                      > big_grin
                      > Nie, każdy pedofil jest takim samym przestępcą. Natomiast szczęśliwie nie każdy
                      > funkcjonuje jako cząstka świętej mafii.

                      Nie świętej, ale też są kryci. Przeczytaj dzisiejszy artykuł na Onecie o tym dlaczego Krystek dostał 3 lata i nikogo innego nie sądzono. Piszą też o Latkowskim, że to nie jest odpowiedź na Sekielskich
                      Słabo się robi czytając te porównania do pedofilii w kościele i konkurs na to kto bardziej gwałci dzieci.



                      --
                      ex coronawirus
                      • olena.s Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 11:33
                        Nie, nie są kryci przez jedną, własną, totalną i wszechpotężną instytucję. I na tym polega różnica, a nie na tym, "kto bardziej gwałci dzieci". Każdy gwałt jest gwałtem, koniec, kropka. Pedofilia jest obrzydliwa, zgwałcony pięciolatek to zgwałcony pięciolatek, szantażowana 15 latka to szantażowana 15 latka, mataczenie to mataczenie. . Indywidualny winny nie robi mi różnicy: nie domagam się kodeksowych zmian karzących księdza inaczej niż szemranego biznesmena, nauczyciela, piosenkarza, tokarza, czy nawet osobiście cesarza Nerona.

                        Kościelna pedofilia ma naturalnie pewne swoiste ohydne aspekty (atakuje dzieci oddane ufnie w najpewniejsze, święte ręce), ale clou sprawy to system, stworzony i funkcjonujący po to, żeby olać cierpienia ofiary i kontynuować zarówno swobodne działania konkretnego przestępcy w koloratce, jak i ukrywać i te przestępstwa i odpowiedzialność instytucji.
                        KK od dekad prowadzi światową politykę wyciszania i ukrywania - o niekaraniu nie wspomnę. A jednocześnie codziennie z setek tysięcy ołtarzy nakazuje, wskazuje, gromi, wypomina, nawija o "nieczystości". A potem spowiada maluczkich z grzechów. Drugi powód mojego wybitnego obrzydzenia to fakt, że przynajmniej od 30 lat (a pewnie wcześniej) papieże mają tego świadomość. Duchowni powinni posypać głowy popiołem, zamknąć kościoły i pójść do Canossy. Powinni porzucić "proste, a złote" i ufundować leczenie, płacić odszkodowania, poprzybijać tablice hańby na każdej zaangażowanej parafii, kościele, diecezji. I powinna to zrobić nie wkurzona ludność, nie sąd, nie parlament, ale ta instytucja wyznaczająca "moralność", wpływająca na kształtowania prawa tak żeby odpowiadały jej "moralności". Bo w przeciwieństwie do Krystka czy innych bandziorów, KK udaje, że ma na celu dobro "owieczek", to KK mówi, że należy "nieść krzyż", to KK przywala się do wszystkich, którzy nie wspierają jego wizji, czy chodzic będzie o równość kobiet, o gejów, rozwodników, itp.
                        • dramatika Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 12:00
                          olena.s napisała:

                          > clou sprawy to system, s
                          > tworzony i funkcjonujący po to, żeby olać cierpienia ofiary i kontynuować zarów
                          > no swobodne działania konkretnego przestępcy w koloratce, jak i ukrywać i te pr
                          > zestępstwa i odpowiedzialność instytucji.


                          Ukrywanie pedofilii w KK jest obrzydliwe, ale tylko trochę mniej obrzydliwa jest twoja, nomen omen kaznodziejska postawa, zakładająca, że ludzie nie rozumieją tej obrzydliwości i jeśli szukają przyczyn pedofilii w KK, to znaczy że chcą KK usprawiedliwiać.
                          Nie mniej obrzydliwe jest sprowadzanie wszystkiego do odwiecznej, wirtualnej wojenki polsko - polskiej i jesli miałabym kontynuować ten poziom to zapytałabym - co jest bardziej obrzydliwe: to, że KK musiał stworzyć cały system ochrony pedofili, aby nie groziło im zapuszkowanie czy to, że w innych środowiskach żadnego systemu ochrony pedofilii być nie musi, bo pedofilom "świeckim", skupionym wokół środowisk artystycznych, biznesowych i innych po prostu nic nie grozi.
                          Nie w tym rzecz jednak aby bić pianę o to, która pedofilia jest "lepsza". I na tej płaszczyźnie do katolików zaczyna już coś docierać, czego przykładem jest postawa Terlikowskiego (co oczywiście nie oznacza, że dociera coś do hierarchów KK).
                          • black_halo Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 12:10
                            dramatika napisał(a):

