Dodaj do ulubionych

czy ważne jest dla was co robi pracodawca?

01.09.20, 16:15
zakładając, że nie macie noża na gardle, bo wtedy wiadomo, że bierze się co jest.

czy istotne jest dla was czy pracodawca produkuje broń, papierosy czy zanieczyszcza środowisko? jeśli tak, to jaki byłby dla was 'idealny' pracodawca? np koncerny farmaceutyczne też nie mają dobrych opinii mimo, że produkują coś, co pomaga ludziom...
Obserwuj wątek
    • joanna05 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 16:19
      Pewnie smile Nie mam pracodawcy od lat (sama jestem), ale branża zawsze była najważniejsza.
      Gdyby było inaczej, poszłabym w wielkie biznesy, bo kasa to właśnie tam jest... Jednak nie wyobrażam sobie pracy dla megakoncernów, które de facto niszcza świat. Nie ma mowy. Dlatego też pracuję w niszowej, etycznej branży, zwiazanej z kultura. No trudno, jak ktoś jest idealista, to ma przechlapane wink ale radzę sobie jakoś, wciaż.
    • smillla Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 17:42
      Niestety, chyba jestem pozbawiona moralności, ale zasadniczą sprawa jest dla mnie to, jak pracodawca mnie traktuje. Wolałabym pracować u dającego mi dobre warunki, szanujacego mnie producenta broni niż u wyzyskujacego, chamskiego i pomiatajacego hodowcy kwiatów lotosu ,
      • kocynder Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 21:13
        Dokładnie! I nie mam najmniejszych wątpliwości, że 99% tak tu pięknie piszących o moralności i etyce e-mateczek - w głębi siebie myśli dokładnie to samo, ale napisać trzeba, że nie, bo etos... Pfff... Z tym, że jednak są pewne granice - myślę, że nie znalazłyby się okoliczności, w których podjęłabym pracę np u producenta dziecięcej pornografii - nawet na stanowisku nie związanym z produkcją.
      • 3-mamuska Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 14:52
        smillla napisała:

        > Niestety, chyba jestem pozbawiona moralności, ale zasadniczą sprawa jest dla mn
        > ie to, jak pracodawca mnie traktuje. Wolałabym pracować u dającego mi dobre war
        > unki, szanujacego mnie producenta broni niż u wyzyskujacego, chamskiego i pomia
        > tajacego hodowcy kwiatów lotosu ,


        To fakt skoro broń jest legalna.
        Jest jedno, ale nie mogła bym pracować na famie lisów na futra czy innych podobnych.
        Brzydzę się takimi ludźmi.
    • ludzikmichelin4245 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 19:19
      swiecaca napisała:

      > jeśli tak, to jaki byłby dla was 'idealny' pracodawca?

      O, pominęłam to pytanie. Gdybym miała wybierać "najszlachetniejszą" branżę , to dla mnie (przy założeniu, że miałabym predyspozycje) - chyba szeroko rozumiana praca opiekuńcza. Nie umiem sobie wyobrazić bardziej niezbędnej społeczeństwu, bardziej niedocenianej i mniej zagrożonej automatyzacją pracy niż właśnie ta.
      • tt-tka Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 19:31
        > Gdybym miała wybierać "najszlachetniejszą" branżę , to
        > dla mnie (przy założeniu, że miałabym predyspozycje) - chyba szeroko rozumiana
        > praca opiekuńcza.



        Ale branza nie rowna sie pracodawca. W tej szlachetnej branzy tez mozna miec super warunki pracy, mozliwosc odpoczynku, psycha do dyspozycji i satysfakcje, a mozna zaciskajac zeby robic to najkonieczniejsze, na ktore tez nie zawsze starcza pieniedzy i marzyc o zamordowaniu szefa, a czasem podopiecznych...
      • bywalec.hoteli Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 20:15
        Praca opiekuńcza jest zagrożona zarówno robotyzacją (są juz takie roboty dla starych czy samotnych ludzi), automatyzacją (człowiek podłączony do różnych czujników i maszyna sama aplikuje lekarstwo, np insulinę) jak i telepracą czyli połączeniem zdalnym opiekun/lekarz - podopieczny.
        Jeśli weźmiemy pod uwagę ze jest to praca ciężka jak i słabo płatna (bo zwykle opłacana z tego co zostaje z pensji), to nie jest to optymistyczne.
        • ludzikmichelin4245 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 20:38
          bywalec.hoteli napisał:

          > Praca opiekuńcza jest zagrożona zarówno robotyzacją (są juz takie roboty dla st
          > arych czy samotnych ludzi), automatyzacją (człowiek podłączony do różnych czujn
          > ików i maszyna sama aplikuje lekarstwo, np insulinę) jak i telepracą czyli połą
          > czeniem zdalnym opiekun/lekarz - podopieczny.
          > Jeśli weźmiemy pod uwagę ze jest to praca ciężka jak i słabo płatna (bo zwykle
          > opłacana z tego co zostaje z pensji), to nie jest to optymistyczne.
          >

          No nie, chyba się nie zgodzę, że (przy całym boomie technologicznym) da się tak łatwo zautomatyzować zawody oparte na empatii i bezpośrednim kontakcie (chociaż podobno niezłe rezultaty osiąga prowadzona przez AI "psychoterapia" poznawczo-behawioralna).
          Ale może się nie znam; może jest to jakaś koszmarna, dystopijna przyszłość ludzkości - roboty całujące stłuczone kolanka przedszkolaków i prowadzące seniorów na spacer.
      • abecadlowa1 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 20:19
        ludzikmichelin4245 napisał(a):

        > swiecaca napisała:
        >
        > > jeśli tak, to jaki byłby dla was 'idealny' pracodawca?
        >
        > O, pominęłam to pytanie. Gdybym miała wybierać "najszlachetniejszą" branżę , to
        > dla mnie (przy założeniu, że miałabym predyspozycje) - chyba szeroko rozumiana
        > praca opiekuńcza. Nie umiem sobie wyobrazić bardziej niezbędnej społeczeństwu,
        > bardziej niedocenianej i mniej zagrożonej automatyzacją pracy niż właśnie ta.

        Uff. Pracowałam kiedyś w tej branży. Co prawda nie jako opiekunka tylko jako koordynatorka. Zwiałam po niecałym miesiącu. To była najbardziej nieetyczna robota jaką miałam. Chodziło o organizowanie pracy polskich opiekunek u seniorów za granicą. Wszystkie strony w tym układzie były nieuczciwe i kłamały. Rodziny seniorów na temat stanu zdrowia chorego (zwykle był dużo poważniejszy niż opisany w ankiecie), opiekunki co do swoich kwalifikacji i doświadczenia, a firma próbowała jak najwięcej wycisnąc zarówno z opiekunki jak i podopiecznego, i z koordynatorów oczywiście też. To było naprawdę wstrętne.
      • ludzikmichelin4245 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 19:50
        Myślę, że dla tej dyskusji ma znaczenie, jak definiujemy biznes, który jest szkodliwy.
        Są rzeczy oczywiste - krzywdzenie zwierząt, naciąganie staruszków na wielbłądzie kołdry, działalność kryminalna. Nikt chyba nie chciałby w nich pracować, gdyby nie był zdesperowany.
        A co z tymi wszystkimi branżami, których działalność jest często nieetyczna, ale "w białych rękawiczkach"? Koncerny paliwowe, medialne, marketing, przemysł odzieżowy, big pharma? W nich jest zatrudnionych mnóstwo ludzi i pewnie niejedną ematka (łącznie ze mną).
        • mysiulek08 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 21:52
          pracujemy glownie dla przemyslu szmacianego, sa klienci z najwyzszych polek, robimy to dla kasy nie ma sie co czarowac tongue_out za to szef jest porzadny czlowiek, powoli wymierajay gatunek niestety

          ale gdyby podobna propozycja padla w obszarze gdzie cierpia zwierzeta, to nie, nawet kasa by tego nie przebila
    • palacinka2020 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 20:03
      Tak, jest to dla mnie wazne. Teraz pracuje w firmie, ktora bardzo dba o srodowisko. Dba tez o akcjonariuszy. Chcialabym jednak, by rownie mocno dbala o pracownikow, bo strasznie wnerwia mnie praca z domu od poczatku marca gdzie moj dom nie jest do tego przystosowany ( nie mam biurka, monitora, krzeszla, nie mam nawet jak podlaczyc laptopa do pradu gdy siedze przy niewygodnym stole w kuchni, chyba ze pociagne przedluzacz przez pol domu, a do biura absolutnie przyjsc nie mozna).
    • bywalec.hoteli Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 20:10
      Dla mnie ważne - nie mógłbym np. pracować w firmie produkującej broń, papierosy, dopalacze, w oszukującym ludzi telemarketingu.
      W armii tez nie chciałbym.
      Co do browaru albo gorzelni czy winiarni to chyba mógłbym pracować, bo produkty te nie musza prowadzić do nałogu a mogą być smaczne. No chyba ze kierowaliby swoje reklamy do dzieci i młodzieży.

