Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schaboszcza

24.01.21, 13:38
Zadymiarze chcą się nad rodziną i nad tym nieszczęśnikiem przed jego nieuniknioną śmiercią jeszcze poznęcać i narobić chlewu zamiast dać jemu spokojnie i godnie umrzeć .
Dzbany i płaskoziemcy ich mać


..............
wyborcza.pl/7,75968,26715976,prof-leociak-kosciol-nas-zatruwa.html#s=BoxWyboImg1
    • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 13:41
      > dać jemu spokojnie i godnie umrzeć .

      Śmierć z głodu i pragnienia uważasz za godną?
      • dzi1a Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:04
        A czy on krzyczy że jest głodny i chce się jemu pić ?
        pees
        Jakoś Wojtyłę na jego prośbę odłączono od aparatury i pozwolono jemu spokojnie i godnie umrzeć . Można ? Można ! Jedynie chytry i przebiegły p.Stachu biegał koło niego z ampułkami ale to inny temat .


        ..............
        wyborcza.pl/7,75968,26715976,prof-leociak-kosciol-nas-zatruwa.html?disableRedirects=true#s=BoxWyboImg1
        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:21
          > Jakoś Wojtyłę na jego prośbę odłączono od aparatury i pozwolono jemu spokojnie i godnie umrzeć . Można?

          Tego nieszczęśnika też odłączono od aparatury, ale on nie umiera. I w tym leży cały problem.
          • tanebo001 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:24
            Ale też nie żyje. Wegetuje. Na poziomie dżownicy.
            • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:35
              I dlatego nie dają mu kroplówki z solą fizjologiczną chociażby?

              Może się rzeczywiście boją, że facet odżyje?
              • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:07
                A jakie znaczenie ma sól fizjologiczna dla regeneracji kory mozgowej? Ciało bez pokarmu umiera 2 miesiące. Ciało bez wody - 3 dni.
                • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:10
                  Sól fizjologiczna, żeby się nie odwodnił, bo nie wiemy, czy na pewno nie odczuwa pragnienia. Może jednak odczuwa?
                  • cosmetic.wipes Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:26
                    W stanie wegetatywnym się nie odczuwa niczego.
                    Nawadnianie byłoby wyłącznie przedłużaniem agonii. Po co to robić?
                    • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:40
                      > W stanie wegetatywnym się nie odczuwa niczego.

                      Ale jednak jakoś się ludzi w stanie wegetatywnym nie dźga nożem w serce i wkłada do worka na zwłoki, żeby zwolnić łóżko dla następnego pacjenta.

                      A może się ich dźga?
                      • cosmetic.wipes Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:45
                        demodee napisała:

                        > Ale jednak jakoś się ludzi w stanie wegetatywnym nie dźga nożem w serce i wkład
                        > a do worka na zwłoki, żeby zwolnić łóżko dla następnego pacjenta.
                        >
                        > A może się ich dźga?

                        W cywilizowanych krajach nie prowadzi się uporczywej terapii trupów.
                        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:51
                          > W cywilizowanych krajach nie prowadzi się uporczywej terapii trupów.

                          Czy ciało, które oddycha samodzielnie jest trupem?
                          • cosmetic.wipes Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:01
                            Może być. W tym przypadku lekarze, którzy go badali twierdzą, że facet jest w stanie wegetatywnym. A to oznacza, że mu się nie polepszy.
                            • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:16
                              cosmetic.wipes napisała:

                              > Może być. W tym przypadku lekarze, którzy go badali twierdzą, że facet jest w s
                              > tanie wegetatywnym. A to oznacza, że mu się nie polepszy.
                              >

                              Ale trupem nie jest. Ojp. Sam oddycha i trup no niezłe. Może na cmentarzach powinni butle z tlenem do traumy dodawać za free ,skoro trup oddycha.
                              • alicia033 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:21
                                3-mamuska napisała:

                                > cosmetic.wipes napisała:
                                > Ale trupem nie jest.

                                jest.
                                • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:24
                                  alicia033 napisała:

                                  > 3-mamuska napisała:
                                  >
                                  > > cosmetic.wipes napisała:
                                  > > Ale trupem nie jest.
                                  >
                                  > jest.
                                  >
                                  >
                                  Dla mnie trup jest zimny i nie oddycha.
                                  Dla ciebie może ty śpiąca tez jesteś trupem oddychasz ale bez świadomość. To może cię na części niech wezmą .
                                  • alicia033 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:33
                                    3-mamuska napisała:

                                    > Dla mnie trup jest zimny i nie oddycha.

                                    to się updatuj, bo od circa 40 lat jesteś zapóźniona naukowa.

                                    > To może cię na części niech wezmą .

                                    nie mam nic przeciwko, mnie i tak taka wegetacja mięsa nie nie interesuje.
                              • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:27
                                Dla ciebie istotą życia jest oddychanie i wydalanie?
                          • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:03
                            >Czy ciało, które oddycha >samodzielnie jest trupem?
                            A czy ciało, ktore NIE oddycha samodzienie jest z automatu trupem...? Powiedz to osobom z zanikiem mięśni lub po urazach... Nie oddychają samodzielnie, a żyją. Na czym polega różnica względem osób, które oddychają, a są uznane za martwe? Jest to śmierć wyższych ośrodków mózgu. Wyższych. Pień mózgu, odpowiedzialny za odruch oddychania bo bardzo podstawowa część, zwana czasem "mózgiem gadzim", co pozwala wyobrazić sobie jego miejsce na drabinie ewolucyjnej. Dlatego sam oddech nie przesądza o stanie życia i śmierci.
                      • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:46
                        Nikt z nas nie ma wiedzy, żeby prawidłowo wytłumaczyć czym jest śmierć mózgu, stan wegetatywny i stan minimalnej świadomości. Odpowiedzialność jest tak duża, że nie robi tego nawet pojedynczy lekarz, a komisja, która bada człowieka.
                    • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:53
                      Żeby matka i siostry poczuły się lepiej, może dopiekły żonie, może żeby księdza zadowolić, że umierał po katolicku. Taka zgadywanka, bo nigdy nie poznamy motywacji obu stron, ja wierzę, że jeśli prawie nikt nie chciałby tak wegetować to i facet z dużym prawdopodobieństwem nie chciałby, więc bardziej wierzę żonie i dzieciom.
                  • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:58
                    Czyli ma umierać 2 miesiące bez pokarmu, zamiast 3 dni?
                    • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:07
                      No ale jeśli pacjent nic nie czuje, ani bólu, ani głodu, ani pragnienia, i jest tylko kawałkiem oddychającej samodzielnie materii, to dlaczego go nie potną na kawałki, serce tu, rogówka tam, reszta do wora?

                      Tylko trzymają w szpitalnym (!) łóżku, a NHS płaci?
                      • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:13
                        Bo prawo nakazuje w tej sytuacji inne postępowanie.
                        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:21
                          > Bo prawo nakazuje w tej sytuacji inne postępowanie.

                          To wszyscy wiemy, ale co stoi za takim prawem? Nie sadyzm, bo pacjent nic nie czuje, nie oszczędności, bo leży w szpitalu. Więc co?
                          • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:30
                            Etyka, wierzenia religijne, zakorzenione tabu. To sytuacja graniczna, z której nie ma prostego wyjścia.
                          • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:29
                            Tu matka powiedziała, że ma odejść po katolicku, to jest istotą w tym przypadku.
                          • alicia033 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:13
                            demodee napisała:

                            > nie oszczędności, bo leży w szpitalu.

                            Aha.
                            I sam sobą w tym szpitalu się zajmuje, tak?
                            Sam produkuje energię, sam sobie podłącza kroplówki, sam się obraca, żeby odleżyn nie dostać...
                            • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:16
                              No właśnie - po co go obracają, skoro nie czuje bólu?
                              • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:19
                                Bo będzie miał odleżyny i zacznie dosłownie gnić, jeśli się tego nie będzie robić.
                                • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:21
                                  A kogo to obchodzi, że trup będzie miał odleżyny? Przecież o trup, nieprawdaż?
                                  • alicia033 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:25
                                    demodee napisała:

                                    > A kogo to obchodzi, że trup będzie miał odleżyny? Przecież o trup, nieprawdaż?

                                    Prawdaż.
                                    Nam to zwisa, to tobie podobni bredzą o życiu w takim przypadku.
                                  • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:31
                                    Lubisz mieć gnijące mięso w domu? Myślisz, że to zdrowo i przyjemnie np. zmieniać pampersa osobie z sączącymi się ranami? Zdajesz sobie sprawę, że sepsa to też zagrożenie dla innych osób w szpitalu?
                                    • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:43
                                      > Lubisz mieć gnijące mięso w domu?

