Z rodziną na święta... gorzej niż na zdjęciu :)

[mirmunn]

Lepiej z tak zwanymi "obcymi ludźmi". Wsparcie, dobre słowo. Dużo dobrych słów.

Fajna była ta wigilia. Normalna. Sympatyczna. Mimo tego, że bałam się rozkleić i do ostatniej chwili nie wiedziałam, czy pójdę. Zrozumieli. Dobrze, że wzięłam byka za rogi i poszłam.

A od tzw. rodziny- zero, nie tyle zaproszenia, co zwykłego telefonu, smsa, życzeń, zainteresowania. A tyle było szumnych deklaracji...
I to sprawiedliwie z "obu stron"- i mojej, i męża.

Ale- ostatecznie to dobrze- przynajmniej dokładnie wiem, na czym stoję. Życie zweryfikowało.

[fitfood1664]

ciesz się, taka wiedza jest bardzo cenna, im prędzej, tym lepiej
pozdrawiam ciepło

[mirmunn]

Dzięki. Teraz nowy rozdział.

[karme-lowa]

Mirmunn - nie wiem co u Ciebie zaszło. Ale dobrze, że wigilię miałaś spokojną.
Niestety, z rodzinką tak już bywa.

[mirmunn]

🙂

[asiairma]

Przyjaciele to rodzina którą sami sobie wybieramy i która wybiera nas.

[triss_merigold6]

A o co konkretnie chodzi?

[nangaparbat3]

Jesteś najstarsza w rodzinie?

[mirmunn]

Nie, to zupełnie nie o to chodzi.

[triss_merigold6]

Mąż Cię zostawił?

[nangaparbat3]

Jak to nie o to? Z życzeniami dzwoni się wedle starszeństwa - młodsi do starszych. Było nie czekać, tylko dzwonić.

[mirmunn]

Dzwoniłam

[mirmunn]

I to nie chodzi o brak kontaktu

[zosia_1]

Naprawdę, a ha myślałam, że dzwonić można w obie strony

[primula.alpicola]

Czy przegapiłam prequel?

[mirmunn]

Nie było prequela.

[mama-ola]

> A od tzw. rodziny- zero, nie tyle zaproszenia, co zwykłego telefonu, smsa, życz
> eń, zainteresowania.

A Ty dzwoniłaś, tylko nie odbierali?
Smsowałaś, ale nikt nie odpisał?
Złożyłaś życzenia i nikt nie odpowiedział?
Czy olałaś rodzinę i poszłaś do znajomych?

[mirmunn]

Zapytano, czy mam gdzie pójść w święta (jedna tzw rodzina).
Powiedziano, ze w święta tylko oni, córka i zięć (druga tzw rodzina).

[mama-ola]

Przez covida Cię nie chcieli czy nie jesteś w rodzinie lubiana?

[mirmunn]

Nie przez covida.

[nangaparbat3]

Czy jesteś pewna? niektórzy ludzie naprawdę się boją.

[mirmunn]

Jestem pewna.

[mirmunn]

Jechali do siebie 300 km

[lily_evans11]

Widocznie lubią swoje towarzystwo.

[mirmunn]

Moje też-podobno.

[szpil1]

mirmunn napisała:

> Zapytano, czy mam gdzie pójść w święta (jedna tzw rodzina).

A powiedziałaś, że nie?

[trilllian]

A mogłabyś tak w całości opisać na czym polega dramat? Bo cedzisz jakieś żale między wierszami po jednym zdaniu.

[mnnm]

A Ty kim z rodziny się zainteresowałaś?

[mirmunn]

A dlaczego uważasz, że ja jestem winna i mnie odpytujesz?

[huang_he]

Wskazuje na to twój styl komunikacji w tym wątku.

[mirmunn]

To znaczy? Może nie mam siły pisać o tym, co mnie spotkało w tym roku. Napisałam refleksje o tym, na kogo mogę liczyć.

[triss_merigold6]

Znowu chciałaś się wbić do kogoś?
forum.gazeta.pl/forum/w,567,159521153,159521153,tesciowa_i_swieta_horror_inaczej_.html#p159523685

[mirmunn]

Pudło. Nie chodzi o teściową. Podziwiam determinację śledcza. Poza tym między 2015 a 2020 wiele się zmieniło. Niestety nieodwracalnie.

[kornelia_sowa]

Po prostu napisałaś bardzo enigmatycznie.
Może nie masz siły albo ochoty pisać wprost, ale nie dziw się, że nie wiadomo o co chodzi.

