Kondycja starszych rodziców w pandemii

[ajr27]

Moja mama, lat 68, od czasu drugiej fali (czyli od połowy października) zamknęła się w domu, odizolowała od nas i wychodzi tylko po zakupy pod dom. Mieszka w tym samym mieście, w ubiegły weekend udało mi się do niej wpaść na herbatę, byłyśmy obie w maseczkach, ona trzyma dystans, nie zdejmuje maski.Nie ma dnia, żeby nie skarżyła się na swój los, że jest sama, wykluczona z życia rodziny, że spotkała ją taka tragedia na starość. A dziś już w ogóle mnie dobiła, bo oświadczyła, że w tym roku nie będzie żadnych świąt, że ona zdaje sobie sprawę, że będzie sama.
Ja miałam raczej wizję krótkiego spotkania, typu- wpadamy do niej, zjadamy szybką kolację wigilijną, życzymy sobie wszystkiego dobrego i rozjeżdżamy się do domów.
A jak jest u Was? Jak kontakty z rodzicami?
Czy uważacie, że postawa mojej mamy jest normalna? Próbować coś zmienić, czy pozwolić jej przeżywać to tak jak chce?

[triss_merigold6]

Powiedz jej, żeby ograniczyła tvn.

[grey_delphinum]

Niestety, moja mama podobnie (choć mieszka z moim ojcem i bratem).
Ciągle spazmy, szczególnie gdy brat chce gdzieś wyjść (nie do pracy). Teraz wymyśliła, ze zanim spotkamy się na święta, powinniśmy cała rodziną zrobić sobie wymazy (tzn. ja, mąż i dzieci)... Po prostu genialny plan i taki bezkosztowy

[szeera]

"Teraz wymyśliła, ze zanim spotkamy się na święta, powinniśmy cała rodziną zrobić sobie wymazy (tzn. ja, mąż i dzieci)... Po prostu genialny plan i taki bezkosztowy"

Wymaz nie gwarantuje, że spotkanie jest bezpieczne. Jeśli ktoś naprawdę chce się spotkać i zależy mu na zdrowiu bliskich osób starszych to dobrym zabezpieczeniem jest 14-dniowa izolacja osób chcących się spotkać.

[grey_delphinum]

Dobrym ale niewykonalnym.

[triss_merigold6]

Ahahaha... dobre.

[szeera]

"Ahahaha... dobre."

Wcale się nie dziwię, że akurat Ty tego nie rozumiesz.

[triss_merigold6]

Ależ rozumiem, tylko odróżniam świat wyobrażony od realnego. W tym realnym ludzie pracują nie tylko zdalnie, chodzą do sklepów, korzystają z fryzjera/dentysty/pralni/weterynarza, a dzieciom starają się umożliwiać kontakty z rówieśnikami. Nikt nie zrezygnuje z w/w na 2 tygodnie tylko po to, żeby spotkać się z dziadkami w święta.

[kokosowy15]

Masz rację. Dzieciom kontakty z rówieśnikami konieczne są bez ograniczeń, seniorzy mają siedzieć w domu. Chyba że panikują, wtedy powinni wychodzić. Ale mogą się zarazić więc powinni zostać w domu. Chyba że panikują....

[triss_merigold6]

Panika to ich problem, dorośli są, niech sobie radzą i nie obciążają dzieci i młodzieży kosztami swoich schiz.

[mid.week]

jak ktoś ma ataki paniki to powinien sie leczyć a nie zadręczać nimi rodzinę.

[bistian]

mid.week napisała:

> jak ktoś ma ataki paniki to powinien sie leczyć a nie zadręczać nimi rodzinę.

Właśnie! Ale z tą paniką bywa różnie. W mojej rodzinie są pojedyncze osoby, które panikują, zazwyczaj nie są to osoby najstarsze

A co do osób starych, u schyłku swojego życia, to co oni mają do stracenia? Lepiej się spotkać ostatni raz z kimś równie starym, niż przez następne ostatnie 5 lat życia, żałować, że się nie pojechało, a przecież była taka okazja i to był ostatni moment.
U nas jest takie podejście, że warto się spotykać. Trzeba się zabezpieczać, w miarę możliwości, ale spotkać się warto. Tak samo przy operacjach poprawiających funkcjonowanie. Jasne, że można umrzeć, ale niewiele się straci. Jakby co, pochowamy, przyklepiemy łopatą, ale wsparcie i pomoc w zorganizowaniu wszystkiego jest i jest to szczere. Wszyscy umrą, nie wszyscy we własnym łóżku podczas tego, co najbardziej lubią, ale próbować warto

[szeera]

"Nikt nie zrezygnuje z w/w na 2 tygodnie tylko po to, żeby spotkać się z dziadkami w święta."

Właśnie nie rozumiesz, zbyt mocno jesteś skupiona na sobie, żeby zobaczyć świat dookoła. Twoje powyżesz zdanie jest oczywiście nieprawdziwe, bo sama nawet znam osoby (również w Polsce) które tak robiły (a więc na pewno już nie "nikt"), nie mówiąc o osobach, które mówią o tym w różnych miejscach publicznie.

W miejscu gdzie szkoły są zamknięte, a oboje dorosłych pracuje z domu, 2 tygodnie izolacji nie są żadnym wyczynem. Wiele osób tak właśnie robi, jeśli zdrowie i życie ich najbliższych ma dla nich znaczenie, a spotkanie świąteczne jest dla wszystkich ważne.

[przepio]

triss_merigold6 napisała:

> Nikt nie zrezygnuje z w/w na 2 tygodnie tylko po to, żeby spotkać się z dziadk
> ami w święta.

To Ty tak myślisz. Niektóre osoby, które mają takie możliwości zrezygnują, choć dla Ciebie to niepojęte.

[triss_merigold6]

Aha. I bite 2 tygodnie trzymają dzieci i nastolatki w obejściu, bez kontaktu z innymi dziećmi, żeby centralnie święta mogły spędzić z dziadkami? Jasne, już wierzę.
Oczywiście samotna inceloza czy zdalnie pracujące stare panny to co innego, faktycznie tygodniami mogą nie opuszczać mieszkań.