                                      W domu to ja wkładam mięso do zamrażarki, zanim zgnije. Dlaczego tego pacjenta nie wsadzili jeszcze do szuflady w prosektorium? Przecież to trup!
                                      • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:48
                                        Już było to pytanie i odpowiedź się nie zmieniła. Prawo nakazuje określoną procedurę. Na jej końcu następuje też ta chłodzona szuflada, ale część rodziny i PIS postanowili poczekać na te odleżyny, sepsę, itd.
                                        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:51
                                          W Polsce też jest taka procedura?
                                          • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 21:00
                                            pulsmedycyny.pl/w-polskim-prawie-brakuje-przepisow-dotyczacych-uporczywej-terapii-963933
                    • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:00
                      ale on już żyje 8 czy 9 dni po odłączeniu
                      • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:08
                        Lekarz powiedział, że przy tych odłączaniach musiano podawać mu wodę, bo by nie żył i on i każda inna , nawet zdrowa osoba, której nie podaje się wody.
                      • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:25
                        Żyje jego ciało tylko. Jego jako człowieka już nie ma.
        • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:57
          A czy on krzyczy że jest głodny i chce się jemu pić ?
          pees

          Masz coś z głowa?
        • mirkabella Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:32
          Mu, nie jemu.
          Śmierć z głodu i pragnienia nie jest godna. A sonda z żywieniem to nie jest "aparatura podtrzymująca życie".
          • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:42
            A jaka śmierć jest wystarczająco godna?
            • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:58
              No właśnie. Czy jak się zakrztusi to będzie godnie? A może śmierć z powodu sepsy byłaby wystarczająco godna?
            • mirkabella Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:04
              A ta jest godna wedlug ciebie? Czy gdyby to był twoj brat i doznał urazu, czy byłabyś zadowolona, gdyby ktoś odłączył mu żywienie i wodę?

              Dla mnie godna śmierć w szpitalu zakłada, że robimy wszystko, aby ulżyć w cierpieniu. Czyli odżywiamy i podajemy srodki przeciwbólowe.
              Albo po prostu zastrzyk i usypiamy, ale jakoś nikt z obrońców "godnej śmierci" nie ma jaj żeby to zrobić...
              • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:07
                Mój brat ma żonę i to nie byłaby moja decyzja. Gdyby był w podobnym stanie do tego mężczny z Plymouth to nie widzę innego wyjścia jak to orzeczone przed tamtejszy sąd.
                • yadaxad Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:12
                  Co to za filozofia, nie dać ciału też odejść. Tylko czekać jak się zacznie rozpadać po kawałku.
              • tanebo001 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:09
                A 30 lat leżenia w łóżku z atrofią mięśni i odleżynami jest godne?
              • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:14
                Na pewno nie byłabym zadowolona, gdyby ktoś z mojego poszkodowanego brata robił narzędzie ideologicznej walki.
                I co już było tłuczone wielokrotnie - ani w UK, ani w Polsce eutanazja ani wspomagane samobójstwo nie są legalne, więc nie ma co roić o zastrzykach.
              • alicia033 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:49
                mirkabella napisała:

                > Czy gdyby to był twoj brat i doznał urazu, czy byłabyś zadowolona, gdyby ktoś odłączył mu żywienie i wodę?

                w takim stanie, w jakim jest to ciało, tak, byłabym zadowolona, że jego udręka dobiegnie końca w ciągu kilkudziesięciu godzin.
          • alicia033 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:47
            mirkabella napisała:

            > A sonda z żywieniem to nie jest "aparatura podtrzymująca życie".

            Nie jest?
            To czemu tak się wam nie podoba jej odłączenie?
            • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:03
              Nie trzeba sondy, wystarczy kroplówka.
              • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:31
                Do czego wystarczy kroplówka? Do tego, żebyś była usatysfakcjonowana?
                • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:36
                  Do tego aby nie umarł z odwodnienia?
                  • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:58
                    Ma umierać dłużej z niedożywienia? O to Ci chodzi?
                • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:46
                  To w końcu ten nieboszczyk dostaje te kroplówki czy nie?
      • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:18
        Kiedy jesteś nieprzytomna nie odczuwasz głodu i pragnienia, myślę, że z ludźmi w takim stanie jest podobnie, bólu też prawdopodobnie nie odczuwają (nie jestem lekarzem, ale nie sądzę żeby byli sadystami).
        Takie sytuacje pokazują jednak jak potrzebna jest możliwość eutanazji.
        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:23
          > Takie sytuacje pokazują jednak jak potrzebna jest możliwość eutanazji.

          W sensie, że ktoś powinien mu zrobić śmiertelny zastrzyk?
          • tanebo001 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:27
            To stan wegetatywny. Z tego jeszcze nikt nie wyszedł. On będzie żył jeszcze lata. Ale będzie tylko leżał. A co za tym idzie dostanie odleżyn i zaniku mięśni. Będzie więc cierpiał. To będzie dla niego tortura. Mamy więc sytuację bez wyjścia.
            • lilia.z.doliny Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:58
              A co za tym idzie dostanie odleżyn i zaniku mięśni. Będzie więc cierpiał. To będzie dla niego tortura. Mamy więc sytuację bez wyjścia.

              Skoro nie cierpi teraz po odłączeniu aparatury, to i odleżyny mu pewnie będą niestraszne
            • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:59
              tanebo001 napisał:

              > To stan wegetatywny. Z tego jeszcze nikt nie wyszedł. On będzie żył jeszcze lat
              > a. Ale będzie tylko leżał. A co za tym idzie dostanie odleżyn i zaniku mięśni.
              > Będzie więc cierpiał. To będzie dla niego tortura. Mamy więc sytuację bez wyjśc
              > ia.

              Skoro według niektórych nie odczuwa głodu bo nie jest w stanie to jak ma odczuwać cierpienie?


              Znaczy wszystkich ludzi co są w „Budziku” należało by przestać karmić ,bo to stan wegetatywny.
              • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:04
                Ja myślę, że tu muszą wypowiadać się lekarze, którzy go badali, a nie politycy, Ewa czy nawet profesorowie, którzy go nigdy nie widzieli, i na tej podstawie żona (ew. świadome dzieci) muszą podjąć decyzję.
                • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:41
                  mia_mia napisał(a):

                  > Ja myślę, że tu muszą wypowiadać się lekarze, którzy go badali, a nie politycy,
                  > Ewa czy nawet profesorowie, którzy go nigdy nie widzieli, i na tej podstawie ż
                  > ona (ew. świadome dzieci) muszą podjąć decyzję.



                  Wiesz wiem tez ze lekarze są nastawieni na oszczędzanie kasy. Nie trzymanie pacjentów ,którzy za dużo kosztują. Mi tez mówili ze przerwą leczenie jak nie będzie ciało reagować jak powinno ,nie dając szansy na wyleczenie, szli schematami.

                  Wierzyła bym gdyby odłączony po 3 dniach zmarł po pierwszym odłączeniu. A nie tylokrotnie odliczany i dalej żyje a skoro żyje już bez podtrzymania tyle czasu?
                  Wiec mózg wysyła sygnały do ciała.
                  Nie wiadomo czy te odłączenie go , nie spowoduje większych zmian i przez to odbierze mu całkiem szanse.
              • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:13
                Ci w Budziku są w lepszym stanie, a po pół roku są odsyłani do domu, nawet jeśli stan się nie poprawi.
              • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:59
                W Budziku chyba raczej śpiączka nie stan wegetatywny.
              • cosmetic.wipes Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:03
                3-mamuska napisała:

                > Znaczy wszystkich ludzi co są w „Budziku” należało by przestać karmić ,bo to s
                > tan wegetatywny.


                Budzik przyjmuje pacjentów w śpiączce, a nie w stanie wegetatywnym. Przynajmniej tak robił do teraz.
          • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:28
            Tak, gdybym była w takim stanie chciałabym dostać zastrzyk, szybko i spokojnie odejść. Ten człowiek też nie chciał być utrzymywany przy życiu w takim stanie.
            • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:36
              > Tak, gdybym była w takim stanie chciałabym dostać zastrzyk, szybko i spokojnie odejść

              Też bym tak wolała, ale prawo nie pozwala.
              • joana012 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:53
                demodee napisała:

                > > Tak, gdybym była w takim stanie chciałabym dostać zastrzyk, szybko i spok
                > ojnie odejść
                >
                > Też bym tak wolała, ale prawo nie pozwala.
                W zbrodniczych i nieludzkich, sterowanych przez okrutników katolików krajach nie pozwala się na nic. Ale są też miejsca gdzie racjonalność jest górą i jak najbardziej eutanazja w tak skrajnych przypadkach jest możliwa
                • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:58
                  > jak najbardziej eutanazja w tak skrajnych przypadkach jest możliwa

                  Ten człowiek miał pecha, bo w obu "zbrodniczych i nieludzkich, sterowanych przez okrutników" krajach eutanazja jest nielegalna. Jeden z tych krajów jest państwem wyznaniowym (UK).
                • vessss Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:44
                  Czyjeś cierpienie bardzo uszlachetnia.
                  • dzi1a Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:48
                    Napawają się czyimś cierpieniem . To ich chyba podnieca . Takie zboczenie .
                    Religia cierpienia i śmierci .
                    • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:52
                      Przecież mówią, że nie cierpi!
                      • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:18
                        Bądźmy konsekwentni - skoro wszystko czują, wszystko pamiętają i w zasadzie są w pelni świadomi, ale po prostu nie okazują tego na zewnątrz, jak próbuje nam wmowić Irma poniżej - to czują też każde zakładanie cewnika do pęcherza, sondę w nosie, wszystkie przykurcze, wszystkie odleżyny i uczucie duszenia się podczas kolejnego z rzędu zapalenia płuc.

