Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc

23.01.21, 15:38
Forum wie wszystko
Dziecko z rodziny,w trakcie testów
Zaburzenia Si b silne,nadwrażliwości sensoryczna,nie myje zębów,odzież kazda jej przeszkadza,mało co je,unika halasu
Lat 8
Niebawem testy,i pytanie ,czy jak wyjdzie lekkie uposledzenie intelektualne i te Zaburzenia Si ,to czy dziecko ma szanse na orzeczenie o niepełnosprawności?czy musi byc umiarkowane uposledzenie?
Otwiera ono wiele drog,do terapii i swiadczen dla niej i ewentualnie rodzica
Może też wyjść spectrum autyzmu lub asperger o ile intelekt będzie w normie
Proszę o informacje mam ,których dzieci mają lekkie uposledzenie i zaburzenia SI ,czy mają orzeczenie o niepełnosprawności?
    • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 15:40
      Orzeczenie o niepełnosprawności czy orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego?
      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 15:46
        Orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego będzie napewno
        Chodzi o orzeczenie o niepodległości, by matka np mogla uzyskać swiadczenie pielegnacyjne i nie pracować
        Moge mylić pojęcia,nie orientuje się,chce pomóc,bo w tej pandemii wszystko się okropnie przeciąga
        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 15:46
          O niepełnosprawności
          • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 15:48
            Ledwo juz dają radę z codzienna praca z dzieckiem, dowozem na badania i terapie i pracą zawodowa,ale chyba bez zaświadczenia o niepełnosprawności na żadne zasiłki nie maja szans
            • hugo43 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 17:48
              Ciezko obecnie dostac ten zasiłek.znam dziecko z mukowiscydoza ,którego rodzice az przez sąd walczyli
              • disco-ball Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:29
                Ja znam rodziców dziewczynki, która ma bardzo ciężka genetyczna chorobę, postępująca i dali jej orzeczenie na 2 lata. Kpina z tymi orzeczeniami.
            • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 18:51
              Jeżeli dziecko dostanie orzeczenie rozważ przepisanie go do szkoły integracyjnej, wówczas większość zajęć terapeutycznych będzie odbywało się na terenie szkoły, odpadnie ci więc to uciążliwe jeżdżenie do poradni
              • chersona Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:02
                ha!ha! w Polsce na pewno nie. Syn w integracyjnej podstawówce żadnych zajęć zapewnionych nie miał. Terapię sensoryczną miał prywatnie, terapię umiejętności społecznych również. i żadnego zwrotu kosztów za te zajęcia nam nie zaoferowano.
                • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:23
                  Zarówno w Poznaniu jak i w średniej wielkości mieście z którego pochodzę, szkoła integracyjna oferuje większość zajęć terapeutycznych na miejscu.
                  • livia.kalina Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:12
                    Jakaś jedna konkretna? Bo ja ci mogę tez podać konkretną szkołę integracyjna z Poznania, która nie realizuje zapisów z ks.
                    • zuleyka.z.talgaru Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 17:55
                      Mogłabyś napisać która?
                  • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:41
                    a masie mniejszych miasteczek nie ma ani jednej szkoły integracyjnej. Cud miód, jak któas skzoła odważy się na utworzenie klasy integracyjnej
        • lauren6 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 15:47
          Żebyś mogła nie pracować z dzieckiem musi być na prawdę źle. Nie wiem czy zaburzenia SI się pod to łapią.
        • aqua48 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 15:51
          lena.113 napisał(a):

          > Moge mylić pojęcia,nie orientuje się,chce pomóc

          Największą pomocą będzie wspieranie matki bez sugestii i wmawiania, że dziecko z zaburzeniami SI ma upośledzenie umysłowe. Poczekajcie spokojnie na diagnozę fachowców a przede wszystkim podpowiedzi jak dziecku pomagać ćwicząc z nim w domu.
          • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 15:54
            Jasne ,tylko to trwa i trwa...
            Dziecko ma duże problemy szkolne,odstaje znacznie,i może to być wynikiem tych zaburzen si ale chyba jest coś więcej aniżeli tylko si
            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 15:55
              Chyba ze te Zaburzenia są na tyle silne,ze hamują rozwoj dziecka
              • riki_i Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:31
                Rany Julek, a wcześniej KOMPLETNIE NIC nie zauważyliście???? W przedszkolu było wszystko ok? 8 lat to sporo. Wydaje mi się (jako laikowi ofc) , że jednak trzeba było orzeczenia załatwiać wcześniej i dać temu dziecko terapię już w przedszkolu. Teraz to jest trochę późno.
                • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:19
                  Ja wiem ze to sow statystycznie bardzo czesto zdarza ale przyznam sie ze tez nie rozumiem jak mozna sie nie zorientowac. Moje dziecko 2 lata mialo i trzeba by bylo byc slepym zeby nie zobaczyc ze jest INNE. Ale
                • alessa28 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 07:48
                  riki_i napisał:

                  > Rany Julek, a wcześniej KOMPLETNIE NIC nie zauważyliście???? W przedszkolu było
                  > wszystko ok? 8 lat to sporo. Wydaje mi się (jako laikowi ofc) , że jednak trze
                  > ba było orzeczenia załatwiać wcześniej i dać temu dziecko terapię już w przedsz
                  > kolu. Teraz to jest trochę późno.

                  No dokładnie.. Moja młoda za 3 miesiące kończy 8 lat więc rówieśniczka tej z wątku i przyznam szczerze, że nie wierzę że nie było jakichś sygnałów już wcześniej.
                  Przecież dziecko obserwuje się na każdym etapie rozwoju, chodzi do lekarzy na bilanse, bada jeśli coś zaniepokoi..

        • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 16:04
          Ośmiolatek zaburzeniami si i lekką niepełnosprawnością intelektualną nawet jeśli dostanie orzeczenie o niepełnosprawności, to raczej bez słynnego pkt 7, uprawniającego do pobierania zasiłku w przypadku rezygnacji z pracy.
          • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 17:07
            Na lekką niepełnosprawność intektualną nie należy się orzeczenie o niepełnosprawności.
            • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 17:21
              Ma samą nie, ale czasem wychodzą różne kwiatki i dzieci dostają te orzeczenia.
          • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:19
            Tez mi sie tak wydaje. Ale trzeba probowac. Przy czym orzeczenie o niepelnosprawnosci I Ks to sa dwie bardzo rozne rzeczy. Lekarz przedewszystkim potrzebny ktory zdiagnozuje nie panie z poradni
            • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:26
              www.gov.pl/web/gov/uzyskaj-orzeczenie-o-niepelnosprawnosci-dla-dziecka-ktore-ma-mniej-niz-16-lat

              Papiery z poradni to dodatek
            • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:39
              Tak orzeczenie o KS przy lekkiej niepełnosprawności intelektualnej bez problemu dostanie.
        • mala_dracena_2 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:27
          lena.113 napisał(a):

          > Orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego będzie napewno
          > Chodzi o orzeczenie o niepodległości, by matka np mogla uzyskać swiadczenie pie
          > legnacyjne i nie pracować
          > Moge mylić pojęcia,nie orientuje się,chce pomóc,bo w tej pandemii wszystko się
          > okropnie przeciąga


          Samo orzeczenie o niepełnosprawnosci nie przesądza o otrzymaniu świadczenia i możności niepracowania.
          Orzecznik musi w zaświadczeniu zaznaczyć, że dziecko nie jest w stanie samodzielnie funkcjonować i potrzebuje opieki 24h (chyba pkt 7-8)
          W praktyce oznacza to że dziecko musi mieć poważne deficyty fizyczne ( poważna choroba, brak kończyn, porażenie mózgowe itd). Same zaburzenia SI czy Asperger raczej nie przejdą.
          Część orzeczników twierdzi, że skoro dziecko uczęszcza do placówki np szkoły przedszkola, jest równoznaczne z tym że rodzic nie jest niezbędny 24h więc ze świadczenia nici.
        • zuleyka.z.talgaru Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 17:54
          Orzeczenie o niepełnosprawności wydają chyba wg widzimisię. A punkt mówiący o tym, że dziecko potrzebuje stale opiekuna - wg tylko sobie znanych kryterieriów, choć na przykładzie mojego dziecka patrzyli na to jak bardzo jest samodzielny, czy potrafi się ubrać, rozebrać, pójść do toalety, wysłowić -w porównaniu do normy rozwojowej w danym wieku.
    • asia_i_p Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 16:10
      Jeżeli będzie wychodziło upośledzenie, nalegajcie na testy słowne i bezsłowne i porównanie wyników między nimi. Często się okazuje, że to mowa jest problemem, a nie inteligencja.

      Orzeczenie o niepełnosprawności jest dosyć ciężko dostać (mój siostrzeniec z afazją i zaburzeniami SI nie dostał), punkty 7 i 8 (czyli odpowiednio te uprawniające do zasiłku opiekuńczego i świadczenia pielęgnacyjnego) dostać jest bardzo ciężko.
      • luna980 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 00:13
        asia_i_p napisała:

        > Jeżeli będzie wychodziło upośledzenie, nalegajcie na testy słowne i bezsłowne i
        > porównanie wyników między nimi. Często się okazuje, że to mowa jest problemem,
        > a nie inteligencja.

        Podstawą badań "na inteligencję", jest badanie obu sfer i słownej i bezsłownej. Dotyczy to wszystkich wystandaryzowanych testów. Nie można określić inteligencji a tym bardziej stwierdzić upośledzenia, wykonując pół testu. To złożona procedura. I na pewno rodzic nie musi nalegać na cokolwiek. Niech każdy wykonuje swoją pracę.
        Proszę ludziom nie mieszać w głowie, bo potem rodzice się boją iść do poradni, do specjalisty, żeby im "upośledzenia nie dali".
        • asia_i_p Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:10
          Nie sugerowałam nigdzie "pół testu", sugerowałam dopilnowanie, aby porównane były wyniki części słownej i bezsłownej, a nie tylko podany ich sumaryczny wynik. Przy tym są testy, które w przypadku afatyków dają fałszywy obraz - jestem na grupie matek afatyków i tam ostatnio niepełnosprawność intelektualną zdianozowano 14-latkowi (testem Bineta). Po ponownym badaniu (Leiter, Reiven, Weschler) okazało się, że jedna nie, jednak inteligencja przeciętna, tylko ma afazję. No shit, Sherlock. 14-latek już się dostał do liceum.

          Czasami, niestety, rodzic musi nalegać i nie chodzi o to, żeby "upośledzenia nie dali", tylko żeby tym upośledzeniem nie przykryli rzeczywistego problemu.
          • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:27
            Dziękuję za te afazje ,może to to ,dzięki
            • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:29
              Gdyby to była afazja, już byś to wiedziała.
              • asia_i_p Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:25
                Zależy od typu afazji - przy sensorycznej dziecko może niby mówić w miarę normalnie, na pewno nie mieć kłopotów z formowaniem słów, ale ma problemy z rozumieniem języka i na poziomie rozumienia całego systemu językowego. I to się da przeoczyć, mamy na grupie dzieci diagnozowane pod koniec przedszkola - bo późno zaczęły mówić, no ale mówią, tylko w ogóle jakoś im słabo idzie.
                • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:40
                  Autorka twierdzi, że jej dziecko zaczęło mówić wcześnie. Było też pod opieką logopedy.
            • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:30
              ja mowi normalnie to chyba nie afazja
              • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:47
                Niektóre punkty się zgadzają,sa neologizmy i agramatyka
                • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 20:09
                  Pisałaś, że dziecko zakończyło terapię logopedyczną. To skąd nagle agramatyzmy?
    • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 16:33
      Do orzeczenia o niepełnosprawności musi być uu przynajmniej w stopniu umiarkowanym lub zaburzenia ze spektrum autyzmu dość mocno nasilone. Same zaburzenia SI nie uprawniają do otrzymania orzeczenia.
      Żeby móc zrezygnować z pracy i otrzymać świadczenia na niepełnosprawne dziecko, to dziecko musi być naprawdę głęboko niepełnosprawne. Musi wymagać opieki w znacznie większym zakresie niż rówieśnicy, być np. niesamodzielne przy jedzeniu, niesygnslizowac potrzeb fizjologicznych lub być agresywne. Wtedy na orzeczeniu będzie zaznaczone że dziecko wymaga opieki (pkt. 7). Można to przełożyć na znaczny stopień niepełnosprawności u dorosłych - dość mało osób ma takie orzeczenie.
    • agata_abbott Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 16:38
      Orzeczenie o niepelnosprawnosci na same zaburzenia si pewnie nie zostanie wydane. Na autyzm/ZA już raczej tak, ale nie sadze, żeby przyznali punkt 7 i 8, ktory by kwalifikował do świadczenia pielęgnacyjnego.
    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 17:38
      Dziękuję za odpowiedzi
      Tak mowila matka ,ze jak nie będzie stwierdzony autyzm lub ZA to mimo wielu problemów,nic jej się nie należy, nie chciałam wierzyć w to
      To trochę przykre,bo pewnie będzie i tak musiala zrezygnować z pracy...
      • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 17:42
        Dziecko nie chodzi do szkoły? Majac orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego dziecko może mieć całkiem sporo zajęć rewalidacyjnych w szkole.
        Naprawdę wielu rodziców niepełnosprawnych dzieci daje radę normalnie pracować. A jeśli faktycznie dziecko ma bardzo głębokie zaburzenia to pewnie ten autyzm mu zdiagnozują.
        • hugo43 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 17:51
          Moja corka na podstawie samej opinii z poradni, ma w szkole dodatkowe zajęcia terapii pedagogicznej
      • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 17:47
        Dzięki Bogu dość mocno uciekło się rozdawanie punktu 7 na byle gówno. Do uzyskania fachowej terapii ten punkt nie jest potrzeby. Z twojej wypowiedzi jasno widać, że bardziej niż terapia dziecka interesuje cię kasa z punktu 7. Jak dla mnie obrzydliwe.
        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 18:52
          Spadaj trolu...
          To dziecko ma wiele leków ,ograniczeń, nie wróci samo ze szkoły, bo się boi,nie wiem jak ze świetlica od 4 klasy ale chyba nie przysługuje?
          Zatrudnić trzeba opiekunkę?czy się mylę?
          Tak ,takkk,ta kasa jest ooogroomna ,ile to rusku dają tego zasilku?
          Godzina terapii to 70-100 zl,jedna wizyta u psychiatry dziecięcego to 200 zl
          Orzeczenie daje chyba możliwość darmowej terapii ?
          Inny dostep do świadczeń
          • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 18:57
            Jakiej darmowej terapii? Terapia w poradni czy szkole odbywa się na podstawie opinii z poradni lub orzeczeniu o KS. Orzeczenie niepełnosprawności tu nie jest potrzebne.
            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:00
              Hm no ok ,mam informacje ze teraz placi za te terapie si ,może dlatego że tego orzeczenia jeszcze nie ma o kształceniu specjalnym...
              • chersona Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:06
                masz rację. nie wiem, skąd te informacje o terapii w szkole, czy w poradni. ja mialam do wyboru prywatnie lub... prywatnie. na panstwową terapię miejsce nie bylo albo były, ale dla dzieci do lat 10 a syn miał 12 itd itp.
                • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:12
                  Są szkoły i szkoły. Uzyskanie orzeczenia o niepełnosprawności nie da możliwości korzystania z bezpłatnej terapii - bo niby gdzie?
                • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:16
                  nie wszędzie tak jest, jedna ze szkoł u mnie w mieście prowadzi terapię SI, 12 letni syn kuzynki chodzi tam na te zajęcia, chociaż nie jest uczniem tej szkoły. Ma też zajęcia terapeutyczne w PPP ale dokładnie jakie to już nie wiem.
                • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:20
                  Dobra szkoła integracyjna jak najbardziej oferuje terapię SI, a w przypadku gdy takiej terapii nie oferuje szkoła odbywa się ona w PPP.
                  • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:30
                    nie każda PPP niestety oferuje takie zajęcia uncertain Część bezczelnie ( w tym moja PPP) wskazuje gdzie prywatnie sobie jechać na diagnozę i terapię. Wiem z osobistego doswiadczenia. Także na dwoje babka wrózyła, można trafić dobrze, a można neiciekawie
                    • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:38
                      Albo moga akurat nic nie prowadzic albo miec wszystkie miejsca zajete albo bedzie trzeba czekac a kazdy dzien sie liczy...
                    • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:39
                      Ja mam póki co dobre doświadczenia z PPP, w moim rodzinnym średniej wielkości mieście szkoła integracyjna oferuje dosłownie pełen zakres terapii włącznie z hipoterapią
                    • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:52
                      No ale jak PPP nie oferuje pewnego rodzaju terapii, to posiadanie przez dziecko orzeczenia o niepełnosprawności nic nie zmieni. Nie mają etatu/ fachowców/sprzętu i go nie wykopią.
                    • mala_dracena_2 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 14:56
                      szmytka1 napisała:

                      > nie każda PPP niestety oferuje takie zajęcia uncertain Część bezczelnie ( w tym moja P
                      > PP) wskazuje gdzie prywatnie sobie jechać na diagnozę i terapię. Wiem z osobist
                      > ego doswiadczenia. Także na dwoje babka wrózyła, można trafić dobrze, a można n
                      > eiciekawie


                      Mój syn na terapię SI czeka od 6 roku życia..lat ma 12 wink do dziś zero odzewu. już dawno odpuściłam PPP. W międzyczasie wiele objawów samo przeszło, inne eliminowane były latami własnymi siłami. Wtedy na prywatną terapię nie było mnie stać za bardzo.
                  • zwierzakowa13 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:58
                    Probowalas się kiedyś dostać na zajęcia prowadzone przez PPP?
                    Da się, ale ilość miejsc jest BARDZO ograniczona.
                    • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:02
                      No ale jak dziecko będzie mieć orzeczenie to ilość miejsc się nie zwiększy.
                    • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:05
                      To zależy od miasta i poradni
              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:15
                Wpisałam w google PPP i terapia SI, jak widać do uzyskania darmowej terapii SI nie jest potrzebne orzeczenie o kształceniu specjalnym, a już tym bardziej orzeczenie o niepełnosprawności z punktem 7.
                ppp8.pl/terapia-si/
                "Podstawą do kwalifikacji dziecka na zajęcia terapeutyczne jest diagnoza procesów integracji sensorycznej (inaczej: ocena rozwoju procesów integracji sensorycznej)."
                • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:21
                  Dokładnie. Potrzebna jest opinia PPP. Niezależnie od rodzaju terapii - czy to pedagogiczna, czy logopedyczna czy si. Dostępność takiej terapii to odrębna sprawa, ale orzeczenie o niepełnosprawności nic w tej kwestii nie zmieni
                  • mala_dracena_2 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 15:02
                    little_fish napisała:

                    > Dokładnie. Potrzebna jest opinia PPP. Niezależnie od rodzaju terapii - czy to p
                    > edagogiczna, czy logopedyczna czy si. Dostępność takiej terapii to odrębna spra
                    > wa, ale orzeczenie o niepełnosprawności nic w tej kwestii nie zmieni

                    Przede wszystkim orzeczenie o niepełnosprawnosci nie jest uznawane w PPP w ogóle, pod żadnym względem.
                • mala_dracena_2 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 15:01
                  makurokurosek napisała:

                  > Wpisałam w google PPP i terapia SI, jak widać do uzyskania darmowej terapii SI
                  > nie jest potrzebne orzeczenie o kształceniu specjalnym, a już tym bardziej orze
                  > czenie o niepełnosprawności z punktem 7.
                  > ppp8.pl/terapia-si/
                  > "Podstawą do kwalifikacji dziecka na zajęcia terapeutyczne jest diagnoza proces
                  > ów integracji sensorycznej (inaczej: ocena rozwoju procesów integracji sensoryc
                  > znej)."


                  Absolutnie do terapii SI i jakiejkolwiek pomocy w PPP nie jest potrzebne orzeczenie. Fakt że np mój syn od 6 lat nie doczekał się miejsca to pomijam wink mam wrażenie że autorce bardziej chodzi o orzeczenie o niepełnosprawnosci z pkt 7 żeby zrezygnować z pracy
          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:08
            Na podstawie zwykłej opinii z PPP dziecku już przysługują w szkole zajęcia rewalidacyjne, logopedyczne niektóre szkoły oferują również inne typy zajęć teraputycznych. W przypadku orzeczenia o kształceniu specjalnym można dziecko przenieść do szkoły integracyjnej gdzie będzie miało zapewnioną większość o ile nie wszystkie zajęcia terapeutyczne. Do wizyty u państwowego psychiatry jak i psychologa opinie nie potrzebujesz i owszem na pierwszą wizytę trzeba odczekać, ale później jak to u każdego specjalisty termin wyznacza psychiatra. Ktoś komu zależy na dziecku, skupi się na terapii , a nie na punkcie 7
            Sama napisałaś, że chodzi o kasę.
            "Chodzi o orzeczenie o niepodległości, by matka np mogla uzyskać swiadczenie pielegnacyjne i nie pracować"
            • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:24
              Ale np duzo zajec jest Sofia nose any hot dla dzieci neipelnosprawnych. Np u nas w pkolu byla hipoterapia ale tylko dla niepelnosprawnych zeby w papierach sie zgadzalo. Dzieci bez orzeczenia o niepelnosprawnosci oficjalnie nie braly udzialu
              • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:27
                *dofinansowanych
                • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:35
                  Nie ma co ukrywać dostęp do bezpłatnej terapii uzależniony jest od miejsca zamieszkania. W dużych miastach oprócz terapii oferowanych przez PPP i realizowanych czy to na terenie szkoły/przedszkola czy terenie poradni bezpłatną terapię oferują również fundacje.
              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:30
                Ale do tego wystarczyło orzeczenie o niepełnosprawności czyli punkt 8, punkt 7 o który chodzi autorce nie ma żadnego wpływu na terapię dziecka
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:36
                  To naprawdę świetna wiadomości, napisze ci czy mają wszystko w szkole i poradni ,czy jednak muszą to robić prywatnie i wozić dziecko...
                  Nie sądzę że teraz ,,upieraja się,, by płacić,bo wiem ze sa średnio sytuowani...podobno terminy byly typu,,xa 5 miesięcy,, ale prywatnie za 8 dni...takze
                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:45
                    Decydując się na dziecko, decydujemy się na wszystkie koszty jakie ponosimy przy jego wychowaniu.
                    Nawet pierwszy termin wizyty u specjalisty uzależniony jest od stanu dziecka, skoro została im wyznaczona wizyta za 5 miesięcy, to raczej oznacza że stan dziecka jest dobry. Dwa lata temu musieliśmy skorzystać z pomocy PPP, psychiatry dziecięcego i psychoterapii . Najdłużej czekaliśmy na wizytę u psychiatry ale i tak cała diagnostyka zamknęła się w 1,5 czy 2 miesiące, gdyby nie przerwa świąteczna byłoby szybciej.
                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:47
                      No ale tutaj covid trochę chyba utrudnil ,przerwano wszystko...
                      • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:51
                        Nie wiem jak to wygląda w obecnej chwili, ale po pierwsze skoro dziecko jest tak mocno zaburzone to czemu dopiero teraz jest diagnozowane, po drugie nadal do uzyskania dużej części zajęć terapeutycznych nie wymaga orzeczenia, tylko opinii, a tą uzyskuje się szybko, nawet teraz
                        • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:39
                          a ja moje dziecko diagnozowałam od jego 3 miesiąca życia, a teraz ma nascie lat i nadal potrzebuje diagnozowania. A kilka rożnych poradni zaliczone, no i kilka sprzecznych diagnoz.
                          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:45
                            "a ja moje dziecko diagnozowałam od jego 3 miesiąca życia, a teraz ma nascie lat i nadal potrzebuje diagnozowania."

                            Właśnie o tym piszę. Gdyby dziecko miało zaburzenia nawet tylko same SI to byłoby już od dawna diagnozowane, a tu mowa o upośledzeniu w stopniu lekkim i nikt tego przez tyle lat nie widział
                            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:46
                              Nie jest jeszcze stwierdzone ale jak wyjdzie to fakt będzie to dziwne ze ani przedszkole ani szklla ani inne prywatne placówki (angielski)nie zauwazyly
                              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:54
                                Ani przede wszystkim rodzice. Tak więc gdyby u tak dużego dziecka dopiero teraz stwierdzono upośledzenie, to świadczy o bardzo dużych zaniedbaniach. Taką rodziną powinna zainteresować się pomoc społeczna. Była już kiedyś na tym forum kobieta która z dziecka robiła mocno zaburzonego i sądownie walczyła o punkt 7, a sąd zamiast przychylić się do jej wniosku, przyznał rodzinie kuratora
                                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:55
                                  Jak kurator zdiagnozuje i pomoże to czemu nie...
                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:58
                                    Kurator sądowy nie ma diagnozować, tylko ma kontrolować sytuację dziecka .
                                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:56
                                  Kto robi na siłę?walnij się w łeb moze otrzeźwiejesz
                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:01
                                    Jeszcze raz napiszę albo piszesz o patologicznej rodzinie zaniedbującej dziecko i jego problemy albo usilnie robisz z ośmiolatka debila, by na ciebie zarabiał. Jak na problemy które opisałaś tak późna diagnoza jest podejrzana
                              • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:34
                                A jak dziecko bawiło się w domu? Jak komunikowało z rodzicami i otoczeniem? Miało koleżanki i kolegów w przedszkolu lub poza nim? Było samodzielne- jedzenie, ubieranie, załatwianie potrzeb fizjologicznych? Z jakiego powodu uczęszczało do logopedy?
                                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:11
                                  Dziecko chodziło na basen do kina na dodatkowe zajęcia z matematyki dla dzieci w formie zabawy,tam bawiło się z ulubionym kolega przed i po wymyślając mu zabawy ,tak jakby rzadzac nim
                                  Komunikowało się poprawnie z rodzicami ,jedyny zastanawiajacy problem to częste obrażanie się, chec postawienia na swoim upor
                                  Częste wycieczki spacery rower bez problemu nauka jazdy hulajnoga
                                  Jedynaczka ,zabawy z kuzynami b intensywne
                                  Dziecko jedynie wysokości się balo w parkach linowych
                                  Niesamodzielnie w sensie ubioru ,wolalo rozpinane bluzy ,rzeczy proste do ubrania buty na rzepy itp zero drapiących swetrow
                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:13
                                    Nie chciało jeździć na łyżwach i rolkach balo się, nauka nie była kontynuowane
                            • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:53
                              a wiesz w 1 poradni facet widział i tma psychiatra powiedział mi, że moje dziecko jest upośledzone i nigdy nie bedzie normalne. Bardzo wtedy płakałam. Poł roku poźniej, w innej poradni inny lekarz zbeształ mnie, że rpzyprowadzam normalne dziecko, by wyłudzić badania! A w jeszcze innej, ze dziecko intelektualnie nie odbiega od sredniej, tylko problemy z koncentracją zaburzają rozwój, a w jeszcze kolejnej coś tam innego i mogłabym ci tka pisac i pisać, ale skozda czasu na człowieka rpzkeonanego, ze wie wszystko najlepiej
                              • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:54
                                Wierzę w to
                              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:56
                                Naprawdę nie widzisz różnicy między twoją sytuacją , gdzie od lat biegasz z dzieckiem po poradniach, z sytuacją autorki która twierdzi, że dziecko jest upośledzone co najmniej w stopniu lekkim i dopiero w wieku lat 8 zaczęto je diagnozować
                                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:57
                                  Nie twierdzę rusku od tego sa specjaliści,pedagodzy, poradnie
                                • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:01
                                  aczaisz, ze kazda sytuacja jest inna? ja widziałam, ze dziecko kuzynki nie rozwija się prawidłowo od jego niemowlęctwa, bo miało problemy dokłądnie takie samo, jak moje o rok starsze dziecko. Kuzynka wypierała, nie chciała widzieć i jakoś to się toczyło, aż dziecko w szkole miało tkai problemy, ze dlaej nie dąło się ignorować. No i zdiagnozowali i terapiami objeli dziecko 10-11letnie dopiero. I co z tego? Często sami lekarze bagatelizują, mowią a wyrośnie, a ma czas ejszcze, poczekajmy, uspokajają jakoś rodziców. Czasem nie trafia się dobrze, samemu wwypiera. Ważne, ze coś w koncu robią, pracują z tym dzieckiem, lepiej poźno, niż wcale. Kibicuję, niech tę 8latkę zdiagnozują. Pieprzenie farmazonów o stanie dziecka, któego się nie zna, ze chyba ok skoro terminy odległe, jest po prostu podłe! MOże nie jest stan zły, nie dadzą tego orzeczenia, ale nie trzeba pisac głupot jak powyżej.
                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:03
                                    Może się okaże że dziecko powtorzy klasę, pójdzie na terapie i będzie ok moze nie
                                    Trudna sprawa
                                    I niekiedy dorośli dowiadują się ze maja za
                                    Zdarza się
                                    • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:07
                                      spokojnie, ja swoje odroczyłam, siedziało w przedszklu do 7 roku zycia, chciałam poslac do szkoły specjalnej, na początku podstawóki chciałam zabrać ze szkoły masowej, teraz jest już nastolatkiem, od 4 kl ma ma swiadectwa z paskiem, no w tym roku już się pewnie nie uda ale i tak będzie mieć 4 z 5 na swiadectwie, jeśli poziom z połrocza utrzyma.
                                      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:09
                                        Wyszedl na prosta ,gratulacje!!!
                                        • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:11
                                          no nie do konca, ale juz nam z meżem nie zależy na dalszych diagnozach, skoro sobie radzi. To było wazne dla nas jak miał 3-4 lata ,zeby wiedizeć jak pracować, jak pomoc, co robic
                                    • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:24
                                      Akurat 7-9 lat to jest Korea gdzie bardzo duzo dzieci sie dopiero diagnozuje. Wczesniej rodzice mogli wypierac nie znali sie a dzieciak nie sprawial klopotu bo w przedszkolu Grzes nie cicho siedzial.
                                      • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:24
                                        *bo grzecznie cicho siedzial
                    • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:37
                      "skoro została im wyznaczona wizyta za 5 miesięcy, to raczej oznacza że stan dziecka jest dobry"