Co do meritum. No bywa i tak. Dobrze, że choć na przyjaciół możesz liczyc

[mirmunn]

Tak, początkowo zwykli znajomi stali się mi bardzo bliscy. I to oni mnie wspierali.

[kornelia_sowa]

Chyba się domyślam 😓Tym bardziej przykro
Przytulam i trzymaj się.
A przyjaciele potrafią być naprawdę wspaniali.

[mirmunn]

🙂

[triss_merigold6]

To napisz normalnie, o co Ci chodzi.

[panna.nasturcja]

Chodzi jej o to, ze rodzina ja zawiodła a przyjaciele nie.
Tak trudno zrozumieć?

[mirmunn]

Dzieki, może niektórym trudno. A może rzeczywiście za mało napisałam. Ale czasem po prostu się nie da.

[fitfood1664]

Nie martw się, niektórym tylko zależy na tym by zaspokoić chorą ciekawość. Pisz tyle na ile masz ochotę, od tego jest forum.

[panna.nasturcja]

Przykro mi bardzo z powodu tego, co przeszłaś.
Ale skoro przyjaciele nie zawiedli to na nich się skup, rodzina jest jaka jest, nie zmienisz.
A masz ludzi, na których możesz liczyć.
Trzymaj się!

[alina460]

W tym starym wątku już ktoś pisze, że rozmowa z autorką nie ma sensu. A teraz to widać, że jej się pogorszyło.

[ciszej.tam]

Bo taki mini victimblaming to serio często pierwszy odruch.

Ludzie sądzą że są "racjonalni" robiąc takie idiotyczne przesłuchania i nie przyjmując do wiadomości że najpierw warto zaopiekować się emocjami rozmówcy a potem dopiero ewentualnie drążyć.

No i wiadomo, jeśli jesteś czarną owcą w rodzinie to na pewno rodzina ma rację bo większość ma zawsze rację.

🤷🏼‍♀️


irmunn napisała:

> A dlaczego uważasz, że ja jestem winna i mnie odpytujesz?

[fitfood1664]

vide muchy

[luna980]

Ogólnie to jesteś bardzo męcząca w tym wątku.
Niby piszesz jakieś refleksje ale bez kontekstu, zupełnie bez sensu, po co to ? Po co jeśli nie jestesmy w stanie odnieść się do sytuacji.
Jeśli chcesz sobie popisać i nie liczysz na odzew, to może lepiej pamiętnik a nie forum ?

Jeśli chodzi o rozwód, to normalka. Każda to przechodzi. Ja też straciłam kilka ważnych dla mnie wtedy osób. Bolało. Ale teraz po 3 latach śmieję się z tego i cieszę że są daleko ode mnie

[mirmunn]

Jeśli cię męczę, to po co piszesz?
Rozwód to pikuś.

[hosta_73]

O rany, co ty tak się oburzasz na najmniejsza uwagę? Piszesz bardzo enigmatycznie to nie dziw się że nikt cię nie rozumie i nie czego potrzebujesz.

[mirmunn]

Meritum jest takie, jak napisała Kornelia sowa. Rodzina deklarowała pomoc, wsparcie, że zawsze mogę na nich liczyć. Przyjaciele po prostu że mną byli. Bez deklaracji, z dnia na dzień. A przed świętami składałam życzenia telefonicznie i usłyszałam to, co napisalam wcześniej. Zaproszenie na święta już miałam, to nie o to chodzi. Chodzi o to, że nikt z rodziny nie zainteresował się, co u mnie. Choćby, czy żyję i czy nie zeszłam na covid. Od września jedni. Od maja drudzy. Kontakt był kilka dni przed świętami, z mojej strony.

[alina460]

Widzisz problem jedynie w rodzinie? Bo wygląda na to, że to nie jedyny Twój problem.
Po analizie obydwu wątkow można sporo wydedukowac. To nie świat jest zły i cała rodzina do niczego. No, ale zawsze możesz tkwić w takim przekonaniu, jeśli Ci z tym dobrze.

[mirmunn]

Tak? A co takiego?

[alpepe]

A twój egocentryzm, już w tym wątku jesteś męcząca.

[fitfood1664]

no to idź stąd i nie wracaj, skoro cię tak męczy

[alpepe]

Polecę Wujkiem Dobrą Radą:....

[fitfood1664]

nawzajem

[hosta_73]

Często od rodziny oczekujemy więcej niż od znajomych, przyjaciół - obcych ludzi przecież - a ona po prostu zawodzi. Przynajmniej przekonałaś się, że masz dobrych przyjaciół. To duże szczęście. Ciesz się tym a rodzinę olej.