                        Jesli natomiast doszło do śmierci wyższych ośrodków, nie ma świadomości, zostały tylko odruchy z pnia mózgu, który zawiaduje bezwiednym oddychaniem - to nie czują bólu, nie czują strachu, nie widzą i nie pamiętają tego, co się dzieje wokół, nie czują też głodu i pragnienia.
                      • joana012 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:17
                        Gdyby w stanie wegetatywnym było twoje dziecko albo małżonek to nie cierpałabyś? To jest cierpienie wylewające się na mnóstwo ludzi, cierpienie bezsensowne
            • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:02
              mia_mia napisał(a):

              Ten człowiek też nie chciał być utrzymywany przy życiu w takim stanie.


              To mówi tylko jego żona.
              Dla mnie jest to niejednoznaczne ,bo żona może chce się pozbyć balastu. Nie wiesz jak im się układało.
              Dlatego uważam ze należy informować cała rodzinę o swojej woli i np. Zostawić list czy coś od notariusza na wypadek takich akcji.
              • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:09
                On już tego nie zrobi, więc ktoś musi zdecydować, a na ten moment tą osobą są żona i dzieci, które z nim przebywały na codzień.
                • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:50
                  mia_mia napisał(a):

                  > On już tego nie zrobi, więc ktoś musi zdecydować, a na ten moment tą osobą są ż
                  > ona i dzieci, które z nim przebywały na codzień.


                  On tak ale może warto przemyśleć. Dla innych.
                  Ma tam jeszcze siostrę które tez mieszka w UK. I ona tez się nie zgadza.
                  Nie sadze też żeby niepełnoletnie dzieci podejmowały taka decyzje. Mogą powielać to co im mówi matka i to co im powiedzieli lekarze. Tatusia mózg umarł, tylko ze dziwnym trafem dalej oddycha.. To nie dajmy mu pożywienia w najgorszym wypadku umrze po kilku tygodniach ,bo zmusimy organizm do poddania się.


                  Alfiego jak odliczyli zmarł po 2 dniach. Wiec tam było jednoznaczne ,ze utrzymywanie go to była uporczywa terapia. Tu facet żyje odłączony po raz 4. Dla mnie się coś nie zgadza.

                  Niestety ale taki mąż to kłopot nie dziwi mnie więcej decyzja żony. Co ona zrobi z takim mężem? Tylko obowiązek ,nawet nowego faceta znaleść nie będzie mogła ,bo będzie złe to postrzegane.
                  A tak żałoba rok i spokój.
                  • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:58
                    Dla kogo "innych"?
                    To oni są jego najbliższą rodziną, jedyną, jaką miał na co dzień, bo ta teraz głośno wrzeszcząca rodzina z Polski nie widziała go od kilku lat, choć bilet tanią linią do UK da się kupić za poniżej stówy. No i ta rodzina nie zamierza się nim opiekować, tylko wsadzić go do ośrodka, w którym nawet nie będzie musiała go odwiedzać.
                    • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:11
                      sumire napisała:

                      > Dla kogo "innych"?
                      > To oni są jego najbliższą rodziną, jedyną, jaką miał na co dzień, bo ta teraz g
                      > łośno wrzeszcząca rodzina z Polski nie widziała go od kilku lat, choć bilet tan
                      > ią linią do UK da się kupić za poniżej stówy. No i ta rodzina nie zamierza się
                      > nim opiekować, tylko wsadzić go do ośrodka, w którym nawet nie będzie musiała g
                      > o odwiedzać.

                      Tego nie wiesz czy będzie czy nie będzie. Ośrodek się znalazł teraz a oni walczą od listopada. Wtedy nic nie było nagłośnione.

                      Ja tez nie byłam w pl 10 lat ale to nie znaczy ze nie są rodziną.
                      Może rodziny nie stać na bilet , a raczej na pobyt. Może żona nie chciała teściowej u siebie w domu.
                      Poczytaj wątki o odwiedzinach rodziny, mało która ematka chce gościć w domu rodzinę zwłaszcza męża, , nich idą do hotelu. Bo ona nie będzie dmuchać materacy czy skalać nad rozkładana kanapą.
                      Bo ona nie będzie się męczyć.
                      Może się bali innego języka.
                      A on tez może z powodu żony nie był. Może wolała jeździć w ciepłe kraje niż tracić kasę na wyjazdy do pl.
                      Nie wiesz jak tam jest.
                      A jest wiele możliwości.


                      Może żona nie chce problemów woli być wdowa niż się nim opiekować.
                      Szybciej się opiekujemy dziećmi w ciężkim stanie niż współmałżonkiem. Bo to w sumie nie nasza rodzina, a ktoś obcy wystarczy rozwód. Łatwiej tez pozbierać się po śmierci żony/męża niż dzieci. O czymś to świadczy.
                      • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:24
                        3-mamuska napisała:

                        > Tego nie wiesz czy będzie czy nie będzie.

                        O ile zakład?...

                        > Może rodziny nie stać na bilet , a raczej na pobyt. Może żona nie chciała teści
                        > owej u siebie w domu.
                        > Poczytaj wątki o odwiedzinach rodziny, mało która ematka chce gościć w domu r
                        > odzinę zwłaszcza męża, , nich idą do hotelu. Bo ona nie będzie dmuchać materac
                        > y czy skalać nad rozkładana kanapą.
                        > Bo ona nie będzie się męczyć.
                        > Może się bali innego języka.
                        > A on tez może z powodu żony nie był. Może wolała jeździć w ciepłe kraje niż tr
                        > acić kasę na wyjazdy do pl.
                        > Nie wiesz jak tam jest.
                        > A jest wiele możliwości.

                        Tak, oczywiście, nie mieli pieniędzy, nie mogli, synowa zła... Jakże wiele okoliczności łagodzących smile

                        > Może żona nie chce problemów woli być wdowa niż się nim opiekować.
                        > Szybciej się opiekujemy dziećmi w ciężkim stanie niż współmałżonkiem.

                        Dżizas. Nawet gdyby chciała się nim opiekować, to nie ma na to szans. Przecież taki człowiek wymaga fachowego doglądania 24/7, to nie jest ktoś, kogo można położyć w sypialni, żeby sobie drzemał, i od czasu do czasu przychodzić do niego z herbatą. Ten facet jest skazany na szpital.
                      • kyrelime Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 13:12
                        Wiesz co, myślę, że to co piszesz jest obrzydliwe. Jakim prawem oceniasz tą żonę i wydajesz takie sądy? Pozwolić odejść to często jest właśnie oznaka miłości. Ja bardzo kocham męża i nigdy przenigdy nie chciałabym żeby wegetował w taki sposób. Tak samo jak nie chciałabym tego dla siebie samej. I też mąż ma rodziców z myśleniem typu robię tak, jak każe kk. Jednak on nie ma takich poglądów, to ze mną żyje i sam tak wybrał, więc nie wyobrażam sobie, żeby to rodzice, z których poglądami się nie zgadza mieli tutaj podjemowac decyzje. Moi rodzice myślę, że postanowili by o odłączeniu, na ile znam ich poglądy. Ale tutaj podobnie-to mąż decyduje, bo to z nim świadomie zdecydowalam się na wspólne życie
                  • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:35
                    >Tatusia mózg umarł, tylko ze >dziwnym trafem dalej oddycha..
                    Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że różne części układu nerwowego odpowiadają za różne funkcje? Za najbardziej podstawowe odruchy odpowiada rdzen kręgowy, jemu mózg nie jest do niczego potrzebny. Dzgnij dziecko z bezmózgowiem igłą w stopę, to odruchowo kopnie (jeśli aktywne są wyższe piętra układu nerwowego, to odruchowo cofnie nogę). Pień mózgu odpowiada m.in. za oddychanie, autoregulację temperatury i ciśnienia krwi, ssanie, połykanie, mruganie, ale także za stan przytomności. Nie trzeba mieć kory mózgowej, żeby oddychać. Można natomiast oddychać, ale nigdy się nie obudzić, bo ośrodek czuwania został zniszczony. I mamy wyższe piętra układu nerwowego - korę starą, która daje zwierzętom emocje i umiejętność uczenia się, oraz neocortex, odpowiadają za myślenie abstrakcyjne i wszystko to, co czyni nas ludźmi. Noworodek jest przytomny, ale nie ma samoświadomości.