                      co ty pieprzysz? Wierutna bzdura. Dawno mnie nic nie wkur...o tak jak to bezczelne kłamstwo. Jak moje pierwsze dziecko miało podejrzenie porażenia mózgowego, to wizytę u neurologa wyznaczono mu za poł roku, a prywatnie w tym samym gabinecie, u tego samego lekarza za 2 dni... Jak moja matka guza mózgu miała, to pilna wizyta na konsultację była w takim terminie, że nie dożyłaby do operacji. I takich przykładów, ktokolwiek kto miał styczność w tym kraju ze służbą zdrowia, z jakimkolwiek zdrowotnym problemem może opisać na pęczki!
                      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:39
                        No moj endokrynolog to w lata idzie a nie miesiące
                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:48
                    Do uzyskania sporej części terapii wystarcza sama opinia PPP, a tą można uzyskać po kilku spotkaniach i na pewno okres uzyskania takiej opinii to nie kilka miesięcy tylko kilka tygodni.
                    • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:05
                      Poradnia ma 30 dni na wystawienie ks chyba ze sprawa nietypowa. W wypadku dziecka szkolnego moga w 14 dni
                  • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:57
                    Ale to tym bardziej rezygnacja z pracy to strzał w kolano. Ten zasiłek na niepełnosprawne dziecko to ok. 1900 złotych miesięcznie i grosza do tego nie wolno dorobić.
                    To już lepiej opłaca się iść na kasę w Lidlu, zawsze pieniędzy więcej i można sobie ustawić jakiś konkretny dzień wolny albo nawet popołudnie i dzięki temu moc wozić dziecko na dodatkowe zajęcia. Przejście na głodowy zasiłek w celu opłacenia kosztownych terapii i wizyt lekarskich to nie brzmi logicznie.
                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:02
                      To pelna rodzina,ojciec tez zarabia i to poza domem,często wyjezdza,taka praca ,w Lidlu skonczy prace o 21 ,hmmm słabo...
                      Pewnie będzie zmuszona pracować, bo maja kredyt i tyle,może zmniejszyć etat ,choć to może wymagać zgody przełożonych, nie wiem
                  • mamamisi2005 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:22
                    To trzeba zapisać się na ten termin za 5 miesięcy. A ew. finansować do tego czasu. Dziecko, zwłaszcza niepełnosprawne, to wydatki długoterminowe. Moja bliska znajoma ma niepełnosprawne kilkunastoletnie bliźnięta. Jest nieźle sytuowana, ale i tak korzysta z tego, co przysługuje. Dzieciaki mają duże problemy ruchowe i podejrzewam, że na terapię możnaby wydać każde pieniądze. Ponoć turnusy rehabilitacyjne "państwowe" czyli na skierowanie nie są wcale gorsze merytorycznie, tylko hmmm biedniejsze, głównie w wystroju wnętrz, ale też niekiedy w sprzęcie do ćwiczeń.
          • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:33
            Dziecko ma 8 lat i nie musi samo wracać że szkoły. Moje też nie wraca.
            Zajęcia terapeutyczne w PPP może mieć bez jakiegokolwiek orzeczenia za darmo. Problematyczne bywają godziny tych zajęć. Ale i tak zwykle opłaca się zmniejszyć wymiar zatrudnienia lub np. znaleźć pracę zmianową niż całkiem rezygnować.
            A jeśli chodzi o prywatne terapie to łatwiej je oplacić z wynagrodzenia za pracę a nie z zasiłków.
            I jeszcze jedno. To dziecko ma już 8 lat. Rodzice dopiero teraz zauważyli zaburzenia? Orzeczenie o potrzebie nauczania specjalnego,o potrzebie wczesnego wspomagania rozwoju należy załatwiać już w przedszkolu żeby dziecko miało od początku dostosowaną edukację.
            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:38
              W przedszkolu nikt nic niepokojącego nie zauważał, ani nauczyciele ani sami rodzice
              Było to dobre prywatne przedszkole
              • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:40
                Jesli nikt nic nie zauwazyl to raczej nie jest to stan na punkt 7.
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:40
                  Oby...
              • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:40
                Poza tym ze dziecko było niejadkiem,jak wszyscy w rodzinie dalszej i blizszej
              • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:48
                I nagle w wieku 8 lat przestał myć zęby, jeść i zaczęła przeszkadzać odzież? Nad wyraz dziwne, takie nadwrażliwości raczej łagodnieją z wiekiem. Już nie wspomnę o tym, że same w sobie naprawdę nie są przesłanką do rezygnacji rodzica z pracy zawodowej. Chyba, że dzieje się coś więcej czego nie opisujesz. Bo zakładam, że macie podstawy żeby podejrzewać niepełnosprawność intelektualną? Swoją drogą to naprawdę dziwne. Na zakończenie przedszkola dzieci mają diagnozę gotowości szkolnej. Naprawdę w przedszkolu dziecko było w normie sensorycznej, poznawczej, emocjonalnej a dwa lata później jest tak źle, że matka chce przejść na zasiłki bo konieczna jest stała opieka?
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:57
                  Wiesz chyba czego innego wymaga się od 4 latka,który nie chce ubrać spodni a czego innego od dziecka szkolnego,które musi się samodzielnie przebrać na wf?
                  Nie twierdzę,że matka musi iść na zasilek tylko ze nie daje rady,od kiedy zaczęły się terapie i testy,wizyty,non stop bierze wolne...moze w końcu będzie diagnoza ,to zapewne ulatwi,i tak stan dziecka się pogorszył od czasu pojscia do szkoły,jest apatyczne,nieaktywne,smutne ,wycofane
                  Do przedszkola chodziło chętnie
                  • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:03
                    A w której klasie jest dziecko, w pierwszej?
                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:04
                      Druga
                  • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:06
                    Sorry, ale jeśli przedszkolak kończący przedszkole nie jest samoobslugowy w kwestii zmiany odzieży, to powinno być to w opinii z przedszkola i jest podstawą do odroczenia obowiązku szkolnego.
                    Diagnoza dziecka się przyda, ale naprawdę coś tu się nie klei w historii tego dziecka. 8 lat na pierwsze autyzmu to wybitnie późno. Niepełnosprawność intelektualna też powinna być wychwycona w przedszkolu, przy nauce wierszyków, podstawach pisania, liczenia, kategoryzowaniu itp.
                    Może jakieś problemy emocjonalne lub (odpukać) w najgorszym przypadku coś się dzieje w mózgu.
                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:11
                      Może to być choroba psychiczna tez?
                      Może być wszystko, rodzice szukają, bo niestety ani nie jest to klasyczny autyzm (bo mowi i mówiło dziecko,owszem byl logopeda w przedszkolu ale teraz mowa wyrazna),a uposledzenie by zauważono, szkoła podejrzenie w kierunku dysleksji wydała do dalszych badan
                      Prywatnie podejrzenie za,testy wkrótce
                      Diabli wiedzą co się dzieję
                      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:14
                        Może dysleksja i inne dysfunkcje ,plus to si
                        Może uposledzenie lekkie?nie wiem czy to juz widać na etapie przedszkola
                        • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:14
                          Widać
                        • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:18
                          Widac cudow nie ma
                        • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:21
                          upośledzenie nawet w stopniu lekkim zostałoby wychwycone na diagnozie w przedszkolu. Dysleksja i dyskalkulia nie podchodzą pod orzeczenie o niepełnosprawność, tak więc musisz się bardziej postarać
                          • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:24
                            Tutaj nikt się nie będzie ,,starać,,
                            Trzeba pomoc dziecku najbardziej jak się da
                            Jeżeli będą podstawy to rodzice będą się starać o orzeczenie o niepełnosprawności choćby dla tych turnusów i ulg w podatkach
                            • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:29
                              Jeżeli chodziłoby o dobro dziecka, to pod opieką poradni byłoby już od ładnych paru lat wszak problemy SI nie pojawiły się nagle, tak jak i problemy z koncentracją czy problemy społeczne. Albo matka na siłę chce z dzieciaka zrobić osobę upośledzoną i wykorzystać ją jak niewolnika by zarabiało na nią, albo mowa o totalnej patologii która zaniedbała dziecko i przez lata ignorowała jego zaburzenia. Sama wybierz do której grupy się zaliczasz
                              • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:32
                                Juz podziekuje za Twoje rady nic nie dają
                                Jak diagnozują to chyba nie po to by zarabiać na dziecku ,juz wydali kupę kasy
                                Diagnoza szkolna jest ok po przedszkolu
                                • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:40
                                  To ty pisałaś o punkcie 7 i o tym, że matka zmęczona jest już pracą. Gdyby chodziło o terapie, to dziecko na terapie chodziłoby już od lat, gdyby nawet sami nie wyłapali problemów, to te problemy na pewno zostałyby wyłapane w przedszkolu, a najpóźniej w zerówce i opisane w diagnozie.
                                  Przez osiem lat nie wiedzieli, że dziecko jest upośledzone, czy że ma nadwrażliwość no proszę cię. Obmyśl inny plan na zarabianiu na dziecku, bo ten sie nie kleji.
                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:42
                                    Ok napewno obmyślę
                      • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:14
                        Ani na dysleksję ani na ZA nie dostanie orzeczenia o niepełnosprawności.
                        • sabina211 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:19
                          Mój syn miał na ZA orzeczenie o niepełnosprawności od 11 do 16 roku życia. Z punktem 8, bez 7. Wyrabialiśmy je specjalnie z powodu terapii dotowanych z PEFRONU. Pamiętam, że na komisji zostałam nakrzyczana, że tak późno wyrabiamy ten dokument. Orzeczenie o PKS miał do końca liceum (czyli do połowy 2020)
                          • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:21
                            B dziekuje za konstruktywna rade
                      • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:17
                        W autyzmie bardziej niz o moze chodzi o komunikacje. Czy dzieciak sie porozumiewa czy np wyglasza monologi? Czy Reaguje w teal cie rozmowy adekwatnie?
                        Badany byl wzrok? Moze zez utajony? Co konkretnie jest problemem?
                        -niejadek
                        -problemy w szkole (czytanie pisanie)
                        -zaburzenia SI

                        Ma kolezanki? Jak emocjonalnie? Jak z koncentracja?
                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:20
                          Koncentracja b slaba
                          Niechęć do nauki
                          Emocjonalnie jak na etapie przedszkola, zabawy a tutaj już nauka
                          Niechęć do czytania
                          Nie pracuje w grupie wcale tylko sam na sam z nauczycielem
                          Odmawia ćwiczenia na wf ,siedzi w kącie
                          • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:24
                            Mozna rozwazyc wydluzenie etapu edukacyjnego. Jak nie teraz to kiedy?
                            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:25
                              To coś da?
                              Zobaczymy jak testy na za i intelektualne
                              Trochę to wyjasni
                          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:24
                            Na jakim poziomie jest czytanie i jak pracują w domu nad poprawą czytania.
                            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:27
                              Wiem ze pracują
                              Przychodzi tez prywatnie nauczyciel i uczy
                              Czyta powoli i b b niechętnie, jakby ,,za karę,,
                              • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:28
                                Wzrok koniecznie do zbadania. Jak w wwie to moge polecic ortoptyka
                                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:29
                                  Daj go ,nie warszawa ale moga dojechać,rodzina jest...
                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:34
                                    www.znanylekarz.pl/urszula-koszykowska/ortoptysta/warszawa#fid=226656