      Dla gazety wyborczej tez nie mógłbym pracować smile
    • abecadlowa1 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 20:44
      Wolałabym u producenta papierosów niż w ubojni czy przetwórni zwierząt.
      Paskudna jest praca lekarza-orzecznika w zusie. I tak samo radcy prawnego w tej instytucji.
      Chyba nie ma pracy u kogoś, która byłaby idealna. No może obsługa prawna jakiejś instytucji kultury (oczywiście przy założeniu, że pełen etat to dwa dni pracy w tygodniu).
    • berber_rock Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 21:43
      Nie pracuje w kapitalizmie.
      Pomoc humanitarna i rozwojowa jest jak najbardziej etyczna branza (nawet jesli po drodze czesc kasy "ucieka").

      Powiedzmy ze nie jest to dla mnie hiper wazne, ale daje dodatkowa satysfakcje, ze w finalnym rozrachunku ktos tam gdzies tam na tej mojej pracy korzysta.
      • tiszantul Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 22:54
        "Pomoc humanitarna i rozwojowa jest jak najbardziej etyczna branza"

        Zdania na ten temat są podzielone:

        "Zambijski ekonomista Dambisa Moyo stwierdził: „Pomoc humanitarna nie działa, nie działała i nigdy nie będzie działać. Nie rozwiąże żadnych problemów – to ona stanowi problem”"

        I dalej na przykładzie Afryki:
        "Pomaganie głodującej Afryce to koszmarny absurd. Odbudowa Europy po II wojnie światowej kosztowała mniej niż roczna pomoc humanitarna dla głodujących. Tymczasem w tym roku znowu umrze ich rekordowa liczba, bo – jak się okazuje – nędza Afryki opłaca się wszystkim"

        A propos "pomocy rozwojowej":
        "Pomoc humanitarna nigdy nie przyczyniła się do wzrostu gospodarczego w żadnym kraju – wykazał w 1995 roku Międzynarodowy Fundusz Walutowy"

        "Polman pisze, że karawany organizacji pomocowych podróżują po świecie za strumieniem pieniędzy, konkurując ze sobą o udziały w 6 mld dolarów, jakie na pomoc humanitarną przeznaczają rocznie państwa OECD (na pomoc rozwojową idzie 120 mld)"

        "Organizacje zbierające i wysyłające dary robią więcej szkody niż pożytku również wtedy, gdy wychodzą z założenia, że lepiej dać cokolwiek niż nic. Po tsunami, które w 2004 roku nawiedziło Sri Lankę, szpitale potrzebowały antybiotyków i opatrunków, a zostały zawalone tonami leków, z których większość do niczego się nie nadawała, jak przeterminowane tabletki na nadciśnienie w napoczętych opakowaniach opisanych m.in. po niemiecku i koreańsku. „W głębi lądu, z dala od zniszczeń, działały dwa potężne zakłady, produkujące leki, ale szpitale wolały brać darmowe. Teraz mają problem z ich utylizacją, a miejscowy przemysł farmaceutyczny podupadł”"

        "Polman zarzuca też humanitarystom, że przez bezmyślność wspomagają reżimy i kolaborują ze zbrodniarzami. Skorumpowane władze każą sobie za wszystko słono płacić, rebelianci rabują żywność, którą sprzedają, by kupić broń. Z obawy przed utratą funduszy organizacje humanitarne nie nagłaśniają tych incydentów. Mało tego, czasami nie potrafią odróżnić sprawcy od ofiary. Tak było w 1994 roku podczas ludobójstwa w Rwandzie. Setki organizacji pomagały w Kongo uciekinierom z plemienia Hutu, którzy wymordowali milion swoich rodaków z plemienia Tutsi – ci natomiast nie otrzymali nic, chociaż woda w ich kraju była skażona, brakowało żywności, benzyny i prądu, nie działały telefony. Tymczasem Hutu, przedstawieni opinii publicznej jako ofiary cholery (!), żyli luksusowo w obozach w Gome"

        www.focus.pl/artykul/humanitarny-skandal-komu-oplaca-sie-nedza-afryki
        • tiszantul Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 23:01
          "Miejmy jednak świadomość, że otwierając swoje rynki na tamtejsze tanie produkty, zapłacimy wysoką cenę – Afryka będzie się wówczas bogacić naszym kosztem. A to się Zachodowi nie opłaca, woli posyłać głodującym worki z mąką – na terenach klęski żywiołowej brakuje jedzenia, więc organizacje humanitarne muszą kupić żywność w swoich krajach. Jeżeli spojrzymy na to w ten sposób, głodna Afryka staje się wielkim rynkiem zbytu i trzymanie ludzi w obozach po prostu się niektórym opłaca"

