Wojtyła jako szef

[lauren6]

next.gazeta.pl/next/7,151003,26537236,wojtyla-jako-szef-nadwislanski-styl-menadzerski-plus-tropienie.html#s=BoxOpMT
Bardzo dobry tekst o Wojtyle i jego wpływie na kształt polskiego KK.

[tt-tka]

Monarcha absolutny, ale nie oswiecony
dzieki za linka

[tanebo001]

Wynika z tego że Wojtyła zniszczył Kościół

[alicia033]

dokładnie tak.
Rozwalił do końca to, co jeszcze po pontyfikacie pawła6 zostało z dorobku Vaticanum Secundum.

[pani_libusza]

Czytałam, przyznam ze kilka rzeczy mnie zaskoczyło ale ogólna idea - ze Wojtyła odpowiada za skąd episkopatu jest znana. Przeczytać warto.

[asfiksja]

Też czytałam. Bardzo wyważony tekst. Ale i tak czekam na film Sekielskich. Niech mi wreszcie wyjaśnią, dlaczego w sprawie Paetza zareagował ostro i natychmiast, a w innych sprawach wcale, zajmując się jednocześnie tysiącem dupereli. Bo ten element układanki mi się nie zgadza.

[alicia033]

asfiksja napisał:

> Niech mi wreszcie wyjaśnią, dlaczego w sprawie Paetza zareagował ostro i natychmiast,

skąd wzięłaś to "ostro i natychmiast"?

[asfiksja]

Akurat się tamtą sprawą wtedy interesowałam i wiem. Opinia publiczna się dowiedziała i zaraz potem - bach! - komisja i dymisja. Lokalni oficjele podobno dobrze wiedzieli wcześniej, ale panowała kościelno-samorządowo-elitarna zmowa milczenia. W kwestii kary nic zresztą nie pomogły te listy poparcia, które tak gorliwie woził Jędraszewski (wielki zwolennik Paetza) i które podpisywali rektorzy poznańskich uczelni itd.

[bywalec.hoteli]

Asfiksja, jesteś z Poznania? No tu było duże trzęsienie ziemi w mediach, może dlatego nie dało się tego złym ludziom wyciszyć.

[irma223]

Bo o Paetzu usłyszał od Popławskiej i głupio mu było przed nią tak zupełnie olać temat. Widocznie ona tak zupełnie nie była świadoma, jaki on jest.

[alpepe]

Chyba nie Paetzie myślisz. Bo ten stary zwyrol akurat hasał dalej w glorii i chwale.

[irma223]

No, jednak oficjalnie zdjęto go ze stanowiska! Pierwszy raz coś takiego spotkało w Polsce biskupa.

[asfiksja]

Został usunięty w Wielki Czwartek (wyjaśnienie dla ematek - to tak jak gdyby wojskowego zdegradować w Święto Niepodległości). Próbował hasać, ale szybko wyjaśniono mu, gdzie jego miejsce, ostatnie lata spędził i zmarł w niesławie (dla takich karierowiczów przyzwyczajonych do blichtru to spora kara).
To są surowe kary kościelne, przypomnę, że państwo na takie czyny rozkłada bezradnie rączki i nie robi nic. A wystarczyłoby, żeby to było ścigane z oskarżenia publicznego.

[dzi1a]

Bo Paetz wziął się za kleryków a nie za ministrantów , gdyby za ministrantów to włos jemu by nie spadł .
A klerycy to przyszli księża i przyszłe kadry Firmy , dlatego papież jemu paluszkiem pogroził , tak leciuteńko.
Tak "ty ty obuziaku jeden ty" , taka to była "kara"

[mid.week]

dzi1a napisała:

> Bo Paetz wziął się za kleryków a nie za ministrantów , gdyby za ministrantów to
> włos jemu by nie spadł .
> A klerycy to przyszli księża i przyszłe kadry Firmy , dlatego papież jemu palus
> zkiem pogroził , tak leciuteńko.
> Tak "ty ty obuziaku jeden ty" , taka to była "kara"

McCarrick tez pukał kleryków i nic mu się nie stało...

McCarrick z jego sprytem, kontaktami międzynarodowymi wśród polityków i umiejętnością zbierania kasy spadł Watykanowi z nieba. Wojtyła bardzo nie chciał przyjąć do wiadomości, że ten megazdolny hierarcha molestuje kleryków, że krążą legendy na temat jego seksualnych wyczynów.

[tt-tka]

mid.week napisała:


> McCarrick tez pukał kleryków i nic mu się nie stało...

Sama sobie odpowiadasz w nastepnym zdaniu

>
> [i]McCarrick z jego sprytem, kontaktami międzynarodowymi wśród polityków i umie
> jętnością zbierania kasy spadł Watykanowi z nieba.

No otoz. Gdyby Paetz potrafil zbierac taka kase jak McCarrick i z takim rozmachem doic wiernych (a i niewiernych, ale hojnych), tez by mu sie upieklo.

