Zdemoralizowany 6 latek

[oceandream]

Podesłała mi koleżanka link z SE i jestem w ciężkim szoku. Tyle lat pracuję w przedszkolu, oddałam kilka grup 6 latków, ale nigdy nie miałam dziecka o którym ktoś mogłby powiedzieć "zdemoralizowany". W ciągu tych wszystkich lat miałam 2 dzieci CZASAMI agresywnych ale byli skierowani do poradni i przebadani przez psychiatrów. Ale nawet oni nie byli zdemoralizowani.
Tych 2 chlopców 6 i 9 latek maltretowało pieska, ale tylko o 6-latku sąd powiedział "zdemoralizowany". Co dalej z jego wychowaniem? Jak mu pomóc skoro rodzice go tak wychowują?
Przecież musi chodzić do przedszkola albo 0.
Nikt nic nie zauważył?
Tu link:
www.se.pl/plock/plock-6-i-9-latek-chlopcy-znecali-sie-nad-szczeniakiem-sad-przejawy-demoralizacji-drastyczne-wideo-aa-MWWd-TSn5-Cqys.html

[marta.graca]

I co, jak nie widziałaś, to znaczy, że nie istnieją? Ja kojarzę z praktyk 8-latka ( wyglądał na 6, bo taki malutki i chudziutki). Terroryzował pół szkoły, zapadło mi w pamięć zwłaszcza duszenie koleżanek sznurkiem od rolety...

[oceandream]

Pomiędzy 6 latkiem a 8 latkiem jest 2 lata różnicy. Sąd użył slowa "zdemoralizowany" tylko o 6 latku a nie o 9 latku. Co można zrobić żeby mu pomóc skoro rodzice mają jego wychowanie w d......

[triss_merigold6]

Czasowo odebrać rodzicom władzę rodzicielska, a dziecko umieścić najpierw na obserwacji psychiatrycznej, a później w rodzinie zastępczej.

[oceandream]

Triss
To samo pomyślałam! Za kilka lat będzie zbyt późno. Kiedyś czytałam w art. o Brejwiku że Przedszkolanki opiniowały żeby odebrać go rodzicom ale sąd oddalił ich prośbę.
U nas w sprawie 6 latka bezwzględnie powinni zareagować a nie tylko pouczać rodziców.

[lily_evans11]

Dodaj, że w rodzinie zastępczej wykwalifikowanej do pracy ze zyebami, a nie po prostu z zastraszonymi, głodnymi i zaniedbanymi dzieciakami niewydolnych idiotów, odebranymi po pijackiej awanturze.

[triss_merigold6]

Czy bierzesz pod uwagę, że dziecko może być chore psychicznie? Tak, dzieci też chorują. Może być lekko upośledzone, mieć FAS, mieć skrajnie niewydolnych rodziców, być od urodzenia ofiarą przemocy.

[ichi51e]

Albo po prostu byc ze srodowiska w ktorym “to tylko pies”.

[marinette.wue]

Nawet w rodzinach "to tylko pies" zazwyczaj na etapie szczeniaka wszystko jest cacy dramat zaczyna sie potem. Ten chłopak jest pewnie uposledzony, chory psych?

[lot_w_kosmos]

Nie , lilly uważa, ze trzeba odstrzelić takiego od razu,, bez pytania.

[marta.graca]

Ciekawe, co byś powiedziała, gdyby ten uroczy dzieciak coś zrobił Twojemu bombelkowi.

[lot_w_kosmos]

Oczywiście wiedziałąm że padnie taki durny argument.

[karme-lowa]

lot_w_kosmos napisała:

> Oczywiście wiedziałąm że padnie taki durny argument.
Durny, bo?

[sofia_87]

To nie jest durny argument, ten bachor wcześniej czy później coś zrobi innemu dziecku. Chyba nikt nie ma wątpliwości w tej kwestii

[lot_w_kosmos]

Więc co proponujesz? Jak widać proponujesz go zutylizować. Czyli zabić.

Wszystkie procedury prawne, medyczne, opiekuńcze do śmietnika, nic nie warte.
Od razu zabić.
Ale komu to byś zleciła? Osobiście sie zgłaszasz do zabijania tego 6latka?

NIkt tu nie pisze, że to słodki chłopczyk, niczym książę George z królewskiego zdjęcia.
Ale kazać go od raz zabijać to jest w porządku

[sofia_87]

Oczywiście, lepiej pozwolić mu zabijać zwierzęta i bombelki innych ludzi. To jest w porządku

[trilllian]

Nie odpowiedziałaś na pytanie czy podejmiesz się tego osobiście

[...]

[sofia_87]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sofia_87]

Podaj adres 😁

[szeptucha.z.malucha]

A wtedy można by Sofię zlinczować, co wioska chętnie by uczyniła, za rozszarpanie dzieciaka. Jaki kolejny krok?

[sofia_87]

To nie jest dziecko, ustalmy fakty

[potworia116]

Ja mam i to poważne. To sześcioletnie dziecko przy pewnym terapeutycznym zaangażowaniu można po wielokroć wyrównać jego deficyty.
Twoich, Sofia, nie wyrówna juz nic. Nie jestem zwolenniczką utylizacji nikogo, ale powinno się ciebie trwałe odizolować. Jesteś obrzydliwą osobą.

[...]

[sofia_87]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[trilllian]

potworia116 napisała:

> Ja mam i to poważne. To sześcioletnie dziecko przy pewnym terapeutycznym zaanga
> żowaniu można po wielokroć wyrównać jego deficyty.
> Twoich, Sofia, nie wyrówna juz nic. Nie jestem zwolenniczką utylizacji nikogo,
> ale powinno się ciebie trwałe odizolować. Jesteś obrzydliwą osobą.

Zgadzam się, dla tego 6 latka jest jeszcze nadzieja, sofia już jest po etapie socjalizacji i tu już raczej pozamiatane

[sofia_87]

Sofia ma 33 lata i ramach "dzialnosci przestępczej" w swoim życiu kopnela dwóch agresorow pomiędzy nogi
Ten mały zwyrol w tym wieku będzie miał na koncie sporo wyroków plus pewnie morderstwa.
Widze, że obronczynie patologii na ematce świetnie się dogaduja 😀
Pewnie wam ten bachor przypomina wasze własne stąd ta sympatia

[trilllian]

Klepiesz to w kółko aż ktoś uwierzy? Nikt tu nie broni agresji wobec zwierząt ani nie twierdzi że dzieciak zachowuje się normalnie.
Dla mnie po prostu ty jesteś jeszcze gorszym zwyrolem, bo jesteś w stanie zabić dzieciaka na podstawie artykułu w SE. To naprawdę nie jest normalne i szczerze mówiąc opieka społeczna powinna się zająć twoją rodziną, bo coś z tobą mocno niehalo. Takie pokłady agresji nie biorą się znikąd.

[sofia_87]

Obejrzyj sobie także film.
Dla mnie obronczynie zwyroli nie biorą się znikąd. Pewnie macie takie same okazy w domu.

[trilllian]

Skup się, to proste pytanie: kto broni tego dzieciaka?

[sofia_87]

Skup się i przeczytaj wątek.
Twoje koleżanki rzuciły w moją stronę stek wyzwisk.

[trilllian]

Czyli nie porzucisz ani jednego cytatu w obronie dzieciaka znęcającego się nad psem? Czemu mnie to nie dziwi. Za to już milion razy napisałaś że tu są obrończynie. Pewnie w wątkach obok też zaczniesz powtarzać że tu wszyscy bronią małego zwyrola i ktoś pewnie nawet uwierzy.

[aqua48]

lot_w_kosmos napisała:

> Oczywiście wiedziałąm że padnie taki durny argument.

To wcale nie jest durny argument. W szkole moich dzieci był chłopiec który był po prostu niebezpieczny dla innych dzieci, zrzucał dziewczynki ze schodów, bił i dokuczał wszystkim wokół nieustannie. Rodzice innych dzieci po prostu się bali, że w końcu kogoś zabije, jego nie reagowali.

[trilllian]

Czy ktoś tu twierdzi że spoko, niech sobie dzieciak tak poczyna dalej?

[lot_w_kosmos]

Szkoda energii na tłumaczenia....

[triss_merigold6]

I w takich sytuacjach szkoła powinna wzywać policję, konsekwentnie. Tyle, że dyrekcje szkół tego nie robią, bo nie chcą ewaluacji i kontroli.

[3-mamuska]

lot_w_kosmos napisała:

> Oczywiście wiedziałąm że padnie taki durny argument.


Sama jesteś durna tacy zwyrodnialec tak zaczynaja. Znęcają się na zwierzętami potem dziećmi, później mordują a potem dorosłych jak gabarytowo dorosną.
Poczytaj biografie seryjnych morderców schemat zawsze taki sam.

[lily_evans11]

Ale to jest jak najbardziej prawdziwy argument. Za lat parę czyjś też zerówkowy bombelek wyjdzie samodzielnie na podwórko i w jakimś kąciku padnie ofiarą takiego patola.

[aerra]

Ale przecież absolutnie nie chodzi o to, żeby zostawiać takie dziecko samo sobie, niech się dalej demoralizuje i w ogóle to robi co chce.
Objąć CAŁĄ rodzinę obowiązkową terapią, jeśli rodzice nie rokują, to dziecko od nich zabrać. Jeśli dziecko nie rokuje (to 6-latek, być może da się jeszcze coś zrobić) to odizolować i kontrolować, w takim stopniu, żeby nie mogło zrobić nikomu krzywdy.
Ale zabijać? W głowie mi się nie mieści jak można tak ferować wyroki na podstawie artykułu w SE.

[3-mamuska]

Ale zabijać? W głowie mi się nie mieści jak można tak ferować wyroki na podstawie artykułu w SE.

Niegdzie nie napisałam ze zabijać.
Ale jakby na mnie trafiło to skórę bym przetrzepała i to ostro.
A potem wytłumaczyła ze tak samo się czuł ten szczeniak i czy rozumie teraz co to ból.
Bo skoro (według niektórych) to jego mózg dzieła na etapie zwierzęcia to w ten sposób zwierzęta się uczą no. Jak szczeniaki podgryza jeden drugiego i uczą się ze to boli.

[aerra]

Ty może nie - ale lily i sofia jak najbardziej.

[milupaa]

Słuchajcie, to dziecko powinno się porządnie przebadać i poddać terapii, jest coś takiego jak brak uczuć wyższych z powodu jakichś tam defektów w korze mózgowej czy też jej zaniku. Nie wierzę że nawet źle wychowane dziecko samo z siebie dręczy, męczy i morduje. Ono może nie rozumieć i nie odczuwać. Przecież nikt nie rodzi się zwyrodnialcem.

[3-mamuska]

milupaa napisała:

> Słuchajcie, to dziecko powinno się porządnie przebadać i poddać terapii, jest c
> oś takiego jak brak uczuć wyższych z powodu jakichś tam defektów w korze mózgow
> ej czy też jej zaniku. Nie wierzę że nawet źle wychowane dziecko samo z siebie
> dręczy, męczy i morduje. Ono może nie rozumieć i nie odczuwać. Przecież nikt ni
> e rodzi się zwyrodnialcem.

Trzeba i nikt nie ma co do tego wątpliwości.
Tylko co później? Będzie chodził po świcie dopóki nie zrobi komuś krzywdy a i tak nie zamkną go ,bo gdzie zamknąć 10-latka? Nawet nie wiem czy w pl
Są oddziały zamknięte dla psychopatów.
I czy w ogóle można zamknąć kogoś na zapas.

[marta.graca]

Nie, nie można. A zwłaszcza nieletniego. Nieletni musi kogoś zabić, by coś poważniejszego niż pogrozenie palcem go spotkało.

[sofia_87]

Jak nieletni kogoś zabije to też nic poważnego go nie spotka

[marta.graca]

Może, bo od pewnego wieku odpowiada jak dorosły.

[yadaxad]

Większość psychopatów jest socjalizowana. Nie przekracza norm społecznych, nie z powodu moralnych odczuć, ale logicznych. A zdolność manipulacji, odporność na emocje i stres, gotowość do podjęcia wyzwań zapewnia im sukces w wielu zawodach. Psychopatyczni mordercy charakteryzują się zawsze uszkodzeniem kory mózgowej płata czołowego i wewnętrznej części płata skroniowego oraz efektem głównych genów przemocy. Rozwój dziecka można monitorować pod psychologiczną i terapeutyczną opieką.

[fornita111]

Oczywiscie. A wielu zwyrodnialcow krzywdzacych ludzi (sadysci, czynni pedofile) NIE jest psychopatami.

[milupaa]

Może odpowiednia terapia. Może się nauczyć co jest zle a co dobre, co wyrządza krzywdę innym, nawet jak tego nie czuje i nie rozumie. Czyli zsocjalizować. Ale na pewno nie przy patologicznych rodzicach, jeśli takich ma. Musiał by przebywać w jakimś ośrodku.

[yadaxad]

Owszem, bo aby gen przemocy, a nosicielem jego wariantów jest wielu ludzi, się uaktywnił, trzeba doświadczyć, brać udział, przeżyć przemoc. W trudnych warunkach, gdzie przemoc dłuższy czas jest częścią istnienia, agresja będzie charakteryzować społeczeństwo tak kształtowane. Tu można się pochylić nad nieufnością sofi do uchodźców. Nosicielem przemocy jest chromosom X. Kobietom "rozwodnia" go drugie X, natomiast mężczyźni mają jeden X i to mamusie rodzą przemocowców. Tam gdzie przemoc jest na porządku dziennym, kobiety preferują dla ochrony twardych facetów i następuje koncentracja genów. Przyjmowanie dużej ilości ludzi doświadczonych pokoleniową przemocą, bez tworzenia odpowiednich warunków do ich socjalizacji, jak zwał, opieki czy nadzoru, jest tykającą bombą zegarową. A warunki w tzw. obozach uchodźców tylko fiksują problemy psychiczne, które z sobą przynoszą.

[asia.sthm]

> Tu można się pochylić nad nieufnością sofi do uchodźców.

Zochy nie doceniasz, zocha nie wykazuje zadnej nieufnosci, ona by wszystkich uchodzcow jak leci topila juz na morzu bo cierpi na nieuleczalna awersje do pontonow.
Jak widzisz w tym watku dzieci wykazujace cechy psychopatyczne zabijalaby od reki, niewazne swojej czy cudzej.
A ty o nieufnosci, litosci.