                            > olena.s napisała:
                            >
                            > > clou sprawy to system, s
                            > > tworzony i funkcjonujący po to, żeby olać cierpienia ofiary i kontynuować
                            > zarów
                            > > no swobodne działania konkretnego przestępcy w koloratce, jak i ukrywać i
                            > te pr
                            > > zestępstwa i odpowiedzialność instytucji.
                            >
                            >
                            > Ukrywanie pedofilii w KK jest obrzydliwe, ale tylko trochę mniej obrzydliwa jes
                            > t twoja, nomen omen kaznodziejska postawa, zakładająca, że ludzie nie rozumieją
                            > tej obrzydliwości i jeśli szukają przyczyn pedofilii w KK, to znaczy że chcą K
                            > K usprawiedliwiać.
                            > Nie mniej obrzydliwe jest sprowadzanie wszystkiego do odwiecznej, wirtualnej wo
                            > jenki polsko - polskiej i jesli miałabym kontynuować ten poziom to zapytałabym
                            > - co jest bardziej obrzydliwe: to, że KK musiał stworzyć cały system ochrony pe
                            > dofili, aby nie groziło im zapuszkowanie czy to, że w innych środowiskach żadne
                            > go systemu ochrony pedofilii być nie musi, bo pedofilom "świeckim", skupionym w
                            > okół środowisk artystycznych, biznesowych i innych po prostu nic nie grozi.
                            > Nie w tym rzecz jednak aby bić pianę o to, która pedofilia jest "lepsza". I na
                            > tej płaszczyźnie do katolików zaczyna już coś docierać, czego przykładem jest p
                            > ostawa Terlikowskiego (co oczywiście nie oznacza, że dociera coś do hierarchów
                            > KK).

                            Czekaj, czekaj. Do hierarchow cos jednak dotarlo bo byl nawet na ten temat artykul, ze teraz zalecenie jest takie, zeby kazda z tych spraw starannie sie zajac a ksiedza natychmiast odsunac od pracy z nieletnimi. Nie przypomne sobie teraz gdzie to przeczytalam, zdaje sie, ze cos o obecnym papiezu bylo ale zaszokowal mnie wtedy ten artykul.

                            Po prostu dzisiaj jest juz tak, ze wlasciwie kazdego ksiedza (ale nie zakonnice, a szkoda) z marszu uwaza sie za pedofila. Zanim to sie jednak przebilo do szerokiej swiadomosci publicznej to przeciez narracja byla taka sama jak dzisiaj w przypadku celebrytow.

                            --
                            memphis90: Są mężczyźni, którzy chwalą się wszem i wobec, ze owszem, czasem trzasną w stół jak trzeba. Ale nie mówią przy tym, że robią to głową, kiedy probują "wstać z kolan"
                              • black_halo Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 12:23
                                Kosciol nic nie musi ale panstwo moze wejsc do kosciola i zebrac potrzebne materialy. W Belgii kilka lat temu prokuratura weszla do katedry i otworzyla katakumby bo dostali cynk, ze tam sie ukryte dowody na pedofilie.

                                --
                                memphis90: Są mężczyźni, którzy chwalą się wszem i wobec, ze owszem, czasem trzasną w stół jak trzeba. Ale nie mówią przy tym, że robią to głową, kiedy probują "wstać z kolan"
                                • dramatika Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 12:38
                                  black_halo napisała:

                                  > Kosciol nic nie musi ale panstwo moze wejsc do kosciola

                                  Oczywiście, że musi. Tylko KK może to zrobić, bo prokuratura też jest w ten czy inny sposób umoczona - na zasadzie przykazów z góry itp. Działa to podobnie jak przy pedofilii świeckiej.
                                  Ruszenie tego wszystkiego jest ekstremalnie trudne, bo do zrobienia czegokolwiek (i to nie tylko w Polsce) jest potrzebna tzw, wola polityczna. Politycy muszą mieć polityczny interes, aby ruszyć jakiś problem dręczący obywateli. A takiej woli politycznej nie będzie, jeśli istnieje zagrożenie "umoczenia" w ten sposób nie tylko przeciwnych opcji politycznych, ale też własnych. Na przykład w sprawie Krystka na pierwszy rzut oka widać, ze zawiniły zarówno poprzednie władze jak i obecne. Oczywiste jest to, że sprawa - jeśli zostanie ruszona - to tylko powierzchownie. Znajdą jakiegoś kozła ofiarnego i tyle w temacie, bo mogłoby się okazać, że umoczeni są w zasadzie wszyscy z wszystkich opcji politycznych. Podobnie jest zresztą we wszystkich innych aferach.
                                  Dlatego rola KK jest w zasadzie kluczowa - jesli poswięcą część swojej władzy, to przyczynią się do ruszenia problemu nie tylko w KK na zasadzie nacisku społecznego. I nieważne gdzie jest więcej pedofilii, w KK czy w srodowiskach świeckich - ktoś powinien zrobić pierwszy krok.
                                  • black_halo Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 12:49
                                    dramatika napisał(a):