[lily_evans11]

Dlaczego niby rodzina byłego męża miałaby się Tobą jakkolwiek interesować? Dla nich już zaliczyłas wypad z ich rodziny.

[mirmunn]

Nie byłego. Zmarłego. Napisałam Brawo ty.

[lily_evans11]

Brawo twoja komunikatywność! Jptdl normalnie wątek roku się szykuje .

[alpepe]

Mówiłam, egocentryzm.

[anatewka11]

Współczuję. Mnie rodzina wspierała i wspiera bardzo po śmierci męża ( już ponad 4 lata). Znajomi też. Wyobrażam sobie jak musi być trudno bez tego wsparcia. Ja ich też, bo w końcu ich wszystkich też to dotknęło. Może przez ten dziwny rok i lockdowny odsunęliście się od siebie ale może to jeszcze się naprawi, odrętwienie minie itd.

[luna980]

Ale to my zastanawiamy się po co piszesz na forum, jeśli nie chcesz rozmawiać
Przecież to bezsens.
Współczuję bo ewidentnie Ci źle w życiu ale to jest FORUM

[fitfood1664]

pisze bo szuka wsparcia i zrozumienia, osoby o podobnych doświadczeniach zrozumieją, wścibskie forumki najbardziej będą interesowac szczegóły, life

[lily_evans11]

A nie, na przykład taki szczegół, którego pani watkodajka łaskawie udzieliła dopiero w któryms z kolei poście, że jest wdową, całkowicie zmienia wszystko i nie pozostawia pola do interpretacji, czy chodzi o jakieś wzajemne fochy, niemiła rodzinę, rozwód, cokolwiek. W tym momencie dopiero wiadomo, jakie są jej potrzeby i oczekiwania i dlaczego boli ją ta sytuacja. Jeśli tak komunikuje się z rodziną, jak tu na forum, to wcale się nie dziwię, że nikt nawet nie ma pojęcia, że ona cokolwiek od niego potrzebuje.

[triss_merigold6]

O toto. Pani po kilkudziesięciu postach wyjaśnia półgębkiem, że owdowiała, co zupełnie zmienia interpretację sytuacji. Komunikatywność level master, no sorry, nikt nie ma obowiązku zgadywania, czy czegoś potrzebuje i czego.

[lily_evans11]

Hłe hłe, moja ciotka, która prawie rok temu straciła męża, ma podobne podejście. Śmiertelnie się obraziła, że wszyscy wokół, czyli ja, każda z sióstr i psiapsiółka nie zaprosili jej na Wigilię minimum na miesiąc przed. Potem te zaproszenia dostała i wielce obrazona nie skorzystała z żadnego. Jedno dziecko nie mogło przyjechać z zza granicy, drugie chciało ją więc autem do siebie, wszyscy zapraszali ok połowy grudnia (przed) , w tym przyjaciółka zaproponowała przywiezienie przez swojego syna i nocleg. Też wdowa, więc kompletnie niekrepujaco. No, ale nikt nie donyslil się odpowiednio wcześnie, więc ciotka siedziała sama i zalila się telefonicznie zagranicznej córce, że mamy ją w du...

[mirmunn]

Różnica jest taka, że ja się nie obraziłam tylko zadzwoniłam z zyczeniami kilka dni przed świętami. Wcześniej obie rodziny nie kontaktowały się przez kilka miesięcy. I nie, nie narzucałam się im. Starałam się sama wszystko sobie ułożyć na nowo, więc nie było moim celem się nad sobą użalać.
Przypuszczam też, że jestem sporo młodsza od Twojej ciotki
Cóż, miałam chwilę słabości i napisałam ten post na forum. Tyle.

[mirmunn]

He he

[mirmunn]

Wesołe, naprawdę.

[lily_evans11]

Nie, raczej komiczne, że ktoś z powodu focha na własne życzenie całe święta sam przesiedzial i sam sobie stworzył niemiła sytuację. Tym bardziej, że jej uwłacza lo jedynie to, że zaproszenia nie zostały wystosowane na minimum miesiąc wcześniej. A nie zostały, bo nikt nie wiedzial np., czy nie będzie pełnego lockdownu, czy ktoś się nie pochoruje, niestety w tym czasie jest mnóstwo niewiadomych. Jak dowiedzieliśmy się, że córka z Niemiec nie będzie mogła ani przyjechać, ani matki zabrać, to każdy akurat z tymi zaproszenia i od razu zadzwonił... I dostaliśmy focha i obrazę. Wolę się śmiać z tego niż sama się fochowac...

