COVID , można coś jeszcze zrobić teraz?

19.10.20, 10:15
Epidemia COVID zaskoczyła nasze władze, jak zima drogowców. Od marca czasu im mało było, aby się przygotować.

Czy tylko jak mam wrażenie, że działania władz to kompletna improwizacja i perfumowanie szamba, które się rozlało?

Można coś jeszcze zrobić teraz?

Maseczki?
Zdalna nauka?

Słowacy wprowadzają testy na COVID dla wszystkich powyżej 10 roku życia.
    • kasiaabing Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:19
      Zamknąć lasy 😂
      • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:47
        koniecznie!
      • mja-15 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:24
        kasiaabing napisała:

        > Zamknąć lasy 😂

        Od lasów trzymajcie się z daleka !
      • igge Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:45
        No coś ty.
        Lasy muszą być otwartewink
        Psa może zacznę wypożyczać potrzebującym na zdrowotne spacery kolorowe.
      • stephanie.plum Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:05
        u nas zabrali się za to z wielką skutecznością, las po prostu wycinają...

        :~/
        • lellapolella Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:08
          U nas podobnie. Ostatnia taka masowa wycinka była w czasie poprzednich rządów PISsad
          • sko.wrona Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 18:20
            Potwierdzam niestety 🙁
    • roks30 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:20
      Słowacy wprowadzają testy dla wszystkich, ale co im to da jeśli są one niemiarodajne, bo to nie są testy pcr. Poza tym ich jest 5 mln, a nas 40.
      • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:26
        >Poza tym ich jest 5 mln, a nas 40.

        Co oznacza, że mają też mniejsze przychody budżetowe, mniej lekarzy i mniej szpitali.
        • hanusinamama Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:44
          Ale do zrobienia testów potrzebne są laboratoria (specjalne) a nie szpitale
          • malia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 16:03
            Chcesz powiedzieć, że u nich jest takich laboratoriów no 100/5mln a u nas też 100/38 mln?
            • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:03
              Do tej pory zrobili 10 tys testów na milion mieszkańców więcej niż my, więc pewnie mają moce przerobowe (w stosunku do liczby ludności) trochę większe niż my.
      • julita165 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:50
        To prawda. W Lodzi przed otwarciem przedszkoli w maju przy pomocy takich testow przebadano wszystkich pracownikow. Wyszyly 456 zakazenia, a wykonane potem u tych ludzi testy PCR nie potwierdzily ani jednego.
    • agnstep Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:21
      Bez sensu te testy dla wszystkich - i co to ma niby dać? Zanim przetestują wszystkich to ci pierwsi przetestowani mogą zdążyć się zarazić i co? Testy od nowa?
      • esperantza Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:33
        Testowanie wszystkich mogłoby mieć chyba tylko sens gdyby najpierw wszystkich zamknąć a zwalniać tylko po ujemnym teście .
        • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:38
          testowanie wszystkich miałoby też sens w badaniach nad koronawirusem
          • droch Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:53
            Owszem, ale nie testem o wątpliwej wiarygodności.
            • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:01
              wiem droch, jeszcze przy okazji chipa wszczepi rząd światowy
              • droch Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:27
                Stać cię na jeszcze więcej big_grin ale jeśli panika nie odebrała tobie zdolności czytania, sprawdź, jaka jest wiarygodność testów stosowanych przez Słowaków.
                • esperantza Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:48
                  To Ren koreański badziew?
    • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:22
      Nie, nie tylko ty masz wrażenie.
      Przypomnijmy, że we wrześniu 3 tygodnie nasi rządzący poświęcili na kryzys w koalicji wywołany (nie wiadomo po co) przez ustawę futerkową (piszę oczywiście w uproszczeniu).
      W czasie wiosennej fali zamiast obserwować i wyciągać wnioski zajęli się z kolei wyborami.
      No i poszło.
      Dodajmu, że nowe zasady kwarantanny i testowania wprowadzone we wrześniu co prawda początkowo "odblokowały system", ale doprowadziły do tego, że duża część bezobjawowych albo nisko objawowych chodzi swobodnie po świecie i zaraża a zarażeni przez nich już niskoobjawowi niekoniecznie są.
      • agnstep Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:35
        Twoim zdaniem powinno się wszystkich którzy mieli kontakt (bo np. jechali z zakażonym autobusem) pozamykać na 2 tygodnie? Już teraz siedzi na kwarantannach pewnie coś blisko miliona bo co chwila ktoś ma gdzieś tam kontakt. Teraz na takie kwarantanny trochę za późno - mleko już się rozlało. Za chwilę nie będzie miał ci kto chleba sprzedać bo piekarz i sprzedawczyni będą na kwarantannie. Przypominam że na kwarantannie można być nawet i kilkanaście razy jak ktoś ma pecha i np. trójkę dzieci w różnych szkołach.
        • janja11 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:38
          agnstep napisała:

          > Twoim zdaniem powinno się wszystkich którzy mieli kontakt (bo np. jechali z zak
          > ażonym autobusem) pozamykać na 2 tygodnie? Już teraz siedzi na kwarantannach pe
          > wnie coś blisko miliona bo co chwila ktoś ma gdzieś tam kontakt. Teraz na takie
          > kwarantanny trochę za późno - mleko już się rozlało.

          Tak już się rozlało. I prawda jest taka, że mamy pełzający lockdown, bo tym jest praktycznie zamykanie wszystkich na kwarantannie.
        • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:41
          gdyby były testy zapewne "zamknąć" dałoby się na znacznie krócej
          • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:10
            chococaffe napisała:

            > gdyby były testy zapewne "zamknąć" dałoby się na znacznie krócej

            a jakby tam zamknąć wszystkich - to by było super co nie?
            • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:33
              To twój cel. Ja uważam, że PRZESTRZEGANIE zasad (które wyśmiewasz) może zapobiec lockdownowi (co nie równa się zniknięciu wirusa)

              p.s Twoich statystyk NIE MA ponieważ nigdy nie podałaś linku do statystyk , na które sie powoływałaś - nie mogą być więc złe. Zresztą na pewnym etapie sama przyznałaś, że ich "JESZCZE NIE MA" big_grin.
              • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 18:50
                Gdzie wyśmiewam przestrzeganie zasad?
                Ja się tylko podśmiechuję z panikarzy, oszołomek i wielbicieli zamordyzmu.
        • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:45
          agnstep napisała:

          > Twoim zdaniem powinno się wszystkich którzy mieli kontakt (bo np. jechali z zak
          > ażonym autobusem) pozamykać na 2 tygodnie?

          Nie. doskonale wiesz, że akurat w przypadku autobusu to i tak nigdy nie było wykonalne, bo w przypadku tras krajowych bilety nie są imienne. Natomiast uważam, że członków rodziny osoby zakażonej powinno się testować i powinno się też testować przed zakończeniem kwarantanny


          . Teraz na takie
          > kwarantanny trochę za późno - mleko już się rozlało.

          A tu się zgadzamy. Teraz jest za późno.
          • agnstep Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:32
            A po co w takim razie trzyma się teraz na kwaratannie członków rodziny osoby która miała kontakt? Autobusu może nie ale moje dziecko miało kontakt 10 minut z kierowcą busa szkolnego i całą rodziną nas zamknęli. Chyba żartujesz że jeszcze testy mielibyśmy robić, zwłaszcza te o wątpliwej jakości
            • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:04
              Po to żeby krócej siedzieć w kwarantannie chociażby.
            • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:08
              Zastanów się przez chwilę- gdyby twojemu dziecku zrobili test w 7 dobie od kontaktu to byście wszyscy siedzieli krócej, a znając tempo sanepidu być może w ogóle, bo zaraz po zgłoszeniu sanepidu dzieciak mógłby być przetestowany. W takiej sytuacji test twój i męża byłby oczywiście zbędny, bo twoje dziecko nie było w izolacji tylko w kwarantannie- pisałam o testach dla członków rodzin osób zakażonych a nie kwarantannowanych
              • agnstep Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:11
                Szczerze? Wolałam posiedzieć te dodatkowe dni niż w 7 dobie stać kilka godzin w kolejce żeby zrobić wątpliwej jakości test, wynik pewnie najwcześniej i tak byłby pewnie w 8, albo nawet 9 dobie (nie mówiąc o tym że przy odrobinie pecha byłby fałszywie pozytywny). Już przerabialiśmy ludzi którzy nawet 2 miesiące siedzieli na niekończących się kwarantannach. Dzięki bardzo.
                • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:19
                  A to już co kto woli. Ale w takim razie czemu żalisz się na kwarantanny wyżej.
                  • agnstep Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 16:20
                    Temu, że nie widzę sensu trzymania na kwarantannie zdrowych osób, bo są kontaktem kontaktu - i to czy ona trwa 7 czy 10 dni nie ma większego znaczenia
                    • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 16:30
                      Gdyby testowali kontakty to by nie trzymali zdrowych osób to chyba dość oczywiste
                      • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 16:34
                        Dodajmy, że nie trzymają kontaktów kontaktu tylko domowników kontaktu. Ponieważ jeżeli kontakt się zaraził to jego przelotne kontakty się prawdopodobnie nie zaraziły, ale jego domownicy prawdopodobnie tak.
                        W tej chwili izolację kończy moja przyjaciółka. Wszyscy domownicy (ona, mąż, dwoje rodziców i dziecko z niewielkimi objawami).
      • myfaith Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:46
        Daniela 34 - Ja bym dodała jeszcze ze rządzący sami sobą dawali ludziom przykład że ludzie nie powinni nosić maseczek i powinni mieć w d....zarzadzenia (vide p.Morawiecki, p.Kaczynski, p.Szumowski itd itp)

        No i poooszło.....

        Teraz to tylko sie chyba należy modlić żeby szybko znaleźli szczepionkę/lekarstwo na osłabienie działania covid 19
        • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:51
          Tak jeszcze to. Masz rację.
    • spanish_fly Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:22
      Jest jeszcze sporo rzeczy, które można zrobić, ale najpierw władza musiałaby przyznać, że ma problem i że do nich należy jego rozwiązanie.
      • kosmos_pierzasty_x Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:27
        Pewnie że tak. I jeszcze fundusze trzeba uwzględnić. Pierwsze co mi przychodzi do głowy to zatrudnienie dodatkowych osób w sanepidach do śledzenia kontaktów oraz do szpitali, żeby nie musiały szukać ochotników do prac, które mogą wykonywać niemedycy.
        • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:38
          >Pierwsze co mi przychodzi do głowy to zatrudnienie dodatkowych osób w sanepidach do śledzenia kontaktów

          W Sanepidzie nie zwiększyli zatrudnienia przez ostatnie pół roku. Czemu mieliby to robić teraz? Żeby przyznać się, że nic nie robili?
          • kosmos_pierzasty_x Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:43
            Pytanie brzmiało, co można zrobić, nie co zrobi PiS.
            • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 18:55
              Chyba raczej czego nie zrobił.
    • rb_111222333 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:24
      Z tą władzą? Już nic się nie da. Jak sobie pomyślę, że mogli te 70 mln przeznaczyć na przygotowania do pandemii, to nóż się w kieszeni otwiera. Teraz to już trzeba starać się nie zachorować na nic
      • janja11 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:30
        Dodaj 2 mld na TVPiS
        • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:33
          I te miliony na niewidzialne respiratory
    • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:25
      A, pytasz, co można zrobić. Teraz już nic. Lockdown odpada, bo nie ma kasy, bo się ją od marca do maja wydało. Można pootwierać szpitale polowe, ale nie bardzo wiadomo, kto w nich będzie pracował.
      • kosmos_pierzasty_x Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:34
        Ja tam nie wiem, czy to się nie skończy lockdownem na zasadzie, co będzie to będzie, jakoś to będzie, najwyżej Argentyna będzie...
        Oby te wprowadzane obostrzenia pomogły, ale jak patrzę na te maski pod nosem, brak dystansu w sklepie i nadal (!) ludzi bez masek czy palących na ulicy... Oraz covidiotów i media, które im udostępniają przestrzeń (choćby to odłączenie posła w TVP, przecież to należało przemilczeć a nie nagłaśniać, a są i bardziej kretyńskie pomysły, typu wywiady z covidiotami)... To nie jestem optymistką. Jakby co, to głęboki lockdown będziemy zawdzięczać właśnie tym wszystkim ludziom, i Argentynę też.
    • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:25
      Teoretycznie można. Na przykład umocnienie prawne prawidłowego noszenia maseczki i egzekwowanie. I parę innych rzeczy (sklepy otwarte w niedzielę, nauczanie hybrydowe, pleksi w szkołach, synchronizacja nauki na zywo ze zdalną, zerowy vat na maseczki, wsparcie dla transportu - tabor i pracownicy, bardziej długoterminowo - zwiększenie liczby rezydentur dla mlodych lekarzy, zwiększenie liczby studentów-niekoniecznie kosztem jakośći tych studentów, zachęcania do pracy zdalnej lub hybrydowej tam gdzie to możliwe, itp itd)

      Ale to za trudne
      • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:11
        Przydział policjanta dla każdego - to by było świetnie i można by egzekwować big_grin
        • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:51
          madami napisała:

          > Przydział policjanta dla każdego - to by było świetnie i można by egzekwować :
          > D

          A możnaby sobie wybrać jakiegoś przystojniaczka?
          • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 18:41
            Gorzej jak ci przydzielą wredną babę z poczuciem wyższości smile
    • runny.babbit Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:25
      Też mam kilka pytań a propos pandemii. Np. jaka jest strategia rządu, czy w ogóle istnieje? Czy można wyjść z czerwonej strefy, skoro są powiatu które są w niej od sierpnia i nic się nie zmienia? Po co w ogóle są te strefy skoro jak widać to w ogóle nie działa. Na jaki lockdown nas jeszcze stać ? Dlaczego rząd najpierw mówi że nie zamknie ponownie gospodarki a potem to robi tylnymi drzwiami w postaci czerwonych stref, i to w zasadzie z dnia na dzień. Jaki jest scenariusz jeśli najbliższe tygodnie pomimo obostrzeń nie dadzą rezultatów?
      • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:28
        > Jaki jest scenariusz jeśli najbliższe tygodnie pomimo obostrzeń nie dadzą rezultatów

        Kto umrze, ten umrze.
        • igge Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:48
          big_grin
          • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:43
            Nie ma się co śmiać. To jest dokładnie ta strategia.
      • janja11 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:35
        runny.babbit napisał(a):

        > Też mam kilka pytań a propos pandemii. Np. jaka jest strategia rządu, czy w ogó
        > le istnieje? Czy można wyjść z czerwonej strefy, skoro są powiatu które są w ni
        > ej od sierpnia i nic się nie zmienia? Po co w ogóle są te strefy skoro jak wida
        > ć to w ogóle nie działa. Na jaki lockdown nas jeszcze stać ? Dlaczego rząd najp
        > ierw mówi że nie zamknie ponownie gospodarki a potem to robi tylnymi drzwiami w
        > postaci czerwonych stref, i to w zasadzie z dnia na dzień. Jaki jest scenarius
        > z jeśli najbliższe tygodnie pomimo obostrzeń nie dadzą rezultatów?


        Strategia rządu jest taka, że gwarantowane są miejsca i sprzęt dla partyjnej wierchuszki. A po wyborach o suwerena zabiegać? To bez sensu?
        • runny.babbit Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:40
          Niby to wiem, a mimo wszystko się dziwię że jest aż taki chaos. Przecież za chwilę zmiecie ich bunt społeczny, z jednej strony ludzie wściekli na brak walki z pandemia, a z drugiej ci którzy uważają że obostrzenia są za ostre i wykończą kraj gospodarczo. Zazwyczaj jednak rząd stara się przypodobać choć jednej grupie społecznej, a ci nasi to chyba już totalnie stracili kontakt z rzeczywistością...
          • kosmos_pierzasty_x Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:38
            Nie no przecież mówią że mają respiratory i łóżka, budują szpitale dla suwerena, i kogo obchodzi na ile to pozorowane działania oraz że deklaracje nie mają nic wspólnego z prawdą - suwerena ma nie obchodzić i pewnie nie obchodzi.
            Ale sądzę, że i tak przejrzy na oczy, jak sam doświadczy tej opieki medycznej i wtedy pożegnamy się z PiS, tyle że nie wszyscy doczekamy tej chwili. Taki drobiazg.
    • fitfood1664 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:29
      Myślę że pozostaje działanie na poziomie jednostkowym, redukcja zagrożenia poprzez stosowanie się do rozsądnych zaleceń, my wracamy do zakupów co parę tygodni oraz unikamy zgromadzeń, byle do wiosny! Na poziomie państwowym już raczej nie ma z czym poszaleć.
      Jak zwykle, całe tabuny znowu się nie dostosują, zobaczymy co będzie.
      • nutella_fan Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:25
        Żeby robić zakupy jedzeniowe co parę tygodni musiałabym mieć chłodnię wielkości salonu.
    • janja11 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:32
      Przykładowo szkoły zupełnie nie zostały przygotowane do funkcjonowania w czasie pandemii.
      zagęszczenie w pomieszczeniach jak rok temu, kiedy nikt o pandemii nie słysza

      Decyzji o zdalnej nauce nikt nie chce podjąć, bo kasa przeżarta na wyborczą agitację, czyli obronę koryta.
      • agusiah Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:45
        Zagęszczenie jest większe, bo radośnie skasowano gimnazja i dopchano te dzieciaki do podstawówek i liceow
        • janja11 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:48
          agusiah napisała:

          > Zagęszczenie jest większe, bo radośnie skasowano gimnazja i dopchano te dziecia
          > ki do podstawówek i liceow

          O to prawda. Mamy mega COVID efekt w szkołach, dzięki reformie PIS towarzyski zalewskiej.
      • zwyczajnamatka Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:45
        W żaden sposób nie dało się przygotować szkół.To działanie na lata, s nie na kilka miesięcy. Dzieci w szkołach i klasach jest za dużo. Trzeba wybudować nowe szkoły, rozrzedzić dzieci, mniejsze klasy. Oczywiście do tego wykształcić i zatrudnić nowych nauczycieli. To jest reforma na lata! A teraz to już za późno, więcec najlepiej zostawić szkoły w spokoju i niech będzie tak jak jest. Dzieci są w miarę bezpieczne, chorują rzadko i łagodnie, wiadomo, że są wyjątki, jak zawsze. Nauką zdalną i hybrydowa to nieporozumienie.
        Trzeba było inwestować w służbę zdrowia, a nie w zamykanie.
        • myelegans Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:45
          Dzieci moze nie choruja, ale nauczyciele I personel choruje. Jak 30% nauczycieli bedzie nieobecnych, to szkola sie zawali I tak...
    • aguar Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:47
      Moim zdaniem pomogłoby zniesienie już kwarantann dla bezobjawowych i skierowanie pozostałych sił i środków na zajęcie się chorymi. Z tymi kwarantannami i tak Sanepid nie nadąża (nakłada je z opóźnieniem więc i tak mnóstwo osób po kontakcie ma okazję wszędzie pójść) a to niepotrzebnie paraliżuje życie ludzi, gdy są (jeszcze albo już) zdrowi. Bez tego byłby przynajmniej mniejszy strach, że dziecko przejdzie na zdalne nauczanie (bo u któregoś z uczniów potwierdzą covid) lub np. że ząb mnie rozboli jak akurat będę na kwarantannie (aktualna sprawa, mam ząb "do obserwacji").
      • zwyczajnamatka Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:51
        Tak, zniesienie tych głupich przepisów powinno być już dawno. Dlaczego przy jednej chorej osobie w rodzinie pozostałe nie mają testów? Tylko są zamykane na kwarantannie? Poza tym brakuje izolatoriow. Chóru członek rodziny powinien iść do szpitala lub izolatorium w zależności od stanu zdrowia, a pozostała przetestowana rodzina powinna żyć normalnie.
        • alicia033 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:10
          zwyczajnamatka napisał(a):

          > Dlaczego przy jednej chorej osobie w rodzinie pozostałe nie mają testów?

          bo nie ma takiej potrzeby.

          > Tylko są zamykane na kwarantannie?

          bo mogły się od niego zarazić ale wirus jeszcze nie namnożył się u nich w takiej ilości, żeby test go wykrył. Okienko serologiczne dla covid19 wynosi 7-14 dni, czyli mniej więcej tyle, co kwarantanna. Dlatego, jeśli wybrało się drogę walki z covidem przez kwarantanny, nie można zwalniać ludzi dlatego, że wyszedł im negatywny test, bo mógł być zrobiony za wcześnie.

          > Poza tym brakuje izolatoriow.

          nie brakuje.
        • ela.dzi Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:20
          zwyczajnamatka napisał(a):

          > Tak, zniesienie tych głupich przepisów powinno być już dawno. Dlaczego przy jed
          > nej chorej osobie w rodzinie pozostałe nie mają testów? Tylko są zamykane na kw
          > arantannie? Poza tym brakuje izolatoriow. Chóru członek rodziny powinien iść do
          > szpitala lub izolatorium w zależności od stanu zdrowia, a pozostała przetestow
          > ana rodzina powinna żyć normalnie.

          I jest tak, wszystko zależy od osoby obsługującej danego zakażonego. Żona pozytywna, wyprowadza się i mąż normalnie funkcjonuje (to prawdziwa historia).
          • aguar Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:44
            To znaczy ja już na tym etapie jestem za tym, że chory członek rodziny siedzi w domu, a zdrowy funkcjonuje normalnie.
            • 71tosia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:25
              ...i roznosi sobie SARS2 po pracy, znajomych etc do wystapienia pelnych obajawow. To jakas nowa teoria ze SARS2 nie jest zarazliwy?
              Nic bardziej kretynskiego (chociaz pewnie sie myle bo tu pelno ksiezycowych pomyslow) nie mozna wymyslec niz w srodku pandemii zniesc kwaratnanne?
              • aguar Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:46
                No ale jak ktoś się nie zgłosi do lekarza z objawami kowidowymi albo zgłosi i lekarz go nie skieruje na test, to osoby, z którymi miał kontakt nie pójdą na kwarantannę. A jest sobi zrobi test i wyjdzie dodatni, to pójdą. Czyli to jest bardzo przypadkowe, ta ochrona kwarantannami jest dziurawa, jak sito. Po co więc osoby na które losowo padnie mają się męczyć z niedogodnościami kwarantanny. Przyjdzie komuś zachorować, to przyjdzie, ale po co sobie jeszcze życie dodatkowo utrudniać póki albo jak już się jest zdrowym???
                • agnstep Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:13
                  W sumie można w takim wypadku sobie darować test - i chory siedzi w domu, a reszta funkcjonuje normalnie
                  • triss_merigold6 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:15
                    Brawo! Dokładnie tak powinno być.
                    • 71tosia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 16:32
                      i sobie pozarazac innych zanim beda pierwsze objawy....
      • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:26
        Tak powinno się je znieść. Te kwarantanny to gwóźdź do trumny gospodarki, z firm znika coraz więcej zdrowych, mogących pracować.
    • aqua48 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:53
      Tak można, wsadzić Giertycha..aa przepraszam to też nie wyszło..
    • mae224 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:55
      Zająć się zbędnymi aresztowaniami.
      Bierzmowaniami.
      Piątką dla zwierząt.
      Tworzeniem nowych ministerstw.
      No jak to co? To co nie może czekać.
      • janja11 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:58
        Dodam posadkę dla miss kini, której kariera na arenie międzynarodowej skończyła się wraz z zakończeniem stypendium sponsorowanego przez podatników.
        Teraz sponsoruje podatnik inny projekt miss kini.
      • hanusinamama Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:45
        O walce z LGBT zapomniałaś.
        • mae224 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 16:38
          Racja. Dopisuję
    • kornelia_sowa Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 10:56
      Nie, nie tylko ty masz takie wrażenie.

      Zdalna nauka?

      Hmmm. Pewnie wszystkie szkoły wkrótce zamkną. Bardzo jestem tylko ciekawa co, jeśli to nie pomoże?

      18 tki będa sie odbywać, młodzież będzie się spotykać poza szkołą- bo kto im zabroni?
      Za 2 miesiące BN, Sylwestry- może zorganizowanych imprez nie będzie (w sensie rzucających się w oczy, z ogłoszeniami na słupach), ale ludzie spotkają się i tak- na domówkach. Wyjadą- powynajmują domki, itd.

      Działanie rządu powinno było się skupić na optymalizacji działań służby zdrowia, przekierowaniu tam wszelkich środków finansowych i ludzkich a nie grożeniu nam paluszkiem i mówieniu, żebyśmy tego i tamtego nie robili.

      Zaiste zdumiewające, zę nasz rzad nie rozumie, ze 50 % społeczeństwa nie trawi ich tak bardzo, nie ufa im w ogóle że nawet pół ich słowa nie traktuje powaznie
      • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:00
        Wiesz, ale są zalecenia uniwersalne, których autorem nie jest nasz rząd.

        Do tych zaleceń każdy ma dostęp.

        • alicia033 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:11
          chococaffe napisała:

          > Wiesz, ale są zalecenia uniwersalne, których autorem nie jest nasz rząd.

          i wszędzie są podobnie nieskuteczne.
          • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:12
            I wszędzie nie są egzekwowane. Nawet w opisywanej to na forum Belgii, z kórej miałam pryzjemność oglądać zdjęcia z "lockdownu"
        • kornelia_sowa Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:16
          Wiesz, ale ogólne zalecenia, (do których każdy ma dostęp) maja inne możliwości realizacji w różnych krajach.

          • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:20
            Wystarczy umocowany prawnie przepis i egzekwowanie.

            A na ludzki rozum masowy nie liczę, bo popularność Konfabulacji, płaskoziemców i innych szurów z memów i youtube jest ogromna.
            • kornelia_sowa Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:45
              Ha, ha, dobre.

              Umocowanie i egzekwowanie.
              Kto miałby egzekwować?

              Policja w Polsce boryka sie od lat z ogromnymi brakami kadrowymi.
              Pod naszym domem była niedawno stłuczka. Czekali kilka h na policję, która pewnie sprawdzała ludzi na kwarantannie
              Sanepid jest w dudzie i nie ma kasy na nowe etaty, a zresztą kto tam teraz pójdzie za 2 tysiące?


              Nie kojarze cie, ale przypuszczam ze nie zyjesz w PL. Bo tylko to tłumaczy twoją ufność w "egzekwowanie"


              • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:22
                Nie, oczywiście nic się nie da.

                p.s. jeszcze raz wątek jest o tym co da się zrobic a nie o tym co PIS zrobi
                • kornelia_sowa Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:08
                  Wejdź sobie z łaski swojej w wątek sąsiedni -słonko1335
                  "wywalili mnie z pracy. covidowo"

                  Tam, bodajże antyideał , piesze- że jest chora, a jej współpracowniccy dostali info o 10 dniowej kwarantannie w 10 dniu.

                  Przypominam, ze w PL nie wszysycy mają jednoosobową DG a żeby nie przyjść do pracy bez konsekwencji (ze zwolnieniem włącznie) masz dwie opcje- L-4 (bez objawów nikt co go nie wystawi) albo urlop (w imię czego? Niekoniecznie musisz dostać/ Możesz nie miec takowego już w pażdzierniku)

                  I PIS nie ma tu nic do rzeczy

                  Nie wszyscy pracodawcy ochoczo udzielą urlopu, bo mąż pracownicy miał kontakt z kimś zarażonym

            • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:05
              nie ma to jak zamordyzm co?
              • kosmos_pierzasty_x Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:42
                Z krowami też byście rozmawiały i tłumaczyły, że nie wolno opuszczać pastwiska, zamiast założyć pastucha elektrycznego czy ogrodzić?
                • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 18:42
                  Założyć pastucha elektrycznego na muchy?
            • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:09
              chococaffe napisała:

              > Wystarczy umocowany prawnie przepis i egzekwowanie.
              >
              > A na ludzki rozum masowy nie liczę, bo popularność Konfabulacji, płaskoziemców
              > i innych szurów z memów i youtube jest ogromna.

              aleeeee super, że chociaż ty nie jesteś tym okropnym płazoziemcą, to na prawdę wielkie, wielkie szczęście
              nie ty to osobna kategoria ludzi dobrych i prawych... i mądrych!
      • runny.babbit Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:07
        No właśnie, też się zastanawiałam co będzie w okolicach sylwestra, czy rząd powie tatrzańskim wyborcom "sorry , jest pandemia, w tym roku nie zarobicie", czy raczej my się będziemy dusić pod restrykcjami, a potem pół Polski radośnie się zjedzie na Krupówki
        • sol_13 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:27
          Myślę, że raczej to drugie😉
    • buldog2 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:34
      Teraz, kiedy dzieci w szkołach, nie można już nic. To pewne.
      PIS to wie i chce zarobić na emerytach, liczy że ich ubędzie.
    • lot_w_kosmos Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:43
      Popatrz na świat jak doskonale sobie radzi z pandemia i wybierz , gdzie wg ciebie poradzili sobie najznakomiciej smile
      Możesz zaproponować te cud metody u nas.
      • kosmos_pierzasty_x Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:43
        Nowa Zelandia np.
        • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:45
          Japonia? Korea Pd?
        • runny.babbit Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 11:45
          Wyspa, mówi Ci to coś?
          • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:26
            Owszem, ale my mamy w tej chwili problem z przenoszeniem się wirusa pomiędzy mieszkańcami Polski, a nie tym, że nam co rusz ktoś przywlecze z zagranicy.
            • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:30
              imho - teraz Europa tylko jako całość.
          • daniela34 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:30
            Tajlandia- nie wyspa, to znaczy wyspy owszem są, ale większość kraju nie na wyspie leży
            • myelegans Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:43
              daniela34 napisała:

              > Tajlandia- nie wyspa, to znaczy wyspy owszem są, ale większość kraju nie na wys
              > pie leży
              Urugwaj
            • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:51
              www.worldometers.info/coronavirus/country/thailand/

              naprawdę wierzycie w te dane???!!!!

              W Tajlandii służba zdrowia jest prywatna, masz kasę idziesz do lekarza. Tam nie ma powszechnego testowania, nie ma i nie będzie. Nie ma powszechnej służby zdrowia - nie stać cię na leczenie - umierasz. Kraj słynący z ogromnych 5* szpitali oblepionych slamsami.... Kraj gdzie ludzie aktualnie umierają z głodu z powodu zamknięcia turystyki i in.
      • 71tosia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:45
        Chiny?
        • droch Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:55
          Zawsze wierzysz w dane podawane przez rząd ChRL, czy tylko te związane z zachorowaniami na COVID-19?
          • 71tosia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 16:33
            z pewnoscia bardziej sa wiarygodne niz te z Polski biorac pod uwage ilosc testow
        • lot_w_kosmos Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:01
          TAAAK, oprócz wysp wymienić należy obowiązkowo Chiny i Koreę Północną!
          • triss_merigold6 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:17
            Są takie demoty o Korei Północnej, jak o 9 rano zaraportuja przypadek covid, to o 9:10 znów jest stan zero.
          • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:52
            Wzory demokracji big_grin i rzetelnego zbierania danych big_grin
            • chococaffe Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:00
              a jak tam twoje nieistniejące statystyki, na które się powoływałaś? ?)
              • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:07
                Moje statystyki są najgorsze przecież to zostało omówione
                nie umywam się do ciebie bo jesteś najlepsza big_grin a każde twe słowo to prawa objawiona big_grin

                ps. nie czytaj mnie i tyle
      • myelegans Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:38
        lot_w_kosmos napisała:

        > Popatrz na świat jak doskonale sobie radzi z pandemia i wybierz , gdzie wg cieb
        > ie poradzili sobie najznakomiciej smile
        > Możesz zaproponować te cud metody u nas.

        Tajlandia 3700 przypadkow, 59 zgonow.... od poczatku pandemii
        , Urugwaj 2500 przypadkow, 51 zgonow od poczatku pandemik
    • bananananas Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:16
      Można i trzeba.
      Liczba hospitalizacji i zgonów jest statystycznie zależna od średniej wieku chorujących na kowid. Należy więc chronić starszych ludzi.

      Po pierwsze natychmiast zapewnić im maseczki o skutecznych filtrach. Nie mogę wyjść ze zdumienia, że to nie jest robione! Wydaje się, że na rząd nie ma co liczyć, trzeba to zorganizować oddolnie. Ja chętnie wpłacę pieniądze na ten cel, tylko niech powstanie jakieś godne zaufania konto.

      Po drugie izolować zagrożone osoby. Pisałam jużo postulatach rozdzielenia strumieni ludzi . Można to łatwo przeprowadzić w handlu i komunikacji miejskiej - zrobić godziny wyłącznie dla grup zagrożonych i dla niezagrożonych. Nawet komplikacje dla sklepów byłyby w takiej sytuacji mniejsze (w stosunku do godzin dla seniorów w obecnym kształcie), bo wiadomo jacy klienci ze swoimi specyficznymi potrzebami będą w danym czasie w sklepie i rozłożenie klientów w ciągu dnia byłoby lepsze.
      Co jeszcze można zrobić żeby ich chronić i izolować? Na pewno coś się da wymyślić, ale jest to konieczne.
      • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:21
        >zrobić godziny wyłącznie dla grup zagrożonych i dla niezagrożonych.

        Ludzie w wieku zagrożonym też pracują. Jakie godziny byłyby stosowne?
        • morekac Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:23
          A ci co nie pracują, i tak się nie dostosują, bo muszą jeść świeży chlebek.
        • bananananas Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:36
          morekac napisała:

          > >zrobić godziny wyłącznie dla grup zagrożonych i dla niezagrożonych.
          >
          > Ludzie w wieku zagrożonym też pracują. Jakie godziny byłyby stosowne?
          >
          Z pewnością godziny do popołudniowego szczytu. Pracujący z zagrażającymi.
          Wiem, ze mozna wysunąć mnóstwo zastrzeżen, ale z tego, że nie da się tego rozdzielenia zrobić w 100% nie wynika, ze nie należy robić nic. Każda ulga dla systemu ochrony zdrowia się teraz liczy. I to być może kilka tygodni by wystarczyło tych komplikacji.
      • lily_evans11 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:25
        Kurde, u mnie jedna galeria handlowa bardzo wyraźnie rozdziela strumienie ludzi - po prawej idzie się do przodu, po lewej się wraca, w największym uproszczeniu, tak pokazują oczojebne nalepione znaki. Zaraz po otwarciu stali ochroniarze i pokrzykiwali, a niektórzy ludzie i tak łazili, jak chcieli (a tam są wąskie przejścia, bo cały środek jest otwarty aż do poziomu -1), i całkiem fajnie tak się chodziło, kiedy ktoś nie wcinał ci się nagle w twoją trasę. Później oczywiście już sobie nikt tym głowy nie zawracał.
        Jesteśmy społeczeństwem, które ignoruje potrzeby innych, bo przecież najważniejsze, żeby dany osobnik robił to, co jemu akurat najbardziej się podoba, nie tylko w tej sytuacji.
        • kosmos_pierzasty_x Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:29
          Potomkowie huzarów nie pozwolą, by ktoś im mówił, którędy mają chodzić!

      • buldog2 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:01
        NIEREALNE. Nie przy tej władzy, przy tej władzy nic, może jeszcze jakieś śmieci kupią, resztę pieniędzy rozdadzą i rozkradną.
      • myelegans Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:43
        Zakladasz, ze grupy zagrozone to grupa nie aktywna zawodowo. Doprecyzuj, kto jest w grupie zagrozonej? Wiek? Wiek I choroby wspolistniejace? Choroby wspolinstniejace same w sobie? I ktore choroby wspolistniejace? Otyloscia? Nadwaga? Choroby nad nadcisnienia? Wiencowka? Astma? Choroby autoimmunologiczne? Osoby po leczeniu onkologicznym?
        I widziala jak sie grupy zagrozone rozciagaja?
        • bananananas Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:11
          myelegans napisała:

          > Zakladasz, ze grupy zagrozone to grupa nie aktywna zawodowo. Doprecyzuj, kto je
          > st w grupie zagrozonej? Wiek? Wiek I choroby wspolistniejace? Choroby wspolinst
          > niejace same w sobie? I ktore choroby wspolistniejace? Otyloscia? Nadwaga? Chor
          > oby nad nadcisnienia? Wiencowka? Astma? Choroby autoimmunologiczne? Osoby po le
          > czeniu onkologicznym?
          > I widziala jak sie grupy zagrozone rozciagaja?

          "Wiem, ze mozna wysunąć mnóstwo zastrzeżen, ale z tego, że nie da się tego rozdzielenia zrobić w 100% nie wynika, ze nie należy robić nic. Każda ulga dla systemu ochrony zdrowia się teraz liczy. "

      • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:59
        bananananas napisała:


        > Po pierwsze natychmiast zapewnić im maseczki o skutecznych filtrach. Nie
        > mogę wyjść ze zdumienia, że to nie jest robione! Wydaje się, że na rząd nie ma
        > co liczyć, trzeba to zorganizować oddolnie. Ja chętnie wpłacę pieniądze na ten
        > cel, tylko niech powstanie jakieś godne zaufania konto.

        ja zakupiłam moim seniorom odpowiedni zapas odpowiednich maseczek - pierwsze o czym pomyślałam to, że rząd powinien to zrobić ale wiadomo, ze nie zrobi wink chyba ochrona będzie tańsza niż leczenie prawda?

        po drugie starsze osoby powinny być przeszkolone jak je używać i zakładać, to że w necie latają te informacje to nie znaczy, że każdy senio codziennie siada przed kompem i sprawdza co słuchać na WHO. Można do najstarszych osób wysyłać ulotki, pracowników MOPSów albo policji

        po trzecie trzeba wbrew medialnej propagandzie poinformować starszych ludzi, że w ich grupie wiekowej jest RYZYKO (!) śmierci w takim a takim %, wielu seniorów dzięki medialnej histerii jest przekonana, że NA PEWNO umrze, zakażenie = śmierć co bardzo ale to bardzo źle oddziaływuje na ich psychikę, a wiadomo jak stres wpływa druzgocąco na odporność
    • ania.n-82 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 12:32
      Zakaz zgromadzeń powyżej kilku osób?
      Zamknąć dyskoteki, bary itp?
      Restauracje tylko czynne do sprzedaży take-away?

      Wydaje mi się że w Danii pomogło zamykanie życia nocnego (wszelkie puby, restauracje i co tam jeszcze jest czynne wieczorami) o 22. Od tego czasu poziom zachorowań utrzymuje się na stałym poziomie.
      • triss_merigold6 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:03
        Chyba nie widziałaś Tivoli teraz przed Halloween.
        • ania.n-82 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 14:41
          Nie widziałam, teraz wolę się tam nie pchać smile
          Ale znajoma była kilka dni temu i mówiła że w porównaniu z poprzednimi latami nie było dużo ludzi.
    • stephanie.plum Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 13:20
      filozoficznie przyjąć punkt widzenia serwowany tu przez zdrowe oraz relatywnie młode osoby już na wiosnę, a mianowicie, że to tylko dobrze dla społeczeństwa, gdy nieprzydatne jednostki wymrą. choćby w małym promilu.
      • 71tosia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:50
        ciekawe czy tego filozoficznego spokoju ci wystarczy jak sama lub ktos z bliskich bedzie sie dusil? A zapomnialam na Covid choruja tylko starzy (... tacy po 40)
    • ykke Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:24
      Można. Zrozumiec wreszcie, że z powodu nie bardziej niż grypa "smiercionosnego" wirusa nie należy blokować całego świata i robić nielogicznych, niespójnych i niekonsekwentnych, w dodatku całkowicie pozbawionych sensu obostrzen.
      • 71tosia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:28
        a co proponujesz, jakie 'logiczne dzialania'?
        • cku Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:39
          Chociazby ograniczenie imprez (zezwakanie na spędy po 150 osob to nieporozumienie), doinwestowanie i przeszkolenie sluzby zdrowia, opracowanie procedur i scenariuszy przekształcania szpitali a nue decyzja dla losowo wybranego ze ma wywalic pacjentow bo od jutra jest covidowy...
          Można mnożyć
          Za to mamy zamykanie lasów, zamykanie siłowni i basenow, zamykanie szkół i ograniczenia w komunikacji publicznej (wg niemieckich badań w komunikacji dochodzi do 0.2 promila zakażeń w związku z tym nie ma ograniczen ilosci osób, wystarczy maseczka.).
      • 71tosia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:37
        z powodu grypy w zeszlym roku zmarly 64 osoby, nawet jezeli ta liczba jest mocno nie doszacowana to raczej nie bedzie to kilka tysiecy.
        • droch Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:49
          z powodu grypy w zeszlym roku zmarly 64 osoby, nawet jezeli ta liczba jest mocno nie doszacowana to raczej nie bedzie to kilka tysiecy.

          A co mówi Instytut Roberta Kocha o zgonach w Niemczech związanych z epidemią grypy w sezonie 2017/18?

          However, the estimate for the 2017/18 season (still lacking in the last annual report) has been supplemented: approximately 25,000 influenza-related deaths exemplify – together with other parameters – the extraordinary severity of the flu epidemic 2017/18.

          Źródło: Tekst linku

          Wnioski, czy i o ile liczba 64 zgonów w Polsce za ubiegły rok może być niedoszacowana, każdy może wyciągnąć we własnym zakresie...
          • 71tosia Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:53
            Juz na temat nadumieralnosci Niemcow na grype dyskutowales/as. I ja i inni pokazywali ci dane z innych krajow nie potwierdzaja by grypa byla az tak niezbezpieczna, ani tych bogatych jak Stany (statystyki CDC) ani tych biedniejszych.
            • droch Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:59
              Nie, RKI mówi wyraźnie o "zgonach powiązanych z zachorowaniem na grypę". No bo skoro zgony zarażonych koronawirusem z atakiem serca klasyfikujemy jako COVID-19, to czemu z dla grypy mielibyśmy inaczej liczyć?
              RKI to instytucja o pewnym prestiżu, może nie być łatwo podważyć podawane wyniki.
              • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 18:46
                Tym bardziej, że głównym sklasyfikowanym czynnikiem powodującym zgony są choroby układu krążenia. Zmarł na serce? Odfajkowuje się - choroba układu krążenia do statystki, czy pyta się wtedy o przebyte infekcje? A jeżeli się pyta i odpowiedź jest pozytywna - tak była lub trwa infekcja - to czy bierze się i ten czynnik pod uwagę?
    • cku Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:35
      Teraz juz nic. Na działania jest za późno. To co jest wprowadzane teraz jest wyrazem paniki.
      Czas na ooracowanie strategii był, na szkolenia personelu, wytyczne dla szkół, organizację opieki nad seniirami by im zapewnic odpowiednią izolację a reszcie pozwolic zyc i pracować.
      Zamiast tego bitwa o władzę, propaganda sukcesu i szczucie na wszystkich dookoła.

      Najsensownuej byloby izolować grupy ryzyka z jednoczesnym zapewnieniem opieku, zakupow itp. Ale u nas od d... Strony wszystko się robi, więc mamy to co mamy.
      • runny.babbit Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:40
        Dokładnie. Zamiast zamykać wszystko taniej wyszłoby zapłacić komuś by przynosił najbardziej zagrożonym zakupy i odpowiednio chroniony pomagał im w domu. No ale wydaliśmy mnóstwo pieniędzy tylko po to żeby szczyt przesunąć na później.
        • cku Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 17:43
          I se mozemy tak przesuwac. Teraz zamknijmy wszystko to zaczniemy zabawę od nowa wiosna.
          I jeszcze dalej szczujmy na dzieci ze zaraze przenoszą.
        • madami Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 18:47
          Ale zdaje sie, że MOPSy pomagają w zakupach dla starszych osób?
      • janja11 Re: COVID , można coś jeszcze zrobić teraz? 19.10.20, 18:42
        cku napisała:

        > Najsensownuej byloby izolować grupy ryzyka z jednoczesnym zapewnieniem opieku,
        > zakupow itp
        .
        >


        A to jest akurat bardzo dobre i proste rozwiązanie. Szkoda, że PiSia władza nawet tak niewiele nie chce zrobić.
        Paradoksem jest, że PiSie nieudacznictwo i niedbalstwo dotyka głównie PiSi elektorat...
Pełna wersja