                                    > black_halo napisała:
                                    >
                                    > > Kosciol nic nie musi ale panstwo moze wejsc do kosciola
                                    >
                                    > Oczywiście, że musi. Tylko KK może to zrobić, bo prokuratura też jest w ten czy
                                    > inny sposób umoczona - na zasadzie przykazów z góry itp. Działa to podobnie ja
                                    > k przy pedofilii świeckiej.
                                    > Ruszenie tego wszystkiego jest ekstremalnie trudne, bo do zrobienia czegokolwie
                                    > k (i to nie tylko w Polsce) jest potrzebna tzw, wola polityczna. Politycy muszą
                                    > mieć polityczny interes, aby ruszyć jakiś problem dręczący obywateli. A takiej
                                    > woli politycznej nie będzie, jeśli istnieje zagrożenie "umoczenia" w ten sposó
                                    > b nie tylko przeciwnych opcji politycznych, ale też własnych. Na przykład w spr
                                    > awie Krystka na pierwszy rzut oka widać, ze zawiniły zarówno poprzednie władze
                                    > jak i obecne. Oczywiste jest to, że sprawa - jeśli zostanie ruszona - to tylko
                                    > powierzchownie. Znajdą jakiegoś kozła ofiarnego i tyle w temacie, bo mogłoby si
                                    > ę okazać, że umoczeni są w zasadzie wszyscy z wszystkich opcji politycznych. Po
                                    > dobnie jest zresztą we wszystkich innych aferach.
                                    > Dlatego rola KK jest w zasadzie kluczowa - jesli poswięcą część swojej władzy,
                                    > to przyczynią się do ruszenia problemu nie tylko w KK na zasadzie nacisku społe
                                    > cznego. I nieważne gdzie jest więcej pedofilii, w KK czy w srodowiskach świecki
                                    > ch - ktoś powinien zrobić pierwszy krok.

                                    No wlasnie dlatego napisalam, ze kosciol nic nie musi. Bo nie ma zadnego sposob, zeby ich do tego zmusic. Teraz zaczyna sie powoli cos zmieniac ale to sa wlasciwie ostatnie lata.

                                    Zreszta tak jak kiedys reagowano na pedofilie w kosciele tak dzisiaj sie reaguje na pedofilie wsrod celebrytow. A jest jeszcze jeden bastion, nieruszony - rodzina.


                                    --
                                    memphis90: Są mężczyźni, którzy chwalą się wszem i wobec, ze owszem, czasem trzasną w stół jak trzeba. Ale nie mówią przy tym, że robią to głową, kiedy probują "wstać z kolan"
                                    • dramatika Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 12:56
                                      black_halo napisała:


                                      > No wlasnie dlatego napisalam, ze kosciol nic nie musi. Bo nie ma zadnego sposob
                                      > , zeby ich do tego zmusic.

                                      Jest tylko jeden sposób - nacisk samych katolików. Dlatego bardzo, ale to bardzo podoba mi się postawa Terlikowskiego
                                      deon.pl/kosciol/tomasz-terlikowski-bog-moze-posluzyc-sie-bracmi-sekielskimi,871315
                                      Artykuł jest skierowany do katolików, więc zawiera specyficzną retorykę (co z tego że zadaję się z "szatanem", czyli Sekielskimi, ważne że w słusznej sprawie).
                                      Szczególnie podoba mi się, że odcina się od argumentów o "murarzach", z którego np. korzystam ja. Odczytuję to jako klasyczną, prawidłową postawę katolicką, czyli nie zwalanie winy na innych, tylko wzięcie odpowiedzialnosci - oczywiście zgadzam się, że postawa ta jest wymierająca wink Jeśli więcej katolików tak będzie do tego podchodzić, to może wywrą nacisk na KK.
                          • olena.s Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 15:14
                            >ale tylko trochę mniej obrzydliwa jest twoja, nomen omen kaznodziejska postawa, zakładająca, że ludzie nie rozu<
                            Dziunia, mnie w ogóle nie interesują przyczyny pedofilii u księży KK. Podejrzewam, że są takie same jak przyczyny wszystkich innych przypadków pedofilii.
                            Mnie interesują działania zupełnie nie-pedofilnych struktur, hierarchów i decydentów. Czyli interesują mnie przyczyny - a jeszcze bardziej środki zaradcze - które zmusiłyby KK do rezygnacji z polityki ukrywania sprawców i uciszania ofiar.
                            • nolus Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 15:25
                              Gdyby ktoś nie widział :