[lily_evans11]

Przykre, ale gdybyś opisała sytuację w poście startowym, dostała byś inne odpowiedzi, niż ten konglomerat zgadywanek i dziwnych hipotez. Albo nie wiedzą, jak cie traktować, bo w naszej kulturze śmierć jest coraz większym tabu, albo niestety mają to gdzieś, albo jesteś równie trudna i oszczędna w komunikacji jak tutaj i mogli już wcześniej dojść do wniosku, że radzisz sobie dobrze sama. Nie mam pojęcia. Niemniej dobrze, że spedzilas święta miło i ze wsparciem od bliskich, serdecznych osób. Faktycznie, bycie rodzina nie oznacza z klucza, że tak się stanie.

[mirmunn]

Nie, nie jestem trudna w komunikacji. To na pewno🙂Po prostu nie chciałam się zagłębiać w przykry temat.

[fitfood1664]

może nie pisze więcej bo chciała uniknąć porównań do ciotek, klotek i sąsiadek?

[fitfood1664]

czasem ból jest zbyt wielki by wdawać się w szczegóły

[araceli]

fitfood1664 napisał(a):
> pisze bo szuka wsparcia i zrozumienia, osoby o podobnych doświadczeniach zrozum
> ieją, wścibskie forumki najbardziej będą interesowac szczegóły, life

Telepatycznie te podobne.doswiadczenia odkryją?

[fitfood1664]

nie, wystarczy im post startowy

[luna980]

chyba jedynie Tobie

[trilllian]

mirmunn napisała:

> Jeśli cię męczę, to po co piszesz?
> Rozwód to pikuś.

Może dlatego rodzina nie pisze?

[ginger.ale]

Trzymaj się.
Najważniejsze, że masz kogoś, na kogo możesz liczyć.
I że już wiesz na kogo nie możesz. Lepiej się tego dowiedzieć późno, niż później...

[mirmunn]

Dzięki, teraz już wiem, masz rację.

[ciszej.tam]

Przytulam bardzo.

Nie wiem jakie masz przejścia z rodziną, ale cudownie że się otworzylas poszłaś do fajnych ludzi i dałaś sobie trochę ciepła.

[mirmunn]

Ok, zanim dojdziemy do absurdu w wyobrażeniach. Chodzi o zachowanie obu rodzin po śmierci mojego męża. I jego, i mojej. Dziękuje za słowa otuchy. Żałuję tego watku, smutek bywa złym doradcą .

Proszę o skasowanie wątku.

[ciszej.tam]

Chyba musisz do adminki napisać na priv czy na forum o forum.

przykro, że rodziny zawiodły.
Opiekuj się sobą na ile możesz,trzymaj się tych ciepłych ludzi, którzy zachowali się wspierająco.

[aqua48]

mirmunn napisała:

> Ok, zanim dojdziemy do absurdu w wyobrażeniach. Chodzi o zachowanie obu rodzin
> po śmierci mojego męża. I jego, i mojej.

Trzeba było tak napisać od razu, w poście początkowym, to wiedzielibyśmy o co chodzi bez domyślania się i dociekań. Masz fajnych, wspierających przyjaciół i tego się trzymaj. A ludzie bliscy często po prostu nie wiedzą jak się zachować w przypadku kogoś osieroconego, czy w trakcie ciężkiej choroby, obawiają się jego smutku, depresji, żałoby. Podczas Świąt tym bardziej mogli mieć podobne obawy czy swoją radością Cię nie urażą. Może też tak jak na forum nie potrafisz wprost przekazać jakie są Twoje oczekiwania? A może zwyczajnie są zajęci swoimi sprawami i nie mają już przestrzeni ani siły lub czasu do zajmowania się Tobą? Bywa.
Nie licz na ludzi którzy coś deklarują, licz na tych którzy już się sprawdzili.

[mirmunn]

A ponieważ nie chciałam się od razu wywnętrzac, to zebrałam słuszne baty, prawda? Napisałam o moich odczuciach, z jednej strony zawodzie, z drugiej - radości, że dałam rade. Tym chciałam się podzielić

[lily_evans11]

Rozumiem, tyle że nie zawsze, a nawet bardzo często (w takich sytuacjach) nie jest tak, że ten, kto czuje się najbardziej pokrzywdzony, jest nim faktycznie. Poczytaj inne wątki świąteczne. To czas sporych oczekiwań wobec bliskich i często mało zasadnych pretensji, że tych oczekiwań nie spełniają.
No niestety, nikt nie jest wróżką i nie zna twojej sytuacji.