[yadaxad]

Bo ja nie do niej się zwracałam. Topienie uchodźców nic nie da, bo migracja będzie. Zmiany klimatyczne i związane z tym zaostrzanie się stosunków społecznych w dotkniętych rejonach, brakiem czy nadmiarem wody, mamy jak w banku. Pierwsze fale migracji bywają osobowościowo najwartościowsze, a zdecydowanie Europa nie umiała tej fali zagospodarować . Do tego w podłych warunkach, najlepsi ludzie się demoralizują. Świat ma wystarczająco dużo pieniędzy, ale nie myśli. A można było zająć się większością tych ludzi, jeszcze nie w potopowej ilości, tak by własnym ułożonym życiem tworzyli przedmurze broniące się przed najazdem wandali. Nikt tak nie broni się jak swój, przed swoimi, którzy chcą mu zniszczyć zdobyte wartości.

[sofia_87]

Dlatego właśnie zintegrowani potomkowie 'uchodźców"we Francji głosują na FN, ale co z tego?
Nigdy nie będzie to właściwie rozwiązane gdy Europa nie będzie weryfikować tych których tu wpuszcza pod kątem przydatności

[sofia_87]

"Uchodźców" wystarczy zawrócić tam skąd przyplyneli

[yadaxad]

Zebrać do samolotów i rozsypać nad Afryką. Migracja ma strategię mrówek. Po trupach pierwszych szeregów idą wojownicy.

[alessa28]

lot_w_kosmos napisała:

> Oczywiście wiedziałąm że padnie taki durny argument.

sama jestes wyjatkowo durna .
i nie,nie przejawiam morderczych sklonnosci aby odstrzeliwac bogu ducha winne 6 latki ale robicie z siebie w tym watku wyjatkowo tepe dzidy.albo po prostu nimi jestescie.
mam 7 letnia corke ,rok temu miala 6 lat ,jak nietrudno zgadnac.w zyciu nie przyszloby jej do glowy aby napierdzielac zwierzakiem ,przecinac zaby na pol 9czy tez pompowac) lub wyrywac muchom skrzydelka.
to nie miesci sie w normie rozwojowej zadnego dziecka-z kazdym ,kto czerpie przyjemnosc z dreczenia slabszego albo ma kisiel w majtach ,jak wsadza zabie rurke w doope-jest cos mega nie tak.

i niestety ale wielu psychopatow zaczynalo od torturowania zwierzat ,potem zas przerzucili sie gladko na ludzi-dlatego ten nieszczesny dzieciak powinien od razu byc leczony i -jesli rodzice sa niewydolni-zabrany.wlasnie po to aby za kilka lat nie zrobil w szkole masakry bo nauczyciel sie krzywo spojrzy.albo bo bedzie marzyl, zeby zobaczyc ,jak to jest jaK umiera czlowiek.

wezcie sie z ta polit poprawnoscia yebnijcie w glowy bo ten poziom egzaltacji bywa do przelkniecia u nastolatek a nie starych bab.

nie postuluje aby go wsadzic na krzeslo elektryczne ale nie bede ronic lez nad kims kto zadaje zwierzeciu cierpienie-ono tez czuje,panie-brandzlujace-sie-wlasna-dobrocia.

[lily_evans11]

To może niech siedzi w odpowiednim ośrodku i nie wychodzi do normalnych ludzi? Jakby mi ktoś celowo skrzywdził zwierzęta, to jakbym złapała (zakładam, że to widzę na bieżąco), to chyba bym nogi z du... powyrywała i to dosłownie. Niezależnie od wieku delikwenta.
Ten chory psychicznie za lat parę dobierze się z identycznym towarzystwem, skatuje młodsze dziecko albo zgwałci koleżankę z klasy.

[magdallenac]

Podpisuję się pod Tobą.

[mashcaron]

" Z tym wyrokiem nie są związane żadne prawne konsekwencje, jednak jest to sugestia w kierunku rodziców, by w przyszłości zwracali baczniejszą uwagę na jego zachowanie"

Czyli co, nikt się nie zainteresuje tym dzieckiem, nie będzie dociekał skąd takie zachowanie się bierze? Zasugerowali rodzicom żeby pilnowali bachora i finito?

[oceandream]

Mashcaron dokładnie na to samo zwróciłam uwagę! Co dalej? Czy sąd może przyznać im kuratora? Dziwne że tego nie zrobili. Ale co może kurator skoro rodzicom to nie przeszkadza.

[mashcaron]

Nie wiem, kurde, ale powinni może wysłać dzieciaka na jakieś badania psychologiczne, sprawdzić czy sam nie jest maltretowany.. Przyjrzeć się rodzinie, a nie "pilnujcie bachora" i do domu.

[oceandream]

Dokładnie! Przecież 6 latek maltretujący zwierzę gdzieś to musi widzieć a Sad tylko pouczył rodziców!

[hanusinamama]

NO własnie u nas nic sie z tym nie robi. Pytanie czy w domu jest coś nie tak czy dziecko jest zwyczajnie psychopatą.

[mashcaron]

Tego się nie dowiedzą jeśli nie sprawdzą...

[szeptucha.z.malucha]

Na takiej skromnej notce prasowej opierasz cały swój osąd?

[jowita771]

Rodzice na pewno się przejęli sugestią sądu.

[...]

[lily_evans11]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lily_evans11]

A za parę lat to będzie po prostu morderstwo na jakimś bogu ducha winnym młodszym dziecku sąsiadów, które będzie miało pecha zaplątać się w pobliże małego patola i jego podobnych koleżków. Są takie sprawy przecież.

[lot_w_kosmos]

Rozczulają mnie teksty ematek: zutylizować , do odstrzału.
PO pierwsze szafowanie czyimś życiem, tutaj zaledwie 6-leteniego dziecka.
Po drugie - kto niby miałby utylizować i odstrzeliwać?
Zgłaszasz się?

[sofia_87]

A jak już mały patol zabije inne dziecko albo zwierzę to nie będzie Cię to rozczulac?

[lot_w_kosmos]

Nie wciskaj mi przekonań czy uczuć.

Pytam, kto ma "zutylizować" to dziecko lub oddać w jego kierunku strzał?
Bo tak durne rozwiązania padają tutaj wobec 6latka.

[sofia_87]

Szczerze?
Po obejrzeniu tego filmu sama bym te bachory rozszarpala na miejscu.
Żal mi tylko pieska, tych którzy się nad nim znecali nie postrzegam jako dzieci czy w ogóle ludzi

[lot_w_kosmos]

Uważasz, ze tylko ty uczuciowoodbierasz ten film, bo chcesz rozszarpać dziecko? Bo tylko ty reagujesz prawidłowo? Każdy normalny człowiek, który to ogląda - czuje się fatalnie.
Ale to nie znaczy, ze takie dziecko zasługuje tylko na śmierć.

Niech każda zobaczy tam swoje dziecko przez chwilę, Można wychowywac najlepiej, i niestety paść ofarą choćby wpływu grupy na dziecko, które idąc ze szkoły będzie wspólnie z innymi obdzierać kota ze skóry. Ciekawe, czy wtedy każda taka wyrywna do uśmiercania cudzych dzieci - złożyłaby swoje w ofierze bez mrugniecia okiem.

[sofia_87]

Tak, uważam, że reaguje prawidłowo.
Swoich dzieci sobie w takiej sytuacji nie wyobrażam, wychowują się z kotem , znają też inne zwierzęta i zawsze traktują je jak najlepiej.
Każde z moich dzieci w takiej sytuacji ratowaloby psiaka, z narazeniem siebie, ponieważ są młodsze.
Nie wierzę też w "wpływy grupy" osobiście o mało nie pobilam matki zwyrola, który podpalił psa. Matka broniła go jak lwica. Miałam 8 lat.

[3-mamuska]

Można wychowywac najlepiej, i niestety paść ofarą choćby wpływu grupy na dziecko, które idąc ze szkoły będzie wspólnie z innymi obdzierać kota ze skóry.

Ale ty gl..a jesteś myślisz ze dziecko obedrze kota ze skory bo inni to robią? To współczuje poglądów.

[sofia_87]

Przeraża mnie ilość obecnej tu patologii, która z takim zaangażowaniem broni zwyrola.
A on w końcu zabije i zwierzę i dziecko.

[lot_w_kosmos]

Dwie zaburzone sobie przyklaskują.....

[sofia_87]

Zaburzone to są obronczynie psychola.
Tylko skąd to oburzenie gdy życzę waszym bombelkom spotkania z tym zwyrolem?
Albo to biedne dziecko, któremu trzeba i można pomóc, więc chyba byłoby miło gdyby miał kontakt z Twoim dzieckiem albo uważasz go za zwyrola, którego nie chcesz widzieć bliżej niż 10 km od członków swojej rodziny.
Zdecydujcie się

[brenya78]

"Szczerze?"

Szczerze? Bardziej się obawiam takich ludzi jak ty. Gawiedzi rządnej zemsty na 6-letnim dziecku. WTF??

[sofia_87]

Och nie wątpię, że nienawidzisz zwierząt i ich obrońców.
Pewnie widzisz swoje bombelki w tym 6 latku

[brenya78]

"Och nie wątpię, że nienawidzisz zwierząt i ich obrońców."

Oj tak, projektuj dalej. Właśnie takich tępot umysłowych boje się najbardziej. Typowy tępy pizdzielec.

[lot_w_kosmos]

brenya78 napisała:

> "Och nie wątpię, że nienawidzisz zwierząt i ich obrońców."
>
> Oj tak, projektuj dalej. Właśnie takich tępot umysłowych boje się najbardziej.
> Typowy tępy pizdzielec.

i to jest idealne podsumowanie, szkoda czasu na dalsze dyskusje

[ajaksiowa]

Przyznaję się że jako kilkulatka rozdeptywa£am dżdżownice,zabija£am owady,przegania£am bezdomne koty,a nawet bi£am smyczą psa sąsiadki(którego wyprowadałam)i nie napawa£am się cierpieniem tych zwierząt bo zwyczajnie go nie zna£am.

[alessa28]

brenya78 napisała:

>
>
> Szczerze? Bardziej się obawiam takich ludzi jak ty. Gawiedzi rządnej zemsty na
> 6-letnim dziecku. WTF??

Zanim się zaplujesz miłością bliźniego, poćwicz ortografię. ŻĄDNY nie rządny ale wiem, słownik ci zmienił 😀😀😀

Wypada tylko pożyczyć twoim "dziecią" spotkania z tym uroczym biednym chłopczykiem, powinien je potraktować jak tego pieska

[sofia_87]

Prawda?
A wszystkie te pikajace serduszka oburzone moimi słowami wobec zwyrola były oburzone gdy zyczylam ich bombelkom spotkania z małym zwyrolem, dopowiadaly sobie, że życzę źle ich dzieciom.
Hipokrytki, do tego niezbyt bystre

[oceandream]

Lot w kosmos
Też mnie przerażają takie teksty: zutylizować i do odstrzału. Po co to pisać?
Mówimy o 6 latku pewnie z zaburzeniami. Jak mu pomóc. Tylko odebranie rodzicom ale gdzie go umieścić?

[lot_w_kosmos]

I zapewne gdyby córka lily - evans kopała psa wracając ze szkoły, to lilly pierwsza by ją utylizowała w takim razie.
No lilly - jak byś utylizowała swoją córkę za to samo? Opowiedz.

[triss_merigold6]

Tam, gdzie wskaże sąd rodzinny i opiekuńczy po zapoznaniu się z opiniami biegłych. Jeszcze chcesz coś wiedzieć, czy po prostu mielisz sensację?

[oceandream]

Triss mielę sensację???
Odpowiadam osobom skoro zaczęłam dyskusję. A ty jak z kimś rozmawiasz to nie zadajesz pytań? Chyba widać że nie zalożyłam wątku bo jestem żądna sensacji!!

[ichi51e]

Taaak bo dzieci uposledzone zdemoralizowane i chore psychicznie maja pod opieka panstwa taki raj... tvn24.pl/premium/boze-dzieci-segregacja-rzadowa-4774614?fbclid=IwAR0Xy8WMHZTkp6rRfSCRy6_kTJrun1hAiO78Lpl04b6VRDQgIdPLzpyP3L8

[lot_w_kosmos]

Nie mają , brakuje pieniędzy i pochylenia się nad tym, każdy to wie, tysiac razy o tym było.
Ale bez przesady, że żadnego sposobu reagowania nie ma. Załamać ręce albo zastrzelić.

[samawsnach]

"Mówimy o 6 latku pewnie z zaburzeniami." Dlaczego zakładasz, że z zaburzeniami? Może po prostu traumami i totalnym brakiem opieki i dobrej więzi?

[ichi51e]

To tez zaburzenia

[lily_evans11]

Nie pomożesz, mózgu zniszczonego na starcie nie naprawisz, pewne rzeczy są nieodwracalne. Powie ci to każda rodzina zastępcza, która zajmuje się dziećmi z silnymi zaburzeniami typu FAS, RAD i jeszcze innymi, wynikającymi z warunków życia płodowego i zaraz po urodzeniu.
Jedyne, co można zrobić, to jakoś izolować od normalnych ludzi i zwierząt domowych, bo co one winne, że spotkały na swojej drodze urodzonego psychola.

[ichi51e]

Patrz a wiele ludzi z FASem i RAD zyje i jakos daje rade bez izolacji... kto bedzie decydowal kogo zezucamy ze skaly? Oslabiaja mnie takie bzdury tak samo prawdziwe jak komunalki “3 pierwsze lata to kluczowy okres w zyciu dziecka” przegapisz to do smieci

[agnesfrancis]

A mnie z kolei nie rozczula oburzenie że dzieciak został określony jako zdemoralizowany. Cechy psychopatyczne ujawniają się w dzieciństwie, nie da się ich "wyleczyć" ani "skorygować". A po zwierzętach przychodzi czas na ludzi. To tak na chłodno. On się nie zmieni i żadna magiczna zastępcza rodzina też tu nie pomoże.