[iwles]

Moj boże, jeśli mielibyście kwarantanne, to chyba umarlibyscie z nudów, albo pozabijali nawzajem, tak bardzo nie umiecie być ze sobą 2 tygodnie.
Straszne!

[triss_merigold6]

Mało prawdopodobne, że wszyscy jednocześnie zostalibyśmy zamknięci w domu, uwierz mi.

[aankaa]

triss_merigold6 napisała:

> Mało prawdopodobne, że wszyscy jednocześnie zostalibyśmy zamknięci w domu, uwierz mi.

to jak sobie wyobrażasz kwarantannę ?

[iwles]

triss_merigold6 napisała:

> Mało prawdopodobne, że wszyscy jednocześnie zostalibyśmy zamknięci w domu, uwie
> rz mi.


Przecież na tym właśnie polega kwarantanna.
Wystarczy, że jedno z domowników ma wynik pozytywny, na kwarantannie są wszyscy. Bez możliwości wyjścia gdziekolwiek.
Nawet do sklepu.
Nie myślałam Triss, ze akurat ty nie znasz przepisów.

[afro.ninja]

Na pewno nie w tym aktualnym bajzlu. Nikt juz nie sprawdza rak jak na wiosne i lato.

[kokosowy15]

Może nie chcą opuszczać mieszkania żeby nie narazić się Triss, gdyby ja przypadkiem spotkały w sklepie?

[szeera]

"Aha. I bite 2 tygodnie trzymają dzieci i nastolatki w obejściu, bez kontaktu z innymi dziećmi, żeby centralnie święta mogły spędzić z dziadkami? Jasne, już wierzę."

Tak, my wiemy, że Ty nie byłabyś w stanie zrezygnować na dwa tygodnie z kontaktów, bo pralnia i fryzjer jest ważniejszy. Ale inni mają inaczej. Nie tłumacz się dziećmi, bo jeśli dzieci mają normalnie codzienny kontakt z rówieśnikami to dwa tygodnie przerwy nie robi im żadnej różnicy.

"Oczywiście samotna inceloza czy zdalnie pracujące stare panny to co innego, faktycznie tygodniami mogą nie opuszczać mieszkań."

Tak, tak ktoś kto nie myśli tak jak Ty musi być inzelozą albo starą panną. Wiemy przecież, że Ty wiesz lepiej od wszystkich epidemiologów, specjalistów od zdrowia publicznego, lekarzy i naukowców.

[triss_merigold6]

Problem polega na tym, że w Polsce dzieci nie mają normalnego kontaktu z rówieśnikami od marca, z krótką przerwą na szkołę jesienią, więc o jakich 2 tygodniach opowiadasz?

[iwles]

Nie tylko w Polsce.

[kosmos_pierzasty]

Tak, ale jednak w wielu krajach szkoły są priorytetem i robi się wiele, by tam wirus nie hulał, w wielu krajach działają. U nas nie zrobiono nic w tym kierunku, za to ochoczo się szkoły zamyka, w pierwszej kolejności i na jak najdłużej, z tego, co się zanosi.

[szeera]

"Problem polega na tym, że w Polsce dzieci nie mają normalnego kontaktu z rówieśnikami od marca, z krótką przerwą na szkołę jesienią, więc o jakich 2 tygodniach opowiadasz?"

To się zdecyduj. Albo dziećmi i tak i tak nie mają kontaktu z innymi dziećmi, więc nie ma problemu, albo kontakt mają, więc trzbeba by je na 2 tygodnie specjalnie izolować. Nie da się mieć tych rzeczy na raz.

(A tak na marginesie, to jakie obostrzenia miały dzieci przez całe wakacje? Z tego co pamiętam to żadne.)

[triss_merigold6]

Nie mają normalnego kontaktu tj. codziennie w szkole.
Mają kontakt, o ile ich rodzice nie są zeschizowani i pozwalają dzieciom na spotykanie się, zapraszają, wożą, ale przy rodzicach pracujących nie jest to codziennie, tylko ewentualnie weekendowo.
W wakacje bardzo wiele dzieci nie wyjechało nigdzie, bo: - rodzice byli zeschizowani; - organizator nie zorganizował kolonii/obozu.

[szeera]

"Mają kontakt, o ile ich rodzice nie są zeschizowani i pozwalają dzieciom na spotykanie się, zapraszają, wożą, ale przy rodzicach pracujących nie jest to codziennie, tylko ewentualnie weekendowo."

Znowu obrażasz ludzi którzy podejmują inne decyzje niż Ty.

Jeśli dzieci spotykają się tylko w weekendy, to przez dwa tygodnie odpadają im 2 weekendy sptkań. Co jest dziwnego w tym, że ktoś może uważać, że warto takie 2 weekendy poświęcić aby spotkać się z rodziną?

[triss_merigold6]

To znaczy, że przez dwa tygodnie nie wychylałyby nosa z domu i nie widziały nikogo poza rodzicami, czyli nawet ten minimalny kontakt z kolegą/koleżanką zostałby dzieciom odebrany. Horror.

Czyli brak normalnego, codziennego funkcjonowania w gronie rówieśniczo-towarzyskim od miesięcy, plus pozbawienie nawet tej namiastki w imię kolacji wigilijnej z dziadkami. Pokaż mi dziecko, które by tak wybrało z własnej inicjatywy <a nie pod ciśnieniem poczucia winy, generowanym przez mamusię>.

[triss_merigold6]

I odpowiadając na pytanie, czy warto tak się poświęcić, żeby spotkać się z rodziną.
Nie warto.
Moje dzieci, na tyle na ile to możliwe, mają kontakt z rówieśnikami. Z dziadkami nie mają albo ograniczony tzn. jeśli babcia młodszej chce, żeby ją odwiedzili to super, ale bez oczekiwania, że dziecko wcześniej przejdzie kwarantannę.