                                    Wazne zeby oczy zobaczyl nie taki tam zwykly okulista co daleko/krotkowzrocznosc bada tylko ktos kto oceni sile miesni oka, zobaczy czy zeta nie ma itd
                                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:35
                                      Dziękuję wiem ze nie każdy
                                      Sluch byl badany,może też warto powtórzyć
                                      Bo w przedszkolu w badaniu przesiewowym to zle wypadło,ale prywatny lekarz powiedział że wszystko ok
                              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:32
                                W jaki sposób ćwiczone jest czytanie , jaką metodą i jak długo z jaką częstotliwością?
                          • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:32
                            Brak dojrzałości szkolnej? Dziecko z końcówki roku? Dziewczyna czy chłopak?
                            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:34
                              Dziewczyna, z połowy roku ,dziecinna ,jedynaczka
                              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:35
                                W jaki sposób ta dziecinność się objawia?
                                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:37
                                  Zbieraniem figurek,zabawek ,układaniem w rzędzie z uporem maniaka
                                  W kolejności konkretnej
                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:42
                                    A bawi sie tez normalnie zabawkami zgodnie z przeznaczeniem czy tylko ustawia?
                                    • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:42
                                      Ichin nie podsuwaj pomysłów.
                                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:43
                                      Nie wiem w sumie
                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:42
                                    I to według ciebie o czym to niby świadczy?
                                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:44
                                      Ty jesteś najmadrzejsza to powiedz o czym?
                                      • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:49
                                        Napisałaś, że dziecko jest dziecinne. Zadałam pytanie czym to się objawia, a ty nie potrafisz na to pytanie odpowiedzieć. Skoro jest to dziecko znajomych i tak dobrze znasz ich sytuację, to na pewno znasz to dziecko więc powinnaś umieć opisać dlaczego uznajesz to dziecko za dziecinne.
                                        Zachowanie które opisałaś, nie świadczy o dziecinności. może niepokoić ale nie z powodu dziecinności.
                                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:51
                                          Czyli wszystko ok dziecko nie chce pisać,czytać,nic,ale wszystko ok
                                          Tylko patologia tak?
                                          Problemu nie ma
                                          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:03
                                            Zadałam pytanie jak w domu ćwiczone są te umiejętności i również na to pytanie nie umiesz odpowiedzieć.
                                            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:04
                                              A musze?
                                              • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:05
                                                Metoda krakowska
                                                • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:10
                                                  W jaki sposób ćwiczą , z jaką częstotliwością od jak dawna i jak wspierają tą naukę ?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:12
                                                    5 razy w tygodniu, plus nauczyciel prywatny
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:16
                                                    W jaki sposób ćwiczą, z jakich pomocy dydaktycznych korzystają, jak dodatkowo wspierają tą naukę
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:18
                                                    Maja spis z Krakowa od profesor i z tego korzystaja
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:26
                                                    To nie jest odpowiedz na pytanie, ale twoja odpowiedz sugeruje że nie ćwiczą w domu z dzieckiem czytania
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:31
                                                    Byli u prof. Cieszyńskiej? Jeżeli mają od niej plan terapii, wnioskuję, że tak. Jak dawno temu byli? Plan terapii musieli otrzymać na podstawie diagnozy - jak brzmi diagnoza / podejrzenia profesor Cieszyńskiej? Dziecko było badane testem SON-R?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:43
                                                    Podobno jest do bani (lokalny psychiatra chce b doglebna podobno z tej krakowskiej nic nie wynika)bo się wyklucza dysleksja i cechy ZA
                                                    Test poniżej normy
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:44
                                                    Psychiatra i psycholog,pytali czemu akurat ten test?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:46
                                                    Teraz będzie ados2 i test na inteligencje u psychologa i z tym fo poradni
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:53
                                                    Nie warto kłamać. Testem SON-R nie diagnozuje się ZA ani dysleksji. Nie ma również czegoś takiego jak wynik poniżej normy. Testem bada się poziom poszczególnych funkcji, pozwala to określić z czym dziecko ma większe a z czym mniejsze problemy. Lokalny psychiatra jako lekarz nie potrzebuje opinii do stwierdzenia, czy dziecko ma ZA. Wystarczy mu wywiad i obserwacja. Diagnozę zagrożenia dysleksją i IQ przeprowadza się w PPP i psychiatra nie jest do tego potrzebny.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:56
                                                    Adobe robi psychiatra
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:56
                                                    Ados
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:04
                                                    Nie tylko psychiatra
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:05
                                                    Ale może też psychiatra
                                                    Jeden test chyba starczy prawda?
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:19
                                                    Może, jeżeli posiada uprawnienia. Czy jeden test wystarczy? Sama napisałaś, że będą 2 testy - ADOS2 i SB5 (prawdopodobnie właśnie ten). ADOS2 to narzędzie pomagające (nie diagnozujące) w postawieniu diagnozy ASD. Psychiatra zbiera wywiad, obserwuje dziecko, może wykonać test lub posiłkować się testem wykonanym przez innego specjalistę i dopiero stawia diagnozę. W PPP dziecko diagnozuje psycholog, logopeda (w przypadku zaburzeń ze spektrum występuje cały szereg bardzo charakterystycznych problemów, artykulacja to najmniejszy problem), czasami dodatkowo pedagog i terapeuta SI.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:37
                                                    Wszystko w trakcie
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:58
                                                    Szkola dala telefon do psychiatry byl potrzebny przed wizytą w ppp
                                                    Skoro nawet w ppp chcieli opinie psychiatry to kto tutaj klamie
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:05
                                                    Naprawdę sądzisz, że nikt z nas nie ma dziecka, że nikt z nas nie wie jak działa PPP. Do diagnozy w PPP nie trzeba opinii psychiatry.
                                                    Zamiast traktować dziecko jak niewolnika, który ma na ciebie zarabiać, jeżeli ma faktyczne problemy to zacznij z nim pracować. Bo to ty jesteś za niego odpowiedzialna, a nie ono za ciebie
                                                  • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:17
                                                    Żeby PPP wystawiła orzeczenie o potrzebie KS na autyzm/zespół Aspergera trzeba im donieść diagnozę od psychiatry albo specjalistycznej poradni.
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:26
                                                    Autorka nie chce orzeczenia o KS tylko orzeczenia o niepełnosprawności z punktem 7 i 8
                                                  • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:57
                                                    Autorka trochę zmienia zdanie na temat tego co chce, ale zakładam, że przede wszystkim jednak szuka diagnozy i terapii.
                                                    Jeśli jednak chce tylko orzeczenie z pkt 7 to tym bardziej musi mieć mocno udokumentowany autyzm lub ZA bo na zaburzenia SI i dysleksję orzeczenia w ogóle nie dostanie.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:05
                                                    Możliwe jest orzeczenie bez punktu 7 tez jest przydatne,turnusy,odliczenia podatkowe i przede wszystkim opieka na dziecko powyzej 8 lat ,jak szkoly zamkniete
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:38
                                                    Dziękuję bo chyba tutaj rusek i inni mają sami oste za i inne Zaburzenia
                                                    Tak jest konieczny psychiatra to 1 punkt
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:12
                                                    z jakich pomocy dydaktycznych korzystają ?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:15
                                                    Diagnozy dysleksji nie daje się przed 4 klasa,tylko jest,,podejrzenie w kierunku dysleksji, jakbyś nie wiedziala
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:19
                                                    Czy ja gdzieś pisałam o dysleksji? Zadałam pytanie o sposób ćwiczenia umiejętności z którymi dziecko ma problem
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:20
                                                    Mycie zębów u dentysty
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:13
                                                    A od jak dawna 8 letnie dziecko powinno płynnie czytać?na to jest czas do końca 3 klasy
                                                    Od czasu kiedy dziecko skończyło rok rusku juz ćwiczą bo nie czytało!!
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:18
                                                    Dzieci ucza sie czytac w klasie 1. W drugiej moga miec problemy z plynnoscia a z ogonkiem dwuznakami I nie rozumiec do konca co wlasnie przeczytaly. Te umiejetnosci szlifuja. W trzeciej powinni czytac plynnie. Tyle ze to dziecko raczej mialo schrzaniony ostatni rok nauki I na trzeba wziac poprawke
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:19
                                                    No właśnie on line od marca do czerwca i teraz ostatnio
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:24
                                                    Poprawka ichi, obecnie po cofnięciu reformy , dzieci uczą się czytać w zerówce i do końca 3 klasy ćwiczą tą umiejętność.

                                                    "Tyle ze to dziecko raczej mialo schrzaniony ostatni rok nauki I na trzeba wziac poprawke"

                                                    Mimo, e-eduklacji, rodzice zwłaszcza dziecka z trudnościami w nauce winni czytanie z dzieckiem ćwiczyć, choćby wspomnianą tu metodą krakowską i zapewne gdyby to robili dziecko miałoby teraz mniejsze problemy
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:26
                                                    No nie wiem. Moje w zerowce nie uczylo sie czytac. Mieli dzielenie na sylaby i cwiczenie sluchu fonematycznego. I jak nie patrzec w pierwszej klasie poznawali litery.
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:28

                                                    rozpoznaje litery, którymi jest zainteresowane na skutek zabawy i spontanicznych odkryć, odczytuje krótkie wyrazy utworzone z poznanych liter w formie napisów drukowanych dotyczące treści znajdujących zastosowanie w codziennej aktywności;”
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:31
                                                    A skąd wiesz jakie ma?
                                                    Najgorsza jest niechęć do nauki,dziecko nie chce czytać, mimo godziny dziennie, trudno je ,,zagonić do ćwiczeń,,
                                                    Ucieka przed nauczycielka,ktora przychodzi do domu,15 minut to namawianie ,robione są przerwy na gry,zabawy w nauce ,całość się zamyka w dwóch godzinach ,dziecko jest tym zmęczone
                                                    Największe postępy dziecko poczyniło czytając sylabami ,wyrazy czytać potrafi ,zdania płynnie tylko krótsze,intonacja szwankuje
                                                    Dziecko ma zajęcia wyrównawcze w szkole ,tez on line byly to kolejna godzina tygodniowo
                                                    Doby brakuje
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:35
                                                    "Dziecko ma zajęcia wyrównawcze w szkole ,tez on line byly to kolejna godzina tygodniowo
                                                    Doby brakuje"