[triss_merigold6]

Ależ da się. Socjopatia nie znosi zdolności do rozpoznawania czynów i kierowania nimi, do więzień trafiają najczesciej socjopaci opóźnieni na IQ, uzależnieni, zbyt prymitywni, żeby powstrzymać impuls etc. czyli działa czynnik środowiskowy.

[lot_w_kosmos]

Zatem wydałaś wyrok oglądając film i uważasz jak twoje przedmówczynie, ze współczesne prawo, sądownictwo, opieka społeczna i medycyna nie dysponuje niczym wobec takiego dziecka?

[triss_merigold6]

Niech zgadnę, egzaltowana gęś? Jakoś mi dziś spadł poziom tolerancji.

[lily_evans11]

To może lobotomię i spokój będzie.
I tak, dziecko, które bestialsko, z rozmyślnym okrucieństwem dręczy zwierzę, nie rokuje ani trochę dobrze na przyszłość, to jest kwestia prawdopodobnego zalewania mózgu adrenaliną i alkoholem w okresie płodowym. Z tym już NIC nie zrobisz, choćby skały srały.

[3-mamuska]

lily_evans11 napisała:

> To może lobotomię i spokój będzie.
> I tak, dziecko, które bestialsko, z rozmyślnym okrucieństwem dręczy zwierzę, ni
> e rokuje ani trochę dobrze na przyszłość, to jest kwestia prawdopodobnego zalew
> ania mózgu adrenaliną i alkoholem w okresie płodowym. Z tym już NIC nie zrobis
> z, choćby skały srały.
>

Prawda jest taka ze dla tego psa , a w przyszłości dzieci którym zrobi krzywdę czy potem dorosłym to czy miał zalewany mózg alkoholem w życiu płodowym niewiele zmieni gdy stracą życie lub zdrowie.
Jakie to ma znacznie? Prawda jest taka ze chłopak nie rokuje.

[sofia_87]

Dokładnie
Nie jest ważny dla obecnych i przyszłych ofiar fakt z jakiego powodu zwyrol jest zwyrolem

[samawsnach]

"I tak, dziecko, które bestialsko, z rozmyślnym okrucieństwem dręczy zwierzę"
No i masz. Kolejny wąteczek tonący w oparach absurdu. Gdyby "bestialstwo i okrucieństwo" w przypadku sześciolatka miało coś wspólnego z "rozmyślnością", to zapewniam, że ustawodawstwa na całym świecie wyglądałyby zgoła inaczej.

[sofia_87]

Ustawodawca powinien dbać o ofiary te obecne i te potencjalne.
Gdyby tak było wiele osób skrzywdzonych lub zamordowanych przez tych, którzy już w dzieciństwie mieli bogate kartoteki, nigdy nie padloby ofiarą przestępstwa.

[trilllian]

Kurczę, po co sądy i opieka społeczna, skoro ematka na podstawie artykułu w SE może orzec co można a czego nie można zrobić

[sofia_87]

Ilu zwyroli pozostających pod kuratela sądów i opieki społecznej popełnia przestępstwa?

[nota_bena]

Mnie również to rozczula...
Te eufemizmy... "zutylizować", "do odstrzału". Niech jedna z drugą napiszą wprost, że uważają,że tego dzieciaka trzeba ZABIĆ, jeśli tak uważa. I od razu niech napiszą, jaką metodą?
Jaka egzekucja będzie adekwatna do jego przewiny.
A co z rodzicami tego straceńca? Jakieś pomysły ze strony zwolenniczek utylizacji ?

Lilly nieśmiało przypominam, żeś o własnej córce pisała, że to łajdak pozbawiona empatii.
Kto wie, w którą stronę będą ewoluować te cechy w przyszłości? Pomyślałaś o tym w kontekście swoich planów na utylizację cudzej patologii?

[daniela34]

lily_evans11 napisała:

> Do odstrzału.

Rozumiem, że postulujesz wprowadzenie -nawet nie kary śmierci (bo kara jednak wymaga winy, a do uznania winy wymagamy dojrzałości umysłowej)- tylko zapewne jakiegoś środka zabezpieczającego w postaci zabijania takich osób.

A w jakiej formie byś sobie tego życzyła? Napisałaś do odstrzału, czyli co? Dosłownie? Rozumiem, że pluton egzekucyjny? Ale wojskowy czy policyjny, czy wprowadzimy specjalną służbę (coś jak odstrzał zwierząt tylko dla ludzi)? Czy dopuszczasz rozwiązania bardziej humanitarne, na przykład zastrzyk? Albo może krzesło elektryczne dla 6-latka? Ale mam jeszcze pytanie, czy tak od razu czy jednak najpierw jakaś diagnoza? Próba leczenia? Czy jednak nie. Bo w sumie masz rację, z tyle że generalnie część chorób psychicznych lub zaburzeń to jest "zyebany mózg na poziomie chemii najprawdopodobniej". To tak wszystkich w dzieciństwie od odstrzału? To w sumie ma sens: wszystkich diagnozujemy w dzieciństwie pod kątem "zyebania mózgu", następnie odstrzał, następnie wiele problemów społecznych mamy rozwiązanych. Myślę, że plutony egzekucyjne są tańsze niż szpitale psychiatryczne.

Nie, nie jestem egzaltowana. To jest po prostu logiczna konsekwencja twojego postulatu.

[triss_merigold6]

Co do zasady, wciąż istnieją dzikie kraje, w których na karę śmierci są skazywani nieletni, w tym dzieci. W USA najmłodsze dziecko, na którym wykonano wyrok na krześle elektrycznym miało 14 lat.

[triss_merigold6]

Aha, i była to najprawdopodobniej pomyłka sądowa.

[daniela34]

triss_merigold6 napisała:

> Aha, i była to najprawdopodobniej pomyłka sądowa.


Ależ dlaczego mnie to w ogóle nie dziwi?

[triss_merigold6]

Bo w USA to smutny standard w wymiarze sprawiedliwości, w systemie ugod przedprocesowych i ław przysięgłych?

[daniela34]

A zgadnij dlaczego jak słyszę postulat "sędziów pokoju" w Polsce to mi się włos jeży? Wprawdzie oni mają się zajmować akurat sprawami lżejszego gatunku, ale to będą dopiero smaczki orzecznicze.
Nawet Kolegia ds Wykroczeń były lepszym wyjściem (nie, żebym była fanką).

[triss_merigold6]

Domyślam się dlaczego. Och, pamiętam Kolegia z czynnikiem społecznym.

[daniela34]

Wiem, że są. Tylko ja absolutnie nie uważam modelu wymiaru sprawiedliwości w USA za odpowiadający jakimkolwiek standardom. Tak, to jest (biorąc pod uwagę akurat wymiar sprawiedliwości) "dziki kraj". I to nawet abstrahując od kary śmierci, która jest stosowana w wielu stanach.

[triss_merigold6]

Oczywiście. Kraj praw Jima Crowa i Charlesa Lyncha.

[lily_evans11]

Postulujesz łagodne pochylanie się i środki resocjalizacyjne dla kogoś, kto w życiu płodowym dostał prawdopodobnie taką dawkę kortyzolu i alko od mamusi, że ma mózg jak ziemniaczek?

[daniela34]

Nie odpowiadaj pytaniem na pytanie. Nie jest istotne, co ja postuluję (choć napiszę ci poniżej)
Ja pytam Ciebie, kto miałby odstrzelać tych 6-latków?
A jeśli jednak wizja 6-latka przed plutonem egzekucyjnym cię nie zachwyca, to zastanów się co piszesz.

[daniela34]

I piszę to akurat do ciebie, Lily, choć były tu inne głosy w podobnym tonie. Bo mam cię za rozsądną, wykształconą osobę. A wyskakujesz z rozwiązaniem problemu na poziomie, czy ja wiem? Kononowicza może? Nawet poniżej Leppera.
Prosta diagnoza. Proste rozwiązanie (pluton?). Idealne dla populistów.

[lily_evans11]

To może odizolowanie od normalnego społeczeństwa po prostu.
Przecież wiadomo, że nic tu nie pomoże i nikt nie jest w stanie naprawić takiego mózgu.

Moja znajoma od lat pracuje najpierw w domu dziecka, w ośrodkach interwencji kryzysowej, jako asystent rodziny itp., jest od kilku lat opiekunem zastępczym dziewczyny z rodziny mocno alkoholowej. I sama mówi, że co by nie robiła, to poziomu funkcjonowania mózgu tej swojej dziewuszki nie naprawi, że pewne rzeczy są nie do przeskoczenia, mimo że dała jej wszystko, co mogła. A to jest na szczęście fajna, dobra, nieagresywna młoda osoba.

[daniela34]

lily_evans11 napisała:

> To może odizolowanie od normalnego społeczeństwa po prostu.
> Przecież wiadomo, że nic tu nie pomoże i nikt nie jest w stanie naprawić takieg
> o mózgu.

Tak, być może w tym przypadku potrzebna będzie aż izolacja, żeby chronić innych.. Tak jak izolujemy ciężko chore psychicznie osoby, choć żadna to ich wina, że robią to, co robią. Nie wiem. Nie widziałam tego chłopaka, nie czytałam opinii psychiatrów, czy psychologów (były w ogóle?). I nie wiem o nim (jego mózgu) nic poza tym, że sąd powiedział, że jest zdemoralizowany. Ale być może tak.

Ale jednak nie 6-latek przed plutonem.

[daniela34]

Aha, doczytałam ten cudowny artykuł w SE.
Tam jest zero, zero informacji o tym dzieciaku. Tradycyjny poziom brukowca. Co wiemy? Ze 6-latek i 9-latek dręczyli psa. Że sąd stwierdził, ze 6-latek jest zdemoralizowany. To jest słowo wytrych z ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich, stosowane tam, gdzie z racji wieku jednostki nie można pociągnąć do odpowiedzialności karnej ani orzec środków wychowawczych i poprawczych z tejże ustawy (czyli poniżej 13 lat). Ale tak naprawdę temu dzieciakowi niezbędna jest diagnoza (psychiatra, pedagog, psycholog) i najprawdopodobniej odebranie rodzicom. I to pilnie.

[lot_w_kosmos]

A wszystko nagrywał ktoś, kto miał ubaw i radochę z fajnego filmiku i wyczekał do końca ,do ostatniego walnięcia psem w kałużę....
Ciekawe, ze o nim nie ma nic w artykule ....

[asia_i_p]

Gdyby to był jeden z rodziców 6-latka, to by się wyjaśniło, skąd opinia sądu.

[asia_i_p]

Biorąc pod uwagę, że to SE, spokojnie można zakładać literówkę i to, że jednak sąd orzekł, że zdemoralizowany jest 9-latek. Bo jednak w układ, że działają razem 9-latek i 6-latek, ale to 6-latek jest mózgiem całej operacji, to ja nie wierzę.

[nangaparbat3]

Może być na przykład tak, że sześciolatek ma jakieś zaburzenia i rówieśnicy nie chcą się z nim bawić, a ten starszy jest lekko upośledzony - albo też zaburzony. Różnie bywa.
Ale pomysł, że to ktoś z rodziców nagrał, jest przerażający. Wtedy należałaby mu się kara i to surowa, jakby sam się znęcał.

[ichi51e]

No to zdecyduj sie czy te dzieci z fasem jednak moga byc fajnymi nieagresywnymi osobami czy nalezy je zabijac na wszelki wypadek

[wapaha]

lily_evans11 napisała:

> Postulujesz łagodne pochylanie się i środki resocjalizacyjne dla kogoś, kto w ż
> yciu płodowym dostał prawdopodobnie taką dawkę kortyzolu i alko od mamusi, że m
> a mózg jak ziemniaczek?
>
jego wina ?
dzieciak pewnie jeszcze czytać nie potrafi

[daniela34]

> jego wina ?
> dzieciak pewnie jeszcze czytać nie potrafi

A nie, tu rozumiem Lily. Czasem od winy jest bardziej istotna ochrona innych przed taką jednostką.

Tylko w opisywanym przypadku nie mamy tak naprawdę diagnozy; dlaczego, więc na pytanie Lily, co bym zrobiła, to uważam, że dzieciak powinien być poddany porządnej diagnozie, odebrany rodzicom i być może poddany leczeniu (w zależności od diagnozy) farmakologicznemu (czasem "zyebanie mózgu na poziomie chemicznym" niweluje farmakologia), a na pewno ostrej socjalizacji w rodzinie zastępczej. Owszem, w rodzinie przygotowanej do pracy z trudnymi przypadkami.

[lily_evans11]

No właśnie nie chodzi o winę, tylko o ochronę - zamiennie - psów, kotów, młodszych dzieci, koleżanki z klasy, starszej sąsiadki itp. itd.
Tak, uważam, że należy chronić społeczność przed jednostkami zwyrodniałymi, dopóki się w miarę nie naprostują. Obawiam się, że niektórzy nigdy się nie naprostują.

[wapaha]

lily_evans11 napisała:

> No właśnie nie chodzi o winę, tylko o ochronę - zamiennie - psów, kotów, młodsz
> ych dzieci, koleżanki z klasy, starszej sąsiadki itp. itd.
> Tak, uważam, że należy chronić społeczność przed jednostkami zwyrodniałymi, dop
> óki się w miarę nie naprostują. Obawiam się, że niektórzy nigdy się nie naprost
> ują.
>

Ale piszesz o winie
A chronic chcesz przez odstrzał ( ) winnego

Winni sa rodzice- i od nich równiez trzeba zacząć

[georgia.guidestones]

wapaha napisała:

> lily_evans11 napisała:
>
> > No właśnie nie chodzi o winę, tylko o ochronę - zamiennie - psów, kotów,
> młodsz
> > ych dzieci, koleżanki z klasy, starszej sąsiadki itp. itd.
> > Tak, uważam, że należy chronić społeczność przed jednostkami zwyrodniałym
> i, dop
> > óki się w miarę nie naprostują. Obawiam się, że niektórzy nigdy się nie n
> aprost
> > ują.
> >
>
> Ale piszesz o winie
> A chronic chcesz przez odstrzał ( ) winnego
>
> Winni sa rodzice- i od nich równiez trzeba zacząć
>
>
rodzice to tez raczej indywidua niezdolne do jakiejkolwiek refleksji, hodujace samopas efekty wpadek. w tym patolandzie co najwyzej jak odbiorą im pińceta, to niczym sie nie przejmujac splodza kolejne wadliwe źródła wypłat, z identycznym kiepskim rokowaniem i ryzykiem spolecznym.