[szeera]

"Pokaż mi dziecko, które by tak wybrało z własnej inicjatywy"

Znowu, Ty tak byś nie zrobiła, (ani Twoje dzieci, choć nie jestem pewna czy one mają cokolwiek do gadania), ale inni wybierają inaczej. Święta z dziadkami są jak najbardziej dla wielu dzieci atrakcją. Szczególnie jeśli nie widziały one tych dziadków od miesięcy.

[triss_merigold6]

Odwróć - jeśli dziadkowie nie widzieli wnuków od miesięcy i bardzo im to doskwiera, powinni dołożyć starań, żeby móc się z nimi spotkać. A jeśli mają na uwadze dobro wnuków, nie powinni oczekiwać, że dla ich fanaberii dzieci zostają na kolejne tygodnie pozbawione nawet tej namiastki kontaktów z rówieśnikami.

[szeera]

"A jeśli mają na uwadze dobro wnuków, nie powinni oczekiwać, że dla ich fanaberii dzieci zostają na kolejne tygodnie pozbawione nawet tej namiastki kontaktów z rówieśnikami."

Znowu obrażasz tych którzy myślą inaczej niż Ty. A tak się dziwnie składa, że nikt kto zna się na covidzie nie nazwie zachowanie takich standardów bezpieczeństwa wobec seniorów fanaberią. Ty byś tak nie postąpiła, co nie oznacza, że nie ma ludzi którzy przypisują inną wartość różnym aktywnościom. Jeśli ktoś chce się spotkać bezpiecznie z seniorami w pomieszczeniu na tradycyjne święta, kwarantanna jest dobrym rozwiązaniem.

[gryzelda71]

Hmmm my mamy nawet wydumaną kwarantannę z głowy, albowiem żadne z nas nie pracuje z sypialni, takze .....
Ale to ciekawe zagadnienie, ileż rodzin zastosuje sobie kwarantannę, żeby się spotkać z seniorami. Seniorzy też oczywiście kwarantanna, bo wobec ostatnich doniesień o możliwości ciężkich powikłań u wnucząt, nie będa ich zdrowia ryzykować.

[szeera]

"Hmmm my mamy nawet wydumaną kwarantannę z głowy, albowiem żadne z nas nie pracuje z sypialni"

Wiem, że wiele osób nie ma takiej możliwości nawet jakby chciały. Wspomniałam o kwarantannie w kontekście zasadności robienia testów. Najprostszym sposobem na bezpieczny kontaktak jest po prostu spotykanie się na dworze.

[gryzelda71]

Wigilia na dworze.... w sumie może troszkę być zimno, albo mokro bo grudzień ostatnimi czasy deszczowy bywa, ale ....powiadasz da się?
Bardzo się cieszę, że nie mam zdalnej.

[szeera]

"Wigilia na dworze.... w sumie może troszkę być zimno, albo mokro bo grudzień ostatnimi czasy deszczowy bywa, ale ....powiadasz da się?"

Co kto lubi Ja bym osobiście jednak wybrała rodzinny spacer w środku dnia, a potem każdy sobie. Ale wiem, że właśnie teraz są ludzie którzy organizują sobie Święto Dziękczynienia na dworze na północy USA. A też już jest rześko.

[gryzelda71]

Powiadasz jechać 200 godzinka spaceru i wracać?
Nie wiem jeszcze jak spędzimy święta. Ale na pewno nie będziemy dłużej jechać niż widzieć seniorów.

[szeera]

"Nie wiem jeszcze jak spędzimy święta. Ale na pewno nie będziemy dłużej jechać niż widzieć seniorów."

Wrzucałam wcześniej artykuł z NYT o tym co robią epidemiolodzy na święto - 80% wybrała najprostsze rozwiązanie - czyli świętują tylko ze swoimi domownikami.

[gryzelda71]

No my jeszcze nie wiemy. Ale nawet jak zostaniemy w mieście, to w poszerzonym gronie.

[triss_merigold6]

W Polsce Wigilię obchodzi się po zmroku, tak po 17. Wtedy po dworze nie łazi nikt, kto bezwzględnie nie musi.

[mia_mia]

Moi rodzice kupili nagrzewnice na taras, takie gazowe jak w restauracjach, a taras jest tak zrobiony, że duża część jest wsunięta w bryłę budynku, więc i z deszczem nie ma problemu.

[gryzelda71]

I co wigilia będzie na tym osłoniętym i ogrzewanym tarasie?.

[mia_mia]

Nie, raczej jakieś symboliczne spotkanie, przekazanie prezentów, może wymiana potraw, a nie długa nasiadówka. Wigilię taką typową jednak raczej każdy we własnym zakresie w tym roku.

[gryzelda71]

Więc na nic tarasy, oranżerie.
Kazdy robi jak uważa. I tyle. Może zostaniemy, może pojedziemy, ale nie poddam się nastrojowi zapraszasz, wyjeżdżasz to znaczy zarażasz.

[szeera]

"ale nie poddam się nastrojowi zapraszasz, wyjeżdżasz to znaczy zarażasz."

Ale Twój nastrój nie ma nic do rzeczy. To jest wirus który przenosi się głównie przez kontakty międzyludzkie w pomieszczeniach. Więc jeśli takie kontakty organizujesz, to tak, potencjalnie zarażasz.

[gryzelda71]

Dlatego jak zapraszam to każdy wie co MOŻE się z tym wiązać i to jest jego wola i ryzyko. Ja jadąc również wiem co mnie MOŻE czekać. O czym ja tu piszę, co dnia wśród ludzi, a nagle na święta zamknę się bo takie inni mają plany na moje ich spędzenie.

[mia_mia]

A co ma nastrój do zarażania? Człowiek funkcjonujący w miarę normalnie ma teraz mocno niezerowe szanse, że zakaża.

[hanusinamama]

MOja teściowa oznajmiła, ze jak chcemy wpaśc na świeta to mam moja młodszą nie puszczać cały grudzien do przedszkola...propozycji co mam z dzieckiem zrobić kiedy my pracujemy nie dała...no cóż.