                                                    Faktycznie doby brakuje, zwłaszcza że w klasach wczesnoszkolnych dziecko ma po 4 h lekcyjne dziennie. Książek wspomagającą naukę sylabową jest od grona i ciut ciut tak samo jak pomocy dydaktycznych, trzeba tylko chcieć
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:36
                                                    Tak tych książek maja cale skrzynki
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:39
                                                    Bo przesadzacie. Dziecko powinni cwiczyc max 10 min dziennie czytanie. Zameczacie ja
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:40
                                                    10 minut ?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:40
                                                    Może stad ta niechęć xe za duzo
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:40
                                                    Tak. 10 minut codziennie wystarczy.
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:42
                                                    Plus podsuwa sie dziecku ksiazki z obrazkami komiksy etc I sie w ogole w to nie wtraca. Godzina cwiczen? Nic dziwnego ze dziecko wyjsc na sam widok tekstu
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:43
                                                    *wyje
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:43
                                                    Jeżeli pracują Metodą Krakowską to
                                                    dziecko nie czyta przez godzinę.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:49
                                                    Z nauczycielka czytało z tym ze ta godzina to nie było tylko czytanie tez przerabianie tego co w szkole i nieraz odrabianie prac domowych jak byly
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:48
                                                    Gdyby rodzice gdziekolwiek na badaniach z tym dzieckiem byli, nie mówiąc już o prf Cieszyńskiej, lub choćby poszukali informacji w internecine to wiedziałabyś, że chodzi nie o godziny nad czytaniem ale o kilka minut dziennie, za to w ciągu dnia wykorzystuje się dużo zabaw wspomagających naukę czytania. Wprowadza się odpowiednie ćwiczenia fizyczne.
                                                    To wszystko byś wiedziała gdyby zależało ci na pomocy dziecku i terapii, a nie na punkcie 7
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:50
                                                    No patrz wiesz lepiej gdzie byli,a no byli ,mimo że szkola podała termin na kolejne badania uwaga sierpień 2021
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:01
                                                    Bo i nie ma sensu częstszego badania, ale to byś wiedziała gdybyś w ogóle tematem trudności w nauce się interesowała. Po diagnozie istotna jest systematyczna, codzienna praca z dzieckiem. Diagnoza ma tak naprawdę wskazać problem i dobrać najlepszą metodę pracy z dzieckiem, pracę która przede wszystkim odbywa się w domu.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:03
                                                    Ale trzeba z podejrzenia dysleksji stwierdzić chyba ze ona jest prawda?
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:06
                                                    Do prowadzenia terapii nie potrzebna jest diagnoza. Terapeuta pracuje nad konkretnymi trudnościami dziecka. Diagnoza potrzebna jest do tego, by otrzymać opinię/orzeczenie.
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:09
                                                    No wlasnie... rodzic mysli zdiagnozuje bedzie lepiej! Dostanie ks bedzie lepiej! A tu guzik - nic sie nie zmienia terapia ta sama
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:12
                                                    Tak i do orzeczenia o potrzebie kształcenia specjalnego jest niezbędna opinia psychiatry,a prywatnie jest szybciej
                                                    Orzeczenie zas jest potrzebne by szkola dala nauczyciela wspomagającego, bez psychiatry i kształcenia specjalnego nie ma takiej możliwości
                                                    No chyba każdy tego psychiatry potrzebuje
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:16
                                                    Zeby miec nauczyciela wspomagajacego trzeba miec na to wskazania nie dostaje sie go na ks
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:17
                                                    Za to wskazanie,
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:22
                                                    A wiec tak testy wiele dadzą albo wyjdzie ZA albo jeszcze coś innego
                                                    Albo jak ktoś zasugerował,,niegotowosc szkolna,,
                                                    Może też jakieś lęki?
                                                    I tak rodzice zaczęli diagnozować i szukac,by to wszystko ogarnąć
                                                    Może to tylko dysleksja,może coś wiecej
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:26
                                                    Jeżeli w przedszkolu nikt nie zauważył problemów, na miejscu rodziców rozważyłabym jeszcze wizytę u neurologa. Regres w rozwoju jest zawsze niepokojący.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:36
                                                    Juz było zalecenie i u okulisty tez
                                                    Neurolog umowiony,okulista będzie szukany
                                                    U neurologa dziecko było raz w 1 roku życia było ok ,10 pkt apgar,kontrolnie
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:38
                                                    To jeszcze badanie słuchu warto zrobić.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:40
                                                    Niby było, 2 lata temu ,można powtórzyć
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:18
                                                    Jeszcze raz zadam pytanie, zastanów się w którą stronę idziesz, bo póki co nakręca cię tylko i wyłącznie punkt 7, nie interesuje cię terapia, nie interesuje cię praca z dzieckiem, do tej pory nie zrobiłaś nic aby dziecku pomóc.
                                                    Nie masz szans na uzyskanie punktu 7
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:26
                                                    Skoncz z tym 7 jakas obsesja
                                                    Nie widzę niczego złego w tym ,że matka rezygnuje z pracy dla dziecka
                                                    Nieważne czy z 7 czy bez
                                                    Oby 7 nigdy nie było, oby mogla pracować i oby szkola zapewnila pomoc psychologiczno-pedagogiczna na miejscu by nie wozić dziecka po miescie
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:32
                                                    Jeżeli dziecko do tej pory uczęszczało do przedszkola a teraz uczęszcza do szkoły ogólnodostępnej ze świetlicą i specjalistami (jeżeli to okolice Warszawy to w szkole najprawdopodobniej są specjaliści - logopeda, psycholog, terapeuta pedagogiczny). Zalecenia terapii SI w orzeczeniach u ośmiolatków widuję rzadko, 8 lat to trochę za późno na jej rozpoczynanie. Jeżeli jest - wtedy trzeba dowieźć dziecko do poradni raz w tygodniu. Matka jak najbardziej może pracować.
                                                  • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 10:15
                                                    Nie, do orzeczenia o KS nie jest potrzebna opinia psychiatry. Ona jest potrzebna do ewentualnego stwierdzenia zaburzeń ze spektrum.
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 11:18
                                                    Autorka chyba diagnozuje w kierunku spektrum.
                                                  • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 11:20
                                                    Najpierw pisała o lekkiej niepełnosprawności intelektualnej.
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 11:38
                                                    Zaczelo to sie od tego ze watkodajka wyrazila zdziwienie I oburzenie ze jak juz maly niemyjacy zebow niejadek z zaburzenimi SI okaze sie uposledzony intelektualnie rodzic nic nie dostanie
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 11:51
                                                    Jak Za tez nic
                                                  • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 11:53
                                                    Ale dziecko dostanie, a chyba o to chodzi?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 11:57
                                                    Chodzi o diagnozę i orzeczenie o ks to najważniejsze by szkola wiedziala jak pomoc i rodzice zaczęli terapie ale właściwe
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 11:56
                                                    Jakiś powod tego ze dziecko odstaje byc musi chyba ze deficyt uwagi i brak koncentracji tez powoduje nieprzyswajanie wiedzy
                                                    Jest jednak b duzo objawów za ,ta nadwrazliwosc, brak pracy w grupie ,brak relacji z rówieśnikami lub niewłaściwe,nierozumienie przenośni czy aluzji,rozumienie doslowne,mowa agramatyczna ale słownictwo bogate tyle ze na forum klasy zero wypowiedzi
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 11:59
                                                    I niestety slaba pamiec
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:00
                                                    Brak motywacji do nauki ,
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:01
                                                    Potrzeba idealnej ciszy do nauki,brak chaosu w otoczeniu,puste biurko,puste ściany by nie rozpraszały,zamkniete okna
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:02
                                                    W szkole w grupie 25 osob nie ma takich warunków a nauczyciel jeden,klasa wychowawczo b trudna i głośna
                                                  • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:01
                                                    Sorry, ale ta agramatyczna mowa pojawiła się w wieku 8 lat czy na bieżąco uzupełniasz wiedzę na temat poszczególnych zaburzeń rozwojowych?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:04
                                                    Stwierdził psycholog agramatyczna mowe ,błędy tego typu popełniają dzieci w tym wieku czesto
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:13
                                                    I to wszystko jest w opinii szkoly i wychowawcy a nie wymyśliła to matka
                                                    Taka opinia tez do ppp niezbędna,ale zaraz wszyscy naskocza ze niepotrzebna i matka to wymysla ehhh jakiś powod by iść do ppp jest opinia o podejrzeniu za tez pisemna tylko do uzupełnienia
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:15
                                                    Dowiedziałaś się,że na upośledzenie w stopniu lekkim punktu 7 nie dostaniesz to teraz kombinuje z ZA. Tylko dzieciak musiałby mieć głęboki autyzm aby w tym wieku miał przyznany punkt 7 .
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:18
                                                    Głębokiego autyzmu nie ma napewno to wykluczone
                                                    Jakieś spectrum Zaburzenia ze spectrum mozliwe to się okaże
                                                    Dziecko mowi rozwoj mowy prawidłowy od najmłodszych lat ,
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:20
                                                    Ale jakiś regres jest od 7 roku życia czyli od szkoły,
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:20
                                                    Na za nie ma punku 7 wiec o co ci chodzi
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:31
                                                    I to wszystko wyszło dopiero teraz? W przedszkolu dziecko bawiło się z dziećmi, miało koleżanki i kolegów, nie miało problemów z rozumieniem?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:33
                                                    Bawiło się najczęściej z 1 koleżanka ale w grupie tez byly liczne warsztaty uwielbiało prace plastyczne tutaj stwierdzono nawet duzy talent ,manualnie ponad przeciętnie piękne b dokładne prace dziecka na tle innych czesto niedokładnych byly chwalone b czesto
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:34
                                                    Nadal te prace takie sa ,w programach graficznych tez ponad przeciętna na komputerowych zajęciach
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:35
                                                    Ladnie pisało literki,staranne kolorowe szlaczki
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:36
                                                    Budowle z klocków tez staranne
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:45
                                                    To, co opisujesz wyklucza się nieco z problemami z czytaniem. Prace plastyczne z dużą ilością szczegółów, pisanie liter, szlaczków itd. U dzieci z ZA, zwłaszcza tych uzdolnionych plastycznie (i nie tylko) obserwuje się znacznie częściej hiperleksję niż problemy z czytaniem. W pierwszym poście podejrzewałaś u dziecka niepełnosprawność intelektualną, teraz powoli zmierzasz w kierunku geniuszu...
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:15
                                                    No geniusz czyta płynnie raczej to ze ładnie lepi i rysuje to geniusz?
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:17
                                                    No właśnie prace są b dokładne a dziecko nie lubi czytać i z tabliczkę mnożenia tez jest problem
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:18
                                                    Tabliczka mnozenia w drugiej klasie? W styczniu. Wez nie troluj
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:29
                                                    Sa takie pomoce edukacyjne dla dzieci literkobranie,pisanie zażywanie, cyfry i działa ia ,no i tabliczka mnożenia, dziadkowie kupili ,dziecko nie zapamiętuje tego ,lub zapomina
                                                    Nie lubi tych gier
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:35
                                                    Inne dzieci z rodziny w tym 5 latek i 6 latek graja i zapamiętują z dziadkami to nie dziwne ze akurat najstarsze dziecko nie chce się bawić/uczyć
                                                    A ten 6 latek,sam nauczył się czytać,sam
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:47
                                                    To ze ktos jest mniej bystry niz wyjatkowo uzdolnieni 5 i 6 letni kuzyni nie swidczy ze ma za dysleksje I jest uposledzone umyslowo. Po prostu kuzyni sa do przodu.
                                                    Do tego duzo latwiej byc genialnym przedszkolakiem w szkole czesto zostajw to zweryfikowane. Dzieci roZwijaja sie w roznym tempie.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:51
                                                    Tak wiadomoze różne tempo to jest jasne moze tutaj tempo jest z jakichś powodów zatrzymane
                                                    Jeszcze będą badania krew mocz moze to jakiś niedobór i neurolog i ten wzrok moze tez sluch
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:51
                                                    Moze tsh?
                                                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:39
                                                    Czyli potrafiło nawiązać i utrzymać relację.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:16
                                                    Hm z koleżanką w przedszkolu tak ,z kuzynami tak ,z koleżanką spoza przedszkola kontakt urwał się wyprowadziła się zagranicy
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 13:19
                                                    Aha urodziny na salce wspinaczkowej,paniczny strach,2 razy dziecko spróbowało inne dzieci bawiły się wszystkie tez te które były pierwszy raz lepiej lub gorzej ale paniki nie było
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:09
                                                    Ty się w końcu zastanów czy to dziecko jest upośledzone, ma dysleksje czy autyzm. Póki co krążysz szukając zaburzenia które umożliwiłoby ci żerowanie na dziecku.
                                                    Z dzieckiem ćwiczy się gdy widzimy, że ma z czymś problem i nie czekamy na to do diagnozy.
                                                  • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 10:12
                                                    Ale nie po pół roku. Jak się podejrzewa dysleksję, to się nad tym pracuje. Stwierdza się ją w 4 klasie najwcześniej. I nie sprawdza się co pół roku, czy ona nadal jest.
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:04
                                                    Tak juz wiem 10 minut a nie godzina
                                                  • nimaletko Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 00:43
                                                    makurokurosek napisała:

                                                    > Poprawka ichi, obecnie po cofnięciu reformy , dzieci uczą się czytać w zerówce
                                                    > i do końca 3 klasy ćwiczą tą umiejętność.
                                                    >
                                                    No nie do końca.
                                                    Nauki czytania nie ma w podstawie programowej dla klas 0.
                                                    Moja córka była w zerówce szkolnej w zeszłym roku i czytać się nie uczyła. Znajome dzieciaki z zerówki przedszkolnej również nie.
                                                    Kolorowanie, kategoryzacja, zbiory, szlaczki oraz poznawanie wyglądu liter - tak, ale nie czytanie ani pisanie.
                                                  • sol_13 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:52
                                                    nimaletko napisala:
                                                    > No nie do końca.
                                                    > Nauki czytania nie ma w podstawie programowej dla klas 0.
                                                    > Moja córka była w zerówce szkolnej w zeszłym roku i czytać się nie uczyła. Znaj
                                                    > ome dzieciaki z zerówki przedszkolnej również nie.
                                                    > Kolorowanie, kategoryzacja, zbiory, szlaczki oraz poznawanie wyglądu liter - ta
                                                    > k, ale nie czytanie ani pisanie.

                                                    U nas w zerowce przedszkolnej uczą się czytać i pisać, mlody po skonczeniu zerowki umiał
                                                  • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:11
                                                    czytanie jest tak nprawde kwestia zatrybienia. w przedszkolu dzieci poznaja litery i uczy sie je za skladaja sie w slowa. jak dziecko jest na odpowiednim etapie rozwoju to tyle mu wystarczy zeby samemu rozkminic czytanie. potem idzie ulica i mowi ci "apteka" "kawa" "pilsudskiego". Ale sporo dzieci tego wcale na tym etapie zycia nie lapie
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:21
                                                    Dziecko uczy się czytać w zerówce, tak więc uczeń drugiej klasy ćwiczy czytanie od 2,5 lat.
                                                    Gdy rodzice ćwiczyli z dzieckiem czytanie choćby nawet metoda krakowską wiedziałabyś cokolwiek o tej metodzie, wiedziała być o pomocach dydaktycznych
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:22
                                                    Nie dziecko nie musi w zerówce czytać płynnie
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:32
                                                    Czy ja gdzieś napisałam, że w zerówce dziecko musi czytać płynnie? Napisałam, że dziecko uczy się czytać od zerówki, i już na początku tej nauki widać czy dziecko wymaga dodatkowego wspomagania
                                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:34
                                                    Uczysz w zerówce?
                                                    Bo chyba rodzice by to wiedzieli czy ukryli by nauczyciele to?
                                                    W zerówce nie odstawało od reszty,kilkoro dzieci tylko czytało płynnie, reszta nie ,
                                                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:36
                                                    Na naukę płynnego czytania to dziecko ma jeszcze 1,5 roku
                                                  • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:40
                                                    Moje po zerówce nie czytało w ogóle. Nie miało wykształconego słuchu fonematycznego. Rozpoznawał litery duże drukowane i tyle. Czytać nauczył się pod koniec pierwszej klasy.
                                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:45
                                      Zmartwie cie bo specjalistom się to nie podobało i kazali uważać na te kolekcje
                                      • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:51
                                        Samo ustawianie nie jest dziwne wszystkie dzieci to robia. Problem jesli to jest jedyna zabawa. Np dajesz lalki domek mebelki i ubranka a jedyny pomysl jaki dziecko ma na zabawe to ulozyc wielkosciami.
                              • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:49
                                Dobra. Pierwszym krokiem powinno być jednak zgłoszenie się do poradni psychologiczno pedagogicznej. Tam mogą zrobić dziecku diagnozę psychologiczną i pedagogiczną. Potwierdzą ew. niepełnosprawność intelektualną (raczej nie).
                                U dzieci poniżej 4 klasy dysleksji się nie diagnozuje, ale mogą wydać opinię o zagrożeniu dysleksją.
                                Mało która poradnia zajmuje się diagnozą autyzmu. Tu już musisz zorientować się u sobie w mieście kto ma do tego uprawnienia.
                                Po zakończeniu diagnostyki występujesz ponownie do PPP o wydanie opinii o dostosowaniu warunków nauki...(nie pamiętam dokładnej nazwy, znajdziesz w google) lub orzeczenia o potrzebie kształcenia specjalnego. Do tego drugiego nie wystarczy sama dysleksja czy trudności w nauce, musi być UU, autyzm lub ZA (wykaz schorzeń uprawniających łatwo znajdziesz w internecie).
                                Orzeczenie o niepełnosprawności przyda się do tego żeby dostać 210 zł miesięcznie dodatku. Na zespół orzekający trzeba dostarczyć kopie wszelkich diagnoz, opinii itp bo teraz orzekają tylko w oparciu o dokumentację.
                                • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:55
                                  Poradnie nie diagnozuja autyzmu bo to moze tylko zrobic lekarz psychiatra. Czyli trzeba isc z opinia psychologa dzieciecego/logopedy/terapeuty SI itd do psychiatry dzieciecego I on zdiagnozuje. Potem z diagnoza znow do ppp po KS. Potem szkola ma napisac ipet rodzic podpisuje. I realizacja.
                                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:59
                                    Byli u psychiatry prywatnie czekaja na testy na drugiej wizycie i poradnia na opinie psychiatry czeka bo chce i tyle
                                    Jak będzie orzeczenie z poradni w zależności od tego co to będzie będą dalsze terapie i w szkole tez czekają na orzeczenie z poradni ,dopiero wtedy moga cis robic
              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:55
                Jeżeli nikt nic nie zauważył, to wątpię aby to był stan kwalifikujący na punkt 8, a co tu mówić o 7. To dziecko miało przecież robioną w przedszkolu diagnozę szkolną, skoro jest upośledzone nawet w stopniu lekkim, czy zaburzone to w tej diagnozie wyszłyby jakieś nieprawidłowości. Skoro do tej pory nikt tego nie zauważył, to problem nie jest tak głęboki
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 19:58
                  Miejmy nadzieję że tak jest
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:39
                  Byc moze nie jest skoro diagnoza ok
          • nimaletko Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 00:12
            lena.113 napisał(a):