[3-mamuska]

wapaha napisała:

> lily_evans11 napisała:
>
> > No właśnie nie chodzi o winę, tylko o ochronę - zamiennie - psów, kotów,
> młodsz
> > ych dzieci, koleżanki z klasy, starszej sąsiadki itp. itd.
> > Tak, uważam, że należy chronić społeczność przed jednostkami zwyrodniałym
> i, dop
> > óki się w miarę nie naprostują. Obawiam się, że niektórzy nigdy się nie n
> aprost
> > ują.
> >
>
> Ale piszesz o winie
> A chronic chcesz przez odstrzał ( ) winnego
>
> Winni sa rodzice- i od nich równiez trzeba zacząć
>
>

Nie zawsze winni są rodzice.

Kiedy w końcu dotrze ze nie zawsze dziecko jest takie ,bo rodzic złe wychował ,bo ma zaburzenia, bo matka w ciąży piła.

Czasem takie jednostki się po prostu rodzą nawet z tego co kojarzę wyodrębniono gen odpowiedzialny za bycie socjopatą ( tak w skrócie) ,nieważne co się zrobi takie jednostki takie pozostaną.

[fornita111]

Nie socjopata!!! PSYCHOPATA. Wezcie przestancie tych pojec zamiennie uzywac.

[asia_i_p]

No właśnie na Wyborczej jest artykuł, że się od tego różnicowania na psychopatę i socjopatę odchodzi na rzecz zbiorowego terminu zaburzenia antyspołeczne, bo uznaje się, że w każdym przypadku to kombinacja uwarunkowań biologicznych i środowiskowych.

[fornita111]

Ano nie jest tak. Wklejala tutaj dziewczyna przyklad- lekarza psychopate, ktory mial fantastyczny warunki srodowiskowe i bardzo dobrze funkcjonuje w spoleczenstwie. A psychopata jest- bo sie taki urodzil, z takim mozgiem.

[lily_evans11]

Czytać to on nie będzie potrafił przez całą podstawówkę, mogę się śmiało założyć.
Ale dręczyć i katować zwierzęta, młodsze dzieci, kolegów w szkole - to będzie robić niewymuszenie i w podskokach.

[wapaha]

lily_evans11 napisała:

> Czytać to on nie będzie potrafił przez całą podstawówkę, mogę się śmiało założy
> ć.
> Ale dręczyć i katować zwierzęta, młodsze dzieci, kolegów w szkole - to będzie r
> obić niewymuszenie i w podskokach.
>


podchodzisz strasznie zerojedynkowo do tematu.
Serio, nie słyszałaś o piekelnie inteligentnych socjopatach ?

Po drugie - tu raczej chodziło o wykazanie różnicy miedzy zdemoralizowanym dzieckiem a zdemoralizowanym dorosłym - ten drugi w przeciwieństwie do pierwszego posiadł umiejetności kojarzenia, przewidywania, abstrakcyjnego myślenia itd

[georgia.guidestones]

wapaha napisała:

> lily_evans11 napisała:
>
> > Czytać to on nie będzie potrafił przez całą podstawówkę, mogę się śmiało
> założy
> > ć.
> > Ale dręczyć i katować zwierzęta, młodsze dzieci, kolegów w szkole - to bę
> dzie r
> > obić niewymuszenie i w podskokach.
> >
>
>
> podchodzisz strasznie zerojedynkowo do tematu.
> Serio, nie słyszałaś o piekelnie inteligentnych socjopatach ?
>
> Po drugie - tu raczej chodziło o wykazanie różnicy miedzy zdemoralizowanym dzie
> ckiem a zdemoralizowanym dorosłym - ten drugi w przeciwieństwie do pierwszego p
> osiadł umiejetności kojarzenia, przewidywania, abstrakcyjnego myślenia itd
>
jesli dorosly mial po drodze rozne niespodzianki rozwojowe w zyciu plodowym (fas, itp), to ta zdolnosc abstrakcyjnego myślenia moze w ogole nie istniec, a przewidywanie też ponizej statystycznej przecietnej. to raczej tylko wejscie w wiek ponoszenia pełnych konsekwencji prawnych, przy innym poziomie rozwoju.

[wapaha]

jesli dorosly mial po drodze rozne niespodzianki rozwojowe w zyciu plodowym (fas, itp), to ta zdolnosc abstrakcyjnego myślenia moze w ogole nie istniec, a przewidywanie też ponizej statystycznej przecietnej. to raczej tylko wejscie w wiek ponoszenia pełnych konsekwencji prawnych, przy innym poziomie rozwoju.

jessu , jasne, można analizowąc na różne sposoby - i z tym fasem i upośledzeniem intelektualnym i całym złego tego świata co nie zmienia faktu że nie można osobowości i umysłowości 6latka przyrównywać z dorosłym. . NO chyba ze zaraz napiszesz ze ten dorośły socjopata jest opóźniony w rozwoju i na poziomie 6 latka
Przecież wiesz doskonale , że nie o to chodzi.
6 latka trzeba obserwować i resocjalizowac-bo to może być głupi szczeniacki bezmyślny wybryk a nie sadystyczne działanie z premedytacją

[georgia.guidestones]

lily_evans11 napisała:

> Postulujesz łagodne pochylanie się i środki resocjalizacyjne dla kogoś, kto w ż
> yciu płodowym dostał prawdopodobnie taką dawkę kortyzolu i alko od mamusi, że m
> a mózg jak ziemniaczek?
>
Hmmm a to przypadkiem takiej mamusi lepiej nie ubezplodnic prewencyjnie? Niech co rok prorok , radosnie pijac i cpajac w ciazy, wypurchla kolejnych obywateli do odstrzalu?

[lily_evans11]

Może ten był pierwszy.
No i spróbuj kogokolwiek ubezpłodnić w kraju "ochrony życia od poczęcia".

[brenya78]

"kto w życiu płodowym dostał prawdopodobnie taką dawkę kortyzolu i alko od mamusi"

Znasz się na rozwoju mózgu płodu jak świnia na gwiazdach, więc już może lepiej nic nie pisz.

[maly_fiolek]

Niektóre dzieci dość późno dojrzewają, raz przyłapałam syna, 4 lata jak tłukł kota kijem, przestał jak powiedziałam że przecież to kota boli.
Na krótko, jak go znowu na tym złapałam i zapytałam czemu bije to pokazał że jak uderzy siebie kijem (słabo) to przecież go nie boli.
Załamka. Na szczęście mu przeszło.

[sofia_87]

Nie dziwi mnie, że Twoje dzieci znecaja się nad zwierzętami.
Na tym forum bronilas zwyrola, który kilka razy, celowo rozjechal psa w Sycowie. Wiek sprawcy 20+

[tairo]

To kiedy utylizujesz córcię-patolkę?

[ichi51e]

Tylko o 6 latku powiedzial bo to dziecko jeszcze na tyle niekumate ze jeszcze nie wie ze to trzeba plakac przepraszac i udawac zal. Starszy pewnie jeszcze gorszy ale juz kuma co mowic jak sie wpadnie.

[oceandream]

Ichi no tak pewnie masz rację. Starszy nawet jak nie czuje żalu (bo pewnie nie skoro maltretował szczeniaka) to wie że trzeba poudawać przeprosiny i skruchę.

[bywalczyni.hosteli]

To może być clue sprawy, dzieciak jest za mały by ogarnąć sprawę w kontekście społecznym - trzeba przeprosić za zle zachowanie i w domyśle robić dalej swoje by nikt nie widział
Starszy to już wie i tylko dlatego mógł nie zostać oceniony jako zdemoralizowany

[asia.sthm]

> Starszy to już wie i tylko dlatego mógł nie zostać oceniony jako zdemoralizowany.

A tego co to filmowal wogole nikt nie pofatygowal sie zdiagnozowac.
Jakims cudem tylko najmlodszy jest obiektem osadu.

[lot_w_kosmos]

A jakie konsekwencje poniosła osoba nagrywająca to? Kto to w ogóle nagrywał? Nie mogę obejrzeć z głosem.
Pozwoliła kilka razy podrzucić psem - zamiast zareagować od razu, żeby mieć doskonały filmik.

[ichi51e]

No wlasnie tez mnie to zastanowilo! Ktos to przeciez nagral i wrzucil do sieci

[3-mamuska]

ichi51e napisała:

> No wlasnie tez mnie to zastanowilo! Ktos to przeciez nagral i wrzucil do sieci
>


Może nagrał bo nie pierwszy raz to widział odbierał psy koty, rozmawiał z rodzicami krzyknął na te dzieci.
I nic to nie dało wiec jedyną opcja było nagrać i upublicznić.

Nie zauważyliście ze takie filmiki wypływają gdy nic innego nie działa nie ma wyjścia.
Jak maltretowana żona której nikt nie wierzy. Bo mężuś wysoko postawiony urzędnik.

[ichi51e]

Nie no to ze za kliki na yt dostaje sie kase nie ma zadnego znaczenia...

[3-mamuska]

ichi51e napisała:

> Nie no to ze za kliki na yt dostaje sie kase nie ma zadnego znaczenia...
>


Tego nie wiem...
Wiem ze filmiki wypływają jak nic innego nie działa.

[irma223]

6-latek zazwyczaj nie zna zasad moralności i etyki ani innych zasad społecznych. Będzie się ich dopiero uczył przez najbliższe 10 lat. Naprawdę żadna ematka ani latorośl ematki nie zdzieliła nigdy innego dziecka łopatką po głowie w piaskownicy? Nie zburzyła nikomi budowanego pracowicie zameczku z piasku?

[marta.graca]

Nie widzisz różnicy między zburzeniem zamku, a znęcaniem się nad zwierzęciem? Oczywiście, że 6-latek zna zasady społeczne. Chyba, że jest z patologii.

[triss_merigold6]

Może znać w teorii, jak nazwy dni tygodnia czy wiersze Brzechwy, ale ma je słabo zinternalizowane lub wcale na poziomie świadomego wybierania. Nieprzypadkowo jest granica wiekowa częściowej zdolności odpowiedzialności prawnej.

[ichi51e]

Znac zna ale jest to jeszcze wiek kiedy moze dzialac pod wplywem impulsu zwlaszcza jesli jedt do tego zachecane aplauzem i starszy kolega robi to z nim. I jeszcze ktos to filmuje. Nie bez powodu najmlodwzy uczestnik najbardziej dal czadu.

[z_pokladu_idy]

2-latek owszem potrafi zdzielić kogoś łopatką i tu wchodzi rodzic i uczy. 6-latek mordujący zwierzaki to inny kaliber niż zburzenie zameczku z piasku.

[lot_w_kosmos]

Ale tu nie ma wydolnego rodzica. Dlatego tu powinno wchodzić prawo. Ale na pewno nie kat.

[z_pokladu_idy]

W moim komentarzu nie ma nic o katach. Tu potrzebny psychiatra i pomoc społeczna. Niestety nasze państwo na tych dwóch polach jest mega niewydolne.

[hanusinamama]

Kat nie. Ale sp[ecjalista i do czasu "wyleczenia" jednak izolacja w stopniu takim aby nikomu wiecej krzywdy nie zrobił. Lot nie miałabyś takiego pikającego serduszka jakby top był twój sąsiad, a to nie był jedyny jego wybryk...

[lot_w_kosmos]

Gdzue ja mam pikające serduszko?
Wktorym miejscu napisałam, ze trzeba go zostawić i głaskać po głowie?
Czemu probujesz razem z sofią wcisnąć mi coś, co ani razu nie padło z moich wypowiedzi?

[hanusinamama]

6 latek??? serio???

[lily_evans11]

Zwariowałaś irma, czy coś od rana już wzięłaś za mocnego?

[3-mamuska]

irma223 napisała:

> 6-latek zazwyczaj nie zna zasad moralności i etyki ani innych zasad społecznyc
> h. Będzie się ich dopiero uczył przez najbliższe 10 lat. Naprawdę żadna ematka
> ani latorośl ematki nie zdzieliła nigdy innego dziecka łopatką po głowie w pias
> kownicy? Nie zburzyła nikomi budowanego pracowicie zameczku z piasku?



Coś z tobą nie tak oczywiście ze 6-latek rozumie doskonale czym jest cierpienie.!!!

Dziecku nie trzeba znać zasad moralności ,żeby mieć ludzkie odruchy. Serio jak wasze kilkulatki żyją w świecie ? Bez odczuwania empatii?
empatii/uczuć nie można nauczyć odczuwanie jest spraw indywidualna i naturalna.
A tu widać mocno zaburzone wręcz socjopatyczne dziecko.

[triss_merigold6]

Nie czytałaś "Władcy much", prawda?

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Nie czytałaś "Władcy much", prawda?

Wiem i rozumiem o czym myslisz, tu jednak sytuacja jest inna- 1. Nie ma grupy 2. Sa dorośli

[triss_merigold6]

Chodziło mi o łatwosc wygenerowania w dziecku zachowań nieempatycznych, pod wpływem czynników środowiskowych. Im młodsze dziecko, tym łatwiej.

[wapaha]

triss_merigold6 napisała:

> Chodziło mi o łatwosc wygenerowania w dziecku zachowań nieempatycznych, pod wpł
> ywem czynników środowiskowych. Im młodsze dziecko, tym łatwiej.
To też działa w drugą strone- łatwo wywołać nieempatyczne ale również te empatyczne /złe vs dobre/

[ga-ti]

Nie, 6 latek wie, że łopatką się kolegów nie bije i zamków się nie psuje, wie, że trzeba się dogadać. Owszem są sytuacje, gdy zadziała impuls, nie pomyśli, nie zapanuje nad ręką, czy nogą i zamiast wyrazić myśli i uczucia słownie , walnie kumpla, czy kopnie budowlę. Ale znęcanie się nad psem nie podchodzi pod działanie pod wpływem impulsu.
Gdyby ten psiak zepsuł mu budowlę, czy pogryzł zabawkę, to można ewentualnie wytłumaczyć siłową reakcję na takie wydarzenie, w emocjach, impuls. Ale tu była zupełnie inna sytuacja.