                              "Nic się nie stało"

                              youtu.be/-DfE7rOYqqg

                              Debata po filmie :

                              youtu.be/22azFqQ_498

                              Słynny już, starszy dokument "Latkowskiego" pt. "Pedofile" ze sprawą z Dworca Centralnego :

                              youtu.be/gdHpr3TkaXM
                              --
                              "Nie ma niczego w umyśle, co nie istniałoby w zmysłach."
                            • dramatika Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 15:30
                              olena.s napisała:


                              > Dziunia, mnie w ogóle nie interesują przyczyny pedofilii u księży KK.

                              No, dlatego, dziunia, ciskasz się i piszesz ścianę tekstu o obrzydliwości systemowego ukrywania w KK, gdy napisałam iż przyczyny pedofilii i jej ukrywania w KK są takie same jak przyczyny ukrywania pedofilii w środowiskach świeckich. KK nie ma tu jakiegoś szczególnego monopolu na obrzydliwość tylko dlatego, że "systemowo" tuszuje, w ramach "korporacyjnych działań" - ba, wielu uznałoby, że bardziej obrzydliwe, jeśli w ogóle jest sens wartosciować czyje ukrywanie jest gorsze, a więc bardziej obrzydliwe jest to, ze środowiska świeckie niczego tuszować nie muszą - cały system świecki skonstruowany jest tak (w ramach korupcji i tego, zę same organy ściagania sa umoczone), aby pedofilii w pewnych kręgach nie wykrywać.

                              • olena.s Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 21:04
                                >KK nie ma tu jakiegoś szczególnego monopolu na obrzydliwość tylko dlatego, że "systemowo" tuszuje, w<
                                Ma, z różnych powodów.
                                1: Robi to nie odruchowo, ale systemowo, zapisuje swoje instrukcje w sposób sformalizowany i świadomy. 2. Robi to w sposób ciągły od dziesięcioleci, wina instytucji trwa nieustannie, wina jednostki - nie
                                3. Robiąc to jednocześnie namaszcza, poucza, rozgrzesza, stawia się w roli kierownika duchowego i moralnego - i czerpie zyski z danin, zwolnień, darów.
                        • trillian Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 12:04
                          Uważam że wspominanie o pedofilii w KK w kontekście pedofilii w zatoce sztuki,czy innych siatkach mniej lub bardziej zorganizowanych jest rozmydlaniem sprawy. Zresztą to samo robi kościół.

                          Powinno się to rozpatrywać niezależnie, to nie jest konkurs kto bardziej gwałci i czy krycie przez biskupów jest gorsze niż przez prokuratora. Ja osobiście wolałbym żeby prokurator był bardziej uczciwy niż biskup, bo z systemu kościelnego można się wypisać,spod władzy prokuratura nie bardzo.

                          --
                          ex coronawirus
                        • turzyca Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 20:19
                          > nie domagam się kodeksowych zmian karzących księdza inaczej niż szemranego biznesmena, nauczyciela, piosenkarza, tokarza, czy nawet osobiście cesarza Nerona.


                          A szczerze mówiąc to akurat tego paragrafu mi w polskim kodeksie brakuje, moim zdaniem inaczej powinno się oceniać kontakty seksualne z młodzieżą, wobec której pełni się funkcje autorytetu niejako z urzędu, z racji pełnionej funkcji. Nauczyciel, dyrygent, katecheta, opiekun na wyjeździe, trener pełnią w życiu dziecka inną rolę niż tokarz czy cesarz Neron.
                          No i ja osobiście wprowdziłabym prawo Romea i Julii, żeby zakazać kontaktów starych pryków z nastolatkami licealnymi.