[lauren6]

Widocznie Paetz nie był użyteczny.

[asfiksja]

Tak jak McCarrick to na prawno nie, bo przecież nie dowoził w dolarach. Ale był raczej powyżej przeciętnej w episkopacie, jeśli chodzi o obrotność i relacje zewnętrzne.

[chococaffe]

Dzięki. Bardzo dobry artykuł.

[dzi1a]

Wojtyła był Sasinem Watykanu .
Jedynie wycieczki z p.Staszkiem się jemu udały , co pozwiedzali , co polatali za darmochę to ich .

[zona_glusia]

"Trzy dni po publikacji raportu redakcja "National Catholic Reporter" zwróciła się z prośbą do biskupów w Ameryce, żeby zrezygnowali z publicznego kultu Jana Pawła II. I sądzę, że taka też będzie retoryka watykańska: oto trzeba zwrócić uwagę na to, że Jan Paweł II był dzieckiem swoich czasów, nie miał wystarczająco ostrego osądu w sprawie pedofilii, tolerował takich ludzi jak McCarrick, Degollado, Law i inni, którzy pochlebstwami, sprytem i makiaweliczną taktyką zawrócili mu w głowie. To będzie szło w tym kierunku. Teraz to może brzmieć jak szokująca propozycja, ale ona jest bardzo amerykańska i pragmatyczna: niech on będzie świętym tylko dla prywatnego kultu, jeżeli ktoś uznaje, no to proszę bardzo."
Skoro nie można go "odwołać z funkcji świętego" to to jest dobre rozwiązanie. I wydaję mi, że najdalej za 10 lat będzie w Polsce podobnie.

[jowita771]

Oby. Bez rozgłosu pozmieniają patrona szkół i ulic na kogoś bardziej godnego, pomniki się pochowa na czas remontu i się zapodzieją.

[dzi1a]

oby nie pozamieniali nazw na antysemitę Wyszyńskiego czy innego antysemitę Maksymiliana Kolbe

[chococaffe]

Bez rozgłosu pozmieniają patrona szkół i ulic

Trudno mi w to uwierzyć. Chyba, że zmienią inny aspekt szkoły typu liceum na podstawówkę, szkołę na zespół szkół

[dzi1a]

Robi się coraz większy rozgłos . Tym razem Sopot "na tym fotelu w dniu siedział ...."
trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,26543138,gra-o-papieski-tron-nie-chca-fotelu-jana-pawla-ii-w-urzedzie.html#S.main_topic-K.C-B.5-L.2.maly

A w Sopocie mają jeszcze Molo im.JPII

[fil.lo]

Dzięki. Dobry tekst. Ale wydaje mi się, że legenda JP2 i tak (tzn. mimo wszystkich informacji, które wychodzą na jaw, publikacji, przyszłego filmu etc.) jest w Polsce nie do ruszenia.

[lauren6]

Jeśli Czarnek będzie forsował wizję wincyj Wojtyły w szkole to w ciągu najbliższych 20 lat nie dość, że ten pomnik runie to jeszcze z przytupem.

[triss_merigold6]

Przecież już teraz dla obecnych nastolatków JPII to typ z memów.

[lauren6]

Podobno większość młodych dorosłych w wieku 18-29 lat negatywnie ocenia aferę pedofilską w KK, ale pontyfikat JP2 pozytywnie.

Nastolatki? A co dla nastolatków nie jest memem?

Pożyjemy, zobaczymy. Ja od siebie mogę tylko życzyć młodym ludziom by przejrzeli na oczy. Zasługują na życie w otwartym świecie jak na zachodzie Europy, a nie w ciemnogrodzie rządzonym przez fundamentalistów.

[morekac]

>Podobno większość młodych dorosłych w wieku 18-29 lat negatywnie ocenia aferę pedofilską w KK, ale pontyfikat JP2 pozytywnie.

Bo tak im dotąd mówiono. Większość z nich go nie pamięta/pamięta słabo. Nie mają do niego nabożeństwa.
U mnie w domu 100% ludzi w tym wieku uważa, że był przestępcą i człowiekiem podłym.

[szeptucha.z.malucha]

A to racja.

[fil.lo]

Nie znam za bardzo młodzieży, cieszy mnie to, co piszecie.

[dzi1a]

Prawda o Wojtyle trafi po strzechy . Trochę to potrwa ale w końcu trafi .

hartman.blog.polityka.pl/2020/11/22/kogo-bronicie-kontr-list-przeciwko-obroncom-jana-pawla-ii/?nocheck=1

[potworia116]

Znakomity tekst, cieszę się, że powstał.i że jest czytany.

[dzi1a]

Ciekawy tekst . Może ktoś to przetłumaczy do końca i wyda ? To byłoby bardzo ciekawe i pouczające również w kontekscie JPII
www.racjonalista.pl/kk.php/s,1355/q,Papiez.przed.Trybunalem.Karnym.w.Hadze