Z tym dzieckiem coś jest nie tam (tak samo jak z filmującym), ale nie wiadomo skąd to się wzięło. Pewnie w dużym stopniu jest to rodzina. Bo do maluszka się mówi 'nie ciągaj psa za ucho, pieska to boli, uważaj, piesek czuje, to nie zabawka itp.' i tak, empatia u dwulatka jest minimalna, ale u sześciolatka powinna być wystarczająco duża, by wiedział, że celowo się nikomu bólu nie zadaje.

[maly_fiolek]

To samo chciałam powiedzieć. Dzieci nie widzą konsekwencji a ich empatia jest na stadium zwierzęcia, czyli żadna.
Dopiero w procesie wychowawczym dzieci uczą się na przykład nie zadawać bólu.

[sofia_87]

Morderca psa z Sycowa był 20+ , także go bronilas

[lot_w_kosmos]

weź już sobie odpuść to wypominanie jej
nie znam wątku, nie wiem jak broniła
ale patrząc na jej wypowiedzi tutaj, mniemam, ze broniła wg racjonalnych przesłąnek
a ty chcesz zabijać 6 letnie dziecko
i wiele osób ci tu pisze, ze ci mgła nienawiści mózg zasnuwa
a ty się pogrążasz coraz bardziej i ani razu nie przyznałaś, że przesadziłaś

bo lily evans to sie chociaż z tego swojego proponowanego odstrzału częściowo wycofała na rzecz izolacji

[sofia_87]

Jakie racjonalne przesłanki mogły przemawiać na korzyść zwyrola 20+ który kilka razy przejechał po psie?
Za pierwszym razem pies żył, a zwyrol pytał dlaczego nie wstaje? Psiak próbował się ruszyć i wyl z bólu. Właśnie czegoś takiego broniła fiołek.
Znajdź sobie film i wątek, fiołek to patologia, która nienawidzi zwierząt.

Ja sie tez zastanawiam skad to oburzenie gdy życzę waszym bombelkom spotkania z tym zwyrolem?
Albo to biedne dziecko, któremu trzeba i można pomóc, więc chyba byłoby miło gdyby miał kontakt z Twoim dzieckiem albo uważasz go za zwyrola, którego nie chcesz widzieć bliżej niż 10 km od członków swojej rodziny.
Zdecydujcie się

[lot_w_kosmos]

Odwracasz kota ogonem.
Oburzyło to, ze kazałaś go zutylizować, a teraz życzysz naszym dzieciom, żeby sie z nim spotkały i chyba w domyśle, padły jego ofiarą. Zapewne ofiarą śmiertelną.

[hanusinamama]

Lot wiekszosc morderców miało jakies kiepskie dzieciństwo, ktoś sie nad nimi znecał...czy to znaczy ze mamy ich nie karać, bo to nie ich wina??

[lot_w_kosmos]

Gdzie to napisałam? Pokaż i zacytuj.

Uważasz że jeżeli bronię zabicia 6latka za podrzucanie psa, to znaczy że odmawiam mu kary i resocjalizacji?
Mało tego - dolozylś do tego morderców i oto wcisnęłaś w moje usta kolejną wypowiedź, że bronię morderców.
Okropnie manipulujesz. Wstretnie wprost.
Wprowadzasz zamęt do dyskusji i insynuujesz ludziom przekonania.

[ewcia.1980]

"Dzieci nie widzą konsekwencji a ich empatia jest na stadium zwierzęcia, czyli żadna.
Dopiero w procesie wychowawczym dzieci uczą się na przykład nie zadawać bólu.


CO TY BREDZISZ???
Mowa jest o 6 i 9 latku???
Jeśli u kogoś w tym wieku "empatia jest na stadium zwierzęcia, czyli żadna" to jest to jak najbardziej patologia a nie norma.

[maly_fiolek]

> CO TY BREDZISZ???
No nie jest to tylko i wyłącznie moje widzimisię, prawodawstwo nasze i całego cywilizowaneo świata wyklucza odpowiedzialność osób poniżej pewnego wieku. To się z niczego nie bierze. I tak, zarówno 6 latek jak i 9 latek mają prawo mieć zwierzęce cechy.

[hanusinamama]

Do czasu az ktoś z kiepskiego domu, nioenauczony impatii nie zatłucze twojego dziecka np...

[ewcia.1980]

"No nie jest to tylko i wyłącznie moje widzimisię, prawodawstwo nasze i całego cywilizowaneo świata wyklucza odpowiedzialność osób poniżej pewnego wieku. To się z niczego nie bierze. I tak, zarówno 6 latek jak i 9 latek mają prawo mieć zwierzęce cechy."


Jasne .... tak sobie tłumacz
Jeśli masz dzieci i u nich w wieku 6 lat "empatia jest na stadium zwierzęcia, czyli żadna" a w wieku " 9 lat mają prawo mieć zwierzęce cechy" to hodujesz małych psycholi.
I NIE ..... nie jest to NORMALNE.

[3-mamuska]

maly_fiolek napisała:

> To samo chciałam powiedzieć. Dzieci nie widzą konsekwencji a ich empatia jest n
> a stadium zwierzęcia, czyli żadna.
> Dopiero w procesie wychowawczym dzieci uczą się na przykład nie zadawać bólu.


Ale bzdury, tak to można pisać o 2-3 latki nie 6 latki.

[nessy]

Jesteś jakaś zaburzona? Pochodzisz z patologicznej rodziny, że takie zachowania są dla ciebie normą?

[z_pokladu_idy]

Jakiś czas temu oglądałam dokument o 'złych' dzieciach. Takie zachowania w przypadku dzieci, które mają tak same z siebie, a nie z efektu głębokiej patologii w wychowaniu leczy się podając odpowiednie leki. Chodzi o to, że część mózgu odpowiadająca za bodźce pracuje za wolno i dziecko potrzebuje coraz silniejszych stymulantów, żeby cokolwiek czuć, więc przekracza kolejne granice. Wielu seryjnych morderców zaczyna od zwierząt właśnie.

[oceandream]

Też widziałam kilka programów gdzie dowiedziono że wśród morderców czy nawet seryjnych morderców byli dręczyciele zwierząt którzy zaczynali we wczesnym dzieciństwie.

[wapaha]

Podobne pytania zadaję sobie od lat obserwując pewnego chłopca.
W wieku 6 lat : był nieposłuszny,krnąbrny,chamski, agresywny, nie tylko mówiący do nich na Ty ale również straszący ( mój tata powiedział, ze on się z tobą porachuje) i wyzywający młodych dorosłych.
6 latek dążący do konforntacji fizycznej, nie umiejący sie bawic, niszczący cudzą własność, przeklinający, w wieku 6 lat uzależniony od mincerafta
Rodzice- można sobie wyobrazić. Dodam tylko , że starsza córka gdy miała 15lat wyprowadziła sie z domu ( do rodziny), założyła matce sprawę w sądzie o alimenty i zapisała się na terapię do psychologa ( bardzo mądra, poukładana, dobrze ucząca sie dziewczyna, nawet bardzo dobrze sie ucząca bo w liceum średnia ok 5)
Przedszkole widzą że było nie tak- rozmowy z rodzicami, pedagog-owszem . Odliczali czas aż skończy zerówkę.
Nauczyciele w szkole-dopóki chodził-to samo-rodzice wzywani do szkoły, rozmowy itd.
Co jeszcze można zrobić ZANIM ( dojdzie do sytuacji takiej jak opisujesz) ?

[triss_merigold6]

Przedszkole powinno było złożyć do opieki społecznej wniosek o zbadanie sytuacji domowej dziecka oraz do sądu rodzinnego i opiekuńczego, że jest podejrzenie demoralizacji dziecka przez dorosłych.

[wapaha]

W teorii-sama to proponowałam. W praktyce - nikt tego nie zrobił. Mówiłam też o możliwośći poproszenia o obserwację dziecka na zajęciach przez pedaogogów z PPP.
Dziecko jest : zawsze czyste- ubrane, umyte, zadbane, włosy przycięte, najedzone, bierze udział w zajęciach, przedstawieniach, zabawach...

[grrruuuu]

Mogłaś taki wniosek wysłać sama

[wapaha]

Mogłam
Ale nie wysłałam najpierw czekając na ruch przedszkola potem już był jego zakończenie a ja miałam na glowie swoje sprawy

[hanusinamama]

Powiem ci triss jak to wygląda. MOja mama była dyrektorem w przedszkolu. Trafiła na dziecko, bardzo agresywne. Rodzice nie współpracowali. W pewnym momencie nauczycieli zauważyły ze on sie pastwi nad innymi dziecmi...ale w sposób jaki nauczył sie od kogoś. Zgłoszono do sądu rodzinnego, z podejrzeniem ze sie nad dzieckiem ktoś zneca w domu. Po czym przyszedł ojciec dziecka, mało nie pobił mojej mamy i jednej nauczycielki...bo bedzie miał kontrole. Jak taka kontrola wygląda: dostali pismo!!! ze przedszkole zgłosiło to i to...i ze dnia tego i tego (dobre 2 tygodnie do przedu) będzie kontrola. Konkretny dzien i godzina. Oczywiscie kontrola nic nie wykazała, przez 2 tygodnie to nawet siniaki zdażą zniknąć. Rodzice zabrali dziecko z przedszkola. MOja mama probowała dalej dojsc jak mozna dziecku pomóc ( bo on ewidentnie był maltretowany)...to ojciec jej zagropził sądem...i przebił opony w samochodzie. W kolejnym przedszkolu znowu były problemy, znowu zgłaszane...znowu Panie sie zaanonsowały. Dzieciak póxniej trafił do szpitala z połamaną ręką i dopiero wtedy ruszyło (ale bardzo powoli). Okazało się ze pozostałe dzieci tez były maltrtowane i to paskudnie. Moja matka pisała pisma w tej sprawie. Napsiała skargę na ośrodek opieki społecznej, ze mozna było pomóc wczesniej, wyciągnąć wcześniej dzieci z tej tragedii. Sprawa głosna, gazety podały "nic do tej pory nie wskazywało ze etj rodzinie dzieje się źle....przykłądni rodzice, zadbane dzieci".

[ga-ti]

Dokładnie tak to się odbywa.
Rodzina ma niebieską kartę (po 3 latach szkoła wreszcie zadziałała), mają kontrolne wizyty pani z opieki i dzielnicowego, zawsze zapowiedziane. Matka się śmieje w twarz, że ona ma w domu czysto, lodówkę ma pełną, dzieci mają biurka i łóżka, nic jej nie mogą zarzucić.
Nikt z urzędników się nawet nie zająknął, żeby pomóc tej rodzinie, żeby pokierować rodziców, czy choć zaproponować im szkolenia, terapię, cokolwiek.

[hanusinamama]

Tak i mysle, ze ktoś gdzies tez mowił " a to przedszkole nie widziało"??? Widziały oby, oba działały aby temu dziecku pomóc...ale dochodzi sie do ściany i dupa.

[3-mamuska]

ga-ti napisała:

> Dokładnie tak to się odbywa.
> Rodzina ma niebieską kartę (po 3 latach szkoła wreszcie zadziałała), mają kontr
> olne wizyty pani z opieki i dzielnicowego, zawsze zapowiedziane. Matka się śmie
> je w twarz, że ona ma w domu czysto, lodówkę ma pełną, dzieci mają biurka i łóż
> ka, nic jej nie mogą zarzucić.
> Nikt z urzędników się nawet nie zająknął, żeby pomóc tej rodzinie, żeby pokiero
> wać rodziców, czy choć zaproponować im szkolenia, terapię, cokolwiek.



Na terapie szkolenie trzeba się zgodzić.
Wiec po co proponować jak się mamusia zachowuje tak a nie inaczej.

Tu problem są przepisy bo łóżko biurko i jedzenie jest jedynym wyznacznikiem „dobrego rodzicielstwa” jakby ludzie zapomnieli ze zaniedbanie wychowawcze i psychiczne tez powinny być brane pod uwagę. I jeśli np. Dziecko złe się zachowuje matka olewa, śmieje się w twarz ,nie idzie na terapie kurs czy jakieś warsztaty to dziecko ładuje w rodzine zastępczej nawet jeśli ma czyste ubrania i michę.

[rexona_sport]

Wow Hanusina gratuluje mamy, uratowała te dzieci

[alux]

A rodzice tego dziecka jak się zachowują?

[lot_w_kosmos]

Szkoda, ze w POlsce mamy tak słaby system i tak mało jasnych procedur na to.
Każdy wie, ze psychiatria dziecięca leży - nie ma co roztrząsac.
Każdy wie,ze system opieki społęcznej jest niewydolny.

Bo zrobić na pewno mozna dużo, możliwości teoretyczne wobec takich dzieci są ogromne - żyjemy w XXI wieku, wieku wiedzy i rozwoju. Ale tez jeszcze w wieku teorii. Ale brakuje całej otoczki praktycznej, któa dalaby narzędzia i możliwość zareagowania wobec jasnych wytycznych. A tu potrzeba pieniędzy i doinwestowania tych obszarów.

[triss_merigold6]

Generalnie procedury są, problem - klasycznie - z wdrożeniem i spójnością.

[lot_w_kosmos]

Dokładnie. I uważam że kasa uczyniłaby tu wiele, to są niedoinwestowane obszary.

[hanusinamama]

Ja mam wrecz wrazenie ze osrodki opieki społecznej specjalnie sie anonsują z wizytą...aby miec mniej roboty. Piszą "wszystko ok, dzieci zadbane" i odfajkowane.

[triss_merigold6]

Ma im się zgadzać sprawozdawczość na papierze, a od lat jest ciśnienie na "pracę w środowisku rodzinnym dziecka" więc konkretne interwencje są podejmowane rzadko i niechętnie.

[ichi51e]

A co ty mu zrobilas ze az cie tata straszyl?