                          --
                          Czajniczek Pana R.
            • thank_you Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 08:43
              Kurde, ale wiesz, ze tam odbywały sie normalne koncerty? Ba, nawet z dzieckiem w ciagu dnia tam bywałam. Wieczorem też ileś razy, choc nie za specjalnie przepadałam, bo nie po to wyjeżdżałam z Wawy, aby w jej towarzystwie tam siedzieć.
              Po nagłośnieniu samobójstwa Anaid moja i męża noga tam nie stanęła.
              Ale inni normalnie chodzili - w Sopocie jest mnostwo eventow, konferencji, wiec gdzies ci ludzie wieczorami chcieli sie bawić.
            • chicarica Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 22.05.20, 11:21
              Córka Bieniuka to aktualnie prowadza się z synem innego typa który w tym klubie brylował. Tam po prostu rączka rączkę myje. Nie wiem na ile ona rozumie, a na ile czuje się lepsza od tych "14-letnich zdzir" gwałconych przez kolegów tatusia, bo przecież ona taka nie jest.

              --
              ---
              Sundry: "Chcesz dowcipu, obejrzyj komedię. Chcesz inteligencji, idź do Mensy. To jest forum, tu się tylko bzdury wypisujesmile"
              • trillian Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 22.05.20, 19:49
                Chiraca, na jakiej podstawie piszesz takie rzeczy o córce Bieniuka? Znasz ją, ona w ogóle się pcha na pudelka, żebyś czuła się uprawniona do oceniania z kim się prowadza i od kogo czuje się lepsza?

                Może ci się wydaje że bronisz teraz tych zgwałconych 14 latek (serio musisz je nazywać zdzirami nawet ironicznie), a tak naprawdę atakujesz inną małolatę.

                --
                ex coronawirus
          • lily_evans11 Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 08:50
            I znowu pytanie. Dlaczego 14 czy 15letnie dziecko może samo szukać pracy, pracować u przypadkowych ludzi. Dlaczego rodzice zgadzają się na to, żeby latało gdzieś za kasą, samo prowadziło rozmowy o zatrudnieniu z dorosłymi, zamiast zająć się sprawami właściwymi dla swojego wieku - szkołą, relacjami z rówieśnikami itd.
            Inna sprawa, że jakby mi córka idąca do klasy 8 chciała roznosic ulotki, to bym na pewno się nie zgodziła, dzieci nie są od pracowania.

            --
            Jeszcze będzie przepięknie
            • arwena_11 Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 09:32
              Pracować jako młodociany pracownik można od 15 lat. Ale jest warunek - tygodniowy czas pracy nie może przekroczyć 12 h. Ale to chyba jeszcze z czasów jak nie było tyle lekcji? Bo tydzień pracy, razem ze szkołą, nie może przekroczyć 40h tygodniowo. Pamiętam, jak mój syn chciał się zatrudnić w McDonaldzie w czerwcu 2 klasy LO. Chcieli oficjalny plan zajęć ( nie miało znaczenia, że lekcji właściwie nie ma ) i wyszło, że mógłby pracować max 8h? I stwierdzili, że to za mało.
            • rexona_sport Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 13:19
              To fajnie ze byś się nie zgodziła, pewnie tez nie dajesz dziecku chodzić głodnym albo w dziurawych butach. A są rodzice co nie dbają o to. I co z tego wynika? W sensie, jaki cel ma twoja wypowiedz? Żeby zapewnić forum ze twoje dziecko jest bezpieczne? Żeby powiedzieć ze to wina zaniedbania rodziców ze dzieci padają ofiarami pedofili? To chyba oczywiste.
      • gulcia77 Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 08:51
        Obejrzałam. Artykuł na ten temat kilka lat temu czytałam w "Wyborczej". Żadnych nowin się nie dowiedziałam. Sprawa była głośna w kontekście Bieniuka.
        O ile wiem, tam były wyroki sądowe. Jeśli Latkowski ma dowody, że inne osoby chodzą bezkarnie, niech natychmiast składa doniesienie do prokuratury.
        A teraz moje uwagi: po pierwsze, czy istnieją dowody na systemową ochronę celebrytów? Po drugie, czy knajpa w Sopocie jest instytucją zaufania publicznego, która głosi, że jest przedstawicielem boga na ziemi? Wreszcie po trzecie, co czternastolatki robią w takim miejscu bez nadzoru rodziców?