[annajustyna]

Jak to co? Zostawić na cały dzień w domu!

[hanusinamama]

No cos ty serio?? Tylko pwoiedz mi kto bedzie pracował wtedy?

[annajustyna]

Przecież żartowałam... Dziecko zostaje w domu, Ty idziesz do pracy, kiedyś tak matki robiły 😉

[hanusinamama]

3letnie??

[annajustyna]

Albo taką klatkę za oknem jej zrobisz... Kiedyś ktoś tu załączył. A w ogóle to z dzieckiem się w domu siedzi, a nie jakieś fanaberie: praca!!!

[hanusinamama]

[piszaca.zza.swiatow]

Dobra rada.
Moja mama (72) z milionem chorób na pewno nie będzie sama siedziała. Na co dzień nie biega po galeriach i nie podróżuje w te i we wte komunikacja miejską, ale nie daje się zwariować. Chodzi normalnie na zakupy jak coś potrzebuje, brat z bratowa ja odwiedzają i ona ich w weekendy na obiad czy coś.

[nimaletko]

Moja mama (74) podobnie. Nie chodzi do sklepów "na shopping", tylko wtedy, gdy czegoś konkretnego potrzebuje, poza tym tam, gdzie może dojść na piechotę (a chodzić lubi i jest dość aktywna ruchowo), chodzi zamiast jechać komunikacją.
Ma kilka chorób przewlekłych, więc stara się uważać, ale nie popada w paranoję, normalnie odwiedza mnie i moją córkę (ja od marca cały czas pracuję z domu, ale moja córka normalnie chodziła do szkoły).
Gdy byłam chora parę tygodni temu (raczej nie covid, ale testu nie miałam), odizolowała się na 10 dni a gdy wyzdrowiałam, wznowiłyśmy kontakty.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Powiedz jej, żeby ograniczyła tvn.


No patrz pani - jak senior ośmiel się wychodzić z domu to na niego ujadasz - jak zostaje to jest głupi... Co za powalająca logika!

[chlodne_dlonie]

triss_merigold6 napisała:

> Powiedz jej, żeby ograniczyła tvn.


To zawsze jest złota rada Gorzej, że niektórzy seniorzy bez komunikatorów od świtu do nocy nie wyobrażają sobie fnkcjonowania. Tak ma mój ojciec i niestety po latach (!!) gadania, namawiania na jakąś aktywność pozadomową (dłuugo przed pandemią) dochodzę do momentu, kiedy pomału zaczynam się godzić, że nie mam na jego postawę wpływu. Trudno, chce się izolować - jego wola. Ja doniosę co trzeba, ogarnę co ogarnięcia wymaga, chwilę posiedzę i wracam do swoich spraw. Święta w jakiejś formie będą, takie jakie je zorganizuję, bo inaczej żadnych by ojciec nie miał. W jakiej dokładnie, okaże się niebawem - zapewne 'doniesiona' wigilia w postaci klasycznych potraw, symbol i już. Pandemia plus przyzwyczajenie starszego człowieka do 'osobnego' bycia. Mam tylko cichą nadzieję, że w czasie W obejdzie się bez tv.
Życie.

[mamtrzykotyidwa]

Naprawdę tak bardzo zależy ci na tym, aby ją zarazić?
Wierzysz, że wpadając na krótkie spotkanie nie zawleczesz jej wirusa?
Czemu nie robisz jej zakupów, żeby nie musiała wychodzić do sklepu?

[ajr27]

Bo ona nie chce, zakupy są jej ostatnim kontaktem ze światem i okazją do spaceru.

[hanusinamama]

Tam samotna osoba miesiacami zakmnieta w domu bez kontaktu z innymi...proponuje jeszcze zabić okna deskami.

[little_fish]

Nie bardzo rozumiem różnicę między normalnym spędzeniem wieczoru, a szybkim zjedzeniem kolacji...

[triss_merigold6]

Krótsza ekspozycja na potencjalnie toksycznego gościa?

[little_fish]

No chyba że będą łykać jak gęsi. Choć maseczki mogą to utrudniać. Szczerze mówiąc osobiście nie widzę powodu do takiego cudowania. Albo faktycznie ograniczamy się do krótkich kontaktów, z dystansem i maseczkami, albo jemy wspólną kolację, a nie udawaną, po czym rozjeżdżamy się do domów

[iwles]

Jak ty piłaś herbatę w maseczce?

[morekac]

Przez rurkę.

[kosmos_pierzasty]

Odkąd jest pandemia, to ja u mamy nie piję herbaty, ale nawet ja odwiedzam, owszem, jeszcze krócej niż przed, żeby ograniczyć ewentualną ekspozycję, ale odwiedzam. Uważam, że zostawienie seniora tylko z zakupami pod drzwiami na wiele miesięcy absolutnie bez kontaktu osobistego nie jest wcale takie dobre, dla zdrowia też nie.

[stephanie.plum]

moi rodzice - siła spokoju.

obecnie leżą grzecznie z covidem i panikują o wiele mniej, niż reszta rodziny.

[szeera]

Podejście Twojej mamy jest bardzo racjonalne. Z racji samego wieku ma już duże ryzyko tego, że będzie potrzebowała pomocy szpitalnej. W tej chwili nie ma pewności, że w Polsce ją w ogóle otrzyma.Jednocześnie ma jeszcze statystycznie wiele lat życia przed sobą. Opłaca się ograniczyć przez kilka miesięcy.

Ja wiem, że listopad w Polsce to nie najlepszy czas, ale dużo bardziej bezpieczne są spotkania na dworze, więc może roważcie wspólne spacery czy symboliczne świętowanie właśnie na świerzym powietrzu.

[ola5488]

szeera napisała:

> Ja wiem, że listopad w Polsce to nie najlepszy czas, ale dużo bardziej bezpiecz
> ne są spotkania na dworze, więc może roważcie wspólne spacery czy symboliczne ś
> więtowanie właśnie na świerzym powietrzu.

To i ja polecam, taką formę mają u nas od miesięcy spotkania naszych rodziców z wnukami. Warto doczekać do szczepionki i stabilizacji sytuacji.

[ajr27]

Tak, tym bardziej, że jest w grupie ryzyka, ma bardzo zniszczone płuca przez wieloletnie palenie.

[hanusinamama]

NO patrz raka płuc sie tak nie bała?

[ajr27]

Skąd ty jesteś? Z matplanety? W twoim świecie nie ma palaczy?

[hanusinamama]

Są i dośc często umieraja na raka.

[ajr27]

Ale to nie powód, żeby wytykać mojej matce nieracjonalność jej lęków, bo akurat TY tak uważasz.

[triss_merigold6]

Przecież są nieracjonalne.
Albo inaczej - nawet jeśli są racjonalne, to nie powinna Cię nimi obciążać, bo to ona podejmuje konkretne decyzje.

[iwles]

triss_merigold6 napisała:

> Przecież są nieracjonalne.
> Albo inaczej - nawet jeśli są racjonalne, to nie powinna Cię nimi obciążać, bo
> to ona podejmuje konkretne decyzje.


dzięki takim osobom jak ty Triss. Powinnaś być dumna, wszak od samego początku postulowałaś, zeby osoby najbardziej narażone IZOLOWAŁY się, dla własnego bezpieczeństwa. To teraz widzisz skutki takiej izolacji?

[gryzelda71]

A ja jestem pewna, że te osoby zawsze był marudne. Ot powód więcej do narzekań.

[hanusinamama]

Skoro są racjonalne to po co piszesz. Mama ma prawo sie bać, ma prawo jojczeć ze bedzie sama...chcesz słuchaj, nie chcesz nie słuchaj.

[iwles]

hanusinamama napisała:

> Są i dośc często umieraja na raka.
>


Czasu nie cofnie.
A wyobraz sobie, że rak płuc dotyka nie tylko palaczy. Możesz nigdy nie zapalić ani jednego papierosa i zachorować.

[kokosowy15]

Czasem długoletni sąsiad z piecem lub kominkiem może być tak samo groźny.

[mia_mia]

Spotykamy się na spacerach, organizujemy spotkania w ogrodzie, jeśli wchodzimy do domu to w maseczkach, ostatnio zrobiło się chłodniej, więc zjedliśmy w domu, ale oni mają bardzo duży salon, więc bez problemu zachowywaliśmy bardzo duży dystans.
W Wigilę też w podobnym trybie, nie chcemy ryzykować, obydwoje nie są młodzi, a ojciec ma chyba wszystkie dodatkowe czynniki ryzyka, a my jednak żyjemy wśród ludzi, pracujemy. U nas tradycyjnie Wigilia była w bardzo dużym gronie.
Rodzice żyją w sumie podobnie jak przed pandemią, mama musiała zrezygnować z biegania po sklepach, przeniosła się do internetu, do kościoła nigdy nie chodzili, z komunikacji nie korzystają, mieszkają w pięknym miejscu, mają ogród.
Latem spotykali się ze znajomymi, nawet byli z nami na wakacjach.

[snakelilith]

Przerażają mnie takie posty. 68 lat to starość? Co mają powiedzieć moi rodzice, 81 i 75 lat? Pandemia też ich ograniczyła, w tym roku zero wakacyjnego wyjazdu, a mieli zaplanowane dwa, w maju i we wrześniu. Aż tak wiele wakacji już im nie zostało. Zero klubu seniora dla mamy, zero sportu w grupie, zero spotkań ojca z kumplami na boisku podczas treningów lokalnej drużyny. Siedzą w domu i co najwyżej spacer im pozostał, a ciemna długa zima przed nimi. Muszą uważać, by nie zachorować na cokolwiek, bo dzisiaj kontakt ze służbą zdrowia to niebezpieczeństwo zarażenie koroną. No i dzieci ich nie odwiedzą, bo wszystkie mieszkają daleko, a korona wyklucza podróże.
Ok, są w dwójkę to zawsze trochę rozrywki, choć różnie to bywa, gdy prowadziło się do tej pory życie towarzyskie i nagle jest się skazanaym tylko na siebie, ale coż, trzeba siedzieć, wszyscy są w tej samej sytuacji. Kup matce psa albo kota, bo chyba jej się po prostu nudzi.

[ajr27]

Kota ma, bardzo go kocha.
Nie punktuję to starości, skąd Ci to przyszło do głowy. "Starsza" nie znaczy stara.

[bei]

Moi teściowie są w tym wieku co Twoi rodzice. Chodzą na spacery, jeżdżą na zakupy unikając tłumu, mszy słuchają w domu. Są bardzo rozsądni. Spotykamy się na zewnątrz, widujemy na Skypie, mam wielką nadzieję, ze dotrwamy zdrowi do wigilijnej kolacji, wyozonuję dom przed ich przybyciem, nie będziemy obściskiwać się. Takie są plany, bardzo byśmy chcieli spotkać się przy stole.

[andaba]

Moja mama na szczęście mieszka na wsi, gdzie histeria nie dotarła, więc żyje normalnie, najbliższej do galerii i tak ma 80 kilometrów, więc zamkniecie sklepów w tejże snu z powiek jej nie spędza. W dodatku przyjaźni się z kobietą, która pracuje w ośrodku gdzie są kwarantanny. No trochę się boję, że się zarazi, ale nie az tak, zeby ją od spotkań odwodzić, bo izolacja od ulubionej koleżanki dotknęłaby ją bardziej. Mama bardziej się boi alzheimera niż covida, a jako że zgon na to drugie wyklucza 20 lat konania na pierwsze, to się zbytnio nie przejmuje.