[wapaha]

zwróciłam mu uwagę...i powiedziąłam, że nie pozwalam mu na mówienie do mnie na "ty" bo nie jest moim kolega i nie pozwalam mu na przezywanie i bicie mojego dziecka

[grrruuuu]

Ja takiemu zdemoralizowanemu gówniarzowi powiedziałam po cichu że jeszcze raz uderzy mija córka to zadzwonie na policję i zabiorą jego mamę do więzienia a jego do domu dziecka i może jej nigdy nie zobaczyć. Mam w dupie jego traumę, grunt że od tej pory mały patusek wie, że moich dzieci się nie bije a innych nadal tłucze

[wapaha]

grrruuuu napisała:

> Ja takiemu zdemoralizowanemu gówniarzowi powiedziałam po cichu że jeszcze raz u
> derzy mija córka to zadzwonie na policję i zabiorą jego mamę do więzienia a jeg
> o do domu dziecka i może jej nigdy nie zobaczyć. Mam w dupie jego traumę, grunt
> że od tej pory mały patusek wie, że moich dzieci się nie bije a innych nadal t
> łucze

przerabiałam
od tatusia dostałam sms ( mam go do dzisiaj )

[grrruuuu]

Tatuś ani mamusia nie znają mojego numeru a poza tym wszystkiego bym się wyparła, jak pedofil

[wapaha]

Ci znają -bo sie wymieniliśmy-chłopaki chodzili razem do grupy, na dworze czasem bawili sie razem, -jak pisałam znam sytuację od dawna, niemal od brzucha - dzieciak nie był zawsze "zły", przez 24g/dobę ( mysle ze to tez wpływało na postawę pań w przedszkolu, bo on dawał się lubic)

[1matka-polka]

"grunt że od tej pory mały patusek wie, że moich dzieci się nie bije a innych nadal tłucze"

U nas w przedszkolu byl taki agresywny chlopiec, z ktorym nikt nie umial sobie poradzic, bo dzieci w przedszkolu nie wolno izolowac, ani karac, ani nic.
Panie bez mojej wiedzy i zgody zaczely stawiac go w parze i w grupach z moja corka. Otoz agresor przy mojej corce - z jakichs niebywalych powodow zapewne 😉 - zachowywal sie przyzwoicie.
Coz, nie popieram ale jak widac panie poradzily sobie cudzymi rekami, nie majac do dyspozycji wlasnych skutecznych narzedzi. 🙄

[wapaha]

1matka-polka napisała:


. Otoz agresor przy mojej corce - z jakichs niebywalych powodow zapewne 😉 -
> zachowywal sie przyzwoicie.
> Coz, nie popieram ale jak widac panie poradzily sobie cudzymi rekami, nie majac
> do dyspozycji wlasnych skutecznych narzedzi. 🙄
>
Ja chyba wiem dlaczego.
Pewnie dlatego że była grzeczna i nie było z nia problemów- więc nie podjęłaby jego zachowań
Czesto nauczyciele sadzają rozrabiaków w ławce ze spokojnymi uczniami ( przez co spokojnie mają przejebane na lekcji bo tamci przeszkadzają )

[triss_merigold6]

Zawsze mnie to wpienialo, nie życzę sobie widzieć swoich dzieci w roli zabawek terapeutycznych.

[1matka-polka]

"Pewnie dlatego że była grzeczna i nie było z nia problemów- więc nie podjęłaby jego zachowań"

Moglo tak byc...

[wapaha]

jeśli pedagog mądry i uwazny-to ma to szanse zadziałać- zwłaszcza jeżeli "łobuz" lubi danego "uspokajacza". To sie chyba jednak rzadko zdarza

[ichi51e]

Mnie zawsze sadzali z lobuzami. Nie mialam przejebane bo i tak na lekcji nic specjalnie nie bylo w stanie mnie zaskoczyc a pozytek z tego byl duzy bo mialam parasol ochronny jako bliska kolezanka najwiekszego lobuza w szkole. Jeden na jeden zawsze slo sie dogadac

[ichi51e]

Cd - wiec to czesto nie wjst tak ze tylko lobuz korzysta. Przemadrzala w okularach rowniez

[yennefer.00]

To efekt takiej poppsychologii 2 praktyce. Takim dzieciom trzeba pomagać na tyle, ile się da, leczyć, ale nie może się to odbywać kosztem grupy, np. klasy. Grupę należy też chronić. To podstawa. A całe to przekonanie, że nic nie można zrobić, zainterweniować to też takie posunięte do absurdu i karykaturalne rozumienie psychologii. Oprócz tłumaczenia trzeba stawiać takiemu dziecku konkretne granice, jasne i stanowcze, inaczej się tylko mu szkodzi i utrwala jego deficyty

[tairo]

Brawo, pokazałaś dziecku, że jesteś silniejszym, większym patusem.

[grrruuuu]

Pewnie miałam pozwolić bezkarnemu gówniarzowi bić moje dzieci. A takiego wała, niech rodzice synalka pilnują to nie będzie miał do czynienia z silniejszymi patusami. A jak sobie nie radzą to mogą trzymać w zamknięciu. Ważne że pokazałam mojej córce, że nikt jej nie będzie bił i umiem o nią zawalczyć

[oceandream]

Wapaha dobrze że udało się dziewczynie uciec z tego środowiska. Twój wpis przypomniał mi że kika razy miałam w grupie przedszkolnej Dzieci wychowywane przez Babcie i Dziadków (byli rodziną zastępczą). Gdy rodzice są alkoholikami którym dzieci są przeszkodą Dziadkowie mogą być Ok. Może Dziadkowie by pomogli temu chłopcu o którym piszesz ale teraz pewnie już za późno!

[wapaha]

Znam sytuację od dziecka, dziewczynkę tez. Naprawdę bardzo fajna, ułożona, w ogóle jak z innej bajki. ( z innego ojca).
Teoretycznie- nie ma nic do zarzucenia - poza tym że matka w wieku 40 lat ubiera się "plastikowo" ( hybrydy, kolory, róże, rzęsy doczepy, mocny makijaż, obcisłe ubrania, "skórzane"-wszystko widąc że podróbki więc wygląd kiczowaty. Poza tym ..sympatyczna
Zarzut : brak konsekwencji, -widoczny również dla babci dziecka ( rozmawiałąm na placu zabaw w czasie akcji ) na zasadzie : Mówiłam ci, przestan bo pójdziesz do domu ! ( nie idzie do domu i robi swoje ), Nie, nie kupię ci tego -przy kasie dzieciak już z batonem itp

[irma223]

Straszenie tatą (starszym bratem, kuzynem, wujkiem, dziadkiem etc.) to norma rozwojowa w tym wieku. Dziecko w sytuacjach społecznych samo siebie przekonuje, że miałoby wsparcie we własnej rodzinie i własnym otoczeniu. Pamiętam zabawne teksty z gatunku "to wtedy mój dziadek przyjdzie i zbije twohego tatę" (no co, dziadek starszy o pokolenie, więc młodszego zbić może).
Przeklinanie - dziecko zazwyczaj do wieku kilkunastu lat nie rozumie znaczenia słów. Zasłyszane = można używać. Tzn. wie, że kogoś chce obrazić i sorawić mu prztkrość i takie czy inne słowo może dać taki skutek, ale nie zdaje sobie sprawy z wulgarności zasłyszanych słów.

6-latek jest bardzo plastycznym dzieckiem i trudno go uznać za zwyrola dlatego, że ktoś go zachęcił do takiej "zabawy".

Co do opinii psychologów: kilka lat temu porządkując dokumenty kogoś z rodziny znalazłam opinię psychologa z czasów, gdy osoba ta miała ze 12 lat opisująca tą osobę jako psychopatyczną. Sęk w tym, że ta osoba ani w dzieciństwie ani w młodości ani w wieku dojrzałym nigdy nikomu nie czyniła żadnej krzywdy, a ma już w okolicach 60-tki. Co do charakteru rczej bym ją określiła mianem "ofiary losu". Mocno zachwiało to moim przekonaniem co do fachowości psychologów, pedagogów czy psychiatrów.

[wapaha]

Masz rację , dzieci się przechwalają "starszymi" - tu akurat była sytuacja gdy rozmawiałam z wychowawcą a on podszedł , wtrącił się w rozmowe z tekstem " a mój tata powiedział.(..)"
Zdecydowanie uważam że zna znaczenie słów bo idealnie potrafi dobrać przekleństwo do słabej strony/dysfunkcji danej osoby
Krzywdę wyrządza od małego- tłukąc dzieciaki. Mój młody nieraz z podwórka przyszedł z zadrapaniem, guzem na głowie, piachem w oczach. I dodam- nie-nie działają teskty : nie baw się z nim. Syn wychodzi na dwór i do łobuza nie podchodzi a tamten sam podbiega i zabiera mu zabawki ( ostatnio taczkę, która syn wytargał z piwnicy -zabrał mu ją, uciekł i rzucił w krzaki)
Dodam-co przykre i tłumaczy poniekąd jego zachowanie aczkolwiek go nie usprawiedliwa- dziecko nie wyjeżdza na wakacje, ferie , swieta, nie chodzi na ządnej zajęcia dodatkowe

[irma223]

No i masz odpowiedź. Rodzina niezamożna, dzieciaka nie stać na zabawki, więc reaguje zazdrością, gniewem i agresją. Wyrośnie zapewne kiedyś z tego, co nie znaczy, że Twój syn nie ma prawa się bronić: siebie swoich zabawek.
Ma prawo, a nawet obowiązek.

[wapaha]

A nie nie, zabawek to on w uj...ma wszystko czego tylko może chcieć dziecko, włącznie ze smartfonem od 6 rż. Przedmioty ma- nie ma miłości.
Z tym, że nie rozumawiamy tu tyle o przyczynach takich a nie innych zachowań-a skutkach.
Może wyrośnie a może nie. Tatuś nie wyrósł ( jako dziecko był wg tych co go znali "taki sam" )

[tiszantul]

"6 latek dążący do konforntacji fizycznej, nie umiejący sie bawic, niszczący cudzą własność, przeklinający"

Wypisz wymaluj Strajk Kobiet. Jak pani profesor
uniwersytetu bluzga publicznie na wiecu, to jest na forum popierana takimi samymi przekleństwami, ale sześciolatek jak robi to samo - zdemoralizowany. A on być może chciał po prostu poprzeć Strajk Kobiet.

[tiszantul]

„Newsweek: Sześcioletni syn mojej koleżanki od paru dni ma nową rozrywkę, chodzi po mieszkaniu i skanduje »Wy*********«. Co rodzice mogą z tym zrobić?".

Internauci mieli spory ubaw, bo tydzień wcześniej Newsweek promował Strajk Kobiet, a eksperci zapewniali, ze tego rodzaju skandowanie jest super i w sam raz dla nowoczesnego Europejczyka.

Słowo wygwiazdkowałem, ponieważ przypuszczam, ze bluzgać na forum mają prawo jedynie zwolennicy Strajku Kobiet, a pozostali uzytkownicy za to samo są wyrzucani z forum. Uroki liberalizmu

[samawsnach]

Ty jesteś odrażająca, sofia. Nad pieseczkiem się rozpłaczmy, małego chłopca, który znikąd taki się nie wziął, to już tylko do utylizacji? Lecz się.

[...]

[sofia_87]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[trilllian]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sofia_87]

To tylko realia. Przecież on w końcu skrzywdzi czyjeś dziecko.
Nastroje świąteczne nie obejmują pożytecznych idiotów.

[trilllian]

Nie rozmydlaj, właśnie życzyłaś komuś skrzywdzenia bliskiej osoby. Wesołych świąt!

[sofia_87]

Jeśli tylko to miałoby jej przywrócić rozum 😁
To dobre życzenia
Wesołych Świat 😁

[trilllian]

Uważasz że to dobre życzenia? To pozostaje mieć nadzieję że i tobie się spełnią.

[sofia_87]

Uważam, że to dobre życzenia dla obrońców zwyroli, ja do nich nie należę.
Może spełnia się Tobie 😁
Możesz sobie pisać o życzeniach, Swietach, ale fakt pozostaje faktem, ten mały zwyrolkogoś niedługo skrzywdzi, więc nie pudruj rzeczywistosci

[trilllian]

Trudno żebyś była obrońcą zwyroli będąc jednocześnie zwyrolem.
Możesz sobie poprawiać humor wizjami jak zabijasz tego 6 latka, ale prawda jest taka że jeśli coś w ogóle można zaradzić na takie sytuacje to właśnie poszukaniem przyczyn i wyeliminowanie ich (leczenie, zabranie ze środowiska) zamiast pochrumkiwać sobie "do utylizacji z tym śmieciem".

[alessa28]

trilllian napisała:

>
> Widzę że nastrój świąteczny komuś wszedł za mocno

Ale ona tu ma akurat rację. Rzygam ta polit poprawnością, która doszukuje się w każdym zwyrolu dobrego serduszka, ino ukrytego gdzieś na dnie..
A idź w uj,cierpienie psa jest realne a Twoje pierdy w tym wątku bezczelne.
Prędzej czy później taki mały przyjemniaczek poderżnie komuś gardło, najpewniej rówieśnikowi (chyba, że będą go "socjalizowac" bądź też leczyć lub po prostu odseparują od społeczeństwa) - wtedy niech trafi na kogoś twojego pokroju, będziesz się mogła do woli onanizowac dobrocią i szerokimi horyzontami.

[trilllian]

Obawiam się że raczej padnie na ciebie, takie życzenia lubią wracać do nadawcy.

[sofia_87]

Dlaczego miałoby paść na nią?
Niech się pikajace serduszka nauczą z korzyścią dla ogółu

[trilllian]

Napisałam wyraźnie, ale mogę powtórzyć dla tych wszystkich którym kortyzol zaburzył funkcje poznawcze: takie życzenia lubią wracać do nadawcy.

[sofia_87]

W tym przypadku prosta i słuszna droga jest prosto do adresata.
Najbardziej przeraża mnie to , że wy wiecie, że bachor jest zdemoralizowany i stanowi zagrozenie.
Nie chciałabyś go w pobliżu nikogo ze swojej rodziny

[trilllian]

Nie chciałabym, ale jeszcze bardziej nie chciałabym widzieć ciebie w pobliżu moich dzieci.

[sofia_87]

Ja się trzymam z daleka od takich jak Ty, szanuje siebie i swoj czas, więc nie ma na to szans 😁
Pozostaje mi ponowic poprzednie życzenia 😁

[trilllian]

Takich jak ja czyli jakich? (uprzedzam że jak znowu zaczniesz łgać że bronię tego dzieciaka to znowu poproszę o cytaty i będziesz musiała się nieudolnie wykręcać).
Nie napisałam tu niczego czego mogłabym się wstydzić. Ty nawet po nożyczkach masz aż nadto powodów żeby nie patrzeć w lustro. Daruj sobie już ten wątek na dziś, może na chłodno przyjedzie jakieś opamiętanie.