        --
        "Emancipate yourselves from mental slavery
        None but ourselves can free our minds"
        • black_halo Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 10:36
          gulcia77 napisała:

          > Obejrzałam. Artykuł na ten temat kilka lat temu czytałam w "Wyborczej". Żadnyc
          > h nowin się nie dowiedziałam. Sprawa była głośna w kontekście Bieniuka.
          > O ile wiem, tam były wyroki sądowe. Jeśli Latkowski ma dowody, że inne osoby ch
          > odzą bezkarnie, niech natychmiast składa doniesienie do prokuratury.
          > A teraz moje uwagi: po pierwsze, czy istnieją dowody na systemową ochronę celeb
          > rytów? Po drugie, czy knajpa w Sopocie jest instytucją zaufania publicznego, kt
          > óra głosi, że jest przedstawicielem boga na ziemi? Wreszcie po trzecie, co czte
          > rnastolatki robią w takim miejscu bez nadzoru rodziców?
          >

          Nie wiem czy systemowo sie broni celebrytow, niemniej jednak jest to dosc hermetyczne srodowisko, ktore dodatkowo ma mnostwo kasy wiec i umie sobie poradzic. Przez ile lat swiatowi celebryci chodzi bezkarnie, Cosby, Spacey, Polanski i inni? Ilu polskich celebrytow bylo swiecie oburzonych aresztowaniem Polanskiego. Jedna taka pana, nie pamietam juz jej nazwiska, ale mowila, ze trzynastolatki same wskakuja do lozka. Ilu jeszcze ma sie swietnie bo nikt nie zdobyl sie na odwage?

          Podobnie bylo z klechami, kiedys ofiara ksiedza pedofila narazala sie na ostracyzm, dzisiaj coraz wiecej osob o tym mowi. Podobnie bedzie z celebrytami.

          --
          memphis90: Są mężczyźni, którzy chwalą się wszem i wobec, ze owszem, czasem trzasną w stół jak trzeba. Ale nie mówią przy tym, że robią to głową, kiedy probują "wstać z kolan"
          • sumire Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 10:48
            black_halo napisała:

            > Nie wiem czy systemowo sie broni celebrytow, niemniej jednak jest to dosc herme
            > tyczne srodowisko, ktore dodatkowo ma mnostwo kasy wiec i umie sobie poradzic.

            Owszem.

            > Podobnie bylo z klechami, kiedys ofiara ksiedza pedofila narazala sie na ostrac
            > yzm, dzisiaj coraz wiecej osob o tym mowi. Podobnie bedzie z celebrytami.

            Pod warunkiem, że sprawa dotyczy faktycznych pedofilów, a nie tych, których usiłuje się skojarzyć z pedofilią przez sugerowanie, że bywali w tym samym miejscu. I to jest drugi problem, jaki mam z działalnością pana Latkowskiego (obok tego, że po raz kolejny przejeżdża się na cudzych plecach) - ten film wcale nie miał na celu obnażenia siatki pedofilów. I to jest strasznie przykre.
            • black_halo Re: Pedofilia wśród celebrytów - dzisiaj o 21.00 21.05.20, 11:00
              To znaczy wiesz, ja tworczosci pana Latkowskiego nie znam. Natomiast jeszcze calkiem niedawno podobne argumenty padaly w kwestii pedofilii wsrod klechow. To jest problem bardzo miedzynarodowy bo tu w Belgii tez padaja podobne argumenty. Jakis czas temu lubiany flamandzki celebryta zostal oskarzony o molestowanie wspolpracownic i tez byly osoby, ktore uwazaly, ze niektorzy chca sie wypromowac na jego plecach. Sledzwo sie jeszcze nie zakonczylo ale wrocil do telewizji i zdaje sie, ze dykretor tego kanalu nawet powiedzial, ze juz wystarczajaco odpokutowal (2.5 roku poza tv).

              Przypomnijmy tez sobie mniejsze przewinienia celebrytow. Stockinger, ktory po dwoch promilach nadal byl doktorem Lubiczem, Wojewodzki, ktory nadal prowadzi swoj program pomimo wstretnego zartu o Ukrainkach i cale mnostwo innych. Jesli takie cos uchodzi na sucho to niby dlaczego pedofilia nie? Po prostu celebrycie, ksieza, politycy, biznesmeni - wszyscy oni czuja sie jak lepszy sort.

              --
              memphis90: Są mężczyźni, którzy chwalą się wszem i wobec, ze owszem, czasem trzasną w stół jak trzeba. Ale nie mówią przy tym, że robią to głową, kiedy probują "wstać z kolan"