[ajr27]

Masz rację, wystarczy gdziekolwiek wyjechać z dużego miasta i atmosfera robi się zupełnie inna. Chociaż też zależy, gdzie. Mam znajomych na Podkarpaciu, tam jest ogromnie dużo zachorowań i oni sobie rzeczy w torbach na płocie wieszają, nawet na powietrzu się nie widują.

[aandzia43]

Moja mieszka w mieście i też bardziej boi się chorób degenerujących rozum i ciało niż covida. Nie szarżuje, maskę nosi, dezynfekuje się i myje ręce, ale prowadzi normalne życie sklepowo-spacerowo-rodzinne. Odwiedza też lekarzy różnych specjalności, chciała położyć się do szpitala na planowy zabieg, ale jej nie chcieli.

[aandzia43]

Inna sprawa że mimo kilku chorób co się je miewa w tym wieku, nie ma chorób płuc, sztucznych zastawek, ciężko chorego serca, nie jest po chemii i ogólnie organizm ma w niezłej formie. Bo jak ktoś ma np. chorobę obturacyjną płuc to nie dziwię się ze siedzi na tyłku i nosa nie wyściubia.

[milupaa]

Ludzie różnie reagują, od zupełnego negowania nie ma żadnej pandemii, po histerię mycie wszystkiego i niewychodzenie z domu. Nic nie zrobisz bo panikarz wie swoje. Czy starszy czy młodszy nie widzę różnicy. Moja mama zachowuje się zupełnie rozsądnie jak i cala nasza rodzina. Dużo jest w domu, robi zakupy na bazarku, nosi maseczke, myje ręce, używa żelu. Normalnie odwiedza wnuki, z tym ze dziele się z nią autem aby się nie narażala. Święta tez zamierzamy spędzać normalnie, u mojej siostry, jej rodzina plus 4 osoby.

[szeera]

Jeszcze jakby ktoś jest zainteresowany, to w NYT był ciekawy artykuł, co na Święto Dziękczynienia (bardzo rodzinne święto) planują robić amerykańscy epidemiolodzy:

www.nytimes.com/2020/11/20/upshot/how-epidemiologists-spending-thanksgiving.html

Większość zostaje tylko w gronie domowników. Sytuacja epidemiologiczna w USA w większości kraju jest teraz lepsze niż w Polsce.

[redwineiswhatilike]

Moi rodzice mają siebie nawzajem i to jest chyba ważne. Twoja mama jest jeszcze całkiem młoda. Mój tata jest 10 lat starszy od twojej mamy. Moja mama młodsza od taty. Żyją w miarę normalnie. Spacery, rower. Byłam u nich ze 3 dni temu na kawie. Czytają książki, oglądają filmy, faktycznie spotkań trochę mniej ze znajomymi ale od czasu do czasu umawiają się na spacer.

[kubek0802]

Mama lat 80 żyje normalnie. Wychodzi po zakupy, jeździ do szpitala raz w miesiącu na zabieg, czasem przyjeżdża do nas z obiadem i jedzą sobie z wnukiem, a my mamy tylko do podgrzania. Spotyka się z sąsiadką, rozwiązuje dużo krzyżówek, ogląda tv i nadaje na TVPIS. Gotuje obiady do odebrania przez nas po drodze z pracy (lubi nas karmić). Planuje święta.

[berdebul]

Myślisz, że w czasie szybkiej kolacji się nie zarazisz, a jak spokojnie zjesz 12 potraw, to tak?
Dorosła jest, jej wybór.

[madami]

Moi rodzice zachowują się rozsądnie, nikt w mojej rodzinie nie ma panikarskich ani histerycznych skłonności, na szczęście.Oczywiście, że na siebie uważają, że higiena i dystans, z aktywności zostały im spacery, trudno ale spotykaliśmy się i spotykamy cały czas. Każdy ma swoje podejście do ryzyka i kosztów robienia ( czy właśnie nie robienia) pewnych rzeczy, niektóre koszty są zbyt ciężkie do udźwignięcia i czymś takim dla moich rodziców ( oraz teściów) jest samotność, zamknięcie w domu, kontakt telefoniczny to za mało, naturalną potrzebą człowieka jest przebywanie z innymi ludźmi, patrzenie na nich, rozmowa, śmiech. Decyzja jest oczywiście moich rodziców, oni postanowili a my szanujemy, spotykamy się regularnie ( poza okresem gdy chorowaliśmy) w pewnym dystansie i częstym wietrzeniu. Gdyby sobie postanowili pełną izolację to by była pełna izolacja.

[aniani7]

U mnie to samo, ale my nigdy nie mielismy problemow z czystoscia, dlatego dla nas to standard. Moja seniorke przywiezie kuzyn, ktory bedzie jechal po drodze obok mojego domu,zeby nie paletala sie po komunikacji zbiorowej i to wszystko.

[lucadimontezemolo]

Moja mama lat 70 chodzi 4 razy w tygodniu do pracy, do sklepów normalnie, po mieście przemieszcza się komunikacją miejską i taksówkami. Mamę widuję regularnie, normalnie, twarzą w twarz bez maseczek.
Mamusia podjęła próbę ograniczenia wychodzenia, ale po tygodniu siedzenia w domu stwierdziła, że to nie dla niej.

[heca7]

Moi nigdzie się nie zamknęli. Jedno ma 75 a drugie 82 lata. Właśnie wychodzą z przeziębienia. Ojciec miał zapalenie oskrzeli. Ponieważ bardzo kaszlał to dostał się na wizytę i po antybiotyku i wziewach już prawie jest zdrowy. Oczywiście do chwili kiedy lekarz powiedział mu , że to oskrzela a nie covid był umierający Psychicznie Leżał i twierdził, że ma przeczucie iż z tego nie wyjdzie Po diagnozie od razu na nogach, apetyt mu wrócił i przestał leżeć. Matka niby taka chorująca, zupki jej brat przynosił po czym ojciec doniósł, że w tym tygodniu już dwa razy była na grzybach. Po co najmniej 2 godziny. Po czym nasmażyła sobie tych grzybów i zjadła. A ma POChP. Na hasło- grzyby! zachowuje się jak koń podcięty batem

[magdallenac]

heca7 napisała:

Na hasło- grzyby! zachowuje się jak
> koń podcięty batem
Lol, ja na serio sądzę, że mój ojciec jest uzależniony od zbierania grzybów- całą jesień bez względu na pogodę wyprawia się o 5 rano w różne części Polski południowej i zbiera. Później smaży, suszy i marynuje. Grzybów są takie ilości, że najbliższa rodzina i krewni nie chcą już ich przyjmować

[heca7]

O, to by się dogadali Ona też tak ma. W sezonie potrafi być codziennie w lesie. A jak już nie ma co z grzybami zrobić to przynosi mnie albo mojemu bratu i dalej zbiera

[igge]

Pozwól przeżywać to tak jak chce.

[igge]

Nasze starsze ,75, mamy pracują, są samotne, robią zakupy, jedna to nawet zbyt często bez sensu, tylko jedna ma auto, druga komunikacją z przesiadkami się porusza. Wysiadają jej kolana i koniecznie chce mieć operację przed świętami teraz. Wigilia, nie wiem w jakim składzie, chyba przy babć trybie życia to nie ma znaczenia. Jeśli ktoś kogoś zarazi to raczej one nas, nie odwrotnie. Nie chcą by im robić zakupy. Czasem tak, cięższe rzeczy wnieść.

[igge]

Aha, obie w zasadzie nie boją się covida, mają ważniejsze ich zdaniem rzeczy, poza tym jakoś tak generalnie optymistycznie do kwestii podchodzą zamiast panikować albo choć podporządkować styl życia racjonalnemu mega unikaniu ryzyku zakażenia. Jedna nawet regularnie w pandemii miewa wyjazdy turystyczno- wypoczynkowe.

[aguha]

Moi rodzice zapowiedzieli, że w tym roku chcą spędzić sami. Bardzo smutne te święta będą. Nie zamierzam wpływać na ich decyzję. Tata (lat 74) ma duże problemy z sercem (by-passy, kardiowerter), do tego jeszcze cukrzyca. Mama (69 lat) trzyma się nieźle, ale z kolei pali masakryczne ilości papierosów. Zresztą Mama nadal pracuje. Jednak sam wiek i dolegliwości wpływają na gorsze przechorowanie wirusa. Szanuję ich decyzję. Rozumiem obawy. Pomagam oczywiście z zakupami, itd ... Może to zabrzmi jak slogan, ale lepiej te święta spędzić osobno, żeby w kolejne spotkać się w komplecie.

[mia_mia]

One będą inne, nie muszą być smutne. Mi najbardziej żal rodzinnych dzieci, u nas to było zawsze bardzo duże spotkanie nawet około 30 osób i zawsze było bardzo wesoło. Spróbujemy stworzyć fajną atmosferę inaczej.
Smutne święta to będą w domach, gdzie już nigdy wszyscy już nie będą mogli spotkać. Wczoraj koleżanka mi opowiadała, że w jej miejscowości właśnie umarło rodzeństwo, dwóch zdrowych facetów 30 i chyba 33 lata albo w rodzinie tego dziennikarza, gdzie zmarł ojciec i syn.

[grrruuuu]

Moi to samo, a są młodsi od Twojej mamy. Nie widujemy się. Szanuję ich decyzję

[sunflowerin]

Planowaliśmy jechać do rodziców kilkaset kilometrów i zostać na 2 tygodnie. Niestety moja mama nie czuje się na siłach robić Świąt w tym roku. Oczywiście zawsze robimy zakupy razem, mój mąż kręci ciasta... ale chyba po prostu są bardzo przestraszeni, bo kilkoro sąsiadów zmarło w przeciągu 2 miesięcy.
Poza tym rok temu w same Święta wylądowałam z objawami covidowymi na SORze (mąż regularnie podróżował po Europie pod koniec roku i coś przywlókł do domu) i prawdopodobnie zaraziłam moją mamę, bo miesiącami zmagała się z kaszlem, którego nikt nie mógł zdiagnozować.
Więc perspektywa wyjazdu nad morze stała się mało realna.

[bi_scotti]

Rodzicow juz nie mam ale sporo bliskich krewnych w wieku powyzej 75; nikogo ponizej nie osmielam sie nawet traktowac jako "starszego" Wlasciwie wszyscy ci powyzej 75 zachowuja sie rozsadnie, spedzaja duzo (bardzo duzo!!!) czasu na spacerach, czesc odkrywa uroki miejscowosci, w ktorych mieszkaja a ktore (czesto po "calym zyciu" w tych miejscach) sa dla nich wlasnie "odkryciami" - cool! Kto ma dzialke czy ogrodek, korzysta to the max, lacznie z tym, ze kilkoro (w roznych czesciach PL) dopoki sie da pogodowo, planuje nie wracac do miejskich mieszkan - gdzies "pod lasem" czuja sie bezpieczniej. Good for them. Aha, i nawet najbardziej wierzacy nie bywaja w zadnych kosciolach - radio rulez Psychicznie bywa roznie - kazdy ma swiadomosc mijajacego czasu i tego, ze to moze byc ... ostatni lipiec ... ostatni listopad ... ostatni whatever ... wiec rozmowy sa i szukanie tej pelniejszej polowki w szklance - coz innego pozostaje? Odpukac, nikt z moich czy meza relatives nie popadl w trwala, wymagajaca interwencji lakarza depresje, nie zaczal wymagac constant opieki. Blessing, eh ... I wiekszosc jest gotowa na szczepionke Niektorzy sie juz martwia na wyrost czy dla nich wystarczy - that's the spirit! Cheers.

[daniela34]

Rodzice w niezłej kondycji psychicznej i to pomimo choroby nowotworowej mamy i leczenia, które w pandemii jest.. najłagodniej mówiąc trudne. Ale to dlatego, że wzięliśmy ich do siebie z pełną świadomością ryzyka, mimo tego, że mocno się izolujemy. Ale ryzyko zamknięcia ich w innym mieście w mieszkaniu bez kontaktu z nami jest wyższe, tym bardziej, że i tak kontakt by był, w związku z leczeniem.