            > Spadaj trolu...
            > To dziecko ma wiele leków ,ograniczeń, nie wróci samo ze szkoły, bo się boi,nie
            > wiem jak ze świetlica od 4 klasy ale chyba nie przysługuje?
            Nie ma czegoś takiego jak "świetlica nie przysługuje". Zależy to od szkoły. W szkole córki (zwykła rejonówka) świetlica jest dla wszystkich chętnych. Chodzą oczywiście głównie maluchy, ale trochę 4-klasistów też jest.
            Trzeba więc sprawdzać jak jest w konkretnej szkole.
        • hanusinamama Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:24
          Ty jestes obrzydliwa. Dziwi cie, ze rodzice zastanawiaja sie czy cos im sie nalezy...skoro matka pewnie zrezygnuje z pracy?? Zaczynasz powli bic na głowe Triss, empatia jest ci obca??
          • agata_abbott Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:52
            Ja już od dawna się dziwie, ze ktokolwiek dyskutuje z makurokurosek. Kobieta (?) ma obsesje na punkcie niepełnosprawnych dzieci i ich rodziców (ze szczególnym uwzględnieniem autyzmu i ZA). Szkoda energii...
            • hanusinamama Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:27
              Ja zaczynam myśleć, ze ona ma chore dziecko...serio ma fiksacje na tym punkcie i wyjątkowo agresywnie o tym pisze...
              • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:42
                Nie wiem nazwałam ja rusek ,bo powinna się zdiagnozować
                Być może ma b chore dziecko i tego punktu 7 nie dostała?i nie może przezyc ze kto nie orientuje się wcale w temacie zasiłków po prostu pyta?
                Nazywanie matki w taki sposób tylko dlatego ze chce zrezygnować z pracy jest chore
                A gdzie jej prawo do rezygnacji?jest wiele nieprscujacych mam zdrowych dzieci
                Tez na nich pasożytują bo wybrały zostanie w domu dla dzieci?
                Matko ,albo nigdy nie miala wyboru,musi pracować i nie może znieść myśli ze ktoś mógłby inaczej ,rety...
                Taka deprecjacja w nazwie z mojej strony ,powinnam wygasić nie wiem jak
              • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 21:08
                jak to "zaczynasz myslec"? serio myslisz ze ktos kto nie ma trudnego dziecka zna przepisy, siedzi na innym swiecie i ma tyle kontaktu z ppp zeby pisac "jestem zadowolony z ich pracy? hobby takie?
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 21:44
                  No ale jak ma,to powinien nie pluc jadem raczej a rozumieć, że nikt pracujący zawodowo z wykształceniem nie marzy o przejściu na zasiłki bo to bzdura jakas
                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 10:28
                    Nie mam dziecka dzieci z problemami. Wystarczy przeczytać natomiast twój post startowy aby zażyć, że chodzi ci o zasiłek, a nie terapię dla dziecka.
                    Ty nie szukasz zaburzenia na podstawie objawów, ty szukasz jakie objawy można by dopasować do zaburzenia które zapewni ci zasiłek. Najpierw robiłaś z dziecka upośledzone intelektualnie, a później gdy się okazało, że na to zasiłku nie dostaniesz, poszłaś w kierunku autyzmu i nagle z debila zrobiłaś geniusza w wybranych dziedzinach
                    • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 10:34
                      Nie mam dzieci z problemami. Wystarczy przeczytać natomiast twój post startowy aby zauważyć, że chodzi ci o zasiłek, a nie terapię dla dziecka.
                      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 15:25
                        Dodatkowo udajesz eksperta chłopie w sprawach o których nie masz pojęcia...
                      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 15:31
                        Nie mow ze orzeczenie o niepełnosprawności można wyłudzić, bo są ludzie bez rak czy nog którzy rent nie dostają
                        Poza tym wszystko sprawdza się testami u psychologów,psychiatrów,neurologów nie da się podrobić dokumentacji ,opinia szklly,wychowawcy,terapia pedagogiczna w szkole ,ados2 i inne testy ,tez na inteligencje, zresztą nie będę karmić zaburzonego trolla z jakichś powodów masz coś do dzieci i dorosłych z za i autyzmem i niepełnosprawnościami ,dlaczego ?Zaburzenia psychiczne sa różne,traumy życiowe tez
                        • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 15:44
                          moze jesli zaczynacz diagnozwoac 8 latka. jak przyjdziesz z 2 latkiem z orm to mozesz duzo zalatwic uporem i swoim glebokim przekonaniem bo w poradni wola dmuchac na zimne. ale zdarza sie to znacznie rzadziej niz podejrzewa makurokuro... po grzyba to komu?
                          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:10
                            "... po grzyba to komu?
                            "

                            Dla zarabiających najniższą krajową, punkt 7 jest niezłym kąskiem. W przypadku autorki, sama napisała, że po odjęciu kosztów dojazdów do pracy zostaje jej mniej w kieszeni, aniżeli gdyby miała przyznaną opiekę .
                            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:22
                              Nic takiego nie napisalam,to były słowa innej forumki ktora podała przykład,,,a co jak matka zarabia np 2400 zl ,, ,do których się odniosłam
                              A nawet gdyby zarabiała minimalna to również ma prawo ,łącznie z mężem, który nawet również gdyby zarabiał minimalna, do odliczen podatkow
                            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:55
                              Czemu piszesz matka ,matka ,matka ,zasiłki
                              To nie jest tożsame
                              Jest ojciec i tez ma wynagrodzenie i placi podatki
                              I tez jako rodzic moze przejść na zasilek
                              I jest różnie,nieraz ze względu na rodzaj pracy,jej godziny,dojazd do niej,rodzaj umowy ,zaangażowanie czasowe w prace,to OJCIEC oze zając się dzieckiem
                              Chyba ze zakładasz ze tylko matka jest odpowiedzialna za opieke nad dziećmi
                              Tylko matka moze odliczyć podatki i ze wszyscy zarabiają 2 tys hmmm inny świat
                              • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 18:55
                                To zdecyduj sie - bo ojciec na zmine zarabia krocie i gotow jest rzucac robote dla 1900zeta...
                          • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:12
                            No nie wiem jak zasilek jest niewysoki ,i to ostateczność
              • agata_abbott Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 08:57
                Nie wiem co ma, ale od kilku ładnych lat prowadzi jakaś krucjatę. Na forum „Inny Świat” dostała chyba nawet kiedyś bana.
                • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 10:24
                  "Nie wiem co ma, ale od kilku ładnych lat prowadzi jakaś krucjatę. Na forum „Inny Świat” dostała chyba nawet kiedyś bana."

                  od ładnych paru lat to ja na forum inny świat nie zaglądam, a to że oburza mnie płacenie na zasiłki dla matek wysokofunkcjionujących ZA to wybacz ale ma prawo mnie oburzać.
                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:33
                    To zmien prawo ,rozporządzenia i ustawy
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 15:23
                  Tak na forum inny świat jego obrażanie matek szczególnie z dziećmi z za i autyzmem wielokrotnie było zgłaszane do moderatora
                  Idz się leczyć człowieku
                  Dodatkowo hejtujesz tam i jestes mężczyzna, do tego nauczycielem,wstyd ,wstyd,ile kobiet w trudnych sytuacjach przez coebie popadło w depresje
                  Mogę powklejać Twoje akcje hejtu na rodziców chorych dzieci którym wiele krzywd zrobiłeś trollu
      • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:12
        Co daje orzeczenie niepelnosprawnosci?
        “ O co możesz się starać na podstawie orzeczenia
        o dofinansowanie do:
        turnusu rehabilitacyjnego,
        sprzętu rehabilitacyjnego,
        przedmiotów ortopedycznych i środków pomocniczych,
        likwidacji barier architektonicznych (na przykład montażu pochylni, usunięcia progów w budynku),
        likwidacji barier w komunikowaniu się (na przykład zakupu komputera),
        likwidacji barier technicznych (na przykład zakupu urządzenia, które umożliwia wjazd wózka inwalidzkiego z napędem elektrycznym do samochodu),
        o świadczenie pielęgnacyjne, zasiłek pielęgnacyjny oraz inne świadczenia rodzinne (na przykład zasiłek rodzinny wraz z dodatkami),
        o ulgi w podatkach, zniżki na komunikację, zwolnienie z opłat radiowo-telewizyjnych (abonament),
        o dodatek mieszkaniowy,
        o usługi socjalne i opiekuńcze (na przykład pomoc przy robieniu zakupów i załatwianiu spraw urzędowych, sprzątanie, gotowanie),
        o usługi terapeutyczne (na przykład zajęcia plastyczne, muzykoterapia, zajęcia terapeutyczne ze zwierzętami),
        o rehabilitację w instytucjach pomocy społecznej, organizacjach pozarządowych oraz innych placówkach. Na przykład możecie korzystać z poradni psychologiczno-pedagogicznej i przychodni podstawowej opieki zdrowotnej.”
        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:15
          No a jednak coś daje jak widać, turnusy są drogie
          • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:22
            No wlasnie. I dostaniesz 600 zeta a z reszty musisz wyskoczyc. Dla ludzi ktorzy sa gotowi rzucic prace dla 1900 zeta zasilku to I tak wyslanie dziecka na turnus latwe nie bedzie
            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:26
              Wiesz jak matka zarabia 3000 zl to może to rozwazac
            • hanusinamama Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:26
              Ichi nie kazdy zarabia krocie...jak matka zarabia 2400?
              • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:37
                To w ciągu roku zostanie jej 6000 zł w kieszeni (zasiłek to 1900).
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:41
                  A jak zatankuje by dojechać do pracy i oplaci opiekunkę by odebrała dziecko które kończy o 14 żeby nie siedziało w świetlicy bo na 16 ma lekcje w domu?
                  • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:46
                    Z takich powodów nikt nie przyzna Ci zasiłku.
                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:48
                    Dziecko nie jest po to by utrzymywało matkę i wykorzystywanie go do tego celu jest po prostu niemoralne i złe.
                    Ty nie szukasz zaburzenia by pomóc dziecku, ty szukasz zaburzenia które umożliwi ci zdobycie punktu 7 stąd podałaś tak różne zaburzenia
                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:00
                      Cale szczęście nie ty je diagnozujesz
                      Diagnoza i wszystko co będzie konieczne i co będzie przysługiwało
                      W szkole,na nfz i w ppp
                      O pkt 7 ty wspomniałaś,widzę,że orientujesz się w temacie,masz punkt 7?
                      I znam matkę ktora wychowuje dziecko z autyzmem ma zasilek,nie chciałabyś byc na jej miejscu,juz chyba leczy się na depresje bo nie daje rady a powrót do pracy to jej marzenie
                      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:02
                        Miala b fajna prace,a ojciec nie chce słyszeć o pozostaniu w domu,by ona mogla wrócić,a zarabiali tyle samo w tym samym zawodzie,no oczywiście on już poszedl do przodu...ma doświadczenie
                      • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:07
                        Lena, nie porównuj sytuacji matki dziecka z ciężkim autyzmem do opisanej w wątku. Opisałaś dziecko, które ma problemy z czytaniem, lekkie nadwrażliwości i jest niejadkiem. I funkcjonuje na tyle dobrze, że w przedszkolu nikt nie zauważył, że jakiekolwiek problemy w ogóle ma.
                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:09
                          To było do ruska
                          • alessa28 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 08:07
                            lena.113 napisał(a):

                            > To było do ruska

                            Dlaczego makurokurosek czytasz "rusek"?
                            Nie żebym broniła jej wypowiedzi ale to intrygujące.
                            • muireade Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 17:51
                              alessa28 napisała:

                              > lena.113 napisał(a):
                              >
                              > > To było do ruska
                              >
                              > Dlaczego makurokurosek czytasz "rusek"?
                              > Nie żebym broniła jej wypowiedzi ale to intrygujące.

                              Ponieważ sama nie potrafi dobrze czytać, a co dopiero ośmioletni dzieciak.
                      • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:35
                        Naprawdę sądzisz, że w komisjach siedzą laicy, którzy na słowo uwierzą, że dziecko bez historii diagnozy i leczenia nagle z dnia na dzień bez przyczyny stało się upośledzone psychicznie, że są to ludzie, którzy nie potrafią poskładać faktów, odróżnić kłamstwa. Poczytaj sobie forum inny świat ile matem zaraz po otrzymaniu diagnozy bezskutecznie sądownie walczyło o przyznanie punktu 7, a ilu udało się go otrzymać.
                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:56
                          Co za bzdury wypisujesz
                          Każde Zaburzenia stwierdza się testami jak będzie ok to nie ma problemu
                          Tutaj nie rodzic decyduje tylko stan dziecka
                          I to nie widzi misie matki czy ojca tylko fakty ,wyniki badań i testów
                          Pytalam o możliwości i nie zamierzam czytać żadnego forum
                          Nikt nic nie zamierza wymyślać tylko szuka diagnozy ,może to faktycznie błahe sprawy ,oby...
                          Może uda się przy pomocy specjalistów zmienić sytuacje
                          Niestety nigdy w rodzinie nikt nie miał kontaktu z ppp ,nikt nie miał żadnych zaburzeń,stąd brak rozeznania w temacie calkowity
                    • hanusinamama Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:28
                      Utrzymywało?? Serio uwazasz ze ona sie za to utrzyma?? Ty masz coś nie teges jezeli chdozi o dzieci z dysfunckami...wyjątkowo gryziesz jak jest taki temat. Jakies traumy?? Problemy w rodzinie...
                  • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 23:05
                    Z orzeczeniem o KS dziecko będzie miało po lekcjach zajęcia rewalidacyjne w szkole i opiekunka niepotrzebna. A świetlica też nie zaszkodzi.
                    Naprawdę, przy opisanych zaburzeniach na pkt.7 nie ma szans. Chyba że zdiagnozowane zostanią całościowe zaburzenia rozwoju w stopniu przynajmniej umiarkowanym. Ale to mało prawdopodobne skoro nie ma historii leczenia z wczesnego dzieciństwa.
                • hanusinamama Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:27
                  A pomyślałas ile kosztuje opiekunka? Ja do moejgo zdrowe dziecka pąłciłam 2000 za 5-6 godzin dziennie...
                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:46
                    No i zajęcia w poradniach są od 8 do 16 czyli w godzinach pracy matki ,to niby co ma zrobić brać wolne 3 dni na 5 dni pracujących w tygodniu?
                    I druga sprawa czy srednia placa krajowa matki tak dziwi?niektórzy nawet minimum maja albo stracili prace lub pracują na umowach śmieciowych
                    Czy naprawdę taka matka juz nawet dziecka na oboz nie może wysłać,a ojciec on też zarabia
                    • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 21:05
                      no i wlasnie tak zmienia teraz zeby wszystko bylo w szkole. dzieciaki beda tam kiblowac do 17 jesli zisci sie wizja reformy i likwidacji ppp...
                      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 21:46
                        To komunikacyjnie lepiej ,jeżeli tych specjalistów z ppp do szkol przeniosą tylko ze to nie takie chyba proste,sa rozna szkoly i jedne maja uczniów trudnych inne mniej
                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 21:47
                          I czy starczy na wszystkie szkoly?a te z mniejszych miejscowości?
                          • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 21:56
                            Oczywiście, że nie wystarczy. Kwestię gabinetów - pomieszczeń i wyposażenia pominę.
                            Skończy się tak, że specjaliści będą pracować w kilku szkołach, nijak nie da się zgrać ich planu z planem dzieci i wyjdzie z tego jedna wielka kicha. Do tego terapia bez odpowiedniego sprzętu. Albo nauczyciele porobią podyplomówki i nie będzie ani sprzętu,ani fachowców. Taka to będzie korzyść dla dzieci. A rodzice, którym będzie zależało, będą za pieniądze chodzić z dziećmi do prywatnych gabinetów tych specjalistów wywalonych z poradni.
                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 10:36
                    "A pomyślałas ile kosztuje opiekunka? Ja do moejgo zdrowe dziecka pąłciłam 2000 za 5-6 godzin dziennie..."