[asia.sthm]

> Ja się trzymam z daleka od takich jak Ty, ...

Wiemy wiemy - w zamknietym, strzezonym osiedlu sie zamknelas ale to ci malo pomoze.
Lochy albo pustynia, albo bezludna wyspa to jedyny dla ciebie ratunek.

[sofia_87]

Z tego zamknięcia ja mogę wyjść, to takich jak Ty tu nie wypuszczają 😀

[kornelia_sowa]

A coz pitbulkami zagryzającymi grzeczne, niezwyrolskie dzieci?
Rozumiem że konsekwentnie - do utylizacji?

[majenkir]

Przecież już tak jest.

[kornelia_sowa]

O, nie tak prędko. Najpierw się je bada-czemu zaatakowały.
I od razu jest święte oburzenie, że jak można pieska uśpić.
Dlatego chciałam poznać zdanie Sofii-czy konsekwentnie uważa, że za atak należy się utylizacja.

Bo chłopaka badać chyba nie chciała.

[taki-sobie-nick]

Istnieją ludzie źli z natury.

[taki-sobie-nick]

A z Sofią to ja w ogóle nie gadam, tym bardziej się nie zgadzam.

[znowu.to.samo]

Skłonności genetyczne podkręcone "odpowiednim" wychowaniem i taki mamy efekt

[kanna]

Psychopatia jest wrodzona i nieuleczalna.

[triss_merigold6]

Ale socjalizacja i środowisko mogą zminimalizować ryzyko łamania prawa. Socjopata z kapitałem kulturowym może bezwzględnie piąć się po szczeblach kariery, ale racjonalnie oceni, że łamanie prawa mu się nie opłaca.

[hanusinamama]

Nie wiem. Czytałam ostatnio o tym, ze to jest tylko uśpienie na jakiś czas. Pewnie ze złe środowisko jest jakby wyzwalaczem. Ale prawdziwy psychopata...zostanie psychopatą. Pamietam program o dzieciach psychopatach, rodzicach którzy z pomocą specjalistów chcieli pomóc, coś zrobić...i dupa.

[fornita111]

Po pierwsze: psychopatia i socjopatia to nie to samo. Po drugie: odpowiednio "wytresowany" zwyrol nie bedzie lamal prawa, tylko we wlasnym domowym zaciszu maltretowal zone i dzieci. Jak dla mnie bomba

[cruella_demon]

W cywilizowanym kraju albo by to dziecko odebrano albo rodzina miałaby solidny nadzór. Ale u nas rodzina to świętość. Najprawdopodobniej w wieku lat 13 ten dzieciak zabije dla rozrywki bezdomnego albo sraruszkę dla 50zl na wino.
A pytacie jak to możliwe że 6 jest zdemoralizowany? Ano możliwe. Wystarczy że jest z jakiejś pijackiej meliny, gdzie co tydzień przewija się nowy wujek który akurat wyszedł z kryminału, a matka rodzi pijane dzieci każde z innego przypadkowego ojca.

[triss_merigold6]

Wystarczy, żeby starsze rodzeństwo przeprowadzało starszych kolegów i było pozbawione monitoringu rodziców. 6-latek może być molestowany, przekupywany, zastraszany, starsi mogą mu pokazywać pornografię albo podpuszczac do określonych zachowań.

[maly_fiolek]

A jak nie?
Ja znam z podstawówki takich typów co nadmuchiwali żaby, podpalali koty dla zabawy i jeszcze parę innych paskudnych rzeczy robili.
Teraz są zupełnie normalnymi, porządnymi i dobrymi ludźmi.
Z dzieciństwa się wychodzi.

[hanusinamama]

Nie sorry nie mozna być normalnym robiąc takie rzeczy...moze nie wiesz co robią po kryjomu.

[maly_fiolek]

Jeśli coś robią po kryjomu to ich sprawa, na pewno nie rzutuje to na stosunki rodzinne, bo to byłoby widać. Gdy odwiedzam rodziców to czasem spotkam tych kolegów na mieście, najczęściej z dziećmi na placu zabaw. Żony też znam (przez dzieci).
Normalni ciepli, towarzyscy ludzie. Dzieci towarzyskie, bawiły się z moimi.

[3-mamuska]

maly_fiolek napisała:

> Jeśli coś robią po kryjomu to ich sprawa, na pewno nie rzutuje to na stosunki r
> odzinne, bo to byłoby widać. Gdy odwiedzam rodziców to czasem spotkam tych kol
> egów na mieście, najczęściej z dziećmi na placu zabaw. Żony też znam (przez dzi
> eci).
> Normalni ciepli, towarzyscy ludzie. Dzieci towarzyskie, bawiły się z moimi.


A czyli po kryjomu żeby nikt nie widział można się znęcać mordować ważne ze z dziećmi na plac zabaw wychodzi 🤯

[hanusinamama]

Jeśli kogoś krzywdzą po kryjomu (psa, babcie dziecko..) to ich sprawa?? Kurwa co z tobą jest nie tak?? Cała masa morderców w zyciu codziennym było "normalnymi ludzmi" oraz "troskliwymi ojcami"...

[3-mamuska]

maly_fiolek napisała:

> A jak nie?
> Ja znam z podstawówki takich typów co nadmuchiwali żaby, podpalali koty dla zab
> awy i jeszcze parę innych paskudnych rzeczy robili.
> Teraz są zupełnie normalnymi, porządnymi i dobrymi ludźmi.
> Z dzieciństwa się wychodzi.


Ta a ilu morderców gwałcicieli pedofilii wyglada jak normalny obywatel?
Nie raz morderca miał rodzinie dzieci.
Wiec... to ze ktoś z wierzchu wyglada na normalnego nie wiadomo czy takim jest.

[hanusinamama]

Dla małego fiołka jak facet wygląda na normalnego a po kryjomu maltretuje to jest ok.

[lot_w_kosmos]

Przestań chamsko wciskać ludziom słowa których nie wypowiedzieli. Ale z Ciebie wstrętna manipulatorka!

[lioka]

Powinni im to samo zrobić. Wstrętne bachory!!!!! Najlepiej to mieć psa, bo dzieciaki są co raz gorsze. Jak bym to widziała, to bym chyba je rozszarpała.

[lot_w_kosmos]

Kto powinien twoim zdaniem robić ? ktoś mityczny do rozszarpywania? ty byś tylko zleciła rozszarpanie? i oficjalnie z podpisem i peselem, czy tylko tu na forum anonimowo?

[brenya78]

"Kto powinien twoim zdaniem robić ? ktoś mityczny do rozszarpywania? ty byś tylko zleciła rozszarpanie?"

Weź daj se spokój z odpisywaniem tym prymitywom, bo to rozum ma na poziomie patyczaka, więc nie jest przecież zdolne do logicznego zrozumienia konsekwencji tego co wykrzykuje.

[lot_w_kosmos]

no włąśnie wiem,ale jakoś nie mogę ....

[snakelilith]

brenya78 napisała:


> Weź daj se spokój z odpisywaniem tym prymitywom, bo to rozum ma na poziomie pat
> yczaka, więc nie jest przecież zdolne do logicznego zrozumienia konsekwencji te
> go co wykrzykuje.

To coś, zaślepionego nienawiścią i sadystycznymi wizjami zemsty powinno mieć tu bana.

[ichi51e]

Chetni na pewno sie znajda - wyzej byly deklaracje ze moga rozszarpac sofia tez pewnie bez problemu by lopata zdzielila

[thea19]

z tego dzieciaka nic dobrego nie wyrośnie w tym kraju. Jeśli wzorce wyniósł w domu, to odizolowanie go od patoli i umieszczenie w odpowiedniej rodzinie zastępczej może by coś dało. Sąd ma to jednak w nosie. Jeśli dzieciak jest zwyczajnym psychopatą, to w Pl leczenia psychiatrycznego dla dzieci praktycznie nie ma.

[...]

[sofia_87]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[scarlett74]

Dobrze, że sprawa została nagłośniona. Tak są traktowane psy/koty na polskiej wsi. Dzieciaki biorą wzór z dorosłych, dla których psie życie nic nie jest warte. Mam nadzieję, że dzięki nagłośnieniu psia rodzinka znalazła dobry domek. 😍
Wiem, że nie należy generalizować, ale , dzięki takim "akcjom" wolę pomagać zwierzakom niż patusom wołającym "dej, bo mi się należy" .

[lily_evans11]

Z tym pomaganiem - święta racja.
Zresztą ktoś, komu brakuje na naprawdę podstawowe potrzeby, a potem dalej radośnie narobi sobie kolejnych bombelków, powinien dostawać cokolwiek tylko, jeśli współpracuje z "systemem" (podejmuje pracę, współpracuje z opieką społeczną itp.)

[lot_w_kosmos]

Bardzo dobrze.
W ogóle w ostatnich latach ludzie wreszcie prawidłowo reagują i nie udają, ze nie widzą.
Nawet ta dziewczynka która na tic-tocu męczyła chomika, nie uszła ludzkiej uwadze. Ba! to chyba nawet dzieciaki oglądające kanał podały to dalej.

[hanusinamama]

Podobna sytuacja była u mnie w miescie...

[3-mamuska]

Bo psychopaci i seryjni mordercy tacy się rodzą i od małego przejawiają takie zachwiania. Jak właśnie np. Znęcają się nad zwierzętami.
Dlatego już 6 latek może być zdemoralizowany.

Powinien być poddany badaniom i bacznie obserwowany bo myśle ze kiedyś kogoś zabije.

[barbaram1]

Spójrzmy na to w ten sposób, że jest tu sześciolatek, przyglądający się dziewięciolatek i dodatkowo ktoś kto nagrywa. Nie wiemy, ile lat ma ta ostatnia osoba, ale telefon się w łapach nie trzęsie, więc domniemam, że musi to być ktoś starszy niż 10 lat, bo przeciętne młodsze dziecko po prostu w ten sposób nie nagra. I teraz powstaje pytanie, dlaczego starsze dzieci stoją i się przypatrują? Powinny mieć więcej rozumu w głowie niż 6latek. Mnie jest tego 6 latka szkoda, bo wszyscy widzą tylko jego winę. Może był przez tych starszych przymuszony do takiego działania? Poza tym patrol pokazuję sukę (matkę szczeniąt), która ma rany. Nosz kurde, tylu dorosłych w okolicy i nikt nie zauważył tych ran! Skąd się wzięły?
Reasumując. Sądzę, że ten 6latek wychowuje się w mega patologicznym środowisku, nikt chyba nie pokazał mu norm i w tym całym kontekście to on jest również ofiarą. Wiem, teraz posypią się na mnie gromy...
Nie chcę go na siłę bronić, bo popełnił coś karygodnego. Kilka razy na filmie przymykałam oczy, aby tego nie oglądać. Nie mieści mi się w głowie, jak można coś takiego zrobić. Ale ja i wy wychowałyśmy się w innych wzorcach. Mamy takie szczęście. To dziecko niestety takiego szczęścia nie miało. Nie wiem, czy jest to dziecko zaburzone, trudno to stwierdzić po tych paru minutach. Ale zdecydowanie rozwija się w zaburzonych warunkach. Ja się pytam, dlaczego nikt ze starszych nie reagował, chociażby w stosunku do tego co działo się z suką? Bo zakładam, że film nagrywany był bez wiedzy dorosłych.

[ajaksiowa]

Bo ,,kto by si€ tam psem przejmował,,😤😤

[wtop.ek]

Za znęcanie się nad zwierzęciem powinna być kara. Ale nawoływanie do zabicia dziecka to przesada. To tylko zwierzę. Zwłaszcza jeśli był to jednostkowy przypadek.

[ga-ti]

Bo ,,kto by si€ tam psem przejmował,,
No właśnie, to tylko pies, można go kopnąć, przepędzić, rzucić czymś, pokazać jaki to ja jestem maczo, ha, ja tu rządzę
No kto by tam z kundlem po weterynarzach chodził, toż takiemu to zapłacić trzeba.

Niestety tak to wygląda

[lily_evans11]

Nagrywał zapewne podobny mu starszy koleś i doskonale się bawił.
I niestety, żyjemy najwidoczniej w świecie, w którym okrucieństwo i psycholskie zachowania 9-11 latków nikogo nie dziwią, ale 6-latka wciąż jeszcze tak.

[wapaha]

lily_evans11 napisała:

> Nagrywał zapewne podobny mu starszy koleś i doskonale się bawił.
> I niestety, żyjemy najwidoczniej w świecie, w którym okrucieństwo i psycholskie
> zachowania 9-11 latków nikogo nie dziwią, ale 6-latka wciąż jeszcze tak.
>

a w jakiej skali i jak można ocenić postawę dorosłej wykształconej kobiety, matki która nawołuje do zabicia dziecka ?

[wtop.ek]

Zdemoralizowana patologia.

[brenya78]

"a w jakiej skali i jak można ocenić postawę dorosłej wykształconej kobiety, matki która nawołuje do zabicia dziecka ?
"

Abstrahując od tego, że to prawdopodobnie niewykształcona tępa dziunia, to myślę że najlepiej tym prymitywom już w tym wątku nie odpowiadać, bo się tylko bardziej nakręcają.

[potworia116]

Uznanie Sofii za wykształconą kobietę, to założenie mocno na wyrost.

[sofia_87]

Karynka ocenia wykształcenie kobiet . Nie bądź śmieszna 😀

[wtop.ek]

Naziści kochali piesiunie.

[sofia_87]

Skąd te informacje?
Blondi panicznie bal się Hitlera, a psy SS manow były szkolone do oslaniania pana własnym ciałem gdy slyszaly strzały.
To żadna miłość do zwierzat

[umi]

Tak kochali, ze jedna z metod zrobienia kompletnych psychopatow z niemieckich chlopcow bylo wydanie rozkazu zabicia psa, ktorym wczesniej przez bardzo dlugi czas sie opiekowali. Takze juz nazisci wiedzieli, ze krzywdzenie zwierzat szkodzi na mozg i jak sie chce miec psychola na stanie, to nalezy zalecic.