[mirmunn]

A to rozumiem, taka drobna zachętą do komunikacji
"na przykład taki szczegół, którego pani watkodajka łaskawie udzieliła dopiero w któryms z kolei poście, że jest wdową,"
A na deser porównanie do komicznej ciotki. Dobry sposób na zachęcenie rozmówcy

[lily_evans11]

Równie dobry, jak wysmiewanie mnie i ublizanie od patologii, bo śmiałam napisać na forum bogatych i lansujacych się mamusiek, że czekam na 500 plus przed świętami. A nie masz pojęcia o mojej sytuacji życiowej, wynajmowaniu od ludzi mieszkania za ciężki hajs i samotnym macierzynstwie, bo. tak mi niestety w życiu wyszło. Jeśli jesteś równie antypatyczna, wredna i złośliwa oraz pogardliwa w realu, to nie dziwię się, że żadna z tych rodzin cię nie chce w święta.

[ginger.ale]

🤦🏼‍♀️
Milczenie jest złotem.

[lily_evans11]

Gdyż albowiem?. Chamskie podsmiechujki, że zabrakło mi na fajki i alko są nie do zapomnienia.

[lily_evans11]

I jestem dziwnie pewna, że jeśli ktoś tak potrafi doje... ć obcej osobie dla własnej uciechy, to i w prawdziwym życiu podobnie do wszystkich startuje z gębą.

[trilllian]

Nie zebrałaś batów, po prostu nikt nie rozumiał o co ci chodzi. Bardzo ci współczuję straty i trudnych świąt, ale sprawa z rodziną to nie jest wyłącznie ich wina, wnosząc po twoim stylu komunikacji (w tym wcześniejszym wątku który ktoś ci tam wcześniej wyciągnął już tak miałaś)

[mirmunn]

Tak. Jasne.
"A mogłabyś tak w całości opisać na czym polega dramat? Bo cedzisz jakieś żale między wierszami po jednym zdaniu."

[mirmunn]

Przyjazna zachęta. Taka ematkowa.

[trilllian]

Ok, nikt ci przecież nie zabroni czuć się najbardziej pokrzywdzoną na całym świecie, jeśli masz taką potrzebę

[mirmunn]

Nie czuję się pokrzywdzona przez osoby, których nie znam, tylko cytuję wypowiedzi, które zniechęcają do komunikacji w tym wątku.
A ty generalizujesz i przypisujesz mi coś, co nie jest prawdą.

[szpil1]

mirmunn napisała:

tylko cytuję wypowied
> zi, które zniechęcają do komunikacji w tym wątku.

Najbardziej zniechęcające są Twoje. Zaczynasz wątek, cedzisz coś półgębkiem, nie wiadomo o co chodzi, strzelasz fochy, bo ktoś ośmiela się zapytać co się stało. Współczuję śmierci męża, ale robisz wrażenie dramatyzującej atencjuszki.

[aqua48]

mirmunn napisała:

> A ponieważ nie chciałam się od razu wywnętrzac, to zebrałam słuszne baty, prawd
> a?

Wiesz, to ciekawe dlaczego tak uważasz? Zastanów się nad swoimi odczuciami może są w każdej kwestii nadmiarowe?
Jeśli nie chciałaś powiedzieć o co chodzi to mogłaś też spodziewać się że nie zostaniesz zrozumiana. Może z tą rodziną masz podobnie? Brak właściwej komunikacji?

[12gram]

Takie rzeczy nie dzieją się nagle. Więc przypuszczalnie już wcześniej twoje kontakty rodzinne były co najmniej "żadne" albo negatywne. Do znajomych zawsze idzie się łatwo i wybacza im łatwo - wszak oni nie mają 30tu czy 40tu lat nie zawsze chcianego przymusu "bycia rodziną" z nami.
Jesli chciałaś być z rodziną mogłaś sama zainicjować kontakty, spotkanie, zapytać kiedy się zobaczycie, kiedy możecie się umówić albo zaprosić do siebie.
Ustawianie się w pozie "ja czekam by oni wykazali inicjatywę" - często bezpowrotnie psuj kontakty, bo każdy czeka na drugiego skoncentrowany na tym, żeby to on był w centrum i go prosić..
Ty straciłaś męża, a teściowie syna, brata.. Czy dajesz im prawo do ich bólu i przeżywania?
Jeśli ani jedna ani druga rodzina nie wykazała zainteresowania tobą na święta - to tu zdecydowanie coś więcej szwankuje, czego może nie dopuszczasz do świadomości. Może zwyczajnie nigdy tych rodzin nie lubiłaś i wyraźnie im dawałas do zrozumienia, że nie chcesz z nimi kontaktów bo to tylko niefajny przymus. Czy wcześniej spędzaliście co rok święta z rodziną? czy jednak nie i te święta bez rodzin wolałaś?