                    Za opiekę nad dzieckiem płaci każdy kto nie może jej sprawować samodzielnie, a jej koszty nie są powodem do robienia ( robienia, bo wystarczy przeczytać wypowiedzi autorki, aby wiedzieć, ze dziecko może i ma trudności w nauce, ale niepełnosprawne nie jest) z dziecka niepełnosprawnego w celu pobierania zasiłku.
                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 15:56
                      Skąd wiesz czy dziecko nie ma za a za oznacza orzeczenie o niepełnosprawności, a jak jest pomoc dorosłego,czyli nauczyciel wspomagajacy to jest tez punkt 8 o ktory tak się pienisz
                      Ponadto takie orzeczenie o niepełnosprawności daje możliwość odliczenia od podatku każdej płatnej terapii si ,pedagogicznej,wizyt u psycholog, psychiatry i neurologa czy logopedy
                      Ba rodzice mogą nawet odliczyć koszt dojazdu na terapie
                      Tak to im się należy, szczególnie jeżeli mieszkają w mniejszej miejscowości i nie ma terapii na miejscu
                      Bez orzeczenia nie ma odliczenia podatkowych
                      Dzięki nim wiele rodziców oplaci terapie
                      Bo skoro maja np rachunki za terapie i faktury,to znaczy ze koszty ponieśli a nie wyłudzili coś, i odliczają od podatku,czyli swojej ciężkiej pracy trollu
                      • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:06
                        "Skąd wiesz czy dziecko nie ma za a za oznacza orzeczenie o niepełnosprawności, a jak jest pomoc dorosłego,czyli nauczyciel wspomagajacy to jest tez punkt 8 o ktory tak się pienisz"

                        Choćby stąd, że w poście startowym robiłaś z dziecka osobę upośledzoną co najmniej w stopniu lekkim , a w chwili gdy dowiedziałaś się, że na to opieki nie dostaniesz przerzuciłaś sie na autyzm.
                        Gdyby tobie chodziło o punkt 8, to bym słowa nie powiedziała, ale ty już w poście startowym zaznaczyłaś, że chodzi o opiekę czyli punkt 7.
                        Żeby cokolwiek móc od podatku odliczyć, najpierw trzeba ten podatek zapłacić skoro jak sama napisałaś matka zarabia na poziomie 2 tys, to już po odliczeniu ulgi na dziecko nic za bardzo do odliczenia jej nie zostaje. Nie możesz skorzystać z odliczeń, jeżeli odliczenia przekraczają podatek który zapłaciłaś
                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:15
                          Gdzie napisalam ze matka zarabia 2000 ?
                          Zarabia średnia krajowa a ojciec więcej
                          I tak placa ogromne podatki
                          I mogą wiele odliczyc
                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:17
                          Ale jeżeli nie przekraczają a ulga to 1100 zl na dziecko,to moga odliczyć czy nie ,jak podarek zapłacili?
                          Odpowiedź na to pytanie
                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:18
                          Odliczenia od podatku dotycza obojga rodziców, nie wiesz tego?
                        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 25.01.21, 16:19
                          I nie ma pensji 2000 zl ,minimalna jest teraz już wyzsza
              • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 22:42
                O tym wlasnie pisze ze jak ktos zarabia 2400 to raczej nie ma mozliwosci wyslac dziecka na turnus ktorego dofinansowanie to 600 zeta (czyli 18% kosztow) ktos te reszte musi wylozyc I raczej nie jest to ta matka.
          • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:28
            Tylko przy dofinansowaniach do turnusów jest kryterium dochodowe. Tylko najbiedniejszym się należy i to co jakiś czas (raz na rok albo dwa, nie chce mi y teraz sprawdzać).
            Niezależnie od wszystkiego należy się ok 210 złotych dodatku pielęgnacyjnego. I możliwość pobierania zasiłku opiekuńczego na dziecko starsze niż 8 lat w sytuacji zamknięcia szkoły np przez Covid.
    • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:02
      Od 8 lat nie myje zębów? Co rodzice robili do tej pory?
      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:03
        Pomagali w myciu ,ale chyba już powinno samodzielnie?
        • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:10
          Mnie dentysta powiedzial ze rodzic ma poprawiac po dziecku do momentu az bedzie umialo sprawnie pisac - dopiero wtedy mozna zaufac ze jest na tyle sprawne zeby porzadnie umyc
        • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:35
          Nasz dentysta uważa, że dziecko ośmioletnie nie myje jeszcze zębów na tyle dokładnie, dlatego albo należy mu jej jeszcze myć albo poprawiać po nim
    • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:04
      Dostanie orzeczenie o kształceniu specjalnym.
      • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:53
        W oparciu o co?
    • bardzo.cicho Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:54
      Na zaburzenia sensoryczne bardzo dobra jest terapia czaszkowo-krzyżowa. Zastanawia mnie czy to samotna mama. Jakiś terapeuta badał mechanikę spożywania pokarmów? Może coś nie tak z żuchwą, niewłaściwe oddychanie. Wiem że nie o tym wątek, ale póki co nie wiadomo czy to nie zaburzenia, które dałoby się wyleczyć zamiast z dziecka niepełnosprawne intelektualnie zrobić

      • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 20:57
        Moim zdaniem wybiorczosc pokarmowa u mojego dziecka to byly alergie I niechec/nieumiejetnosc gryzienia.
        • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:05
          A u mojego "po mamusi".
          Ja byłam wybiórcza. Synowie też są. Alergii brak.
          Gryźć chyba potrafią bo wsuwają twarde kabanosy i miękkie ciastka z kremem. Za to wszelkie sosy są bleee.
        • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:13
          u mojego jest na pewno nadwrażliwość na zapachy, jako jedna ze skłądowych oproblemu z ywbiorczym odzywianiem. Gryźć umie, zuje codiznnie kotlety.
          • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:15
            Tak. Magia ktora pozwala pogryzc kotlet I jednoczesnie wylacza sie jak trzeba zjeac marchewke
            • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:23
              u nas my, czyli reszta rodziny nie mozemy jesc przy tym problemowym, bo zapachy z cudzego jedzenia wywołują odruch wymiotny. No chyba ze cos nie abrdzo aromatycznego jemy i siedzimy odsunięci, dlatego mam duży stół wink
          • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:26
            Ja miałam problem z "nierównościami" w jedzeniu. Wszelkie chrząstki, przerośnięty tłuszcz, twarde ciągnące się mięso wywoływało u mnie odruch wymiotny. W sumie do tej pory mi nie przeszło, tylko mięso mamy w większym wyborze niż za komuny i nikt mnie nie zmusza do jedzenia karkówki.
            Za to samoistnie wyrosłam z niechęci do warzyw.
            Pomimo jedzenia kliku produktów przez całe dzieciństwo wyrosłam całkiem wysoka, mało chorowita i bez niedoborów witamin.
            • szmytka1 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 23.01.21, 21:31
              jak moje dziecko miało okres bezmięsny, za to tylko mleko i mleko, to miało niedobory żelaza, trzeba było suplementować bo anemia. Robilam mu wtedy co jakiś czas kontrolne badania. Potem się odwróciło i teraz jest kotleciarzem wink I jest jeden z wyższych w klasie, tyle ze chudy, ale moje dzieci starotwały z wagi urodzeniowej ponad 4 kg i ponad 60 cm długości
              • maj18-98 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 00:12
                A czy słyszałyście o planowanych zmianach? Nie będzie już orzeczeń i opinii wydawanych przez PPP bo samych poradni też nie będzie. Zdaniem rządzących poradnie wydają za dużo orzeczeń i opinii, koncentrują sie na deficytach i krzywdzą w ten sposób dzieci.(no i orzeczenia, nauczyciele wspomagający i zajęcia kosztują przecież) Nie będzie już żadnych zajęć w PPP, wszystko zrobią szkolni specjaliści, oni też będą diagnozować, nawet już podobno testy powstają, a jak! Dzieci ze szkół specjalnych będą uczęszczać do szkół publicznych, a nauczyciele mają zadbać aby je odpowiednio wspierać.W tej chwili nie radzą sobie bo nie są odpowiednio wspierane.To się będzie nazywało edukacja dla każdego! I nie będzie PPP, nie będzie orzeczeń, nie będzie dostosowania wymagań, nie będzie WWR, nic nie będzie!(ktoś to wczesniej przewidział, ze nie będzie już niczego, chodziło o oświatę!) Wszyscy będą bezproblemowi i nie będą generować kosztów. A pracownicy poradni swoje kursy, szkolenia, studia, biofeedbacki, terapie kognitywną, metodę krakowską, metodę Warnkego, Tomatisa, Johansena i inne wymysły schowają sobie....gdzieś.
                A na koniec ciekawostka: zgodnie z nową reformą dzieci niepełnosprawne w stopniu głębokim będą realizować ......podstawę programową! TADAM!Widzicie jakie światłe umysły nad nami czuwają?I jak sie świetnie znają na wszystkim?
                Aha, podobno są prowadzone konsultacje społeczne i wszyscy, wszyscy są za, poradnie to zło, a żadne zajęcia są niepotrzebne bo te wszystkie problemy to tylko wymysły.

                tu wywiad z panią doktor która opowiada jak to złe, leniwe publiczne poradnie telefonicznie diagnozują niepełnosprawność umysłową telefonicznie a cudowne prywatne poradnie pracują cały czas:
                audycje.tokfm.pl/podcast/100473,Bledy-orzecznictwa-u-dzieci-z-trudnosciami-rozwojowymi?fbclid=IwAR3KBG2JjjAH-Q8hnVuDG9CeRODoxS_Ms1qo2KFZTb5vfn_vcsaNE0PI_QU