[daniela34]

Bez sensu to ostatnie zdanie mi wyszło: nie moglibyśmy całkowicie zrezygnować z kontaktu, bo organizuję leczenie mamy, które tez odbywa się w Krakowie a nie w mieście rodziców. W związku z tym pod wieloma względami wygodniej bylo tu rodziców przenieść.

[igge]

Zdrowia mamie i Wam wszystkim życzę. Uściski

[daniela34]

Dziękuję,Igge

[sylwik7]

Mama 74, tata 72. Bardzo sprawni i ogarnięci. Tata nadal prowadzi działalność więc codziennie ma kontakt z klientami przy zachowywaniu oczywiście środków ostrożności. Tata jako, że kocha mamę równie mocno jak i 50 lat temu albo i bardziej😀 lekko schizuje od października i uprosił, żeby nie chodziła na zakupy, takie codzienne.Mamę to wkurza ale że darzy tatę równie mocnymi uczuciami godzi się na to
Jeżdżą raz w tygodniu do marketu, a te drobne codzienne robi tata. Mama więc jest w domu lub ogrodzie ale już coraz zimniej😞, raz w tygodniu odwiedza babcię i swoją siostrę u której babcia mieszka. Rodzice czasem wpadają do nas na naszą dobrą kawę😀. Ja jestem u nich minimum raz w tygodniu, moja córka też wpada raz za czas.
Ogólnie zachowują zdrowy rozsądek.
Wigilia u mnie, obiad świąteczny u nich.
Jedyną różnicą będzie to, że nie będzie brata taty i jego żony (on akurat covid miał w marcu). No i nie przyleci ze Skandynawii siostra z rodziną. Ale ostatnio też nie dali radę. No i pewnie bez opłatka w tym roku. W sumie dobrze bo tego nie lubię.

Zastanowił mnie za to wcześniejszy post, że czyjaś mama nadal pracuje ale unika dzieci. Chyba, że to taka mało kontaktowa praca.

[kaka-llina]

Mojej babci (92 lata) nie dało sie usadzic na tyłku, łaziła po zakupy, do banku, na poczte praktycznie codziennie (w godzinach dla seniorów). No i złapała covida, bogu dzieki przeszła łagodnie, teraz miała przeswietlenie płuc itd... generalnie jakies slady sa ale lekarze mówią, ze powinny przejść, nic poważnego.No ale fakt ta kobieta jest niezniszczalna... Odkad skończyła jej sie kwarantanna, znowu łazi po sklepach itd.. Ma nadzieję, ze moja mama i siostra dadza rade do niej przyjechac na świeta.(siostra też po covidzie BTW). Babcia mieszka sama ma kontakt z sąsiadami i z reszta rodziny telefoniczny, nie chce być w świeta sama ale jak tak wyjdzie to tez da radę.

[nangaparbat3]

Podobno (tak mówią na Dolnym Śląsku) takie niezniszczalne babcie to ze Lwowa, w wypadku mojej mamy (90) to się dokładnie sprawdza, a Babcia skąd?

[kaka-llina]

Babcia z Wielkopolski ze wsi, w której w wiekszości mieszkali Niemcy...

[nangaparbat3]

[ajr27]

Dolny Śląsk był pełen takich twardych Lwowianek, więc nie dziwi to powiedzonko.
A babcia po 90 przeżywająca covida bez śladu niemal to jakiś genetyczny tytan, życzę żebyś odziedziczyła te geny po niej!!

[kaka-llina]

Ja sobie też Ale gdzież mi tam do niej.... Jak po 60tce wyleciała przez przednią szybe malucha i złamała kregosłup to po dwóch tygodniach juz normalnie funkcjonowała, ja spadłam ze schodów istłukłam sobie biodro i naderwałam ściegno to miesiac nie mogłam chodzić (39 lat miałam)... Ostatnio (jeszcze przed covidem) miała robione badania i (nie wiem jak to sie mówi)wiek biologiczny(?) wyszedł jej 70.

[grrruuuu]

Typowa ebabcia

[kaka-llina]

grrruuuu napisała:

> Typowa ebabcia

No baaa!!!! Ja też ciągle pytaja o dowód..... (nie wierzą, ze ma prawo do bezpłatnych przejazdów komunikacją miejską )

[kotejka]

kaka-llina napisała:

> grrruuuu napisała:
>
> > Typowa ebabcia
>
> No baaa!!!! Ja też ciągle pytaja o dowód..... (nie wierzą, ze ma prawo do bezp
> łatnych przejazdów komunikacją miejską )
>
>
>
>
Moja przyjaciółka ma świetnie wyglądającego ojca seniora
Taki szczupły prosty wysportowany i chociaż ma ponad 70 lat naprawdę nie ma siwizny
Zdarza się, że nie chcą go puszczać na godziny seniora do biedronki
Oo jaki jest dumny wtedy 😀

[kosmos_pierzasty]

Nie jest normalna. Moja tak mniej więcej się zachowuje od 25 lat. U mnie wyszło, że się zmienić nie da, Ty możesz spróbować, ale daj sobie na to określony czas, np.jak przez rok-dwa się nie uda, to odpuść z czystym sumieniem.

[kosmos_pierzasty]

NormalnE miało być.

[ajr27]

Nie robię sobie nadziei. Zawsze miała skłonność do histerii, ale teraz jest pierwszy raz w naszej wyboistej relacji, że w zupełności ją rozumiem.

[rb_111222333]

Jeśli chodzi o teściów to mamy do nich blisko, zawsze do nich córeczkę i bawimy się na dworze. Moi rodzice z kolei mieszkają bardzo daleko, byliśmy u nich na 3 tygodnie w sierpniu, i pojedziemy na święta, przy czym córeczka nie będzie chodziła do przedszkola od Mikołajek, my cały czas zdalnie, nie powinno być problemu.