[3-mamuska]

umi napisała:

> Tak kochali, ze jedna z metod zrobienia kompletnych psychopatow z niemieckich c
> hlopcow bylo wydanie rozkazu zabicia psa, ktorym wczesniej przez bardzo dlugi c
> zas sie opiekowali. Takze juz nazisci wiedzieli, ze krzywdzenie zwierzat szkodz
> i na mozg i jak sie chce miec psychola na stanie, to nalezy zalecic.


Dokładanie koszmar...

[grrruuuu]

Do dzisiaj neonaziści to stosują.

[lauren6]

A ty nie jesteś człowiekiem, matką. Prawdziwa kobieta nie przechwalałaby się na forum, że własnymi rękami rozszarpałaby przedszkolaka, niezależnie od tego czy jest to grzeczne, czy zdemoralizowane dziecko. To dziecko jest jeszcze małe, jest szansa, że wyjdzie na ludzi. Z ciebie za to nie będzie żadnego pożytku dla społeczeństwa.

[lot_w_kosmos]

Ona brnie. I jeszcze ma tu ze trzy popleczniczki, które się zleciały pod anonimowymi nickami ją popierać.

[snakelilith]

Posty nawołujące do brutalnych linczów na dzieciach, albo na kimkolwiek, powinny być wycinane, a autorzy banowani. Do tego służy opcja "zgłoś".

[lauren6]

Odrażająca stara prukwa, która nawołuje do zabijania dzieci.

[kropkaa]

Seryjni mordercy zaczynali od znęcania się nad zwierzętami będąc małymi dziećmi, także to tylko kwestia czasu. Jeszcze mały, dużo czasu na ćwiczenia ma.

[wapaha]

kropkaa napisała:

> Seryjni mordercy zaczynali od znęcania się nad zwierzętami będąc małymi dziećmi
> , także to tylko kwestia czasu. Jeszcze mały, dużo czasu na ćwiczenia ma.


nie wszyscy
wielu tego nie robiło co nie przeszkodziło obdzierać ze skóry ludzi
z kolei wiele durnych dzieciaków miało epizod "męczenia " zwierząt - możesz nawet o tym nie wiedzieć
ja dmuchałam w tyłek żaby - miałam może z 7 lat i dwóch starszych durnych kuzynów ( wyrośli na ludzi )

[kropkaa]

Nie mówię, że 1:1, ale motyw znęcania się nad zwierzętami często się pojawia.

[wapaha]

Tak, bo jest jakimś tak wskaźnikiem
Jestem święcie przekonana że wiele z nas ma za sobą taki lub inny niechlubny epizod -tylko się do tego nie przyzna-bo z perspektywy dorosłego, dojrzałego człowieka jest po prostu wstyd
Ja się wstydze. Nie wiem co miałam w głowie. Pamiętam , że dla mnie to było smieszne

[sofia_87]

Te, które teraz bronią tego zwyrola z pewnością tak.
Ja od najmłodszych lat szanowalam zwierzęta.

[maly_fiolek]

> Nie mówię, że 1:1, ale motyw znęcania się nad zwierzętami często się pojawia.
Może powodem jest nieznajomość czasów i myślenie obecnymi kategoriami w stosunku do odmiennej rzeczywistości.
Dawniej dzieciaki się nudziły i bawiły się znęcając się nad swierzętami, ładnie to jest opisane w wielu książkach na przykład 'Malowanym ptaku'. To była wtedy norma, tak jak bicie dzieci przez nauczycieli i rodziców.
Ktoś na tej podstawie wyciągnął nietrafione wnioski i wyszło co wyszło.

[ichi51e]

Dzieciak z malej wioski jak najbardziej zyje “w tamtych czasach” ludzie naprawde nie caly swiat wyglada jak nasze podworko...

[atojaxxl]

O jeżu kolczasty, myślałam, że tylko ja miałam taki epizod.... 60 lat minęło a mnie nadal wstyd. A lania, jakie za to dostałam od dziadka, nie żałuję. Miał rację.

[aerra]

O bogowie, naprawdę ktoś tak robił? Ja myślałam, że to tylko takie makabryczne żarty z kreskówek, nie że naprawdę. Nie, w zasadzie to dalej nie wierzę. 1/3 życia mieszkałam na wsi, NIGDY się z tym nie spotkałam, przynajmniej nie w "mojej bańce".

[malgosiagosia]

wapaha napisała:

> nie wszyscy
> wielu tego nie robiło co nie przeszkodziło obdzierać ze skóry ludzi
> z kolei wiele durnych dzieciaków miało epizod "męczenia " zwierząt - możesz naw
> et o tym nie wiedzieć
> ja dmuchałam w tyłek żaby - miałam może z 7 lat i dwóch starszych durnych ku
> zynów ( wyrośli na ludzi )
>

Daczego slowo meczenia ujelas w cudzylow? Na kolonii, pamietam byli tacy co dmuchali zabom w odbyt. Bylo to odrazajace. Robil to kolonijny element, a nie normalne dzieci.

[sofia_87]

A te, które bronią małego zwyrola uważają to za normalne.
To taki sam element jak na Twoich koloniach

[wapaha]

Dlatego w cudzysłów, że -przynajmniej u mnie- nie było to działanie z premedytacją i świadomością, że to jest coś złego, że sprawia ból. Coś na zasadzie wyrywania skrzydełek muchom czy tez zabijania pająków.

[aerra]

Ale uważasz, że skrzydełka muchom to wolno wyrywać?
Zabijanie pająków jeszcze jestem w stanie zrozumieć, chociaż ja po prostu wynoszę żywe na balkon - ale ok, nie wszyscy są w stanie się przemóc, a to jednak "intruz" w domu. Ale takie bezpodstawne męczenie, nawet tej muchy?

[wapaha]

oczywiście, ze nie wolno- ale pewne miliony dzieciaków to robiło

[wapaha]

p.s. tudzież
przecinało dżdżownice na pół patrząc jak sie porusza
zbierało ślimaki /mrówki/żuki do słoika
łapało motyle za skrzydła

[malgosiagosia]

wapaha napisała:

> Dlatego w cudzysłów, że -przynajmniej u mnie- nie było to działanie z premedyta
> cją i świadomością, że to jest coś złego, że sprawia ból.
>

Nawet jak taka nadmuchana zaba pekla? Bo pekaly, z wielkim hukiem.

[maly_fiolek]

Ale wiesz, niektórzy seryjni mordercy znęcali się nad zwierzętami,
niektórzy seryjni mordercy nie znęcali się nad zwierzętami,
niektórzy ludzie znęcali się nad zwierzętami a nikogo nie zamordowali,
a i są tacy co nie znęcali się nad zwierzętami i nikogo nie zamordowali.
Tak dodam, 50 lat i wcześniej znęcanie się nad zwierzętami było raczej normą, podobnie jak i bicie dzieci.

[ichi51e]

Na wsi ciagle zwierzak to jest mieso albo narzedzie.

[ichi51e]

A Hitler kochal zwierzeta...

[sofia_87]

Kolejna niedouczona.
Już dawno ustalono, że Hitler bal się swojego psa, pies także wygląda za każdym razem na przerazonego. Musial być maltertowany

[ichi51e]

Pewnie tym gorzej dla faktow

[maly_fiolek]

Kłamiesz.
Nie ma ani śladu dowodu o tym że Hitler maltretował psa lub jakiekolwiek inne zwierzę.
On kochał zwierzęta (bez ironi), tak bardzo że w styczniu 1933 uchwalił pierwszy w historii zbiór przepisów prawnych służących ochronie zwierząt - Tierschutzgesetz.
Ustawa ta wprowadziła zakaz eksperymentów na zwierzętach, dlatego też później Naziści aby kontynuować prace zdecydowali eksperymentować na ludziach (np. w Oświęcimiu).
Hitler był wegetarianinem, między innymi aby nie krzywdzić zwierząt.

[sofia_87]

To Ty klamiesz, zachowanie psa w towarzystwie Hitlera jest jednoznaczne dla behawiorystow.
Blondi był elementem wizerunku.
Podobnie jak wegetarianizm, który był z powodu kiepskiego zdrowia.
Psy należące do SS szkolono do tego aby oslanialy panów swoim ciałem gdy słychać strzały, faktycznie wielka miłość do zwierząt.
Twój stosunek do zwierząt pokazałas w wątku o psie z Sycowa, szkoda, że ten pokazał, że inne ematki także ich nienawidzą. Przerażające i smutne

[maly_fiolek]

Co do 'opinii' behawiorystów, pierwsze o tym słyszę. Google lub wikipedia też o tym nie wspomina, za to wszyscy piszą że Hitler uwielbiał swojego psa.
Pies osłaniający od strzałów? Też nie słyszałam, słyszałam o psach tresowanych do rozszarpywania ludzi.
Himmler mawiał: „Strzelanie do ptaków i zwierząt nie jest sportem. To czysta zbrodnia. My, Niemcy, musimy szanować zwierzęta”. I trzeba im przyznać, naziści zwierzęta szanowali, a ludzi utylizowali.

[sofia_87]

To poczytaj coś więcej niż wiki.
Zapewniam, że to nie boli 😂

[maly_fiolek]

Dopisałam google, czytać nie potrafi?
Nie wykluczam że jakiś obrońca zwierząt, wbrew faktom, chciał wykluczyć z grona obrońców zwierząt tak paskudną dla ludzi postać jak Hitler. Wziął argumenty z czapy, coś tam dopisał i popełnił artykuł. A papier lub internet wszystko przyjmie.
Jednak najprawdopodobniej po prostu kłamiesz.

[sofia_87]

Wyobraź sobie, że oprócz Google i artykułów istnieją także książki, również historyczne 😁
A fakt, że Blondi bal się Hitlera widać gołym okiem wystarczy znać psy

[potworia116]

sofia_87 napisał(a):

> Wyobraź sobie, że oprócz Google i artykułów istnieją także książki, również his
> toryczne 😁
> A fakt, że Blondi bal się Hitlera widać gołym okiem wystarczy znać psy

Jeśli już, to się bała. Była płci żeńskiej, droga Miss Erudycji😂

[maly_fiolek]

Jesteś odrażająca.

[maly_fiolek]

Ty sobie zasłużyłaś na znacznie gorsze określenie, jednak cywilizowanym ludziom nie wypada ich głośno wypowiadać. Spaczona psycholka to chyba najdelikatniejsze.

[sofia_87]

Och fiolku, pamiętam jak bronilas tego zwyrola, który w Sycowie celowo, kilka razy przejechał psa.
Wcale mnie nie dziwi Twoja obrona innego zwyrola.

[maly_fiolek]

Trzeba rozszerzać wąskie horyzonty prymitywom co na podstwawie artykułu chcą rozstrzeliwać lub utylizować. Kota co męczy mysz też zutylizujesz? A psa co zagryzie kota sąsiadów?

[...]

[brenya78]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maly_fiolek]

Jej to nie pomoże, ale może inni zobaczą że podejście tego typu nie jest akceptowalne. Najgorsze to siedzieć cicho kiedy takie prymitywy dochodzą do głosu.

[sofia_87]

Pies i kota działają na podstawie instynktu.
Kiepskiego męskiego osobnika wykastrujesz, a kobietę wysterylizujesz?

Nie ma gorszych prymitywow od obrońców zwyroli.

[ichi51e]

Alez sa jak widac

[...]

[maly_fiolek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[sofia_87]

Nie ma opcji abym mogła zobaczyć Ciebie w moim lustrze

[konsta-is-me]

Wedlug ciebie 9-latek jest na tym
samym poziomie co kot lub pies ?...
I "taki ma instynkt" żeby się poznęcać troszkę nad tą myszą, "ojej, wielkie mi halo, sama tak robiłam jak byłam mala-smiesznie było, ha ha"...
Świat pełen psycholi jak widać....

[yadaxad]

"Jedną z cech charakteryzujących osoby o osobowości psychopatycznej jest brak empatii przejawiający się niemożnością odczuwania współczucia, wyrachowaniem i stosowaniem złożonych manipulacji w kontaktach społecznych. Poznanie czym różni się mózg psychopaty od mózgu osoby o zdrowej osobowości może dać odpowiedź między innymi na pytanie, czy w obliczu takiej psychopatologii można mówić o jakiejkolwiek terapii i szansach na poprawę funkcjonowania takich osób. Badania przeprowadzone niedawno na Uniwersytecie w Chicago przyniosły pewne ciekawe wyniki. Otóż okazało się, że uczestnicy badań o osobowości psychopatycznej wykazują typową reakcję neuronalną podczas wyobrażania sobie bólu, jaki mógłby być im zadany. Aktywacji ulegają przede wszystkim obszary kory somatosensorycznej, kora zakrętu obręczy i ciała migdałowate. Okazuje się jednak, że kiedy badani wyobrażali sobie ból, jaki rzekomo miałaby odczuwać inna osoba, wymienione powyżej regiony mózgu nie wykazywały zwiększonej aktywności. Co więcej, w obliczu wyobrażeń o bólu odczuwanym przez inną osobę, u osób wyjątkowo psychopatycznych zaobserwowano zwiększoną aktywność w brzusznym polu nakrywki – strukturze w dużej mierze powiązanej z odczuwaniem przyjemności. Okazuje się więc, że z biologicznego punktu widzenia osoby psychopatyczne odznaczają się „upośledzonymi” wzorcami aktywności neuronalnej i zaburzonymi mechanizmami, które nie pozwalają im na przyjęcie cudzej perspektywy i zrozumienie cudzego bólu."

[yadaxad]

Sześciolatek nie może być zdemoralizowany, nie jest na tym etapie rozwoju, by oceniać moralność i jej łamanie, ale może mieć nieodpowiednie wzorce, którymi się kieruje i wtedy trzeba przyjrzeć się rodzicom. Sześcioletnie dzieci są empatyczne nawet w stosunku do przedmiotów martwych i takie dziecko wypadałoby zbadać, czy nie ma psychopatycznego uszkodzenia, ale w tym wieku można go terapeutycznie prowadzić do rozróżniania co należy. Na osobę "uczuciową" pewnie nie wyrośnie, ale nie wszyscy z nieprawidłowymi neutronami lustrzanymi zachowują się zdecydowanie "zbrodniczo".

[hanusinamama]

Psycholka...

[lilia.z.doliny]

Jezu
Gdybym przyłapała na takiej akcji na moim szczeniaku, to w tej chwili suedzialabym juz w pierdlu