                Fakt, bywa ze i na diagnozę i na terapię w PPP czeka sie długo a wiecie dlaczego? Poradni nie ma zbyt wiele a potrzeby są ogromne, na kilku pracowników PPP: dyrektor, 3 psychologów, 3 pedagogów i logopeda przypada średnio 40 placówek, to są tysiące dzieci.
                Wszystkie poradnie publiczne pracują normalnie, normalnie diagnozujemy, prowadzimy terapię, nie wydajemy diagnoz zaocznie. Diagnoza pp trwa kilka godzin a my normalnie pracujemy, nie zdalnie ale zaczyna się już nagonka na poradnie żeby udowodnić że trzeba nas pozamykać bo się lenimy i upośledzamy dzieci. Sprawa jest już przesądzona.
                Jak potrzebujecie pomocy, diagnozy, terapii to korzystajcie póki czas, po zamknięciu poradni część osób przeniesie się do szkół (jak nas wezmą) a reszta będzie szukać innego zajęcia, pewnie niektórzy spróbują własnej działalności. Cały dorobek poradni PP będzie zniszczony, nigdy się tego nie odzyska. Będzie jak w innych krajach, pomoc specjaistów tylko płatna. Dość, idę spać. Ja mam już inną pracę bo na szczęście mam drugi zawód ale żal mi bardzo.
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 00:16
                  Dobranoc, to straszne...co piszesz ,czy szkoly dadzą radę?
                • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 07:39
                  Nie wierze zeby ppp zlikwidowali
                  • maj18-98 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 08:25
                    My czyli pracownicy poradni też nie chcemy w to wierzyc ale projekt już jest, ma powstać nowy twór: Centrum Pomocy Rodzinie, tam część osób moze się zatrudni. Nie będzie jednak diagnoz jak do tej pory, są zakusy na likwidację nauczaia indywidualnego, dzieci niepełnosprawne powędrują do publicznych szkół i więcej specjalistów ma być w szkołach. Ale gdzie dla nich miejsce i jakie narzędzia o tym się nie mówi. Nauczyciele przedmiotowi pewnie nimi będą, zrobią sobie szkolenia, dołożą im parę godzin pensum i już. Generalnie ogólny bałagan. Poradnie mają działać normalnie jeszcze rok, potem stopniowo będą wygaszane lub łączone z PCPRami. Ten proces łącznie z likwiacją szkół specjalnych, nauczyciele z nich mają być nauczycielami tzw wędrującymi, wspamagającymi.Poradnie są kiepsko finansowane, pracownicy nie mają takiego zwrotu kosztów szkoleń jak nauczyciele, z reguły płacą przynajmniej połowę. Przez lata jednak nagromadzono sprzętu, pomocy, narzędzi terapeutyczncyh i diagnostycznych, sama mam na koncie wykonnaych setkę pomocy przynajmniej o które dbam, każdy z nas ma po kilka podyplomówek specyficznych, potrzebych do pracy z dzieckiem. Praca z dziećmi, prowadzenie terapii to mój zawód, czy nauczyciel przedmiotowy będzie tak zaangazowany w tego typu pracę? Jeśli niektórzy z nas znajdą zatrudnienie w CPR to jako urzędnicy, nie nauczyciele. Co stanie się ze sprzętem i pomocami? Czy z naszej poradni będą rozdzielone i powędrują do 40 placówek? Absurd.
                    Od lat sie mówiło o likwidacji PPP bo to twór którego w krajach unii brak. Ale ten twór funkcjonuje nieźle. czy jest sens zrzucać nasze zadania na barki nauczycieli? Tak, bo finansowo ma to sens, i pieniądze są tu najważniejsze. Na razie mało kto cokolwiek wie o zmianach, ale nie zapowiadają się dobrze.Mnie poradni jest bardzo szkoda, uważam ze będzie to duża strata dla dzieci i rodziców. A teraz jeszcze będziemy słuchać jacy jesteśmy nieudolni, takie wynajęte panie jak ta z podlinkowanego wywiadu będą robić swoje.
                    • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 12:03
                      Zmiany szykują się też w systemie orzekania o niepełnosprawności i rentach.
                      W tej chwili inny organ orzeka o niepełnosprawności, inny o niezdolności do pracy, inny o kształceniu specjalnym. Jak widać choćby po tym wątku system jest skomplikowany, ludzie nie wiedzą jaki dokument do czego uprawnia, gdzie po niego się udać i w jakich sytuacjach o niego się ubiegać.
                      Ujednolicenie systemu jest konieczne i pomysł przeniesienia zajęć wyrównawczych prowadzonych przez poradnie do szkół osobiście mi się bardzo podoba. Miejsc na zajęcia w poradniach jest mało, często odbywają się w terminach kolidujących z planem lekcji dziecka, z pracą rodzica.
                      Tylko oczywiście okres przejściowy będzie jak zwykle chaosem.
                      • maj18-98 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 14:04
                        W poradniach nie prowadzi się zajęć wyrownawczych, prowadzi się: terapię psychologiczną i pedagogiczną, terapię rodzin, terapię SI, wczesne wspomaganie rozwoju, zajęcia logopedyczne, socjoterapia, treningi Tomatisa, Johansena, Warnkego, Biofeeback i wiele innych. Zajęcia wyrównawcze muszą być w szkole, korekcyjno-kompensacyjne też,podobnie jak logopedia czy zajęcia podnoszące kompetencje emocjonalno-społeczne. Podstawowa pomoc powinna być w szkole, w szkole są zajęcia w grupach 5 osób, w poradni często indywidualnie.
                        • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:33
                          Nazwałam sobie zajęcia wyrównawczymi raczej w znaczeniu ogólnym, mając na myśli ogół zajęć, które pozwalają wyrównać deficyty rozwojowe. Moje dziecko chodziło do poradni na zajęcia 3 lata jeszcze przed rozpoczęciem nauki szkolnej. Zajęć indywidualnych nie było, kolejki chętnych gigantyczne, wreszcie uznano, że syn już za dużo skorzystał i trzeba zwolnić miejsce innym dzieciom. Oczywiście ujęto to w bardziej dyplomatyczny sposób.
                          Z perspektywy rodzica wolę porządnie poprowadzone zajęcia w szkole/przedszkolu niż w poradni. Bo u mnie było tak, że żeby jechać na zajęcia SI w poradni zabierałam dziecko z przedszkola i nie było na rytmice. Po czym Pani od SI z przejęciem doradzała, aby dziecko miało jak najwięcej okazji do ruchu i że rytmika jest świetna... Niestety, ale żeby korzystać z zajęć w poradni w większym zakresie to trzeba być faktycznie rodzicem z super elastycznym grafikiem pracy lub niepracującym, bo zajęcia są w godzinach 8-16.
                          • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:51
                            Aha czyli w godzinach pracy matki
                            • kamin Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 20:37
                              No tak to bywa. Ja robiłam różne kombinacje. Przez jakiś czas przeszłam na 3/4 etatu, czasem dogadywałam się z szefostwem na wcześniejsze wyjścia, później jeździła babcia.
                              Tych zajęć jest max 2-3 h w tygodniu, tylko nijak nie są dostosowane do planu zajęć dziecka w przedszkolu czy szkole. Hitem były zajęcia jednego dnia o 8 rano i później tego samego dnia o 15. Ale jak się później dowiedziałam i tak mieliśmy szczęście, że syn miał aż tyle zajęć, zwykle jest to raz w tygodniu a logopeda nawet raz na dwa tygodnie.
                • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 10:33
                  Jezu, nie strasz. 😱😱😱
                • enigma81 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 19:28
                  O rany, to straszne co piszesz..
                  A mój syn będzie jeszcze kilka lat w systemie i orzeczenie o KS być może do szkoły średniej będzie potrzebne sad
            • memphis90 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 24.01.21, 08:46
              O, to ja mam to samo. Chrząstka = rzyg. Ścięgno wokół schabowego = rzyg do kwadratu. Mięso, które trzeszczy w zębach (schabowy) =rzyg. Mięso, ktore trzeba żuć, żuć, żuć (cielęcina) = rzyg. Plus wszelkie żyły, ale to już na sam widok... I zapach podrobów - nie zjem, już nos odrzuca potrawę jako niejadalną...
    • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 20:13
      Jeszcze dopytam, czy dziecko ma jakieś terapie w szkole. Żeby mieć zajęcia logopedyczne, terapię pedagogiczną czy zajęcia z psychologiem nie potrzebuje orzeczenia ani opinii. Wystarczy wniosek rodzica, wychowawcy, wynik badania przesiewowego.
      • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 21:04
        W obecnej chwili na zajęcia logopedyczne musi być opinia z PPP.
        Ja tu widzę bardzo dużo niespójności.
        Autorka początkowo twierdziła, że dziecko ma takie problemy w szkole, że podejrzewa co najmniej lekkie upośledzenie, po czym okazuje się że dziecko w wielu przedmiotach jest ponadprzeciętne.
        Dziecko wcześniej uczęszczało do logopedy ale nikt nie zauważył problemów dziecka.
        Dziecko podobno było badane w Krakowie przez prof Cieszyńską ale nie ma żadnej opinii i diagnozy.
        Matka twierdzi, że z dzieckiem ćwiczy czytanie ale nie ma wiedzy ani jak ćwiczyć, ani ile czasu ćwiczyć
        Autorka twierdzi, że dziecko ma zaburzenia ze spektrum, ale do tej pory żaden nauczyciel nie zauważył problemów społecznych dziecka , ba dziecko ma koleżanki i potrafi z nimi się bawić.
        Autorka twierdzi, że dziecko jest dziecinne ale nie potrafi określić czym ta dziecinność się objawia.

        • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 21:57
          W większości znanych mi szkół dzieci są kwalifikowane do terapii logopedycznej na podstawie badań przesiewowych oraz opinii i orzeczeń. Nie potrzebuję opinii z poradni, żeby zdiagnozować dziecko.
        • ichi51e Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 22:51
          Nieprawda chyba ze chodzi o logopede za darmo.
          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:05
            "Nieprawda chyba ze chodzi o logopede za darmo."

            Chodzi o zajęcia logopedyczne w szkołach. Rok temu na pierwszej wywiadówce u młodego nauczyciela powiedziała, że aby dziecko mogło korzystać z zajęć musi mieć opinię ( skierowanie) z PPP.
            • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:11
              W warszawskich szkołach (a przynajmniej tych, które znam a znam sporo) zajęcia logopedyczne, terapia pedagogiczna, zajęcia z psychologiem są dla wszystkich uczniów, którzy tego potrzebują. Logopedzi we wrześniu robią badania przesiewowe, do terapii pedagogicznej i psychologa uczniowie są zgłaszani przez wychowawców.
        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:34
          Gdzie jest napisane ze u prof cieszyńskiej?
          Czytaj ze zrozumieniem,inna prof,jest opinia ,tam padła sugestia o za ,choć konsultacje byly pod kątem dysleksji
          Dziecko chodzi na terapie pedagogiczna w szkole(choc w zasadzie przez covid byla b duza przerwa w tej terapii ,zajęcia byly odwolane)
          Zajęcia u logopedy się zakończyły w przedszkolu,badania kolejne przesiewowe nie zakwalifikowały dziecka
          Wychowawca w opinii szkolnej zauważa w tej chwili ogromne problemy spoleczne dziecka
          Dziecko w tej chwili uczeszcza prywatnie na terapie si ,w domu tez juz jest czesc sprzętu do ćwiczeń
          Ponadprzeciętność tylko plastyczna ,komputer tez b sprawny,reszta kuleje
          Dziecko sporo w okresie przedszkola chorowało,tez szpital,sporo nieobecności, tez w zerówce, może to miało wplyw
          Nie ma książkowych przykładów, sa różne, będą testy na za ,sporo wyjasnia
          Aha i dziewczynki na za trudniej zdiagnozować, objawy nie są tak oczywiste, na forum i na świat sa matki które zauważają w wieku 11 lat objawy,tylko dlatego,że np mlodszy brat tez ma za ale objawy byly widoczne
          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:43
            lena.113
            Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc
            23.01.21, 21:18
            Maja spis z Krakowa od profesor i z tego korzystaja
            Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
            makurokurosek
            Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc
            23.01.21, 21:26
            To nie jest odpowiedz na pytanie, ale twoja odpowiedz sugeruje że nie ćwiczą w domu z dzieckiem czytania
            Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
            rosa-fira
            Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc
            23.01.21, 21:31
            Byli u prof. Cieszyńskiej? Jeżeli mają od niej plan terapii, wnioskuję, że tak. Jak dawno temu byli? Plan terapii musieli otrzymać na podstawie diagnozy - jak brzmi diagnoza / podejrzenia profesor Cieszyńskiej? Dziecko było badane testem SON-R?
            Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
            lena.113
            Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc
            23.01.21, 21:43
            Podobno jest do bani (lokalny psychiatra chce b doglebna podobno z tej krakowskiej nic nie wynika)bo się wyklucza dysleksja i cechy ZA
            Test poniżej normy
            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:51
              Kraków opinia przyszla po ponad 3 tygodniach od badania, pod koniec roku
              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:57
                Ten wątek jest ze stycznia, czyli pisany gdy opinia już była, a ty mimo to określiłaś dziecko jako upośledzone co najmniej w stopniu lekkim
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:25
                  Gdzie trollu ,prosze o niewypowiadanie się i nieprzekrecanie każdego słowa
                  Nie ma pelnej diagnozy za
                  Jest tylko podejrzenie w kierunku dysleksji
                  To inne testy
                  Test na inteligencje dopiero będzie
                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:36
                    Gdybyś przed pisaniem postu chociaż poczytała o zaburzeniach i diagnozie to wiedziałabyś, że po pierwsze w tym wieku diagnozuje się ryzyko dysleksji po drugie zawsze przy takich testach w pierwszej kolejności wykonywane sa testy na intelligence i sa one w pakiecie smile. Nikt nie wykonuje testu w kierunku dysleksji z pominięciem testu na inteligencję.
                    Kolejna rzecz w poście startowym napisałaś, że dziecko dopiero jest diagnozowane między innymi w kierunku upośledzenia, później napisałaś że masz opinie z Krakowa gdzie były wykonywane testy pod kątem dysleksji, a więc automatycznie dziecko miało wykonywane testy na intelligence.
                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:38
                      Inne muszą być trollu
                  • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:39
                    I jeszcze jedno , ja na tym forum jestem o ile się nie mylę od 2007 roku, a ty ? Kto więc jest tu trollem ?
                    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:43
                      Nie nekaj juz bo to karalne jest
          • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:48
            A i terapia si nawet prywatna musiala byc po znajomości, miejsc zero lokalnie,to dopiero start terapii ,w soboty narazie
            • rosa-fira Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:53
              Rozpoczynanie terapii SI u ośmiolatki to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Większe efekty przyniosłaby praca z fizjoterapeutą (poprawa napięcia centralnego, praca nad postawą, motoryka duża itd) i sport (basen, rower, dżudo).
              • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:31
                Basen byl zawsze teraz cóż ....
                Si chyba nie zaszkodzi
        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:37
          Wybacz ale nikt Ci 8 stron opinii nie przepisze ,na co ci to
          Twoja wiedza jest zerowa nic nie wiesz konsultuje się ze specjalista
          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 26.01.21, 23:52
            Raz piszesz, że opinię masz innym razem, że dziecko jest diagnozowane i jeszcze nic nie wiadomo. Raz szukasz u dziecka upośledzania, później dysleksji, a na koniec ZA.
            Nie ma czegoś takiego jak badanie tylko w kierunku dysleksji. Każde badanie w kierunku trudności w nauce poprzedzone jest testami na intelligence, bo w chwili gdy te wyjdą słabo problemy dziecka zrzuca się na karb upośledzenie intelektualne.
    • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:16
      wklejam info o makurokurosek
      mamapierwszaka3 03.07.17, 13:42
      Czytam różne wątki i oczom nie wierzę. Pisze tu ciągle osoba mająca zerowe pojęcie o ZA a wymądrzająca się jakby co najmniej 5 dzieci z ZA wychowała i kolejne 10 z ZD. Po 2 postach widać, że siedzi na forum żeby sobie humor poprawić dogadywaniem i poważaniem kompetencji matek niepełnosprawnych dzieci. Dlaczego jej się tłumaczycie? Dlaczego ją tolerujecie? Gdzie jest moderator?
      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:17
        03.07.17, 17:45
        A możesz po prostu przypiąć wątek ostrzegawczy na górze: UWAGA NA makurokurosek
        makurokurosek nie jest rodzicem dziecka ze spektrum autyzmu. Nie jest też specjalistą z zakresu diagnozy, terapii i edukacji dziecka ze spektrum autyzmu. Jej wypowiedzi/ rady są sprzeczne z aktualną wiedzą na temat spektrum autyzmu, więc należy je traktować z dużym dystansem.
        Dziękuję.
        Wątków całych nie warto kasować.
        • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:19
          Sprawa jest w toku.
          Na tą chwilę możecie zrobić dwie rzeczy:
          1) zgłosić na policję (wtedy administracja zostanie wcześniej czy później poproszona o ujawnienie adresu IP tego delikwenta) - zgodnie z art. 107 Kodeksu Wykroczeń: "Kto w celu dokuczenia innej osobie złośliwie wprowadza ją w błąd lub w inny sposób złośliwie niepokoi,podlega karze ograniczenia wolności, grzywny do 1 500 złotych albo karze nagany". Oczywiście należy przy tym załączyć skany wypowiedzi, które były dokuczliwe i przykłady wprowadzania w błąd oraz przedstawić, jakie szkodliwe skutki to pociąga za sobą.
          2) wykorzystać ww. skany oraz wpis z wypowiedzią makurokurosek, który znajduje się pod wskazanym przeze mnie linkiem (jeśli zostanie usunięty, to i tak mam skan), oraz podesłać do dyrekcji szkoły, podkreślając, że zebrane dowody wskazują na powiązanie z wymienionym nauczycielem, opisać szkodliwość takiego czynu i wnioskować o interwencję.
          • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:23
            Masz ciekawy sposób na tuszowanie swoich kłamstw.
            • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:25
              Hm zgłaszam gdzie trzeba
              • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:41
                Zgłoś, zgłoś. Tylko uważaj, żeby ci zaraz policja z pomocą społeczną do mieszkania nie wkroczyła za działanie na szkodę dziecka.
                • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:44
                  Milcz z łaski swojej
                  • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:45
                    Wszyscy wiedzą że terapia jest na szkodę dziecka
                    • makurokurosek Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:55
                      Terapia, nie ale robienie z niego osoby upośledzonej intelektualnie w celu wyłudzenia zasiłku już tak.
                      • lena.113 Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 00:58
                        Nie rozumiesz ze nekanie jest karalne ,sugerujesz ze testy podrobie ,orzeczenia z ppp kupie ?
                        Wychowce i pedagoga i psychologa szkoły przekupiłamanie czy oszukałam hmm psychozę masz?
                        • little_fish Re: Potrzeba kształcenia specjalnego ,pomoc 27.01.21, 06:37
                          Czemu ty masz coś kupować, skoro to nie twoje dziecko?
Pełna wersja