Wkurzyłam sie z rana.

15.10.20, 09:18

Bo, jeżeli uchwała przejdzie - a duże szanse na to że przejdzie są, od grudnia będę płaciła za śmieci od 15-do 200 zł miesięcznie (z haczykami). Oczywiście segregowane, żeby nie było
Dlaczego?
Bo w Warszawie ma być nowy sposób naliczania - od zużytej wody.
Ok. Ja to rozumiem, bo to w sumie najsprawiedliwszy sposób. Ale - dla osób, które korzystają z sieci wodociągowej.

Ja mam ujęcie własne. Wodociąg położyli u mnie w ulicy dopiero 2 lata temu, ale ciągle jest nie odebrany. Nie mam (na razie) możliwości przyłączenia się do sieci.
Na szczęście, od kilkunastu lat mam kanalizację (tak, tak! mieszkam w stolicy! dzielnica do Warszawy przyłączona w 1957 roku!). Za ścieki płace ryczałtem.

Stawki w takich wypadkach zakładają, że opłata śmieciowa przelicza się tak: 1 osoba zużywa 4 m sześć wody na miesiąc. Za m sześć wody 12,73 zł. Czyli sposób naliczania to liczba osóbX 4m sześć.X12,73
U mnie są to 3 osoby, okresowo 4.

Cholera mnie trzaska, gdy czytam uzasadnienie, dlaczego takie szacunki zużycia wody przyjęto.... Po to by zdopingować gospodarstwo do przyłączenia się do sieci!!! AAAAAA!!!!
Nosz kuźwa. Może by zdopingować MPWiK by wyraził zgodę na przyłączenie?
W dzielnicy wrze. W sąsiednich również.
Stawki zużycia wody są mocno zawyżone.

Zeby nie było. Dzwoniłam do MPWiK by si dowiedzieć o moŻliwość zalożenia liczników na wejściu wody do domu i na kranie do podlewania ogrodu.
No mogę, ale oni (MPWiK) nie mogą zapewnić odczytów... Pozostaje płacić mi ryczałt. Wrrrrrr...
Na bank nie zużywam 12-16 m sześć wody miesięcznie.

jestem przekonana, że wiele osób przestanie wnosić opłatę śmieciową (i tak słabo jest to w naszej dzielnicy kontrolowane) i śmieci masowo zaczną się pojawiać w okolicznych lasach. Na dużo większą skalę niż do tej pory.


tvn24.pl/tvnwarszawa/najnowsze/warszawa-oplaty-za-smieci-2020-zalezne-od-zuzycia-wody-kiedy-nowe-zasady-4719733

    • laura.palmer Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 09:24
      Mnie trafia szlag za każdym razem jak czytam o kolejnych, nieżyciowych i oderwanych od rzeczywistości pomysłach związanych z wywozem odpadów, podczas gdy producenci cały czas mogą bezkarnie pakować swoje produkty w pierdyliard foliowych warstw opakowań. A szary człowiek ma płacić.
      • kira02 Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:17
        O to to. Zero nacisków na producentów, to konsument ma ponosić wszystkie koszty utylizacji odpadów, choć ma wybór między produktem zapakowanym w pierdyliard plastiku , a drugim z taką samą ilością plastiku.
      • ga-ti Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:27
        O, mnie też trafia! I już nawet ostre dyskusje rodzinne prowadziłam, bo argument był taki,że ważna jest praca u podstaw, że mam wybór przecież, że moim wyborem mogę wyeliminować konkretne nieekologiczne firmy, bla bla bla.
        Nie, uważam, że dużo więcej dobrego w kwestii ograniczenia śmieci wynikłoby z nakazów nałożonych na producentów.
      • taka-sobie-mysz Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:35
        Dokładnie. Wczoraj byłam w Carrefourze, na stoisku warzywa każdy jeden ogórek był dokladnie zafoliowany. Nie wiem, czemu ma to służyć, uważam że powinny być za to jakieś kary dla sklepu (wtedy staranniej wybierali by dostawców).
        • majenkir Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 14:56
          Ogórek to jeszcze. A czemu ma służyć szczelne opakowanie (z przodu plastik, z tyłu karton) narzędzi typu młotek? 🤷‍♀️
        • turzyca Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 16:23
          One wtedy wolniej więdną, te ogórki.
          • ginger.ale Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 19:27
            A młotki?
    • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 09:28
      oczywiście miało byc 150-200 zl miesięcznie. Zero mi zjadło.

      no własnie (odnośnie producentów).
      A zbytu na plastik odzyskany, czy papier i tak zbyt wielkiego nie ma. Jeszcze szkło i metale jakoś sa zbywalne.
    • maliniak665 Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 09:37
      ach... my segregujemy, a ci co wywożą, ładują wszystko jak leci.
      Znajomy jeżdzi na śmieciarce...(wiem, ematka nie ma takich znajomych tongue_out ) no , ale ja mam, i on jeździ i opowiada, jak założyli mu kamery na auto i on pyta kierownika "To jak teraz mamy pracować"? kierownik odpowiada : "Jak dotychczas"
      no to mówi... ładują wszystko jak leci... A jak dają w łapę to lecą i świerki (zimą podobno mega kasę na lewo wyciągają z choinek ) zuzyte opony...wszystko walą do jednego auta.

      A nas...szaraczków obarczają ciągle nowymi opłatami....wyższymi.
      • araceli Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:28
        Urban legend.
        • thea19 Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 15:02
          wcale nie, jak panu śmieciarzowi dasz dychę, to zabierze nawet to, czego nie powinien. Osobiście widziałam też połamany eternit, który swiadomie
          • thea19 Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 15:02
            zabrali
      • kk345 Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 16:19
        > jak dają w łapę to lecą i świerki
        A po co dawać w łapę? Miasto u was nie zbiera po sezonie świątecznym?
        • chatgris01 Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 14:37
          Świerki to się wystawia tak, i nie trzeba dawać w łapę cool
          https://demotywatory.pl/uploads/201601/1453468122_m4gcwu_600.jpg
    • conena Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 09:41
      >Cholera mnie trzaska, gdy czytam uzasadnienie, dlaczego takie szacunki
      > zużycia wody przyjęto.... Po to by zdopingować gospodarstwo do przyłączenia się do sieci!!! AAAAAA!!!!

      marna to pociecha, ale u mnie w mieście jest dokładnie takie samo podejście. moi rodzice kupili dom niepodłączony do miejskiej sieci, z szambem, i regularnie co roku otrzymywali pismo z UM z nakazem udowodnienia, że legalnie wypróżniają szambo i wezwaniem do przyłączenia się do sieci, jakby to od nich zależało big_grin
      Polska to piękny kraj, aczkolwiek naszym królem nie powinien być Jezus Chrystus a Stanisław Bareja.
      • effka454 Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 14:49
        conena napisała:


        > Polska to piękny kraj, aczkolwiek naszym królem nie powinien być Jezus Chrystus a Stanisław Bareja.
        >

        O borze szumiący! piękne! Czy mogę wykorzystać do sygnaturki? smile
    • berdebul Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 09:56
      Nam też wzrośnie, bo ciagle ludzie wystawiają coraz więcej śmieci. Proby ograniczenia Ilości, żebyśmy płacili mniej kończą się wywózką do lasu. Masakra.
      • magia Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:03
        a u was ilość ma znaczenie? bo u nas nie ma
        • berdebul Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:18
          Tak i nie. Możesz wystawić ile chcesz, ale firma odbierająca szacuje stając do przetargu, a prognozy są rosnące.
    • magia Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:02
      jesteś pewna, ze tyle nie zuzywasz? u mnie przy 4 osobach jest 20m3, i nie uzywamy wanny.
      • 1matka-polka Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:07
        Średnie zużycie wody na człowieka to 3m3. Na potwierdzenie mam piecioletnie obserwacje sporej grupki ludzi. Aczkolwiek, moi nowi lokatorzy ostatnio zużywają 1,5m3. wink
      • amast Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:12
        U mnie przy dwóch dorosłych osobach jest 3,5m3. Nie chce mi się dokopywać do statystyk z czasów, kiedy mieszkały z nami małe dzieci wink
      • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:42
        do pewnego momentu miałam szczelne szambo i 4 osoby zuzywające wodę. Jedna osoba nawet więcej zuzywała, bo jej choroba i pilegnacja wymagała częstszego mycia/prania itp.
        Wiem co jaki czas było oprózniane szambo o znanej mi pojemności.

        Tak wiec, wiem ile (mniej więcej ) zuzywamy wody.
      • thea19 Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 15:05
        u mnie 4os, 10m szamba wybierane co miesiąc. Na wiosnę mają mnie podłączyć do sieci.
        • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 06:54
          jak nie masz wodociągu, tylko własne ujęcie - będziesz za śmieci płaciła ponad dwie stówki miesięcznie suspicious
          przegłosowano podwyżki

          tvn24.pl/tvnwarszawa/najnowsze/warszawa-nowe-stawki-za-odbior-smierci-4722166
      • effka454 Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 14:27
        magia napisała:

        > jesteś pewna, ze tyle nie zuzywasz? u mnie przy 4 osobach jest 20m3, i nie uzyw
        > amy wanny.

        10m3 na 6 osób (dwurodzinny bliźniak) wybierane co miesiąc. Wychodzi trochę powyżej 1,5m3 na osobę miesięcznie
        Mamy tylko prysznice, więc nawet jakby ktoś chciał to w wannie nie popływa wink
        Chociaż był czas kiedy ostro edukowaliśmy młodzież, że pod prysznicem nie stoi się godzinę lejąc wodę, tylko trzeba się zmoczyć, namydlić i spłukać, a zęby myjemy przy zakręconym kranie - wtedy rzeczywiście szło tej wody duuużo więcej.
    • hanusinamama Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:11
      Ale domki w Warwszawie tez od ilosci zużytej wody? U nas tak tylko na osiedlach - w blokach. Domki od ilosci zgłoszonych osób
      • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:44
        Tak będzie od grudnia według planów. Od ilości zuzytej wody. Z liczników lub ryczałt (4 m sześć. na osobę)
        W całej Warszawie.

        Przy obecnym niedoborze środków finansowych w budżecie Warszawy jestem niemal pewna, że podwyżki przejdą.
    • mava Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:25
      mnie sie to też nie za bardzo podoba, jedyna sprawiedliwa opcja to byłoby naliczanie od osoby. Niestety, podobno "nie da się bo ludzie oszukują"
      Poza tym większośc mieszkańców stolicy (poczytaj fora lokalne) jest ZA takim naliczaniem opłaty. Zreszta ty też jesteś za takim naliczaniem, jak czytam.
      A poza wszystkim to, umówmy sie, mieszkasz w tzw zielonej Warszawie, przy takich warunkach, o jakich piszesz. raczej nikt w Śródmieściu nie ma ogródka i własnego przyłącza wody. Falenica? mam tam koleżanke. Falenica od zawsze należała do Warszawy (powojennej) a koleżanka dopiero kilka lat temu sama sobie wybudowała łazienke z własnym przyłączem - wcześniej miała wychodek...też Warszawa, jakoby
      I...macie swojego burmistrza, to z nim rozmawiajcie, z radą dzielnicy.
      A "twoja" stawkę płaca WSZYSCY mieszkańcy stolicy, ja też. Czym sie wkurzyłaś? mieszkasz w Warszawie przecież....
      I jeszcze
      "- To stawka wynikająca z coraz wyższych kosztów, które ustawa przerzuciła na mieszkańców. Przyjęliśmy maksymalną stawkę przewidzianą w ustawie, a i tak miasto będzie musiało dołożyć do budżetu systemu gospodarowania odpadami 490 mln złotych rocznie - mówi Karolina Gałecka ze stołecznego ratusza...
      - Taka stawka wynika też z faktu, że przeforsowana przez PiS nowelizacja ustawy obniżyła maksymalne stawki dla firm. Dzisiaj deficyt dla hoteli, galerii handlowych i biurowców wynosi 200-220 mln zł rocznie. Tylko dlatego, że nie ponoszą one relatywnych względem kosztów opłat - dodaje Michał Olszewski, wiceprezydent stolicy..."
      • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:46
        Może przeczytaj uważnie.

        Najbardziej wkurzyło mnie uzasadnienie wyliczenia zużytej wody do ryczałtu.
        • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 11:01
          (ta na marginesie)
          i wszyscy mieszkańcy płacą za 4 m szescienne wody? Czy zdecydowana wiekszość od wskazania licznika (ponoc gospodarstw korzystających z własnego ujęcia jest 2%)
    • ga-ti Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:44
      W dawnych czasach firma 'śmieciowa' sprzedawała worki ze swoim logo, płaciłeś za worek, wystawiałeś go w dniu odbioru i tyle. Wyprodukowałeś mniej śmieci, kupowałeś i wystawiałeś mniej worków, więcej śmieci więcej worków. System sprawiedliwy. Ale oczywiście pojawili się cwaniacy, którzy śmieci do pieca, do lasu, pod kosz przy chodniku, na cmentarz ... no nie da się uczciwie.
      Teraz jest od osoby zadeklarowanej, oszukują na podawaniu liczby osób, wynajmują i nie podają ilości mieszkańców, znów krętactwo. I znów podwyżki.
      Przymierzają się do opłaty od zużytej wody, ale właśnie nie wszyscy są podłączeni do wodociągów, ech.
      Kto traci? Uczciwy uncertain
      • droch Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 11:08
        Wyprodukowałeś mniej śmieci, kupowałeś i wystawiałeś mniej worków, więcej śmieci więcej worków.

        Jeden worek na zewnątrz do zabrania, dwa do lasu lub pod kontener na pobliskim osiedlu. Taki to był system.
        • ga-ti Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 11:50
          Dlatego napisałam, że uczciwy traci.
          A ten nowy system miał zlikwidować śmieci w lasach i jakoś się nie udało, może mniej, ale są nadal sad
          • droch Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 15:01
            Teraz do lasu to wywożą raczej tylko hurtownicy.
            A na poprzednim systemie uczciwi tracili, ponieważ płacili uczciwie, a nieuczciwi nie płacili wcale. Więc uczciwi uczciwie płacili coraz więcej...
    • bei Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:46
      Zapytaj, czy możesz założyć liczniki z nadstawką, do odczytywania zdalnego.
      • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 10:47
        Pytałam, o czym juz pisałam w poście startowym.

        Móc to mogę.Ale MPWiK robi problemy z plomba i odczytem suspicious
    • bywalec.hoteli Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 11:25
      absurd, wyciąganie kasy - jak zwykle.
    • agnesta Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 14:47
      Mnie też ta kwestia podnosi ciśnienie. Nie tyle sposób naliczania od zużytej wody a wysokość stawki.
      Będzie to ogromna podwyżka czyli np. rodzina 4-osobowa będzie płaciła ok 200 zł a czynsze są już i tak wysokie.
      Ewidentnie szukają kasy, nie ma już użytkowania wieczystego a to był z pewnością potężny zastrzyk gotówki.
    • sasha_m Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 15:15
      Nie mogą zapewnić odczytów? Co to znaczy? Ja od 2 lat wysyłam stan licznika do MPWiK smsem, raz na pół roku, też Warszawa.
      Wlasnie policzyłam, wody zużywam ok. 17 m3 na osobę. Razem z podlewaniem, bo nie mam osobnego licznika na ogród. Będę miała problem.
      • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 06:57
        załóz licznik na wejściu wody do ogrodu i odliczaj.
        woda do podlewania nie wlicza się do zużywanej wody w celach gospodarczych.

        zainteresuj sie programem małej retencji (są dopłaty do tego programu).
        My wykorzystujemy w ten sposób (oczyszczone) zbiorniki na szambo.
        • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 07:00
          a mnie MPWiK robi problem. Nie rozumiem suspicious
          • sasha_m Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 13:18
            U mnie inkasent 2 lata temu dwa razy odbił się od drzwi, nie dziwne w środku dnia, za każdym razem zostawiał kartkę z prośbą o wysłanie smsem stanu licznika. Od tamtego czasu dostaje tylko smsy, może to ma coś wspólnego z założeniem profilu w MPWiK? Założyłam, żeby nie dostawać papierowych faktur pocztą.
            • sasha_m Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 13:23
              A co do zbiorników na szambo, niestety z nich korzystam, nie mam kanalizacji, dopiero w przyszłym roku będą nas podłączać. O liczniku muszę serio pomyśleć, bo nie wyobrażam sobie płacić tyle za śmieci. Ich ilość zredukowaliśmy ostatnio znacznie, nie kupujemy już wody butelkowanej, po której w ciągu miesiąca były się trzy wory plastiku.
    • mamtrzykotyidwa Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 15:18
      Za śmiecie będzie trochę dużo, u nas jest 110 zł za 4 osoby (może będą podwyżki?), ale sam przelicznik wody jest normalny, tyle się tej wody zużywa. U nas zależnie od miesiąca jest 16 - 20 m3 na 4 osoby, czyli te 4 m3, które przyjęto, to w dolnej granicy.
      Jeśli uważasz, że zużywasz mniej wody, to załóż sobie wodomierz i sprawdź.
      • kochamruskieileniwe Re: Wkurzyłam sie z rana. 16.10.20, 06:59
        nie muszę zakładać wodomierza bo wiem ile zuzywam wody (pisałam o tym wyżej - a wtedy zużycie było większe niż obecnie)
    • wrotek0 Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 15:34
      Proponuję założyć wodomierz na domowej instalacji, za ew. wyprowadzeniem wody na ogród. Limit 4m3 to dużo.
      • mamtrzykotyidwa Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 16:00
        Dużo?
        Chyba, jak się nosi wodę wiaderkiem ze studni i oszczędza, żeby nosić jak najmniej.
        • agnesta Re: Wkurzyłam sie z rana. 15.10.20, 16:17
          Przy zużyciu 20m3 to jest 250 zł za same śmieci. Porównując do obecnej stawki 65 zł to masakryczna podwyżka.
Pełna wersja