          "Jak najbardziej etyczna branża"
          • tiszantul Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 23:04
            "Pracownicy kilkudziesięciu organizacji humanitarnych w zamian za pomoc domagali się seksu"

            polskatimes.pl/pracownicy-kilkudziesieciu-organizacji-humanitarnych-w-zamian-za-pomoc-domagali-sie-seksu/ar/13216197

            Trochę dziwi powszechność zjawiska w "jak najbardziej etycznej branży"
            • tiszantul Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 23:17
              "Skandal w świecie organizacji humanitarnych. Jak ujawniła Organizacja Narodów Zjednoczonych w nigdy nieopublikowanym w całości raporcie, do którego dotarł dziennik „The Times”, pracownicy kilkudziesięciu organizacji udzielali pomocy poszkodowanym osobom, głównie nieletnim, w zamian za usługi seksualne. Brytyjska gazeta nazwała skandal określeniem „seks za jedzenie”. Do dziś oskarżeni nie ponieśli żadnych konsekwencji"

              No kto by pomyślał...
      • tiszantul Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 23:10
        "Powiedzmy ze nie jest to dla mnie hiper wazne, ale daje dodatkowa satysfakcje, ze w finalnym rozrachunku ktos tam gdzies tam na tej mojej pracy korzysta"

        Z przeglądu prasy wynika, ze korzysta bogaty Europejczyk i bogaty Amerykanin, to znaczy korzysta pomagający, a nie ten, komu się pomaga
      • dr.amy.farrah.fowler Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 07:15
        > Pomoc humanitarna i rozwojowa jest jak najbardziej etyczna branza

        Niezbyt. To nie jest kwestia "uciekania kasy", ale kręcenia gigantycznych lodów przy okazji, generalnej nieskuteczności czy wręcz szkodliwości (te wszystkie turnusy, na których bogaci państwo z zachodu w ramach plasterka na sumienie budują szkolę, a lokalsi ją potem rozbierają, żeby następny turnus miał co budować).
      • azalee Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 13:40
        LOL, dosyc naiwna postawa. Niestety branza pomocy humanitarnej daleka jest od etycznego idealu (od Matki Teresy poczawszy na ostatnim skandalu Oxfam skonczywszy). Mam kilku znajomych ktorzy pracuja / pracowali dla mniejszych i wiekszych organizacji charytatywnych. Ci, ktorzy wybrali te prace ze wzgledu na idealy dosyc szybko zrezygnowali, ci, ktorzy wybrali ze wzgledu na pieniadze bardzo sobie chwala.
    • ggrruu Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 01.09.20, 21:54
      Istotne, ale np. współpracuję z jedną firmą od broni. Ale dla mnie w tym nie ma niczego niemoralnego. Zastanawiam się też, czy osoby, które uważają, że to fujka, bo zabija chciałyby, żeby w Polsce nie było żadnej broni.
      Ale mój główny projekt, na którym się koncentruję jest przyzwoity, miły i przyniesie ludziom szczęście.
    • akwadomowa Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 08:19
      Nie stać mnie na ten luksus, żeby było ważne. W życiu prywatnym staram się postępować etycznie, ale na "wyższych piętrach" całkowicie mi się to wyłącza. A zatem krótko i zwięźle: podjęłabym pracę za dwukrotność obecnych zarobków dosłownie u każdego pracodawcy (legalnego oczywiście), w tym takiego, który np. aktywnie wspiera partie czy organizacje, całkowicie niezgodne z moim światopoglądem. Niestety, kasa first.
        • swiecaca Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 12:41
          cruella_demon napisała:

          > Ja dokładnie tak samo. Pracuję dla pieniędzy nie dla rozrywki. W pracy interesu
          > je mnie kasa, dogodne godziny, dobre warunki pracy i przyjazna atmosfera. A to
          > czy pracodawca po godzinach morduje małe kotki doskonale mi zwisa.
          >
          nie morduje ich po godzinach. mordowanie małych kotków jest jego działalnością, a ty bierzesz w tym udział, nawet jeśli tylko przekładasz papiery czy wypełniasz tabelki w excelu.
          • akwadomowa Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 13:08
            Jeśli poza tą hekatombą kociąt odprowadza regularnie wszystkie obligatoryjne składki, ZUS, NFZ i inne, a kasa się zgadza, godziny pracy oraz atmosfera są OK, to mówię trudno i robię swoje, najwyżej mając nadzieję, że swojej córce będę umiała zapewnić kiedyś taki komfort, żeby jej (w przeciwieństwie do mnie) nie było wszystko jedno i miała wybór. Dla mnie wybór praca "etyczna" za 5000 i "kociomordownia" za 10 000, to nie wybór. Na tym poziomie zarobków wygra zawsze wersja nr 2. Gdybyśmy wszakże mówili o poziomie z jednym zerem więcej, to oczywiście wybiorę etykę. Na nieszczęście, jest to tylko sfera fantastyki i gdybologii stosowanej.
    • kura17 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 08:22
      ja pracuje naukowo w naukach podstawowych (czyli w miare bezpiecznych od atakow "lewackiego neomarksizmu"), w duzej panstwowej instytuji, ktora zachowuje sie w miare przyzwoicie "moralnie".
      zdarzaja sie, jak wszedzie, nieetyczne postawy - ale konkretnych ludzi, a nie instytucjonalne.

      wiem, ze za moja prace placi podatnik, wiec w jakis tam sposob staram sie cos "oddac" spoleczenstwu - jak publiczne wyklady, czy wielogodzinne dyzury na dniach otwartych, zaangazowanie w projekty "out-reachowe" itp (wszystko "w czasie wolnym"). no i oczywiscie pracuje pilnie i uczciwe wink
        • kura17 Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 09:31
          > za to narażonych na ataki "samodzielnie myślących" , a propos niedawnego wątku.

          a to prawda, mniej wiecej raz w miesiacu distaje maila od kogos, kto "wlasnie obalil" teorie wzglednosci lub model standardowy i nalezy mu sie nobel - najchetniej tez odebralby tym, ktorzy juz dostali (jak Einstein, czy Higgs)
      • dr.amy.farrah.fowler Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 10:44
        >zdarzaja sie, jak wszedzie, nieetyczne postawy - ale konkretnych ludzi, a nie instytucjonalne.

        No więc właśnie, "moralność" miejsca pracy można rozpatrywać na wielu poziomach.

        1. Nieetyczne na poziomie branży - bywają niemoralne z zasady, jak przemysł tytoniowy (choć i tu oczywiście można by się spierać, jak do tego podchodzić w czasach, kiedy nie było wiadomo, że to szkodliwe).
        2. Nieetyczne na poziomie przedsiębiorstwa - za to odpowiadają osoby zarządzające, tworząc szkodliwe środowisko pracy, oszukańcze produkty albo stosując nieuczciwe metody sprzedaży.
        3. Nieetyczne zachowanie jakiegoś pracownika, bez wiedzy i aprobaty kierownictwa, mające negatywny wpływ na wizerunek firmy - nie do wyplenienia, to się po prostu zdarza.
    • str8.up Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 09:24
      Producent broni - dla mnie ok, nie wiem co jest złego w broni jako takiej. Papierosy - ok, używam tytoniu i nie widzę w tym problemu, póki są na ten cel wydzielone strefy, analogicznie alkohol i marihuana. Zanieczyszczanie środowiska - mogłabym mieć jakiś mały zgrzyt, ale raczej nie wpłynęłoby to na decyzję o zatrudnieniu. Nie pracowałabym natomiast dla firm, w których musiałabym naciągać albo doprowadzać do podejmowania niekorzystnych decyzji ludzi, typu wymienione tu chwilówki, o których oprocentowaniu mówi się tak, że niezorientowany człowiek nie umie policzyć, że mu się to nie opłaca albo jakieś sprzedaże przez telefon rzeczy niepotrzebnych albo nieistniejących.
      • azalee Re: czy ważne jest dla was co robi pracodawca? 02.09.20, 13:58
        Podpisze sie pod tym.
        Moglabym pracowac w obojetnie jakim sektorze (alkohol, papierosy, bron, Amazon) pod warunkiem, ze bylaby to dzialalnosc w pelni legalna i nie wymagalaby ode mnie klamania, oszukiwania i mataczenia. Nie do przyjecia rowniez dla mnie sa firmy, ktorych dialalnosc polega na wykorzystywaniu naiwnosci, wieku lub desperacji potencjalnych lkientow.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka