Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości

26.10.20, 07:53
Takie prawdy objawione mówiła w TVN24 Pani poseł z PIS.
"Ono potrzebuje tylko miłości, trzeba mu ją dać i juz niczego wiecej nie potrzebuje"....proponuje obowiązkowy wolontariat kazdego PISowca w domu opieki oraz pomoc rodzicom takich dzieci. Zostanie taka Krynica Mądrości z takim dzieckiem na 4 godziny. A potem sfinansuje miesieczne leczenie, rehabilitacje, specjalistów. Potem jeszcze wyjaśni rodzicom jak mają to pokrywać z tych ochłapów jakie od państwa dostają. Bo Pani chyba w równoległej rzeczywistości życje, ja jestem od niej połowe młodsza a wiem lepiej jak wygląda zycie takich rodzin a często samotnych matek
    • woman_in_love [...] 26.10.20, 08:00
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:05
        Daruj sobie te straszne zdjęcia, to akurat nie jest główny problem tego zakazu. Główny problem ma lat 16, wazy 100kg, ma niczym nieograniczony popęd płciowy, mózg dwulatka i sile 3 dorosłych facetów.
        • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:20
          Główny nie główny. Też się wzdrygnęłam w pierwszej chwili ale może ludziom trzeba pokazywać jak może wyglądać wada letalna a nie tylko opisywać. Bo to też jest problem skoro kobieta w ciąży z płodem bez głowy będzie musiała donosić tak samo jak ta z płodem z ZD.
          • chococaffe Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:26
            Też miałam mieszane uczucia związane z tym zdjęciami, ale jestem - mimo - wszytsko- za ich upublicznianiem. Może ktoś zrozumie, że w wyroku TK nie chodzi o "Maciusia z Klanu"
            • triss_merigold6 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:38
              Nie przypominam sobie, aby głośno mówiono, że sceny z Maciusiem z Klanu przechodziły staranną selekcję i do serialu włączano te, na których był w dobrej formie.
            • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:30
              Gdyby opozycja nie była miękkimi fajami, to by wynajęła furgonetki, nakleiła na nich te zdjęcia i jeździła nimi po mieście a w niedzielę parkowaliby pod kościołami przez "sumami" i po nich.
              • malia Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:37
                Te zdjęcia jeszcze nie są bardzo drastyczne
          • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:40
            Nie, te już urodzone płody / urodzone martwe noworodki maja swoją godność, rodzice, którzy po kilku miesiącach ciąży stracili dziecko w brzuchu tez. Obrzydliwe są prolajfy i nie godzi się zniżać się ich poziomu.

            Żeby odstraszyć należy odczarować ZD jako śliczne małe muminki.

            • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:41
              Chciałaś, masz:

              • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:44
                Dobra, wolę to, bardziej mi koresponduje.
          • konsta-is-me Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:08
            Zdjęcia są obrzydliwe i straszne, ale właśnie dlatego powinno się je pokazywać, żeby obrońcy życia poczętego przestali bredzić!!
        • hanusinamama Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:05
          Trzeba pokazywac bo Chazan twierdził, ze dziecko z bezmózgowiem moze bedzie zyc ....
          • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:31
            może może, jak go podłączyć do aparatury podtrzymującej życie, to pewnie będzie żyć nawet 3 miesiące
            • waleria_s Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 10:38
              Bardzo dobrze, że zdjęcia wrzucone. Warto zapisać i pokazać, jak oszołom na żywo zacznie gardłować.
              Co się zaś tyczy ZD- ja po Down The Road tylko się umocniłam w przekonaniu, że do heroizmu zmuszać nie można. To i tak był ładny obrazek, ci pokazani lidzie z ZD po 20 roku życia, a nawet 30 całkiem ładnie mówią, funkcjonują. Tylko szkopuł w tym, że reakcjami, potrzebą opieki ciągle przypominają dzieci.
              • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 10:45
                waleria_s napisał(a):

                > ja po Down The Road tylko się umocniłam w przekonaniu, że
                > do heroizmu zmuszać nie można. To i tak był ładny obrazek, ci pokazani lidzie z
                > ZD po 20 roku życia, a nawet 30 całkiem ładnie mówią, funkcjonują. Tylko szkop
                > uł w tym, że reakcjami, potrzebą opieki ciągle przypominają dzieci.

                Dodajmy, że to jest wariant optymistyczny rozwoju sytuacji w przypadku osoby z ZD. Miałam sąsiadkę, zresztą moją imienniczkę, z ZD. Jak była dzieckiem to niby wszystko szło pięknie i ładnie, rodzice nawet usiłowali posłać do zwykłej szkoły (ten eksperyment po kilku miesiącach zakończył się niepowodzeniem). No i tak sobie to szło do czasu. Potem się okazało, że jednak dziewczyna wymaga stałej opieki i pomocy w najbardziej podstawowych kwestiach np.higienicznych. Póki matka była w dobrej kondycji to się nią opiekowała, potem matka zachorowała na nowotwór, opieke przejęła babcia, potem babcia zmarła i dziewczyna trafiła do ośrodka, bo ojciec nie podołał, a rodzeństwo (liczne) miał swoje rodziny.
              • hanusinamama Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 11:04
                To jest wariant najlepszy z mozliwych. Wyłuskani z wielu śliniących sie, niemówiących. Sorry ale od kilku lat pomagam w osrodku pobytu dziennego. Na w sumie prawie 100 osób które sie tam pprzewisneły był jeden tak wysokofuncjonujący chłopak (nadal nie był samodzielny!!!). 2 lata temu dopadł go Alzheimer (niestety osoby z ZD mają bardzo wysokie ryzyko na ALzheimera juz po 30). Teraz jest w ośrodku. Uciekał, bił, gryzł....70letni rodzice (matka nie miała 40 jak rodziła) nie dali rady. Całe życie podporzadkowwali dziecku z ZD...zeby na koniec oddać do ośrodka. Ja ich znam...oni sie załamali. Po wszystkim co przeszli mają poczucie ze zawiedli.
                • black_halo Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:54
                  hanusinamama napisała:

                  > To jest wariant najlepszy z mozliwych. Wyłuskani z wielu śliniących sie, niemów
                  > iących. Sorry ale od kilku lat pomagam w osrodku pobytu dziennego. Na w sumie p
                  > rawie 100 osób które sie tam pprzewisneły był jeden tak wysokofuncjonujący chło
                  > pak (nadal nie był samodzielny!!!). 2 lata temu dopadł go Alzheimer (niestety o
                  > soby z ZD mają bardzo wysokie ryzyko na ALzheimera juz po 30). Teraz jest w ośr
                  > odku. Uciekał, bił, gryzł....70letni rodzice (matka nie miała 40 jak rodziła) n
                  > ie dali rady. Całe życie podporzadkowwali dziecku z ZD...zeby na koniec oddać d
                  > o ośrodka. Ja ich znam...oni sie załamali. Po wszystkim co przeszli mają poczuc
                  > ie ze zawiedli.
                  >

                  Ja widze taka pare w sumie niestarych ludzi, lekko po 50tce z synem z zespolem downa. Jak ich poznalam to chlopczyk mial ze 2 lata, dzisiaj ma 15. Nie wiem co nimi kierowalo bo aborcja w Belgii jest legalna i w takich wypadkach lekarze nawet zachecaja. W kazdym razie bardzo smutny widok bo chlopak jest na wozku, w pampersach oraz duzy i silny jest. Ledwo we dwojke daja rade pchac ten wozek.
        • anorektycznazdzira Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 11:37
          Przypominam, że kłamczuchy projaferskie nie mają obiekcji przed rozstawianiem się w centrum miasta z banerami prezentującymi rzekome aborcje w Polsce, na których to banerach jest mięso mielone z jakichś dziwacznych klinik z połowy zeszłego wieku. I podpisują to "Szpital X na ulicy Y w tym mieście".
          • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:05
            A podobno i zaśniad groniasty się zdarzał...
          • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:43
            Wiem, i dlatego pro-choice nie powinno się zniżać się do ich poziomu, zwłaszcza publikując autentyczne zdjęcia martwych urodzeń.
            • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:46
              ależ oczywiście że trzeba się zniżyć
              posłowie Konfy dostali już w ryj tymi zdjęciami i im zmiękły fajfusy
              • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:49
                Wcale nie, zamiast zająć się żyjącymi po 60 lat muminkami, które nie dość ze same cierpią, to jeszcze rozwalają życie 2 pokoleń w rodzinie, to teraz dobrzy panowie z pisokonfy milosciwie będą udawać ze nie są tak bardzo zwyrodniali i załagodzą zakaz, a kraina muminkow zostanie
                • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:56
                  dolcenera napisała:

                  > Wcale nie, zamiast zająć się żyjącymi po 60 lat muminkami

                  Na wyborczej o tym nie piszą.
                  Tak, wiem - siostry magdalenki itd, jedziesz łomasiek.

                  radiopoznan.fm/informacje/pozostale/buduja-dom-dla-swoich-podopiecznych
                  https://radiopoznan.fm/kdCmsAssets/render/id/141866/file_name/001.jpg
                  • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:59
                    słodkie muminki

                    ciekawe co te siostry im robią, że są takie spokojne
                    • ichi51e Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:40
                      Maja rutyne, jasne zasady przestrzen dostosowana, fundusze i nie ma emocji jak w rodzinie. Taka prace wybraly a nie los je na nia skazal.
                  • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:00
                    Koszmar takie życie w DPSie. Lepiej już wcale nie żyć.
                  • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:01
                    bo siostry Boromeuszki na swoich niepełnosprawnych podopiecznych to:
                    "przez lata biły dzieci i tolerowały gwałty na nieletnich"
                  • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:02
                    dramatiś, nie wstydź się, opowiedz co tam było pod kocykiem?
            • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:52
              Nie zgadzam się. Ja dopiero przy sprawie Chazana odkryłam jak straszne mogą byc deformacje płodów i nie ukrywam, że mocno mną wstrząsnęło. Jeśli ktoś w bliskim otoczeniu zacznie się przy mnie cieszyć z orzeczenia TK (jedną osobę zwłaszcza o to podejrzewam) to nie omieszkam jej pokazać tych zdjęć, żeby wiedziała z czego się cieszy.
              • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:58
                Nie byłaś nigdy w ciąży ? Nie znałaś nikogo kto poronił w 2/3 trymestrze? Nie znałaś nikogo kto stracił jednego bliźniaka w czasie ciąży?

                Ja te info znałam już z lekcji biologii, w doroslym życiu poznałam z bliska lub z daleka. To jest ludzka tragedia i nawet jeśli na wprost jest prolaferskie scierwo, to wcale nie znaczy ze można tych zdjęć używać jako podpórki prochoice, bo raczej wątpię zeby rodzinom się to spodobało.

                No, ale każdy ma swoje sumienie.
                • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:59
                  można a prawie nikt nie wie jak to wygląda - najwyraźniej tylko ty
                  • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:03
                    Ponoć ponad 50% kobiet poroniła przynajmniej jedna ciążę w życiu, jeśli masz babkę, ciotkę, matkę , siostry, kuzynki, bratowe, szwagierki,koleżanki z pracy, podwórka, baru, uczelni i nie masz ciężkiej postaci ZA uniemożliwiającej komunikacje i empatię to naprawdę nie musisz być pielęgniarka, położną czy ginekologiem, żeby wiedzieć jak wyglada ludzki płód
                • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:07
                  Byłam w ciąży i jedna z nich obumarła, miałam łyżeczkowanie. Jednakowoż nie miałam świadomości że tak okrutnie zdeformowane płody mogą się utrzymać tak długo, nigdy nie szukałam takich inforamcji a z biologii też sobienie przypominam. I nie chodzi mi o napawanie sie cierpieniem ale o pokazanie cieszącym się z czego faktycznie się cieszą. Ty mi tu z sumieniem wyskakujesz a sama brzydko wyrażasz się o ludziach z ZD, jak to napisalać, kazdy ma swoje sumienie.
                  • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:23
                    Ostrożnie ostrożnie, ja się brzydko wyrażam o ludziach, którzy chcą mnie zmusić do urodzenia ZD, a nie o samych ZD, którzy nie maja wpływu na swoją sytuację. Istotna różnica.

                    Nic się nie pokazuje tymi zdjęciami bezmozgim prolajfom, którzy uwielbiają taplać się w (cudzym) cierpieniu, krwi, deformacjami, chorobach, upośledzeniach - za to powoduje się niesmak u wszystkich, którzy maja minimum wrażliwości i wiedzą, ze na tych zdjęciach jest czyjeś dziecko czy tam ( chciany) płód.
                    • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:25
                      E tam niesmak, no nie przesadzaj, weź

                      • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:26
                        Ty masz córkę tak ? OK.
                    • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:28
                      A te muminki to takie pieszczotliwe określenie? Większość tych ludzi nawet nie jest w stanie umysłem ogarnąć rzeczywistości, za to nikt z nich na świat się nie prosił. Być może część z nich gdyby miała do wyboru się nie urodzić albo żyć tak jak teraz wybrałaby aborcję.
                      • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:32
                        milva24 napisała:

                        > A te muminki to takie pieszczotliwe określenie?

                        No tak - bo też mają małe oczka, są grubiutkie i "takie kochane" - jak Muminki.
                        • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:34
                          Cóż, ja to odbieram zupełnie inaczej, jako pogardliwe określenie. Jeśli to ktoś anty-choice wyjechał z takim nazewnictwem to chyba strzelił trochę w kolano.
                      • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:33
                        No ale ja się z tobą zgadzam przecież ... a, muminki to za slawetnym memem z Godek, która tak się zwraca do swojego syna, ze już nikt nie będzie mordował małych muminkow.
                        • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:36
                          A to nie wiedziałam, wybacz. Twórczości Godek az tak bardzo nie śledzę, sądziłam, ze Ty tak pogardliwie a ci ludzie z Z D i ich rodziny i bez pogardy są wystarczająco nieszczęśliwi.
                          • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:43
                            Milva, mem z Godek to chyba z fejkowego konta (choć wypowiedź Godek może i autentyczna), natomiast określenie "muminki" w środowisku rodzin dzieci z ZD jak najbardziej funkcjonuje i to od lat.
                            Nawiasem mówiąc ktoś wczoraj słusznie zauważył, że autorka Muminków była lesbijką i nie wiem, czy akurat środowiska katolickie powinny się do tej lektury odwoływać smile
                            • claudel6 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:36
                              na swoim profilu Kaja Godek zamieściła niby taki dialog ze swoim dzieckiem, że już nie można zabijać muminków. a tam zonk! odpowiedział jej oficjalny profil muminków, że nie życzy sobie wycierania mordy muminkami, bo autorka muminków przez całe życie była pro-choice.
                              www.facebook.com/instytutdzd/posts/3707353199309972
            • mrs.solis Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:31
              dolcenera napisała:

              > Wiem, i dlatego pro-choice nie powinno się zniżać się do ich poziomu, zwłaszcza
              > publikując autentyczne zdjęcia martwych urodzeń.

              A ja sie nie zgadzam. Wielu ludzi nigdy nie widzialo naprawde znieksztalconego dziecka, ktore wyglada tak potwornie, ze baliby sie na nie patrzec nie mowiac juz o tym, ze ktos mialby je przytulac.
              • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:36
                mrs.solis napisała:

                > A ja sie nie zgadzam. Wielu ludzi nigdy nie widzialo naprawde znieksztalconego
                > dziecka, ktore wyglada tak potwornie, ze baliby sie na nie patrzec nie mowiac juz o tym,
                > ze ktos mialby je przytulac.

                To prawda. Ja nie widziałam.
                Może dlatego, że nigdy nie planowałam mieć dzieci. A może nie tylko dlatego.
                W każdym razie widok jednego z tych noworodków, które zobaczyłam dopiero tutaj, nie chce mi wyjść z głowy.

                I też jestem za tym, żeby ludziom pokazywać, że także o to chodzi - a nie tylko o Maciusia z "Klanu".
              • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 15:59
                Nadal nie jest to powód żeby zdjęcia tych noworodków ( które przecież się o to nie prosiły) używać w kampanii pro czy anty. Jest to tak samo obrzydliwe z obu stron.

                Wyobraź sobie, ze ktoś publikuje zdjęcia zwłok kogoś z twojej rodziny - matki ojca siostry brata dziecka - jako odstraszacz, pokaz makabry czy wizualny argument w jakiejkolwiek sprawie, już się perspektywa zmienia, co ? To są zdjęcia prawdziwych zwłok, a takim w naszej kulturze należy się odpowiednie traktowanie. Pewnie te zdjęcia jakiś psychol wykradł ze szpitala wbrew woli rodziny.
                • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:03
                  Masz dolcenara, specjalnie 4 you zespół braku pępowiny. Wiedza cię wyzwoli!



                  • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:09
                    Nie krępuj się womanico, pokaż twarz.

                    Ja widzę tylko rękę rodzica albo lekarza, które dotyka małej rączki dzidziusia.
                    • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:12
                      Dokładnie. Biedny dzidziuś...


                      Masz tu jeszcze katoliczko rozszczep kręgosłupa z bezmózgowiem.

                      • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:17
                        Bezmózgowie to już u ciebie zdiagnozowałam na odległość, ale ze aż tak źle wyglądasz to nie podejrzewałam. Przytulam.
                        • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:44
                          oj skarbie i widzisz jak szybko udało się wyciągnąć z ciebie prawdziwe intencje? big_grin
                          • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 17:08
                            Nie pochlebiaj sobie.
                            • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 17:31
                              wypi.... smile
                              • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 17:44
                                Goń się, złodziejko zdjęć.
                                • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 17:57
                                  dolcuś, skarbie, no ale nie unoś się smile
                                  te zdjęcia musisz oglądać i twoje dzieci też, a także twoja matka
                                  • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:03
                                    Pogadalabym z tobą dłużej, ale nie chce ci przeszkadzać w brandzlowaniu się zwłokami. Wieczór już, może do kolacji oglądacie fotki z raportów anatomopatologicznych ? Smacznego matusiu córeczki.
                                    • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:08
                                      masz skarbie coś na dobranoc, może ci się przyśni

                                      • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:14
                                        O womanico, jesteś takim nowym „niemym krzykiem” tylko z drugiej strony barykady, tak czy tak, podnieta ta sama. Pozdrowionka i EOT.
                                    • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:08
                                      dolcenera napisała:

                                      > Pogadalabym z tobą dłużej, ale nie chce ci przeszkadzać
                                      > w brandzlowaniu się zwłokami.

                                      Wypierdalaj! I nie ściągaj.
                                      • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:18
                                        Olu, ja jestem 100% pro choice, ale ty jak widzę jeszcze nie rozwiązałaś do końca swoich spraw z mamą. W każdym razie dobrze ze się nie rozmnożyłaś, to in plus. Tak trzymaj.
                                        • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:26
                                          dolcenera napisała:

                                          > W każdym razie dobrze ze się nie rozmnożyłaś, to in plus. Tak trzymaj.

                                          Oczywiście, że się nie rozmnożę, deklaruję to od zawsze i nigdy nie pisałam niczego innego. Kiepsko śledzisz.
                                          • dolcenera Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:29
                                            Nie śledzę, ale wspominam. Twój nick ciężko zapomnieć.
                                            No ale tym „wypierdalaj” to mnie zaskoczyłaś, bo jak już nie rozróżniasz kto jest pro kto jest anty, to znaczy ze nadal pływasz w toksyczności.
                                            • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:39
                                              dolcenera napisała:

                                              > No ale tym „wypierdalaj” to mnie zaskoczyłaś

                                              Serio? Nigdy nie robiłam też tajemnicy, że znam wyrazy i używam. I lubię big_grin
                                            • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 20:02
                                              dolce, łapaj przed snem "wynicowanie mózgu"

            • anorektycznazdzira Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 22:40
              Ale co jest niskiego w pokazaniu komuś prawdy? Sporo oszołomionych wyznawców słysząc "niepełnosprawne dziecko" uważa, że chodzi o takie, co ma jedną nóżkę trochę krótszą. Serio. Serio, serio.
              Wiedza medyczna w narodzie jest szczątkowa, anegdotyczna oraz internetowa. Jak najbardziej- wielu wręcz powinno zobaczyć te zdjęcia.
              • lauren6 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:00
                Przecież w tym celu Bosaki i inne podlinkowują zdjęcie zmarłego dziecka Kwaśniewskich. Patrzcie państwo jaki "kompletny" bobas z wadą letalną. W pamięci czytających pozostanie wada letalna = zdjęcie tego dziecka. Tylko, że to konkretne dziecko miało nieuleczalną wadę serca (wg rodziców możedałoby się ją uleczyć), a poza tym wyglądało bardzo normalnie.

                Ludzie myślą, że wady letalne to wady wrodzone, które da się wyleczyć operacją lub przeszczepem. Tymczasem mózgu czy całej głowy nie da się przeszczepić. Czy gdyby to dziecko wyglądało jak dziecko Chazana (opis był we wczorajszym wątku tanebo) to rodzice nadal chcieliby pokazać je światu? Nie, takich zdjęć się nie publikuje, bo są zbyt gorszące i ludzie nie wiedzą jak w praktyce wyglądają tak poważne wady.
                • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:20
                  lauren6 napisała:

                  > Nie, takich zdjęć się nie
                  > publikuje, bo są zbyt gorszące

                  Zbyt gorszace kogo? Dziewczynki przerażone, że po ciąży będą miały rozstępy? Pewnie tak.
                  Normalni ludzie są w stanie przyjąć wiele przerażających widoków, jeśli tylko widać na nich pierwiastek człowieczeństwa. Czym innym jest widok bezładnie rzuconego na stół zdeformowanego płodu, a czym innym to samo dziecko w czapeczce, otulone kocykiem i w otoczeniu innych dowodów na to, że ktoś widzi w nim człowieka.

                  Zamieszczam to zdjęcie wiedząc, że dziewczyna nie miała nic przeciwko publikacji swojego wizerunku - Jacqui Saburido była ofiarą pijanego kierowcy i twarzą kampanii przeciwko jeżdżeniu po pijaku, zmarła rok temu. Reportaż o niej był wyświetlany w TV i nikt nie uważał, że kogoś może to "gorszyć".

                  https://i.ytimg.com/vi/KvnF9jIReMU/maxresdefault.jpg
                  • iwles Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:26

                    Nie widzisz różnicy w publikowaniu zdjec, gdy osoba sama świadomie wyraza zgodę?
                    A myślisz, że tamte dzieci wyraziły?
                    • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:35
                      iwles napisała:

                      >
                      > Nie widzisz różnicy w publikowaniu zdjec, gdy osoba sama świadomie wyraza zgodę
                      > ?
                      > A myślisz, że tamte dzieci wyraziły?

                      Oczywiście, ze widzę różnicę miedzy zdjęciami zamieszczonymi przez łomaśkę, a zdjęciem swoje dziecka zamieszczonym przez ojca - i bynajmniej nie chodzi mi o stopień deformacji.
                      Uważam, wręcz, że powinna być kampania informacyjna uświadamiająca, że "potworki" bez mózgu też są dziećmi, bo na razie to mamy poziom przerażenia i fascynacji tematem mniej więcej taki jak w cyrkach objazdowych, gdzie pokazywano baby z brodami i potwory o dwóch głowach. Nie zaskakuje mnie zupełnie, że najbardziej fascynuje się tymi obrazami motłoch uważający się za intelektualną "elytę".
                  • lauren6 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:30
                    "To jest dziecko, które nie ma połowy głowy, ma mózg na wierzchu, ma wiszącą gałkę oczną, ma rozszczep całej twarzy, nie ma mózgu w środku i będzie umierało przez najbliższy miesiąc albo dwa, bo ma zdrowe serce i zdrowe płuca, aż umrze w końcu z powodu jakiegoś zakażenia"

                    Ty porównujesz takie wady do rozstępów? Aż taka głupia jesteś czy tylko udajesz?*

                    * tak, to pytanie retoryczne
                    • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:41
                      lauren6 napisała:


                      > Ty porównujesz takie wady do rozstępów?

                      Niczego nie porównuję - histeria uniemożliwia ci czytanie ze zrozumieniem. Piszę jedynie, że owszem, przerażone widokiem zdeformowanego płodu to mogą być delikatne pańcie dostające depresji z powodu rozstępów - normalni ludzie są w stanie znieść wiele, a już zupełnie nie ma problemu gdy wiedzą, że za deformacjami jest człowiek. Relacje z operacjami przeszczepu twarzy wraz ze zdjęciami przed/po były prezentowane w TV i każdy rozumiał, że byłby skończonym burakiem, gdyby się choć delikatnie skrzywił.
                      • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 27.10.20, 14:43
                        dramatika napisał(a):

                        > owszem, przerażone widokiem zdeformowanego płodu to mogą być delikatne pańcie
                        > dostające depresji z powodu rozstępów

                        Delikatne czy nie - wiele z tych "pańć" po urodzeniu takiego zdeformowanego płodu więcej się nie rozmnaża, bo ma uraz.
                        Aaa... może z powodu rozstępów.
          • turzyca Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 15:40
            > kłamczuchy projaferskie

            bardzo proszę, żeby nie określać ich jako prolife. Oni są anti-choice.

            Pro-life to są te babeczki
            https://zabrze.com.pl/thumb/facebookarchwium-prywatne/911017/1200/1200/i/jpg umożliwiające ciężko chorym dzieciom jak najnormalniejsze funkcjonowanie.
        • mava Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:28
          > Główny problem ma lat 16, wazy 100kg, ma niczym nieograniczony popęd płciowy, mózg dwulatka i sile 3 >dorosłych facetów.


          dokładnie. Z tym, że ma lat juz +30.
          Moja koleżanka z pracy urodziła takją córke.. Dopóki była malutka to wszystko było ok. Dziś waży nawet powyzej 100 kg (wpier...la po 2 obiady a jak jej zabronic to dokonuje samookaleczeń), masturbuje się gdzie popadnie, robi co chce np. potrafi polozyc sie na chodniku bo cos nie podpasowało (a weź podnies taka +100 kg dziewuche).
          Opowieści mojej koleżanki upewniły mnie w jednym - NIGDY!
          Oczywiście tatus spier...elił wkrótce po narodzinach "bombelka" i placi 300 zł alimentów.
          I umowmy sie...downy także maja mnóstwo współistniejacych chorób oraz nigdy nie będa w pełni samodzielni, chocby z powodu braku stałej pracy. Zawsze będa potrzebowali pomocy osób zdrowych.
          Nie, downa też bym nie urodziła. NIGDY.
          Niech Kajusia i Patryczek szukaja gdzie indziej funfli dla swoich dzieci....a nie że będa udupiac inne rodziny bo sami przegapili odpowiedni moment na "nieudupienie" swojej.
          A jak tak bardzo "kochają" chore dzieci to proszę...jest wiele chorych dzieci, których nikt nie chce adoptowac
          Zapraszam kajusie i Patryczka oraz całą pisiorska "chołotę"
          • konsta-is-me Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 19:46
            Wszystko prawda, ale wyrzygiwanie pod adresem kaji czy kogokolwiek innego nic nie da, bo zawsze znajdzie się następna...
            Energia ma iść na zmianę systemowa, nie na upuszczanie pary pod adresem jakiejś tam pani, która osobiste traumy narzuca społeczeństwu.
    • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:02
      Takie pierdololo o miłości może wciskać tylko ktoś, kto niepelnosprawnego widział gdzieś tam z daleka. Moje dzieci chodzą do placówek integracyjnych, rozmawiam z rodzicami i widzę ile pracy, pieniędzy i zaangażowania wymaga wychowanie niepełnosprawnego dziecka. A to są przecież lekkie przypadki.
    • asfiksja Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:03
      Silna konkurencja, ale jednak nie przebije posła Bosaka "jeśli dziecko umrze po porodzie no to po prostu umrze".
      • chococaffe Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:07
        przypominam - Bosaka, szefa Konfederacji - partii, która na to chce skazać.
        • chococaffe Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:08
          i kolegi partyjnego jednej z założycielek Konfederacji pani Godek.
      • sabek81 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:35
        asfiksja napisał:

        > Silna konkurencja, ale jednak nie przebije posła Bosaka "jeśli dziecko umrze po
        > porodzie no to po prostu umrze".

        i to mówi osoba, kora za chwile zostanie rodzicem
        , życzę mu obyśmy nie musiały mu przypominać co chlapnął
        • semihora Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:15
          Serio, tym tekstem to grubo dojeb.ał do pieca. Zaraz urodzi się jego dziecko, czy naprawdę nie może się postawić w sytuacji kogoś, kto przez przynajmniej pół ciąży wie, że musi pochować swoją pociechę po porodzie? A gdyby coś się jemu stało, to powie tej swojej babie, że "umarło to umarło, na uj drążyć temat"? Bo coś mi mówi, że jego sytuacja OCZYWIŚCIE byłaby wyjątkowa - on wyjątkowo może usunąć wadliwy płód, wyjątkowo może przejść żałobę i depresję po martwym porodzie, on wyjątkowo może wszystko. Gnojek.
          • cichadziewuszka Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 10:04
            On z tego co kojarzę, późno ogłosił ciąże żony. Pewnie były badania prenatalne, bo wiadomo ich sytuacja jest wyjątkowa, a obostrzenia są dla maluczkich
            • waleria_s Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 10:42
              Pewnie tak. Jeszcze jednak nie urodziła, komplikacje mogą dotknąć każdego i w prywatnym szpitalu, bo w takim pewnie rodzi. Musi być paskudnym typem kobiety, jeśli znosi taką gnidę w domu. Większość ciężarnych żon po tekście Bosaka w ustach swojego męża, dałaby takiemu w mordę.
              • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 11:03
                Ona jest z Ordo Iuris, więc oczywiście, że to paskudny typ.
                • chococaffe Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 11:58
                  Tego Ordo Iuris współpracującego z Konfederacją i PiS?
                  • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:00
                    tak, żon Bosaka to prawnik z Ordo Iuris
                    • chococaffe Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:03
                      Tego Ordo Iuris, które "nie ma związków z Kremlem"? czy jakiegoś innego?
                      • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:06
                        TAK!!!
          • amast Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 10:41
            > on wyjątkowo może usunąć wadliwy płód, wyjątkowo może przejść żałobę i depresję po martwym porodzie, on wyjątkowo może wszystko

            Chyba że nie potrzebuje. Znałam takiego jednego, którego żona była w ciąży bliźniaczej i jeden bliźniak obumarł. Dziewczyna po ścianach niemal chodziła z żalu, a on radośnie w towarzystwie oznajmiał "oj tam, za jakiś czas zrobimy następne". A potem było jeszcze kilka poronień... Takie bezduszne typy po prostu chodzą po tym świecie.
          • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 11:59
            semihora napisała:

            > Zaraz urodzi się jego dziecko, c
            > zy naprawdę nie może się postawić w sytuacji kogoś, kto przez przynajmniej pół
            > ciąży wie, że musi pochować swoją pociechę po porodzie?

            Może zapytał naczelnego taliba Polski, któremu w piątek umarło dziecko po porodzie - od początku wiedzieli, że ma wadę letalną. Kij z uczuciami rodziców, bo to dojrzali, odpowiedzialni ludzie, ale jedno wiadomo na pewno - woman in love pięć razy się zastanowi zanim wklei tutaj zdjęcie ich "potworka", mimo że jest dostępne w sieci i akurat godność tego dziecka jest chroniona, w przeciwieństwie do tych anonimowych odpadów medycznych, którymi tutaj szafuje. I to właśnie różni odpady medyczne od dzieci - istnienie rodziców, którzy chronią jego godność.
            • yadaxad Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:03
              Ło matko! Przecież ten pickup broni godność.
            • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:07
              Aaa czyli póki w macicy to dzieciątko, na zewnątrz to odpad medyczny? Brawa dla tej pani...
            • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:08
              A na co umarło dramatiś? To wkleję odpowiednie zdjęcie.
              No i kto to ten naczelny talib? Rydzyk?
              • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:26
                woman_in_love napisała:

                > A na co umarło dramatiś? To wkleję odpowiednie zdjęcie.
                > No i kto to ten naczelny talib? Rydzyk?

                Nie wiesz łomaśku kto jest naczelnym talibem Polski? No no. Jeszcze sporo przed wami pracy u podstaw, siostry. Ale grzecznie informuję, że to prawnik lubiący pozywać takie jak ty mocne w gębie i chętnie by ci wytłumaczył czym różni się dziecko od odpadu medycznego i ja ze swojej strona podpowiadam, że nie - nie jest to wygląd.
                • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:27
                  no ale daj info na co umarło, to wkleję odpowiednie zdjęcie, ocenimy co to a wada
                  • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:32
                    woman_in_love napisała:

                    > no ale daj info na co umarło, to wkleję odpowiednie zdjęcie, ocenimy co to a wa
                    > da

                    Co za różnica?
                    Kwintesencja jest taka, że w sedacji nie cierpiał i odszedł w ramionach rodziców, natomiast jako abortowany płód udusiłby się w macicy lub odłożony w kąt pod przykryciem, żeby nie naruszać psychicznego komfortu personelu medycznego.
                    • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:35
                      No jest różnica, dawaj dawaj, ocenimy.
                    • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:35
                      dramatika napisał(a):

                      > Co za różnica?
                      > Kwintesencja jest taka, że w sedacji nie cierpiał i odszedł w ramionach rodziców

                      Czyli dokonano eutanazji.
                      • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:37
                        Czyli dramatika jest zwolenniczką eutanazji.
                      • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:38
                        Bosak sugerował, że to dziecko miało eutanazję. W świetle doniesień dramatiki, widzę że chodziło o to dziecko.

                        Aż się dziś oburzyli anestezjolodzy:
                        Konsultant krajowy w dziedzinie anestezjologii i intensywnej terapii. prof. dr hab. med. Radosław Owczuk:
                        "Za niedopuszczalne uważam budowanie skojarzeń, wiążących lekarzy zajmujących się anestezjologią i intensywną terapią dziecięcą z zapewnianiem bezbolesnej śmierci. Anestezjolodzy, zarówno pracujący z dziećmi jaki i z osobami dorosłymi skupiają się na ratowaniu życia najciężej chorym pacjentom oraz zapewnianiu opieki okołooperacyjnej na najwyższym poziomie"
                      • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:40
                        sumire napisała:


                        > Czyli dokonano eutanazji.

                        Piszac "sedacja" miałam na myśli znieczulenie. Nie wiem zresztą jak można inaczej to interpretować, bo nawet tzw. sedacja terminalna nie jest eutanazją, ale nie wnikam w aktualny poziom twojego rżnięcia głupa.
                        • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:40
                          no ale daj info na co chorowało to dziecko? bardzo nas ciekawi co tam leżało pod kocykiem
                          • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:46
                            woman_in_love napisała:

                            > no ale daj info na co chorowało to dziecko? bardzo nas ciekawi co tam leżało po
                            > d kocykiem

                            Jak chcesz się popodniecać drastycznymi zdjęciami, to proponuję obejrzeć ludzi po utracie twarzy w wyniku wypadków i pożarów lub z nowotworami twarzy - co prawda nikt ich o dziwo nie traktuje jak odpady medyczne i nie ukrywa pod kocykami, ale to ci chyba nie będzie przeszkadzać.
                            • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:49
                              dawaj dawaj nazwę tej wady, popatrzymy co to było
                              strasznie mnie ciekawi co tam było pod kocykiem, pewnie coś przerażającego
                        • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:49
                          Przestań już pyerdolić, teksty Bosaka, że dziecko po prostu umrze i o śmierci bez bólu są nie do obrony. Wklejono ci powyżej polemikę profesora nauk medycznych, jemu też taki niedouczony kmiot jak ty zarzuci, że rżnie głupa?
                          • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:04
                            sumire napisała:

                            > dziecko po prostu umrze i o śmierci bez bólu są nie do obrony.

                            Tomasz Stanisław Dangel
                            Lekarz, doktor habilitowany nauk medycznych, działacz społeczny, twórca Fundacji Warszawskie Hospicjum dla Dzieci
                            "Jestem anestezjologiem i specjalistą medycyny paliatywnej. Pracuję jako lekarz 38 lat. W dziedzinie leczenia bólu u dzieci i pediatrycznej opiece paliatywnej jestem ekspertem. Nie spotkałem się jeszcze z przypadkiem pacjenta naszego hospicjum, któremu nie potrafiłbym pomóc. W rzadkich, najtrudniejszych przypadkach stosujemy tzw. sedację terminalną, zgodnie z etyką lekarską i katolicką. Dlatego twierdzenie, że należy zabić nienarodzone dziecko, bo po urodzeniu będzie cierpiało, uważam za fałszywe i demagogiczne
                            Aborcję w Polsce przeprowadza się przez sztuczne poronienie, tzn. nie zabija się dziecka w macicy, ale doprowadza do przedwczesnego porodu. Dziecko, które rodzi się w ten sposób przed 24. tygodniem ciąży, ma niedojrzałe płuca i z tego powodu odczuwa duszność, tak długo jak jeszcze żyje, np. kilka godzin. Duszność jest znacznie trudniejsza do wytrzymania niż ból. W ten sposób torturuje się jeńców wojennych w celu uzyskania zeznań (podtapianie). Prawdopodobnie tak właśnie torturowany był ks. Jerzy Popiełuszko. Człowiek, który sam tego nie doświadczył, nie może sobie wyobrazić cierpienia sztucznie poronionego dziecka, które próbuje samo oddychać i się dusi. Dlatego uważam, że nawet jeżeli to dziecko zostało skazane na śmierć, powinno otrzymać morfinę i tlen"


                            www.przewodnik-katolicki.pl/Archiwum/2016/Przewodnik-Katolicki-18-2016/Rodzina/Potrafimy-to-cierpienie-opanowac?fbclid=IwAR3GPKxY3iJNcILuhETxKcvhGiEj4y2h8AJ1Jysp8SUlU8Ps2wJ2ZgS5Zs0
                            • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:06
                              no ale dramatiś!!!! CO BYŁO POD KOCYKIEM?
                              • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:17
                                woman_in_love napisała:

                                > no ale dramatiś!!!! CO BYŁO POD KOCYKIEM?

                                Napisz do ojca jak jesteś ciekawa.
                                twitter.com/jerzKwasniewski
                                • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:19
                                  dramatiś, on już mnie zbanował
                                  takie?

                            • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:09
                              Ale po co mi to wklejasz? Czy Krzyś Talib Bosak nie powiedział tego, co powiedział?
                              • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:22
                                sumire napisała:

                                > Ale po co mi to wklejasz? Czy Krzyś Talib Bosak nie powiedział tego, co powiedz
                                > iał?

                                A czy ja wyglądam jak adwokat Krzysia, albo jego rzecznik prasowy prostujący "rzetelne dziennikarstwo"? Kopać się z koniem pod postacią twoich chochołów i rojeń też nie zamierzam - jak nie dociera do ciebie zdanie faceta, który od lat zajmuje się znieczulaniem terminalnie chorych dzieci, to zadziała chyba tylko modlitwa, ale tu nie czuję się specjalnie kompetentna.
                            • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:14
                              Chyba jednak najczęściej nie przeżywa porodu (to wysiłek nie tylko dla rodzące, ale i dla rodzącego się.
                              Dusi się klika godzin, to ma na tyle rozwinięte płuca żeby oddychać tak długo? Ciekawe. Swoją drogą w gazetach prawackich pisali na poważnie, że gdzieś jakieś urodzone w piątym miesiącu płakało przez kilka godzin. Cuda medyczne paniedzieju.
                              I kto powiedział że nie dostaje morfiny?
                              • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:29
                                aandzia43 napisała:

                                > Swoją drogą w gazetach prawackich pisali na poważnie, że gdzieś jakieś
                                > urodzone w piątym miesiącu płakało przez kilka godzin.

                                Nie urodzone, tylko wyabortowane. Sztuczne wywołanie porodu, aby dziecko w ten sposób zmarło, jest aborcją.
                                Natomiast owszem, dziecko z niewykształconymi w pełni płucami nie może płakać, dlatego wszystko przebiegło zgodnie z procedurami, nikt nie złamał prawa i nic nie zakłócało odpoczynku personelu medycznego po uczciwe wykonanej robocie. Zresztą nikt nie wykonał zadnej aborcji - to ciężarna do niej doprowadziła, poprzez podpisanie zgody na podanie środków poronnych.

                                > I kto powiedział że nie dostaje morfiny?

                                Lekarz anastezjolog twierdzi, ze nie znieczula się abortowanych płodów oraz nie podaje im tlenu - ale pewnie łże prawackie ścierwo.
                                • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:33
                                  Nieeeeeee? Ojej, no wystarczy to zmienić i będzie już gites. smile
                                • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:20
                                  Lekarz pracujący przy późnych aborcjach tak powiedział? No chyba nie.
                                  Pytałam jakim cudem oddychało kilka godzin skoro urodziło się w piątym czy szóstym miesiącu. To a propos internetowych urban legends.
                                  • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:34
                                    aandzia43 napisała:


                                    > Pytałam jakim cudem oddychało kilka godzin skoro urodziło się w piątym czy szós
                                    > tym miesiącu.

                                    Nikt nie mówi, że oddychało, tylko ze się dusiło.
                                    Ale spoko, zawsze możesz sobie to racjonalizować np. tym, że 20-22 tyg płód nie odczuwa dyskomfortu podczas duszenia się, a poza tym przecież nie płacze i jak go schować pod kocykiem to można udawac, że go nie ma.
                                    • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:38
                                      dramatika napisał(a):

                                      > Nikt nie mówi, że oddychało, tylko ze się dusiło.
                                      > Ale spoko, zawsze możesz sobie to racjonalizować np. tym, że 20-22 tyg płód nie
                                      > odczuwa dyskomfortu podczas duszenia się, a poza tym przecież nie płacze i jak
                                      > go schować pod kocykiem to można udawac, że go nie ma.

                                      Ty się naprawdę brandzlujesz tym potwornym nieszczęściem.
                                      Idź to robić gdzie indziej. Może tam ci się uda dojść.
                                      • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:26
                                        ola_dom napisała:


                                        > Ty się naprawdę brandzlujesz tym potwornym nieszczęściem.

                                        Jakim potwornym nieszcześciem? Przecież podobno opcja uduszenia się potworka na stole pod kocykiem jest bardziej humanitarna niż w ramionach rodziców w pełnym znieczuleniu.
                                        A tak, zapomniałam że na niektóre potworki ciężko patrzeć, dlatego lepiej je wrzucić do kubła.
                                        • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:29
                                          dramatika napisał(a):

                                          > > Ty się naprawdę brandzlujesz tym potwornym nieszczęściem.
                                          >
                                          > Jakim potwornym nieszcześciem?

                                          No tak, widać, że dla ciebie to sama rozkosz.
                                    • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:42
                                      dramatika napisał(a):

                                      > aandzia43 napisała:
                                      >
                                      >
                                      > > Pytałam jakim cudem oddychało kilka godzin skoro urodziło się w piątym cz
                                      > y szós
                                      > > tym miesiącu.
                                      >
                                      > Nikt nie mówi, że oddychało, tylko ze się dusiło.
                                      > Ale spoko, zawsze możesz sobie to racjonalizować np. tym, że 20-22 tyg płód nie
                                      > odczuwa dyskomfortu podczas duszenia się, a poza tym przecież nie płacze i jak
                                      > go schować pod kocykiem to można udawac, że go nie ma.

                                      Jeśli się dusiło kilka godzin to znaczy że jednak oddychało co nieco. Ja się pytam jakim cudem tyle żyło i skąd takie ifno. Konkretnie. Bo że urban legend to już wiemy.
                                      • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:30
                                        aandzia43 napisała:

                                        > Ja się py
                                        > tam jakim cudem tyle żyło i skąd takie ifno.

                                        Spokojna twoja rozczochrana, medycy zapewnili że procedury były zachowane, nie było złamania prawa, płód nie płakał, bo nie mógł oraz konał najwyżej kilknanaście minut, a nie jakieś godziny, także looz.
                                        Na szczęście wszystkie inne aborcje kończą się tym, że płód dusi się humanitarnie w macicy, a wiemy to ponieważ nikt nie pisze, że jest inaczej.
                                        • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:45
                                          no ale to lepiej dramatiś, że się duszą w objęciach kochanej macicy, niż pod kocykiem
                                    • konsta-is-me Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 20:04
                                      dramatika napisał(a):

                                      > aandzia43 napisała:
                                      >
                                      >
                                      > > Pytałam jakim cudem oddychało kilka godzin skoro urodziło się w piątym cz
                                      > y szós
                                      > > tym miesiącu.
                                      >
                                      > Nikt nie mówi, że oddychało, tylko ze się dusiło.
                                      > Ale spoko, zawsze możesz sobie to racjonalizować np. tym, że 20-22 tyg płód nie
                                      > odczuwa dyskomfortu podczas duszenia się, a poza tym przecież nie płacze i jak
                                      > go schować pod kocykiem to można udawac, że go nie ma.

                                      Szczególnie płody bez głowy albo z bezmózgowiem cierpią męki, prawda ?

                                      • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 20:10
                                        konsta-is-me napisała:


                                        > Szczególnie płody bez głowy albo z bezmózgowiem cierpią męki, prawda ?

                                        No to skoro nie cierpią, to po co "oszczędzać im cierpień" każąc się rodzić o terminie?
                                        • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:37
                                          www.polityka.pl/tygodnikpolityka/spoleczenstwo/1680336,1,fakty-i-mity-o-przerywaniu-ciazy.read?fbclid=IwAR3VNU0TosE-Mp9M3eAMcMBqQmVnk_GwKak3cIaQR5IVRWPwDvtxWwV4WQE

                                          Bo duże zdeformowane trudno urodzić, a czasem jest to niebezpieczne dla rodzącej, a małe wyjdzie łatwiej.
            • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:18
              Nooo, masz tak pewne informacje skąd te zdjęcia i czyje dzieci na nich są, jak ci stojący z banerami rozkawałkowanych płodów sprzed kilkudziesięciu lat (czasem obumarłych już w łonie kobiety czyli marwych w chwili wydobywania z kobiety). Poza tym przypominam, ze rodzice mogą zabrać i pochować zwłoki dzieci z późnych aborcji (czyli de facto porodów indukowanych) i nikomu ich nie pokazywać.
              • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:29
                aandzia43 napisała:

                > Nooo, masz tak pewne informacje skąd te zdjęcia i czyje dzieci na nich są, jak
                > ci stojący z banerami rozkawałkowanych płodów sprzed kilkudziesięciu lat

                Nie popieram szafowania zdjęciami abortowanych płodów - to są istoty ludzkie posiadające godność i tę godność im się odbiera tanimi zagrywkami z cyrków objazdowych.
                • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:29
                  nonono jaka zmiana, no ale przepadło, mleczko się wylało
                  • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:37
                    woman_in_love napisała:

                    > nonono jaka zmiana

                    Jaka zmiana? Pisałam ci ratlerku, że jestem za tym, aby ludzie swobodnie wygłaszali poglądy, z którymi się nie zgadzam - oczywiście nie wyłączając spod odpowiedzialności cywilnej.
                    • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:43
                      dawaj dramatiś nazwę tej wady letalnej, zaraz wrzucimy zdjęcia co to było
                • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:34
                  Nie popierasz szafowania czy nieprzyjemnie ci patrzeć na to, jak wyglądają te istoty ludzkie, których narodzin tak się domaga Bosak i reszta kato-ISIS?
                  Prawda boli, rozumiem. Cóż, jak to mówisz, cierpienie jest naturalną częścią życia, więc patrz i cierp.
                • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:34
                  A już nie odpady medyczne? Nagła zmiana frontu?
                  • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:35
                    prawda? a wystarczy rzucić im w twarz zdjęciem "arlekina" i już się wiją jak karaluchy
            • aerra Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:47
              Jesteś zwyczajnie obrzydliwa.
              Szkoda, że za długie do sygnaturki, bo miałabym kolejny cytat do kolekcji.
            • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:20
              > Może zapytał naczelnego taliba Polski, któremu w piątek umarło dziecko po porod
              > zie - od początku wiedzieli, że ma wadę letalną. Kij z uczuciami rodziców, bo t
              > o dojrzali, odpowiedzialni ludzie, ale jedno wiadomo na pewno - woman in love p
              > ięć razy się zastanowi zanim wklei tutaj zdjęcie ich "potworka", mimo że jest d
              > ostępne w sieci i akurat godność tego dziecka jest chroniona,

              Zaraz, zdjęcie naczelnego taliba Polski jest w sieci? A niby jak się tam znalazło? Co ty bredzisz? Zaczynasz ciąg?
              Nie wiedzieli od początku tylko od trzydziestego tygodnia, więc żadnej decyzji w świetle obowiązującego jeszcze parę dni temu prawa nie podjęliby, nawet gdyby chcieli. Poza tym jeśli dobrze zrozumiałam wada była do zoperowania po urodzeniu, ale niestety nie doczekało.
              • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:21
                Zdjęcie zmarłego dziecka taliba
              • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:41
                aandzia43 napisała:


                > Zaraz, zdjęcie naczelnego taliba Polski jest w sieci? A niby jak się tam znalaz
                > ło? Co ty bredzisz? Zaczynasz ciąg?

                Uspokój się. Sam je wkleił.

                > Nie wiedzieli od początku tylko od trzydziestego tygodnia, więc żadnej decyzji
                > w świetle obowiązującego jeszcze parę dni temu prawa nie podjęliby, nawet gdyby
                > chcieli. Poza tym jeśli dobrze zrozumiałam wada była do zoperowania po urodzen
                > iu, ale niestety nie doczekało.

                Znając poglądy taliba jest oczywiste, że nie podjęliby się aborcji nawet wiedząc wcześniej - facet zresztą pisze, że "diagnozowali" już downa u jednego z jego dzieci, ale się pomylili. Natomiast szanse na wyleczenie wady były znikome.
                Wszystkim rozhisteryzowanym radzę przeczytać tę historię jako przeciwwagę do przypadku Chazana.
                • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:13

                  > Uspokój się. Sam je wkleił.

                  Wkleił zdjęcie swojego martwego dziecka?! Qurwa, ale ludzie mają zboczenia, tego nie przewidziałam.


                  > Znając poglądy taliba jest oczywiste, że nie podjęliby się aborcji nawet wiedzą
                  > c wcześniej - facet zresztą pisze, że "diagnozowali" już downa u jednego z jego
                  > dzieci, ale się pomylili.

                  Ostateczne zdiagnozowanie downa to wynik amnio czyli kariotyp z trisomią jak na dłoni. Jeśli w ogóle amnio wykonali (w co wątpię), to pomyłki raczej by nie było, więc down by był. Więc może przezierność karku nie taka wyszła na USG na początku ciąży, zdarza się, a tu od razu wielkie ajwaj, downa dziecku zdiagnozowali! wink Granie na emocjach. No i ten tekst o namawianiu przez lekarzy do aborcji - w Polsce ostatnio, kogo, taliba? big_grin Brednie.


                  Natomiast szanse na wyleczenie wady były znikome.
                  > Wszystkim rozhisteryzowanym radzę przeczytać tę historię jako przeciwwagę do pr
                  > zypadku Chazana.

                  Jeśli szanse były, to dziecko taliba jest z innej bajki niż dziecko Chazana, nie porównuj i nie manipuluj podle cudzym nieszczęściem.
                  • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:48
                    aandzia43 napisała:

                    > Wkleił zdjęcie swojego martwego dziecka?! Qurwa, ale ludzie mają zboczenia, teg

                    Generalnie fakt, że ktoś śmierć własnego dziecka komentuje w taki sposób, w jaki zrobił to Kwaśniewski (czytałam ten jego tekst o opuchniętej główce) jest cokolwiek chory, ale dobrze pokazuje mentalność Ordo Iuris i jego popleczników - po trupach do celu, dosłownie.
                    • araceli Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 15:42
                      sumire napisała:
                      > aandzia43 napisała:
                      >
                      > > Wkleił zdjęcie swojego martwego dziecka?! Qurwa, ale ludzie mają zboczeni
                      > a, teg
                      >
                      > Generalnie fakt, że ktoś śmierć własnego dziecka komentuje w taki sposób, w jak
                      > i zrobił to Kwaśniewski (czytałam ten jego tekst o opuchniętej główce) jest cok
                      > olwiek chory, ale dobrze pokazuje mentalność Ordo Iuris i jego popleczników - p
                      > o trupach do celu, dosłownie.


                      Ee... o kim konkretnie mowa?
                      • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 15:49
                        Kwaśniewski z Mordo Iuris stracił ostatnio dziecko tuż po porodzie. Urodziło się ciężko chore. W przeciwieństwie do Araceli nie mam nic przeciwko temu, jak ojciec skomentował całą tę tragedię, ale umieszczanie w necie zdjęć swoich bliskich nieboszczyków to nie mój krąg kulturowy.
                        • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 15:53
                          aandzia43 napisała:

                          > Kwaśniewski z Mordo Iuris stracił ostatnio dziecko tuż po porodzie. Urodziło si
                          > ę ciężko chore.

                          Owszem, ale jak sam pisze, liczyli że będzie na tyle silny, by można było przeprowadzić operację ratującą życie. Ciut inna sytuacja.
                          • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 20:10
                            daniela34 napisała:

                            > aandzia43 napisała:
                            >
                            > > Kwaśniewski z Mordo Iuris stracił ostatnio dziecko tuż po porodzie. Urodz
                            > iło si
                            > > ę ciężko chore.
                            >
                            > Owszem, ale jak sam pisze, liczyli że będzie na tyle silny, by można było przep
                            > rowadzić operację ratującą życie. Ciut inna sytuacja.


                            Wiem, pisałam o tym powyżej.
                        • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:33
                          aandzia43 napisała:

                          > umieszczanie w necie zdjęć swoich bliski
                          > ch nieboszczyków to nie mój krąg kulturowy.

                          Ciekawe skąd przekonanie, że zdjęcie zrobiono po śmierci.
                          • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:38
                            dramatika napisał(a):

                            > Ciekawe skąd przekonanie, że zdjęcie zrobiono po śmierci.

                            Istotnie, to kluczowa różnica w tym przypadku big_grin
                            • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:41
                              ola_dom napisała:


                              > Istotnie, to kluczowa różnica w tym przypadku big_grin

                              Owszem, jeśli ktos twierdzi, że umieszczanie zdjęć nieboszczyków to nie jego krąg kulturowy.
                              • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:43
                                dramatika napisał(a):

                                > Owszem, jeśli ktos twierdzi, że umieszczanie zdjęć nieboszczyków to nie jego krąg kulturowy.

                                Wypierdalaj zwyrolu brandzlować się gdzie indziej.
                      • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 15:52
                        O prezesie Ordo Iuris, Jerzym Kwaśniewskim.
                        Wrzucił zdjęcie swojego dziecka, które zmarło w piątek, pisząc m.in.: "Dwie godziny pożegnań przekuły bunt i żal we wdzięczność za czas, który Emil miał dla nas. Patrząc na jego oczy, nos, paluszki, opuchniętą ale śliczną główkę… doświadczyliśmy uspokojenia i pogodzenia z losem", oraz dodając, że został przywrócony na dzień przed śmiercią pod ochronę prawa. Koleś cynicznie zbija ideologiczny kapitał na cierpieniu własnego dziecka.
                        • araceli Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 15:59
                          sumire napisała:
                          > O prezesie Ordo Iuris, Jerzym Kwaśniewskim.
                          > Wrzucił zdjęcie swojego dziecka, które zmarło w piątek, pisząc m.in.: "Dwie god
                          > ziny pożegnań przekuły bunt i żal we wdzięczność za czas, który Emil miał dla n
                          > as. Patrząc na jego oczy, nos, paluszki, opuchniętą ale śliczną główkę… doświad
                          > czyliśmy uspokojenia i pogodzenia z losem", oraz dodając, że został przywrócony
                          > na dzień przed śmiercią pod ochronę prawa. Koleś cynicznie zbija ideologiczny
                          > kapitał na cierpieniu własnego dziecka.

                          Ten?
                          twitter.com/jerzKwasniewski?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
                          Dziecko mu umarło w piątek a on siedzi i naprarza na TT?
                          • spirit_of_africa Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:14

                            > Dziecko mu umarło w piątek a on siedzi i naprarza na TT?

                            typowy katolik- dzieciorob. Bog dal, Bog wzial dorobi sie kolejne
                        • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:34
                          sumire napisała:

                          > Koleś cynicznie zbija ideologiczny
                          > kapitał na cierpieniu własnego dziecka.

                          Co innego dzbannikarze grzejący temat "dziecka Chazana" - robili to z dobrego serduszka.
                          • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 16:46
                            dzbaniarze? a kto to? ci, którzy posuwali cię w lokalnej mordowni?
            • lauren6 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:05
              Dobra, znalazłam na fb naczelnego taliba. Jest wpis. Ok... Pomijam fakt wrzucania zdjęć zwłok swojego dziecka na widok publiczny.

              Bardzo zaciekawił mnie fragment, w którym pan pisze, że źli lekarze chcieli szybko abortować jego starszych synów, bo podejrzewali u nich ZD.

              Stop, wróć. Wydawało mi się, że prolajferki mają swoich lekarzy "z sumieniem" (a raczej jego brakiem), którzy nigdy nie proponują pacjentkom antykoncepcji hormonalnej, zakładania wkładek wewnątrzmacicznych, antykoncepcji awaryjnej, czy morderstwa dziecka nienarodzonego.

              A tutaj proszę: mamy lekarzy w liczbie mnogiej bez sumienia, którzy oczywiście nie wiedzą kto przed nimi siedzi i jakie ma poglądy. Proponują jej niezgodną z prawem aborcję zdrowych płodów, chociaż mąż tej pani prawnik w tym momencie może ich podać do sądu z paragrafu o nakłanianiu do aborcji. Źli lekarze proponują szybką aborcję. Szybką. Jestem bardzo ciekawa gdzie w Polsce są legalnie możliwe takie cuda jak szyka terminacja płodu z ZD? Tak mi się wydawało, że trzeba narobić się badań, nachodzić się po lekarzach, szpitalach, aż w końcu trafi się taki, który na dzień dobry nie nokautuje ciężarnej klauzulą sumienia całego szpitala. A tu proszę jakie cuda się zdarzają i to akurat najbardziej zawziętym anty choice.

              Poruszająca bajka.
              • livia.kalina Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:28
                >Poruszająca bajka.

                Zwykłe pierdolenie dla takich inteligentnych inaczej jak dramatysia. Podobnie jak te opowieści o "godnym odchodzeniu w sedacji w ramionach rodziców".
              • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 19:46
                daj te zwłoki bo nie chce mi się szukać
                • lauren6 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:51
                  Zwłoki znajdziesz m.in na fb wallu Bosaka:
                  m.facebook.com/krzysztofbosak.mikroblog/

                  Kolega z Ordo Iuris wrzucił fotkę zwłok swojego dziecka, więc podajemy dalej. Normalne, prawda? Poza tym wszyscy zdrowi.
                  • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:59
                    o masz, ależ go poukrywali, żeby nikt nie poznał prawdy
                  • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:17
                    Jezu, oni sobie udostępniają zdjęcie tego nieszczęsnego dziecka sad Niedobrze mi.
                    • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 23:55
                      aandzia43 napisała:

                      > Jezu, oni sobie udostępniają zdjęcie tego nieszczęsnego dziecka sad Niedobrze m
                      > i.

                      Już prawie uwierzyłam, ale jakoś nie widziałam twojego oburzenia przy zdjęciach zamieszczonych przez psychopatycznego trolla - a te zdjęcia nie są przerażające dlatego, ze przedstawiają deformacje, tylko dlatego, że przedstawiają dzieci, które ktoś traktuje tylko w kategorii przypadków medycznych.
                      • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 27.10.20, 08:15
                        Masz dramatiś następne przypadki medyczne:


                      • aandzia43 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 27.10.20, 14:34
                        dramatika napisał(a):

                        > aandzia43 napisała:
                        >
                        > > Jezu, oni sobie udostępniają zdjęcie tego nieszczęsnego dziecka sad Niedo
                        > brze m
                        > > i.
                        >
                        > Już prawie uwierzyłam, ale jakoś nie widziałam twojego oburzenia przy zdjęciach
                        > zamieszczonych przez psychopatycznego trolla - a te zdjęcia nie są przerażając
                        > e dlatego, ze przedstawiają deformacje, tylko dlatego, że przedstawiają dzieci,
                        > które ktoś traktuje tylko w kategorii przypadków medycznych.

                        Przykra sprawa, czasem trudno złapać balans między potrzebami nauki, dokumentowania i badania, a szacunkiem dla ciała człowieka i ludzkich zwłok. Sekcje, eksponaty, zdjęcia kontra intymność i uczucia. Ale nie cofniemy przecież czasu o kilkaset lat i nie zakażemy sekcji. Jakoś przełykam drastyczność zdjęć które mają za zadanie przedstawić zjawisko medyczne, przypadek chorobowy, i to, że jest na nich człowiek, ale ni cholery nie rozumiem po co publikować zdjęcia swojej martwej czy umierającej rodziny.
    • chococaffe Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:04
      Nic nie rozumiesz. Miłość może dac tylko matka. A niczego więcej nie potrzebuje, więc mu państwo nie da bo po co skoro nie potrzebuje.
    • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:11
      Ja bym tylko chciała zapytać gdzie jest te 400 miejsc rocznie (rocznie!) w domach małego dziecka dla tych dzieci z ZD, bo rozumiem, że część PiS zaczyna stękac o umożliwieniu aborcji przy wadach letalnych, ale przy trisomiach już nie. No to skoro tak. I skoro nie zmuszają teoretycznie kobiety do wychowania, bo przecież można oddać do adopcji, to ja się pytam o te miejsca w DD. Gdzież, ach gdzież one?
      • runny.babbit Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:18
        Co Ty, na pewno ludzie dobrej wiary ustawią się po nie w kolejce, domy dziecka będą zbędne.
        • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:21
          A te, których nie adoptują dobrzy ludzie, to wezmą na wychowanie biskupi. No co? Siostra Chmielewska mogła to oni też.
      • milva24 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:22
        Liczą, że jak urodzi to się przecież i zajmie..
        • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:26
          I to jest właśnie dla mnie przerażająca manipulacja. Bo niby można oddać do adopcji, ale tak naprawdę nie można.
      • hanusinamama Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:07
        Ja wiem jak wygląda ośrodek pobytu dziennego dla dzieci i dorosłych z ZD. Prowadzony przez fundacje i rodziców jednego z takich dzieci. To nie ejst bajka...a panstwowe ośrodki??? Wysłać tam tych wszystkich obrońców życia.
      • joszka30 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:20
        Zespółl Edwardsa i Patau to tez, trisomie. Letalne
        • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:27
          Jestem dziwnie pewna, że ze względu na ten znikomy procent przypadków, które przeżywają pierwszy rok życia nie zezwolą na aborcję przy wszystkich trisomiach.
          • aerra Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:49
            Dokładnie.
            Przecież zdarza się od czasu do czasu jeden przypadek takiego dziecka z zespołem Edwardsa, które przeżywa np te 2 lata.
      • spirit_of_africa Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:19
        235 ma juz zapewniony kochajacy dom u poslow PISu. 99 przyjmą umilowani w Panu biskupi polscy (czynni). Pozostale malenstwa przytulą do serca Kaje Godek, ordojurki et consortes. Mnostwo chetnych na adopcję trisomika jest tez na pewno na forum wielodzietni.org, w Opus Dei, neokatechumenacie itp.
        • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:46
          Tak, tak też właśnie myślałam.

          Wstawiłabym emotikon, ale to niestety nie jest zabawne.
          • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:50
            daniela34 napisała:

            > Wstawiłabym emotikon, ale to niestety nie jest zabawne.

            Nie jest, bo w przyszłym roku kolejny 1000 dzieci trzeba będzie rozdysponować.
            A w następnym znowu kolejny 1000.
            No, może w tym czasie jakieś poumierają, to zwolni się miejsce do kochania.
            • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:57
              To chyba trzeba będzie trzymać kciuki, żeby szybko umierały, no ale ze yo będą już dzieci urodzone, to mogą umierać. Jak wiadomo troską obejmuje się wyłącznie dzieci od poczęcia do porodu
    • nuclearwinter Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:25
      Jak dla mnie to nawet jakby mi zapewnili dożywotni wolontariat, pomoc w opiece i wysoką rentę do końca życia, to nie mam zamiaru rodzić takich dzieci. Po prostu nie i już. Inna rzecz, że oczywiście nie zapewnią, więc ich wypowiedzi są tym bardziej bezczelne.
    • lauren6 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 08:53
      Czyli Krzysio Bosak miał mało miłości w życiu.
    • fitfood1664 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:22
      Dziecko upośledzone potrzebuje mnóstwo kasy droga pani poseł z pis. Podstawowo potrzebuje pieniędzy na rehabilitacje oraz dodatkowych środków na załatanie dziury w domowym budżecie powstałej przez wypad z obiegu zawodowego jednego rodzica. Miłością się nie naje i nie leczy. Obelgi jakie mi się cisną na klawiaturę pod twoim adesem głupia posłanko pis zachowam dla siebie.
    • solejrolia Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:35
      www.facebook.com/asiaczapla90:

      Z kilku względów nie zabieram głosu w sprawach politycznych i religijnych. Jednym z nich jest to, że mam tak wiele swoich problemów, że nie czuję potrzeby zajmować się innymi. Drugi, to fakt, że większość z nich zupełnie mnie nie dotyczy.
      Inaczej ma się sprawa przepchnięcia ustawy, która zatrzęsła Polską.
      Poznajcie inną jej perspektywę.
      Jako katoliczka, kobieta i osoba niepełnosprawna NIE JESTEM ZA ZABIJANIEM.
      Jestem za życiem.
      Za życiem, a nie wegetacją.
      A tę właśnie zapewnia nasz kraj osobom niezdolnym do samodzielnej egzystencji, których rodzice w pewnym momencie nieuchronnie odchodzą, a osoby te trafiają w młodym wieku, przy pełnej sprawności intelektualnej do gett zwanych Domem Pomocy Społecznej.
      Nikt nie myśli o tym, że dziecko z dużymi wadami genetycznymi, o którego życie teraz się tak szlachetnie walczy kiedyś stanie się dorosłe i myśl o swojej przyszłości będzie mu spędzała sen z powiek. Że będzie codziennie drżało o to, czy jego mama nie zachoruje, nie zostawi go, czy będzie miał kto się nim zaopiekować w należytym, 24-godzinnym stopniu.
      To dorosłe dziecko będzie musiało wziąć swoje życie, które dzisiaj "wygrało" w swoje niepełnosprawne ręce, bo nikt za niego tego nie zrobi po śmierci rodziców. Na pewno nie Państwo.
      Nikt nie myśli o tym, że dorosłe niepełnosprawne dziecko w ogromnej większości przypadków nie będzie miało prawa wyboru z kim i gdzie mieszkać. Jak ułożyć swoje dorosłe, autonomiczne życie. A zdanie na nieszczęsny los z niewybranymi do tego osobami (a przecież każdy z decydujących przedwczoraj o życiu milionów miał prawo wybrać z kim będzie mieszkał przez lata) może prowadzić do ciężkiej depresji, nerwicy, stagnacji, regresu i wielu poważnych chorób psychicznych.
      Dzisiaj myśli się o tym, żeby uratować życie, a nie pomaga się tym życiom, które w czasie Covid są pozamykane w DPS-ach i tam je kończą. Tylko dlatego, że nie została zapewniona opieka personelu, wolontariuszy i rodziny poprzez zakaz odwiedzin. Tłumacząc to niebezpieczeństwem przyniesienia wirusa - który nota bene może zostać przyniesiony przez pracowników, którzy mogą chodzić na wesela i imprezy.
      Nikt nie myśli o tym, że życie, które dzisiaj jest "ratowane" nie będzie miało szansy z tego życia korzystać. Bo Państwo nie stworzy zawodu asystenta i nie zapewni odciążenia matce i psychicznego odpoczynku od starszych ludzi samym chorym. Asystenta, który wyprowadzi na spacer, zabierze do lekarza, na rehabilitację, czy - nie bądźmy tak wymagający! - do kina!
      500+ nie zagwarantuje godnego ŻYCIA.
      Mówi się: "dajmy dziecku to, co sami otrzymaliśmy: miłość, troskę".
      Jednak to dziecko najczęściej kochane jest tylko wtedy, gdy jest dzieckiem. Później może otrzymywać szacunek od ludzi, może otrzymywać podziw i uznanie, ale za prawdziwą miłością będzie tęsknić i przez nią cierpieć do końca swoich dni.
      Troszczyć się o nie będą tylko rodzice, dopóki nie odejdą.
      Nikt nie myśli o całych rodzinach niepełnosprawnych nastolatków, którzy nie mówią, nie siedzą, nie zmieniają pozycji, nie przełykają, nie ruszają językiem, krztuszą się własną śliną, oddychają przez rurkę w szyi i muszą być odsysani kilka razy na godzinę. Nikt nie myśli o ich matkach, które modlą się, by syn umarł wcześniej, niż oni.
      Nie dlatego, że ich nie kochają, ale właśnie z miłości
      Dzisiaj ci, których ta sprawa najmniej dotyczy krzyczą, że stają w obronie najsłabszych. Tych, którzy nie mogą zabrać głosu. Nie zastanawiając się jaki ten głos by był, gdyby mógł podjąć decyzję o cierpieniu nie tylko fizycznym, ale zwłaszcza alienacyjnym. Cierpieniu związanym z brakiem miłości, wsparcia od ukochanej osoby, samotności w każdym aspekcie życia przez wiele, wiele lat.
      Mocno niepełnosprawne dziecko, oprócz wielu fizycznych problemów będzie dorastało z naturalną, niebywale obciążającą myślą, że staje się coraz większym problemem dla mamy i otoczenia.
      Przy COVID zabrano prawo do porodów rodzinnych i odwiedzin w szpitalach osób, które są mniej sprawne, niż niemowlak, a to nie służy życiu. W normalnych czasach też z tym nie było lekko, wszyscy przecież znamy obrazki ze szpitali, kiedy rodzice śpią pod łóżkami dzieci.
      W moim przypadku, gdy w pewnym momencie przestałam być dzieckiem, nigdy nie było to możliwe. Musiałam przez całą noc błagać pielęgniarki o zmianę pozycji, wyć z bólu całego ciała i dusić się, bo nie chciały i/lub nie umiały mnie odessać.
      Odnoszę wrażenie, że znów życie ludzkie (osób ze znacznym stopniem niepełnosprawności i ich rodziców, a szczególnie matek) jest niczym więcej jak kartą przetargową, którą rozgrywa się dla celów politycznych. Jeśli za takim prawem nie idzie cały kompleks praw, które realnie chronią życie, to naprawdę trudno zgadzać się z tą ustawą.
      Ochrona życia, to musi być realne działanie na rzecz NIE TYLKO jeszcze nienarodzonych, ale też już urodzonych.
      Za ojcem jezuitą Grzegorzem Kramerem: "Nie, to nie jest żadne zwycięstwo. Zwyciężymy wtedy, kiedy naprawdę będziemy chronić każde życie. Daleko nam do tego. Bardzo daleko".
      #piekłochorych #aborcja #jestemzasprawiedliwością #ustawaantyaborcyjna #wolnośćwyboru #prawaczłowieka #całkowityzakazaborcji #świadomadecyzja #prawododecydowaniaoinnych #realnapomoc #wsparcieniepełnosprawnych #życieprzezcałeżycie #życieniewegetacja #asystenci
      • fitfood1664 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 09:41
        Bo z czasem słodkie aczkolwiek niepełnosprawne dziecko zamienia się w obrzydliwego, starego, śmierdzącego, brudnego i zaplutego dorosłego, a wyobraźnia pisiaków nie sięga tak daleko żeby połączyć jedno z drugim. Przepraszam osoby niepełnosprawne, ale tak to niestety wygląda w przypadku osób które nie panują nad potrzebami, nad przełykaniem, nie widzą potrzeby bycia czystym.... a często i okrytym.... a nie mają dostatecznej opieki by ktoś zadbał o to wszystko za nie. W placówkach państwowych nie ma takiej opieki.
      • escott Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 14:58
        Że tak streszczę tę inną perspektywę: pierdu pierdu pierdu och, jakie to smutne, że nie ma opieki, macie rodzić, bo tak mówi moja religia.
        • snajper55 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 15:11
          escott napisała:

          > Że tak streszczę tę inną perspektywę: pierdu pierdu pierdu och, jakie to smutne
          > , że nie ma opieki, macie rodzić, bo tak mówi moja religia.

          A co ta religia mówi o wojnach? O paleniu ludzi na stosach? O wyrzynaniu dzikusów?

          S.
          • livia.kalina Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:30
            >A co ta religia mówi o wojnach? O paleniu ludzi na stosach? O wyrzynaniu dzikusów?


            Albo co ta religia mówi o takich, jak dramatysia?
            • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 20:08
              livia.kalina napisała:


              > Albo co ta religia mówi o takich, jak dramatysia?

              Dziś? Akceptuje. Kilkadzisiat lat temu? Mówili dokładnie to samo co ty teraz. Dlatego zawczasu się ewakuowałam z tego "feministycznego" grajdołka przepełnionego tolerancją tongue_out
              • ola_dom Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 20:09
                dramatika napisał(a):

                > Dlatego zawczasu się ewakuowałam z tego "feministycznego" grajdołka przepełnionego tolerancją tongue_out

                Wypierdoliłoś?
              • woman_in_love Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 20:09
                Dziś? Akceptuje.

                Spokojnie, ale przecież da się to zmienić. Poczekaj aż ustalimy twoje dane i adres smile
              • livia.kalina Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:33
                >
                Dziś? Akceptuje.

                Serio? Biblię pod dramatysię zmienili?
                • livia.kalina Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:40
                  Biblia o cudzołożnikach:
                  Ktokolwiek cudzołoży z żoną bliźniego, będzie ukarany śmiercią i cudzołożnik, i cudzołożnica [Kpł 20]

                  Ale to nie jedyny grzech dramatysi. Ponadto:
                  Jeżeli kto obcuje cieleśnie z kobietą mającą miesięczne krwawienie i odsłoni jej nagość, obnaża źródło jej [krwi] a ona też odsłoni źródło swojej krwi, to oboje będą wyłączeni spośród swojego ludu. [Kpł 20 20]

                  oraz

                  Ktokolwiek złorzeczy ojcu albo matce, będzie ukarany śmiercią: złorzeczył ojcu lub matce, ściągnął śmierć na siebie [Kpł 20 9]

                  Normalnie podwójna kara śmierci z wyłączeniem ze swego ludu wink
                • dramatika Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 21:51
                  livia.kalina napisała:


                  > Serio? Biblię pod dramatysię zmienili?

                  "Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci w nią kamieniem"
                  Na moje to brzmi trochę lepiej od feministycznego "Może wtedy miałabyś normalną rodzinę jak ja, kochającego męża i dzieci", ale owszem - specjalnych złudzeń nie mam. Kołtuństwo występuje wszędzie, bez względu na rodzaj deklarowanej wiary, więc mi nie robi kto aktualnie mnie wyzywa od dziwek i nienormalnych, umiłowani w panu czy umiłowani w równości i tolerancji.
                  • livia.kalina Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 22:03
                    O mój boże!!! a dramatysia taka pierwsza do rzucania kamienia bo czuje się bez grzechu, czy jak?? Przeproś i spieprzaj.
                  • kura17 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 27.10.20, 07:38
                    > "Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci w nią kamieniem"
                    > Na moje to brzmi trochę lepiej od feministycznego [...]

                    brzmi lepiej? to sama stosuj, a nie rzucaj kamieniami "skarlalosci moralnej".
                    chyba, ze "brzmi lepiej" tylko w jedna strone i to "zupelnie inna sytuacja", ech?
        • konsta-is-me Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 20:52
          Każda religia coś będzie mówić.
          I zawsze "jakaś religia.
          Bez sensu bić się z wiatrakami, lepiej tak uszczelnić system, żeby owa religia nie miała zbyt wiele do powiedzenia, prawda?
    • iwles Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 10:07

      I tym sposobem rozwiążą wszystkie problemy sluzby zdrowia, ekonomiczne itd...
      Wystarczy zyc miloscią.
      • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 10:29
        Pokojowa nagroda Nobla dla tej pani. Rozwiązała problem wojny, głodu i terroryzmu za jednym zamachem
    • hanusinamama Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 11:32
      To ta Pani:
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26436370,poslanka-pis-pytana-o-wparcie-dla-rodzicow-dzieci-z-ciezkimi.html#do_w=46&do_v=58&do_a=287&s=BoxNewsMT
      Jako pomoc dla rodziców od Panstwa: hospicja ( w wiekszosci prowadzone przez fundacje...) oraz....uwaga, uwaga: okno życia!!!
      • anorektycznazdzira Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 11:41
        &$&^*!*!$^$($*&#(!*!^#%^!)* !!!!!!!
      • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:22
        Wiem, która to pani, bo też niestety miałam okazję wysłuchać jej głębokich przemyśleń. Panią przebił tylko osobnik od umierania dzieci z wadami letalnymi w ramionach kochających mam.
      • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 12:51
        Co za sucz.
    • angazetka Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:00
      To ta sama, która podała okna życia jako rozwiązani problemu dzieci z ciężkimi wadami?
      • daniela34 Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:03
        Tak. Geniusz w czystej postaci.
        No, ale w obronie pani trzeba powiedzieć, że państwo po prostu nie ma żadnych instrumentów aby zająć się tymi dziećmi. Żadnych. Nie w takiej liczbie. No to pani w desperacji rzuciła pierwsze co jej ślina na język przyniosła.
    • bardzo.cicho Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:15
      Natura tak to wymyśliła, że dzieci obciążone genetycznie bez ludzkiej ingerencji medycznej nie dozywały wieku, aby nie być obciążeniem dla schorowanych rodziców. Dziś walczymy o każde życie, które przyszło na świat. Dzieje się to kosztem praktycznie całego życia rodzicow, pracą zawodową matki, zaniedbaniem emocjonalnym zdrowego rodzeństwa, żyjącym w domowym szpitalu
      • sumire Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 13:19
        Talibom tego nie wytłumaczysz. Talib myśli, że choremu dziecku wystarczy zaangażowanie dziadków i zmienianie pampersów (no i miłość, oczywiście). Na argumenty, że to całodobowy, wieloletni wysiłek fizyczny i psychiczny, niekiedy praktycznie uniemożliwiający normalne życie rodziny, są uroczo głusi. Albo właśnie pierdzielą, że można oddać - co najlepiej dowodzi ich "chrześcijańskiej" postawy.
    • konsta-is-me Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:07
      Urodziłaś się wczoraj i dziwi cię wypowiedź ??
    • m_incubo Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 26.10.20, 18:21
      Ta pani również to wszystko wie, ale pierdololo o miłości nic nie kosztuje.
      To równie wartościowe jak ta wspomniana przez którąś inteligentną forumkę, chyba biszkopta, rozmowa z matką chorego dziecka 5 minut na spacerze. Nawet jak nie masz czasu!
    • asiairma Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 27.10.20, 15:14
      Jasne, ciekawe dlaczego rodziny żyjące w ubóstwie to często rodziny z dziećmi niepełnosprawnymi. Za mało miłości pewnie.
    • ichi51e Re: Dziecko upośledzone potrzebuje tylko miłości 27.10.20, 21:46
      Jak potrzebuja tylko milosci to czemu panstwo bierze alimenty od rodzicow?
Pełna wersja