                    Bez wspomagania medycznego osobnik z uszkodzeniem wyższych ośrodków umarłby max w 3 dni. Tylko medycyna pozwala na utrzymanie krążenia i oddechu "w nieskończoność", choć wszystkie ośrodki wyższe są martwe. I właśnie dlatego siuprajz, siuprajz, mózg tatusia umarł, a on dalej oddycha. Gdyby było gorzej, gdyby wymagał respiratora, to pisalabys "mózg tatusia umarł, a proszę - dzgnięty w podeszwę nadal kopie!"?
                    • katriel Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 23:32
                      Ostatni raz jak czytałam o śmierci mózgu to bezdech był warunkiem koniecznym jej stwierdzenia. Coś się zmieniło od tego czasu, czy próbujesz nam powiedzieć, że warunki stwierdzania śmierci mózgu są zbyt restrykcyjne i należy je zmienić?
          • olena.s Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:06
            >W sensie, że ktoś powinien mu zrobić śmiertelny zastrzyk?<

            Tak. Jeżeli wolisz jest potrzebna po to, żeby ktoś mógł MI zrobić śmiertelny zastrzyk między innymi w takiej sytuacji.
        • irma223 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:50
          mia_mia napisał(a):

          > Kiedy jesteś nieprzytomna nie odczuwasz głodu i pragnienia, myślę, że z ludźmi
          > w takim stanie jest podobnie, bólu też prawdopodobnie nie odczuwają

          Zapytaj w fundacji Ewy Błaszczyk. Ludzie obudzeni pamiętają wszystko co się wokół nich i z nimi działo, kiedy byli w śpiączce. Nie mogli tylko w żaden sposób zareagować. Ale wszystko odczuwali i odbierali świadomie. Łatwo znaleźć wywiady z obudzonymi ze śpiączki.
          • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:54
            On NIE JEST W ŚPIĄCZCE.
          • samawsnach Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:55
            Irma223, ten człowiek nie jest w śpiączce, ma stwierdzoną śmierć mózgu. Nie ma możliwości obudzenia się i " pamiętania". No ludzie, przez takie herezje, właśnie ten mężczyzna nie ma szansy na naturalną, godną śmierć.
            • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:06
              samawsnach napisała:

              > Irma223, ten człowiek nie jest w śpiączce, ma stwierdzoną śmierć mózgu. Nie ma
              > możliwości obudzenia się i " pamiętania". No ludzie, przez takie herezje, właśn
              > ie ten mężczyzna nie ma szansy na naturalną, godną śmierć.


              Jakby mózg nie żył, to odłączony od aparatury by umarł.

              Córka Ewy Błaszczyk tez ma płaski zapis fal mózgowych. Pamietam z reportażu jak lekarka jej córki powiedziała „ze nie takie płaskie tu widzieliśmy” uważasz ze powinni jej córkę przestać karmić żeby umarła?
              • alpepe Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:19
                tak, myślę, że tak.
              • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:39
                Córka Ewy Błaszczyk jest w spiączce ponad 20 lat i się nie poprawia. Sama Błaszczyk mówi, że to cud, że się nie pogarsza i w ogóle żyje po tylu latach.
            • katriel Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 23:55
              > ten człowiek nie jest w śpiączce, ma stwierdzoną śmierć mózgu

              Nie może mieć stwierdzonej śmierci mózgu, jeśli samodzielnie oddycha.
              • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 08:03
                Jeśli samodzielnie oddycha, to znaczy, że serce samodzielnie bije, chyba?
                • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 07:41
                  Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Można samodzielnie oddychać i wymagać stymulatora serca. Mozna mieć bicie serca i wymagać respiratora. Jedyne, co jest pewne, że jak jedno się zatrzyma, to bez pomocy współczesnej medycyny szybciutko zatrzyma się i drugie.
              • tanebo001 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 08:07
                Można
              • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 07:42
                Oczywiście, że może.
          • premeda Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:56
            Ale ci w śpiączce farmakologicznej głodu i bólu nie odczuwają. I to wiem z pierwszej ręki. A ten biedak przecież w śpiączce nie jest.
            • damartyn Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:02
              Tu wypowiedź z dzisiaj profesora Maksymowicza;
              polskieradio24.pl/130/5925/Artykul/2665804,Prof-Maksymowicz-klinika-Budzik-gotowa-do-przyjecia-Polaka-w-spiaczce-z-brytyjskiego-szpitala
              • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:24
                Czy Klinika Budzik jest jedyna taka na całym świecie, że wybudza? A w Anglii sa jakieś takie?
                • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:28
                  Google ci zabrali, pisi trollu?
                  • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:54
                    > Google ci zabrali, pisi trollu?

                    Bardzo wartościowy wkład w dyskusję, sumire!
                    • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:59
                      O wiele bardziej niż twoje rzekomo naiwne pytania. Może lepiej wytłumacz dzieciom tego pana, czemu polski rząd uznaje za stosowne podważanie ich decyzji i uprawianie polityki na ludzkiej tragedii.
                      • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:13
                        A dzieci tego pana sprzeciwiają się wywiezieniu ojca do Polski? Bo ja czytałam, ze sprzeciwiają się lekarze angielscy.
                        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:15
                          Nie tyle lekarze, co sądy angielskie się sprzeciwiają.

                          I to mnie trochę dziwi. Bo skoro i tak skazali człowieka na śmierć, to co im za różnica, w którym kraju umrze?
                          • baszkircef Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:55
                            Bo bardzo możliwe, że biorą pod uwagę dobro pacjenta i rodziny.
                          • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:14
                            demodee napisała:

                            > Nie tyle lekarze, co sądy angielskie się sprzeciwiają.
                            >

                            Na prośbę lekarzy lekarze nie chcą go wypuścić chcą żeby u nich umarł stad sąd.
                            .
                            > I to mnie trochę dziwi. Bo skoro i tak skazali człowieka na śmierć, to co im za
                            > różnica, w którym kraju umrze?

                            No niby się tłumacza dobrem pacjenta ,a może się boja ze się okaże ze facet ma się lepiej niż oni mówią. A nie daj bóg jak im udowadnia, ze przez odłączenie i brak opieki podczas odłączenia , jego stan się pogorszył.
                            • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:19
                              Był badany przez specjalistę z zewnątrz. Jakoś tego się nie bali.
                            • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:23
                              Też mam takie podejrzenia, ale nie chciałam tego pisać wprost.

                              No i jeszcze kwestia części zamiennych.
                        • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:26
                          Żona i dzieci zgodzili się na odłączenie, więc też nie chcą wozić go między krajami. Kto im przywiezie ciało, jeśli może chcą go pochować w Anglii?
                          • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:30
                            Może siostra w urnie?
          • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:11
            Myślę, że tworzysz zasadę tam, gdzie jej nie ma. Jest "zespół zamknięcia" - gdzie jesteś świadoma, ale nie możesz reagować, są różne śpiączki, w tym farmakologiczna - i nie oszukuj się, że ludzie w takiej śpiączce dokonują z nudów obliczeń milionowego miejsca po przecinku w liczbie pi tudzież recytują sobie Szymborską - bo tak NIE jest. Mówimy o stanach minimalnej świadomości. I jest śmierć wyższych ośrodków, gdzie świadomości nie ma i już jej nie będzie.
          • thea19 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:14
            nie wszyscy w śpiączce słyszą a potem pamiętają. Mam w domu taki przypadek, który absolutnie nic nie słyszał, nie pamięta i już.
            • yadaxad Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:19
              Śpiączka to jednak co innego niż stan wegetatywny.
              • thea19 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:35
                odniosłam się do komentarza o śpiączce
    • magdallenac Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:29
      Wiem, że to poważny wątek, ale aż mnie dreszcz przeszedł, kiedy przeczytałam tytuł wątku- mieszkam niedaleko Plymouth i dopiero co rozpoczęłam wątek o tym jak robię mężowi kotlety schabowe. Myślałam, że piszesz o moim nieszczęsnym mężu, który jest zmuszony do zjadania moich kotletów i zostałam zdekodowana big_grin
      Moje Plymouth jest na innym kontynencie.
      • kamin Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:42
        Piękne smile
      • nuclearwinter Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:46
        Hahaha ja pod wpływem tamtego wątku też pomyślałam o twoim mężu i kotletach. Wszystko przez te opisy szykowania się jak na wojnę plus ktoś napisał o mieleniu w jakichś maszynach i miałam skojarzenia jak horroru, aż weszłam sprawdzić o co chodzi.
        • magdallenac Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:58
          Plus to Plymouth, niezły zbieg okoliczności big_grin
      • lilia.z.doliny Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:09
        big_grin
        Tez bym się poczula nieswojo big_grin
      • cosmetic.wipes Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:36
        Wlazłam w ten wątek, bo byłam przekonana, że nawiązuje do twoich kotletów 😊
        • magdallenac Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:39
          Lo jesu, i tak oto sie tworza plotki 😂
    • manala Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:42
      To niech wyślą pana do mamusi, która się nie zgadza. Ale zaraz..? Ona się nie zgadza i chce się opiekować czy tylko się nie zgadza, a zająć się nieszczęśnikiem mają inni?
      • araceli Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:44
        manala napisała:
        > To niech wyślą pana do mamusi, która się nie zgadza. Ale zaraz..? Ona się nie z
        > gadza i chce się opiekować czy tylko się nie zgadza, a zająć się nieszczęśnikie
        > m mają inni?

        No właśnie ja też bym chciała wiedzieć, kto za hospitalizację nieubezpieczonego zapewne pana będzie płacił?
        • beataj1 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:36
          Chyba MSZ. w końcu to teraz dyplomata. Fakt ze to pierwszy znany ludzkości ubezwłasnowolniony dyplomata w stanie wegetatywnym to już chyba detal.
          • anorektycznazdzira Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:12
            MSZ- czyli pani płaci, pan płaci, no, ci państwo tongue_out
            • beataj1 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:18
              Ja myślę że pis do tego zle podszedł.
              Trzeba było z gościa zrobić króla Polski, juz jednego króla denata mamy to w sumie pewnie Jezus sie posunie.
              Szybkie zaoczne wybory elekcyjne i wtedy omijają sady brytyjskie i lecą wprost do Elżbiety.
              Proste rozwiazania są najlepsze.
      • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:46
        Klinika Budzik podobno chce go wziąć, więc rodzina nie będzie musiała się osobiście opiekować.

        Zastanawiam się tylko, czy teraz, po Brexicie, ten polski obywatel będzie miał prawo do świadczeń zdrowotnych?

        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 14:59
          A może klinika Budzik nie jest finansowana przez NFZ tylko z innych źródeł? Ktoś wie?
        • araceli Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:34
          demodee napisała:
          > Zastanawiam się tylko, czy teraz, po Brexicie, ten polski obywatel będzie miał
          > prawo do świadczeń zdrowotnych?

          Pan nie mieszka i nie pracuje w PL więc ubezpiecznia zapewne nie ma. Brexit nie ma tu nic do rzeczy.
          • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:55
            > Brexit nie ma tu nic do rzeczy.

            Ma, bo gdyby nie Brexit, to miałby ubezpieczenie w ramach Unii.
            • araceli Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:05
              demodee napisała:
              > Ma, bo gdyby nie Brexit, to miałby ubezpieczenie w ramach Unii.

              Nie - EKUZ to ubezpieczenie na wypadek zachorowania w danym kraju podczas przebywania w nim w celach niezarobkowych. Nie można w ramach UE wybierać sobie kraju, w którym chcesz się leczyć.
            • alicia033 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:11
              demodee napisała:

              > to miałby ubezpieczenie w ramach Unii.

              jakie, idiotko, "ubezpieczenie w ramach Unii"?
              Unia jedynie zapewniała wzajemne uznawanie krajowychtytułów ubezpieczenia w określonych ramach czasowych. Skoro facet od lat mieszkał i pracował w GB to na 100% nie był objęty ubezpieczeniem zdrowotnym w Polsce.
        • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 15:59
          A jakim prawem klinika Budzik go chce, skoro normalnie takich nie biorą?. A wiem! Poseł PiS jest tam w RN i poza kolejnością, a także bez kwalifikacji komisji medycznej (bez, bo im sąd brytyjski papierów nie udostępnił) wcisną tam trupa z powodów politycznych. A 30 innych właśnie czeka na to łóżko!
          • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:10
            A kto ci powiedział ze takich nie biorą?
            • beataj1 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:15
              Nie jestem specjalistą od komy, sle oglądałam kiedyś wywiad z Blaszczyk i ona mówiła że oni maja świadomość małej ilości wolnych łóżek u siebie i każdy przypadek dokładnie analizują. Bo wiedzą ze zabierają szansę innym wybierając konkretny przypadek.
              Czy budzik mial dostęp do dokumentacji medycznej czy wystarczy pisowiec w radzie nadzorczej?
              • alicia033 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:16
                beataj1 napisała:

                > czy wystarczy pisowiec w radzie nadzorczej?

                jak widać wystarczy pisowiec.
              • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:43
                Przede wszystkim szanse na wyjscie maleją jezeli spiączka trwa dłużej. Juz nie mowiąc o tym w jakim stanie po przebudzeniu jest ktoś kto jest w spiczce 3 miesiace a 3 lata...ludziom sie wydaje, ze ten ktoś sie budzi, wstaje i jest zdrowy i szczęsliwy.
                • tanebo001 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:51
                  Bo tak to wyglądach w filmach - Stiven Seagal budzi się ze śpiączki i kładzie brygadę oprychów trupem...
            • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:18
              „My się kierujemy takim kryterium, że pacjent musi być w stanie minimalnej świadomości. To jest niezwykle ważne i niezwykle trudne. Budzik to jest oddział szpitalny, a nie zakład opiekuńczy i naszym zadaniem jest leczyć. W procesie diagnostycznym różnicujemy stan wegetatywny i stan minimalnej świadomości. Ten drugi to stan potencjalnie odwracalny i o takiego pacjenta możemy walczyć, bo on może potencjalnie wrócić do normalnego funkcjonowania.” Słowa lekarza z Budzika, a pan według lekarzy z UK w stanie minimalnej świadomości nie jest.
            • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:22
              Bo nie biorą na ładne oczy, tylko:
              1) po kwalifikacji przez komisję medyczną - a tu nie było żadnej kwalifikacji, gdyż nie dostali papierów medycznych, tylko przyjęli z powodów politycznych,
              2) warunkiem kwalifikacji jest też od 6 do 8 punktów w skali Glasgow, a ten biedak nie dostał 6, tylko zdaje się 3 (śmierć mózgu)
              3) gdyż biorą jako tako rokujących, bo jak pisano pod koniec 2018 roku: "W ciągu dwóch lat dzięki Klinice „Budzik” wybudziło się 10 pacjentów z całego kraju. W kolejce na leczenie czeka jeszcze ponad 800 osób." Kumasz? Tam w kolejce jest 800 ROKUJĄCYCH biedaków, a biorą trupa.
            • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:41
              Poczytaj o wymaganiach. Biora tylko rokujących w dodatku świeżo po wejsciu w śpiączke.
        • cosmetic.wipes Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:40
          demodee napisała:

          > Klinika Budzik podobno chce go wziąć,

          Kosztem kogoś, kto ma szanse na wyzdrowienie. Niestety.

          > więc rodzina nie będzie musiała się osobi
          > ście opiekować.

          Ani płacić za opiekę. Sprytna rodzinka 😒
        • koronka2012 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:07
          Na jak długo chcą go przyjąć? Czytałam właśnie artykuł o facecie którego rehabilitacją chce się przywrócić do życia, no ale on wykazywał minimalną świadomość.

          Do tego napisane było że RODZINA opłaca sztab ludzi - pracuje z nim grupa specjalistów stymulując mózg jakimiś elektrodami bardzo jestem ciekawa (ale niestety tej informacji nie zawarli) ile kosztuje godzina wsparcia takiej osoby w kraju w którym wizyta domowa internisty czy pediatry potrafi kosztować 100 zł a godzina terapii z psychologiem 150-200.

          Drugi artykuł dotyczył Francuza który wegetuje od 15 lat i właśnie zaczęto go traktować jak królika doświadczalnego robiąc eksperymentalne terapię. Wow!!! Cóż za sukces! Pan od czasu do czasu potrafi świadomie mrugnąć oczami.... Gdybym miała tak skończyć to niech ktoś mnie litościwie dodusi poduszką....
          • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:31
            Mnie moga zagłodzić ...nie bede straszyć po śmierci.
        • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:30
          Brawo...do kliniki Budzik mozna sie dostać po dokąłdnych badaniach. Bioprą tylko rokujących bo mają mało miejsc. W ramach lanus pana z PISu ktoś rokujący straci miejsce a przyjmą faceta bez szans...
    • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 16:09
      Wiemy, że na tamtym etapie wyglądało to tak, że przed 5 minut mniej więcej była reanimacja prowadzona w domu przez niepełnoletniego syna, ale dobrze przygotowanego do tego, w międzyczasie dojechał ambulans, no i zaczęła się reanimacja fachowa. Czyli praktycznie on cały czas miał krążenie utrzymywane sztucznie

      A gdzieś ktoś pisał tu na forum ze nie był reanimowany.
      • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:51
        Chyba nie chcesz nam wmowic, że zewnętrzny masaż serca (uciskanie klatki piersiowej) jest tożsamy z normalnym prawidlowym krążeniem...? Bo nie jest. I powiedzmy sobie szczerze - nie jest fizycznie możliwe, żeby po 5 min od zatrzymania krążenia przyjechał zespół reanimacyjny i przejął reanimację od fachowo ją wykonującego nastolatka. To jest po prostu niemożliwe.
        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:00
          > Chyba nie chcesz nam wmowic, że zewnętrzny masaż serca (uciskanie klatki piersiowej) jest tożsamy z normalnym prawidlowym krążeniem...? Bo nie jest. I powiedzmy sobie szczerze - nie jest fizycznie możliwe, żeby po 5 min od zatrzymania krążenia przyjechał zespół reanimacyjny i przejął reanimację od fachowo ją wykonującego nastolatka. To jest po prostu niemożliwe.

          Jak zdarzy mi się sytuacja, że będę musiała wykonać tzw.sztuczne oddychanie, to nie będę go wykonywać. Bo mogę ofiarę wypadku albo zawałowca, oraz jego rodzinę, wkręcić w gorszą sytuację niż śmierć na zawał albo w wypadku...

          Tylko, że za nieudzielenie pomocy jest w Polsce kara...
          • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:13
            W zasadzie sztucznego oddychania nie masz obowiązku wykonywać, absolutnie nikt nie może Cie zmusić do dotykania ustami ust innego czlowieka (a już szczególnie w dobie pandemii!) . Od niespecjalistów "wymaga się" najwyżej masażu serca, bez wentylacji. A w zasadzie samo wezwanie karetki czy nawet darcie się "niech ktoś wezwie pogotowie" (bo przecież nie musisz mieć komórki) spełnia wymogi "udzielenia pomocy".
            • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 18:19
              I Ty, memphis, jako przedstawicielka zawodów medycznych, radzisz mi takie postępowanie? Żeby nie zrobić więcej złego ofierze wypadku, jego rodzinie i społeczeństwu niż zwykła śmierć z powodu ustania akcji serca?
              • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:46
                Umiesz to chociaz robic?? Poza tym tak jak napisała Memphis uciskanie serca to nie jest zastąpienei reanimacji...zauwaz ze nawet wykonywana przez specjaliste jest zaprzestana po określonym czasie. Facet ma martwy mózg...a wy chcecie tanczyć nad jego zwłokami w ramach miłośierdzia??
                • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:02
                  > Umiesz to chociaz robic??

                  Dlaczego zadajesz takie pytanie? A Ty umiesz?

                  > Poza tym tak jak napisała Memphis uciskanie serca to nie jest zastąpienei reanimacji...

                  Czyli nie uciskać? Zostawić, żeby umarł?

                  > zauwaz ze nawet wykonywana przez specjaliste jest zaprzestana po określonym czasie.

                  Nie wiem, jak jest u specjalistów, ale ja mam obowiązek uciskać serce, póki nie przyjedzie pogotowie albo póki nie padnę z wyczerpania.

                  > Facet ma martwy mózg...

                  Formalnie to chyba nie, bo jakiś kawałek mózgu (ten odpowiedzialny za oddychanie) jednak żyje.

                  Ciekawa jestem obecnego stanu ducha tego syna, który robił ojcu masaż serca...
                  • tanebo001 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:03
                    demodee napisała:

                    > Formalnie to chyba nie, bo jakiś kawałek mózgu (ten odpowiedzialny za oddychani
                    > e) jednak żyje.
                    żyje jeszcze pień mózgu. Reszta jest martwa.
                  • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:25
                    Tak ja umiem ale ja jestem po szkoleniu.
                    Nie masz obowiązku. Masz obowiązek wezwać pogotowie.
                    Dzieciak bedzie miał szanse życ dalej i przejsc żałobe jak dadzą ojcu odejsc bez szopek nad jego ciałem.
                    • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:31
                      Ja też jestem po szkoleniu. I serio, nie znam osoby (poza 86-letnią ciotką), która nie miała jakiejś formy szkolenia.

                      > Dzieciak bedzie miał szanse życ dalej i przejsc żałobe jak dadzą ojcu odejsc bez szopek nad jego ciałem.
                      Niestety, raczej nie będzie miał szansy na spokojną żałobę i pogodzenie się ze śmiercią ojca. Bo, niestety, zrobił tak, jak go nauczyli na szkoleniu i uratował ojcu kawałek pnia mózgu...

                      Może trzeba zmienić nasze podejście do ratowania życia ludzkiego przez niespecjalistów?
                      • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 22:27
                        NO zrobił co mogł ale ojca sie uratowac nie da. Trzeba mu dac odejsc a rodzinie dac żyć. Karmienie przez rurkę ciała ojca dzieckaowi nic nie da...temu z martwym mózgiem też nie.
              • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 07:37
                Ja Ci niczego nie radzę. Ja Ci udzielam informacji co do stanu prawnego.
      • czyscicka Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 16:41
        >Wiemy, że na tamtym etapie wyglądało to tak, że przed 5 minut mniej więcej była reanimacja prowadzona w domu >przez niepełnoletniego syna, ale dobrze przygotowanego do tego,

        Uważasz, że 5 minut niedotlenienia przy rozległym udarze mózgu to mało?
        Nie wiem czy wiesz jak wygląda profesjonalna reanimacja zespołu ratownictwa? Ratownicy zmieniają się co ok. 2-3 minuty, aby ich działania były skuteczne, bo to wymaga ogromnej siły, której nastolatek nie ma. Dla potrzeb ratowników stworzono tez Lucasa, czyli urządzenie do mechanicznej kompresji klatki piersiowej.
        Poza tym badania obrazowe pokazują, że ten człowiek w wyniku udar oraz niedotlenienia w wyniku udaru nie żyje.
    • baszkircef Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:07
      Ciekawe czy ktoś się zastanowił co stanie się z tym człowiekiem jeśli nie wybudzi się w ciągu pół roku w Budziku? Gdzie go przeniosą, kto będzie za to płacił. Będzie rozdzielony z najbliższą rodziną. Nie wyobrażam sobie, że bliska osoba leży sama w tym stanie w szpitalu w Polsce. Jest pandemia kontakt może być utrudniony, a wręcz niemożliwy. Jeśli umrze, najbliższą rodziną nie będzie mogła się z nim pożegnać, zorganizować pogrzebu. Kto będzie jego opiekunem prawnym jeśli on jest teraz ubezwłasnowolniony czy żona i dzieci będą mieć do niego dostęp i informację medyczną.
      • baszkircef Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:10
        Tu jeden problem rodzi kolejny, najgorsze jednak jest dla mnie brutalne rozdzielenie rodziny i to tylko dla względów ideologicznie politycznych
        • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:19
          baszkircef napisała:

          > Tu jeden problem rodzi kolejny, najgorsze jednak jest dla mnie brutalne rozdzie
          > lenie rodziny i to tylko dla względów ideologicznie politycznych

          Serio 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ A smierć to nie brutalne rozdzielnie rodziny? I to nie naturalna a z głodu i pragnienia.

          Jeszcze taka sprawa ze jak mieli pożyczkę na dom =ubezpiecznie to po śmierci jednego z małżonków ubezpiecznie spłaci dom. A tak dupa trzeba kredyt spłacać.
          Wiec lepiej żeby umarł.
          • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:52
            W przypadku uszkodzenia mózgu śmierć z odwodnienia jest jak najbardziej naturalna. Bardziej naturalne byłoby tylko pożarcie przez drapieżnika.
          • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:31
            Jeszcze taka sprawa ze jak mieli pożyczkę na dom =ubezpiecznie to po śmierci jednego z małżonków ubezpiecznie spłaci dom.

            Ma to sens. Po to płacił ubezpieczenie. I po to, by dzieci coś dostały.
      • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:17
        Hehe biedna rodzina nie pożegna się ale chętnie pozwolili go odłożyć umrze to już ok i nigdy go nie zobaczą.
        Paradne argumenty.

        Dla mnie bardzo ciężka sprawa i wcale nie taka jednoznaczna.
        • baszkircef Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 17:37
          Nie zrozumiemy się ponieważ ja zakładam, że rodzina kocha swojego męża i ojca, a ty że nie.
        • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:33
          Hehe biedna rodzina nie pożegna się ale chętnie pozwolili go odłożyć umrze to już ok i nigdy go nie zobaczą.
          To, że jesteś przegrywem z pop.... rodzinką, to nie znaczy, że każdy tak ma.
        • trilllian Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 21:09
          3-mamuska napisała:

          > Hehe biedna rodzina nie pożegna się ale chętnie pozwolili go odłożyć umrze to
          > już ok i nigdy go nie zobaczą.
          > Paradne argumenty.
          >
          > Dla mnie bardzo ciężka sprawa i wcale nie taka jednoznaczna.
          >
          >

          Ale to nie jest sprawa dla ciebie.
          To sprawa dla najbliższej rodziny i lekarzy którzy go leczą. I oni orzekli co orzekli. Dlaczego ty masz z tym problem? Bo cię porwali jacyś ideolodzy którzy o sprawie wiedzą tyle co ty?
      • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:48
        I w jakim stanie on sie wybudzi. Poza tym Budzik go nie wybudzi..im sie czasami!!! udaje ale w przykadach gdzie jest zachowane minimum świadomości...a nie stan wegetatywny. Oni przyjmują od 6 pkt w skali Glasgow ( co określa rokowania) a Pan nie ma nawet 4...Panu trzeba dać umrzeć a rodziom pomóc przejsc przez żałobe. teraz oni sie chyba zapętlili i nie chcą odpuścić...i tyle
    • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:52
      Profesor Maksymowicz uważa, że nie ma dowodów na śmierć mózgu.
      • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 19:57
        Tylko, że jeszcze go przecież nie badał.
        • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:16
          Mam nadzieję, że będzie miał takową szansę i obnaży wtedy okrucieństwo eutanazji.
          • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:18
            Maksymowicz nie jest jakimś wariatem, który za żywą uznaje osobę nadal oddychającą pod aparaturą, ale ze śmiercią mózgu. To jest perła polskiej medycyny.
            • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 20:22
              Jest politykiem haniebnej formacji, która nie przebiera w środkach dla osiągnięcia swojego celu. Może jakieś swoje partykularne interesy przy tym jeszcze rozgrywa. W tym wypadku nie jest dla mnie wiarygodny.
            • jowita771 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 08:33
              zwolennik-lockdownu napisał:

              > Maksymowicz nie jest jakimś wariatem, który za żywą uznaje osobę nadal oddychaj
              > ącą pod aparaturą, ale ze śmiercią mózgu. To jest perła polskiej medycyny.


              Perła to mało, to jest brylant! Potrafi diagnozować nie widząc pacjenta i nie mając wglądu do jego badań.
              A poważnie: nie jest jedynym lekarzem, który przedkłada swoje przekonania polityczne lub religijne ponad wiedzę medyczną. Niestety.
          • snajper55 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 24.01.21, 21:09
            zwolennik-lockdownu napisał:

            > Mam nadzieję, że będzie miał takową szansę i obnaży wtedy okrucieństwo eutanazji.

            Jak widać nie masz zielonego pojęcia co to jest eutanazja.

            S.
            • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 18:26
              Wolę jednak słuchać neurochirurga, niż programisty. A tak się składa, że według profesora neurochirurga doszło do co najmniej eutanazji.
              • morekac Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 00:43
                A wg pewnego katolika doszło po prostu do przerwania uporczywej terapii.
                • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 11:21
                  Terlikowski coraz bardziej idzie w stronę Hołowni i innych pseudokatolików.
                  • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 11:40
                    Masz rację. Upieranie się przy nękaniu praktycznie nieżyjącego człowieka uporczywą terapią wbrew woli najbliższych i robienie politycznego show z jego rozciągniętego w czasie odchodzenia jest prawdziwie katolickie. No i dodajmy do tego robienie morderców z żony i dzieci zmarłego.
                    Taki mini-Smoleńsk bis. Ciekawe, kiedy jakiś aparatczyk z frakcji obrońców życia i wartości wystąpi o ekshumację tego biedaka, bo o sprowadzeniu zwłok do PL celem przeprowadzenia autopsji już paru idiotów przebąkuje.
                    • jowita771 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 12:07
                      Na miejscu żony zdecydowałabym się na kremację, głupota i podłość polskich prawicowych polityków nie ma granic.
                      • beataj1 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 12:09
                        Racja. Mam nadzieję że mają w otoczeniu kogoś życzliwego, kto im to podpowie.
                  • morekac Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 13:07
                    Ja Terlikowskiego dalej uważam za oszołoma, ale powiedzmy sobie: podtrzymywanie resztek życia za pomocą skomplikowanej aparatury niewiele ma wspólnego z czekaniem na naturalną śmierć. To ciało oddychało jeszcze wyłącznie dzięki zaawansowanej medycynie. Sto czy pięćdziesiąt lat temu wogóle nie było tego problemu. Ludziom też trzeba pozwolić odejść. Tak po prostu.
    • demono2004 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 08:10
      Zagłodzenie nazywasz godnym umieraniem?
      Lecz się.
      • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:26
        Takie mam pytanie do ematek znających się na sprawach leczenia pacjentów w stanie terminalnym:

        Jeśli ten człowiek jest trupem, to dlaczego jest przetrzymywany w szpitalu? Szpital powinien zwolnić łóżko, wydać ciało rodzinie, firma ubezpieczeniowa wypłacić ubezpieczenie, a rodzina wyprawić pochówek zgodnie z religią lub obyczajem, lub własnymi poglądami?
        • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:41
          Nie rozumiesz, że aktywność tego człowieka już zawsze będzie ograniczała się do oddychania i wydalania tego co w niego wytłoczą, a on jak większość ludzi nie chciał tak żyć o czym poinformowała żona i dzieci.
          • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:46
            Ja na miejscu tej żony odebrałabym męża ze szpitala na własną prośbę i zrobiła mu w domu zastrzyk. (Ale mnie się łatwo teoretyzuje, bo męża nie mam).

            Nie wiem, dlaczego lekarze nie proponują tego żonie pacjenta (a de facto wdowie po pacjencie, bo on przecież jest już trupem!).
            • kropkacom Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:48
              Bo nie mają do prawa? Nie jesteś na jej miejscu.
            • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:50
              Ponieważ nie mogą. To nie jest legalne. Gdyby było, nie byłoby całego tego makabrycznego widowiska. Spróbuj to jakoś zrozumieć.
              • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:56
                Wiem, że są nielegalne.

                Niemniej jako osoba odpowiedzialna, która już zdecydowała o zakończeniu życia osoby chorej (decyzja od odłączeniu aparatury), jeśli powiedziałam A, to powiedziałabym też B.

                Nie sądzę, żeby w stanie, w jakim jest ten człowiek, ktoś prowadziłby śledztwo, czy umarł on samodzielnie czy ze wspomaganiem.
                • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:02
                  Nie jesteś osobą odpowiedzialną. Jesteś trollem.
                • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:05
                  A ty myślisz, że takie leki i to bez recepty sprzedają w każdej aptece na rogu, już o ryzyku, że matka oskarży żonę o morderstwo nawet jeśli facet odejdzie w domu naturalnie nawet nie wspomnę.
            • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:52
              Dawanie takich zastrzyków jest nielegalne, a tam gdzie jest legalne robią to przygotowane do tego osoby.
              Sposobem na zakończenie życia takiej osoby są metody zaproponowane przez lekarzy i zaaprobowane przez są i Trybunał Praw Człowieka, który wypowiedział się w tej sprawie.
              • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:01
                > Dawanie takich zastrzyków jest nielegalne,

                A dlaczego? Przecież to jest martwe ciało, a robienie zastrzyków nieboszczykowi chyba nie jest przestępstwem?

                > Sposobem na zakończenie życia takiej osoby

                Życie tego człowieka już się przecież dawno zakończyło!
                • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:05
                  A dlaczego? Przecież to jest martwe ciało, a robienie zastrzyków nieboszczykowi chyba nie jest przestępstwem?

                  Racja. Ale, z powodów prawnych nie można jeszcze tego zrobić - chociaż mam nadzieję, że to się będzie zmieniało.
            • jowita771 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:55
              Ja na miejscu żony bym tego nie zrobiła z obawy, że poniosę konsekwencje prawne. Jednak sama chciałabym, żeby mnie ktoś to zrobił, żeby to było dopuszczalne i żeby nie groziło karą, żeby można było mnie uśpić, jeśli będę w takim stanie, jak ten mężczyzna.
            • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 09:56
              Ja na miejscu tej żony odebrałabym męża ze szpitala na własną prośbę i zrobiła mu w domu zastrzyk

              Ty bez wątpienia - ale ty jesteś trollem. Normalny człowiek z dziećmi by tego jednak nie zrobił, bo by poszedł siedzieć. Wprawdzie w PL jest katolicka cywilizacja śmierci i takie coś by pewnie przeszło, ale w UK zaraz by przybiegł prokurator, zrobiliby sekcję i wsadzili do pudła.
              • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:04
                > Normalny człowiek z dziećmi by tego jednak nie zrobił, bo by poszedł siedzieć.

                Za co siedzieć? Za przygotowanie zwłok do pochówku?
                • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:06
                  Niestety tak.
                • jowita771 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:10
                  Ja się z tobą zgadzam, też uważam, że ten człowiek w tej chwili nie żyje. Problem w tym, że prawo stanowi, że zastrzyku mu podać nie wolno w kraju, w którym się znajduje.
    • taniarada Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:12
      Usunąć ,abortować ,to motto tego forum. Ciekawe jakby to cale towarzystwo cierpiące, ze polski rząd zaangażował sie w ratowanie życia polskiego obywatela, którego w sumie skazano na śmierć głodową zareagował, gdyby rząd nie zareagował w tej sprawie.Tylko warto także pamiętać, iż to żona chciał odłączyć męża od aparatury.A matka i siostra walczyły o jego życie. Wstyd.
      • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:17
        Tak, ojczulku, matka i siostra bohatersko walczą o jego życie, przebywając 1500 km dalej i z błogą świadomością, że jeśli biedaka jednak przywiozą do Polski, to nie będą musiały palcem w bucie kiwnąć, bo opiekę nad nim przejmą fachowcy, za których ktoś inny zapłaci.
        • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:44
          > z błogą świadomością, że jeśli biedaka jednak przywiozą do Polski, to nie będą musiały palcem w bucie kiwnąć, bo opiekę nad nim przejmą fachowcy, za których ktoś inny zapłaci.

          Teraz też opiekują się nim fachowcy i płaci brytyjski podatnik, więc z punktu widzenia rodziny w Polsce różnicy nie ma.
          • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:50
            No właśnie. Czyli robimy duży szum w obronie życia, jednocześnie wiedząc, że nasza odpowiedzialność za jego dalsze losy będzie dokładnie taka sama jak dotychczas, czyli zerowa. Bardzo to przyjemne, w taki sposób to łatwo toczyć tego rodzaju boje. Ciekawam, czy mamusia równie dziarsko angażowałaby Ordo Iuris, gdyby opieka nad człowiekiem wymagającym całodobowego monitorowania miała spaść na nią.
          • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:56
            Jest różnica z punktu widzenia rodziny w Londynie i to jest najważniejsze. Oni zapewne chcą zamknąć ten rozdział, przeżyć żałobę i z czasem wrócić do normalnego życia. Poza tym chcą wypełnić wolę męża i ojca, który nie chciał być utrzymywany przy życiu w takim stanie.
            • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:58
              To niech żona się rozwiedzie i będzie miała z głowy. Ale pewnie chodzi też o przygarnięcie kasy. Może jakaś polisa?
              • kropkacom Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:01
                Taki rozwód w ogóle jest możliwy? Co arwena? big_grin
                • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:03
                  Skoro da się zatrudnić takiego gościa jako dyplomatę, to pewnie pis-sąd mógłby też przeprowadzić taki rozwód big_grinbig_grinbig_grin
                  • kropkacom Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:07
                    Może nawet kościelny wink
                    • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:08
                      w sumie to możliwe
                • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:50
                  Nie dają rozwodu jak ktoś jest chory dla dobra tej chorej osoby. W tym przypadku dla dobra chorego powinni dać.
                  • kropkacom Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:06
                    Powinni?
                  • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:16
                    Sąd uznał, że co innego jest w interesie chorego. Masz jakiś problem z przyswojeniem tej informacji?
                    • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:21
                      Angielski sąd. Nie zaufałabym, podobnie jak angielskim lekarzom.
                      • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:23
                        Ale on im ufał, bo właśnie to miejsce sobie osobiście wybrał do życia. Mógł zostać w Polsce, ale widać tam było mu lepiej.
                        • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 13:58
                          spanish_fly napisała:

                          > Ale on im ufał, bo właśnie to miejsce sobie osobiście wybrał do życia. Mógł zos
                          > tać w Polsce, ale widać tam było mu lepiej.



                          Wielu Polaków tu mieszka a nie chodzi do angielskich lekarzy.
                          A biegają do polskich klinik.wola zapłacić . Bo Anglicy to konowały.
                          Ty mieszkasz w pl tez ufasz lekarzom i rządowi? Czy mieszkasz bo ci wygodnie?
                          • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:02
                            Nawet jeśli tamtym nie ufał, to jeszcze nie znaczy, że ufałby polskim. Idiotyczna dyskusja w ogóle - tam mieszkał i trafił do tamtejszego szpitala.
                            • olena.s Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:41
                              Przede wszystkim tam wyjeżdżając poza pensją i kursem funta przyjął również tamtą organizację prawną.
                        • mirkabella Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 16:37
                          I teraz się okazuje, że wszystkie ematki mieszkające w Polsce mają zaufanie do polskich sądów i lekarzy, i w Polsce im najlepiej smile
                      • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:25
                        Komu ty byś zaufała jest zupełnie nieważne. Ja bym nie ufała rządowi, który dyplomatę robi z kogoś w stanie wegetatywnym (chociaż to może być dobra zmiana, bo najlepsze co mogą robić pisowscy dyplomaci to milczeć, a ten to gwarantuje)
                      • lauren6 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:27
                        Bo polskim sądom ufasz 🤣🤣🤣
                        • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:29
                          No przecież!
              • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:02
                Ale pewnie chodzi też o przygarnięcie kasy.

                Ty świetnie o tym wiesz.
                Całe twoje małżeństwo temu służyło?
              • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:11
                Jak Ci k*** nie wstyd wygadywać takie podłe rzeczy o kobiecie, której w życiu na oczy nie widziałaś i która przeżywa teraz może najtrudniejsze chwile w swoim życiu? Ty będąc w takiej sytuacji myślałabyś tylko o forsie i stąd te podejrzenia? Innego powodu nie widzę.
                • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:53
                  Ja bym walczyła o życie dla męża a nie śmierć.
                  • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:55
                    Nawet jeśli by ci powiedział, że nie chce być utrzymywany przy życiu w takim stanie? Sama chciałabyś tego dla siebie? Rura w nos, rura w cewkę, pampers i tak do końca życia?
                    • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:02
                      Jak już pisałam - moja babcia umierała. Nie podtrzymywaliśmy na siłę, dostawała kroplówki. Jak sobie wyobrażasz inaczej? Odeszła spokojnie.
                      Moja ciocia w zeszłym roku podobnie.
                      Co innego brak uporczywej terapii a co innego zagłodzenie.
                      • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:04
                        Babcia się domagała kroplówek?
                        • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:04
                          Wzmacnialiście ją, żeby dłużej jej emeryturę pobierać zapewne.
                          • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:05
                            Biorąc pod uwagę, że opiekunka kosztowała dwie czy trzy babci emerytury - to z pewnością
                            • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:08
                              Czemu osobiście nie doglądałaś babci, tylko się wysługiwałaś jakąś opiekunką?
                              • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:10
                                Bo miałam roczne dziecko? Babcia mieszkała z moimi rodzicami. Opiekunka była jak pracowali. A potem w szpitalu. Gdyby dano kroplówki w domu - byłaby w domu do końca. Jak moja ciocia. Do niej przychodziła pielęgniarka podawać kroplówki. A my się zmienialiśmy. Zawsze był ktoś z rodziny przy cioci.
                                • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:15
                                  LOL, czyli wszystkim zajmowali się Twoi rodzice, ale Ty za swoją wielką zasługę uznajesz, że babcia spokojnie umarła. Bohaterka!
                            • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:11
                              Obca osoba zajmowała się babcią, a nie kochająca wnuczka? Do męża też zatrudniłabyś opiekunkę czy oddała do zakładu?
                              • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 16:11
                                Jeżeli musiałabym pracować, żeby mieć co jeść - to tak. Moja teściowa opiekowała się teściem sama z pomocą synów. Ale była już na emeryturze.
                                Ja chodziłam do mojej cioci na kilka godzin dziennie przez 2 tygodnie. Na zmianę z moją mamą, wujkiem i bratem.
                  • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:02
                    Męża tej kobiety już nie ma. Zostało tylko jego ciało.

                    Nikt Ci nie broni zrobić ze swoim mężem, co uznasz za stosowne. Odczep się od mężów innych kobiet.
              • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:12
                Widzę, że już ładnie po chrześcijańsku zaczynają się sugestie, że chciwa żona czeka na ubezpieczenie...

                Dlaczego miałaby się rozwodzić z kimś, kogo zapewne kocha? Ty byś się rozwiodła, gdyby twój mąż leżał w stanie wegetatywnym w szpitalu, a teściowa upierała się, żeby go wywieźć półtora tysiąca kilometrów od domu?
                • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:31
                  > zaczynają się sugestie, że chciwa żona czeka na ubezpieczenie...

                  Ja w ogóle nie rozumiem, na co ona czeka. Skoro mąż jest oddychającym trupem, to powinna wystąpić już w listopadzie.
                  • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:40
                    Rozróżnienie pomiędzy zdrowiem, śpiączką, stanem wegetatywnym i śmiercią przerasta Twoje możliwości poznawcze?
                • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:50
                  Lepiej go zabić? No miłość jak się patrzy
                  • kropkacom Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:56
                    To ty uważasz, że zabić.
                  • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:59
                    Tak, czasem śmierć jest wybawieniem.
                  • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:23
                    Nie zabić, tylko pozwolić mu odejść. To znacząca różnica.
                    Utrzymywanie go w stanie wegetatywnym nie jest działaniem dla jego dobra, a wprost przeciwnie.
                    • lauren6 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:34
                      Ten człowiek już odszedł. Po prostu niektórzy chcą się bawić w boga i podtrzymywać funkcje życiowe ciała.
                      • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 13:50
                        True.
                        Właśnie czytałam komentarz Giertycha, że gdyby PiS rządził, kiedy JP2 odmówił uporczywej terapii, to też by go tu próbowali zwlec i "ratować".
                      • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:03
                        lauren6 napisała:

                        > Ten człowiek już odszedł. Po prostu niektórzy chcą się bawić w boga i podtrzymy
                        > wać funkcje życiowe ciała.


                        Odszedł? Ja tam widzę człowieka może mu przyłóż poduszkę do twarzy żeby zabawić się w Boga.
                        Skoro to już nie człowiek.

                        Ciekawe czy własne dziecko byś tak chętnie zagłodziła. Takie które oddycha bez respiratora i wodzi oczyma.
                        • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:22
                          O tym "wodzeniu oczyma" już wiele powiedziano.
                          Nieboszczykom, takim już naprawdę zimnym trupom, zdarza się puszczać gazy, wydalać, a nawet z jękiem wypuszczać powietrze. Czy to oznacza, że żyją?
                        • kropkacom Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:46
                          > Ciekawe czy własne dziecko byś tak chętnie zagłodziła. Takie które oddycha bez
                          > respiratora i wodzi oczyma.

                          Co za durny argument. Swoja drogą, zdajesz sobie sprawę, że o twoim dziecku nie będziesz tylko ty decydować.
                • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:52
                  Ja bym nie wystąpiła do sądu o zabicie męża. O to aby umierał z głodu i pragnienia.
                  • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:00
                    Do sądu wystąpił szpital. Męża już nie ma. Zostało tylko jego ciało.
                    • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:04
                      za zgodą żony.
                      Dlaczego nie zgadzają się na przewiezienie do Polski?
                      • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:09
                        Sąd się nie zgadza. Bo nie ma to kompletnie żadnego sensu i nie jest w interesie tego mężczyzny.
                        • 3-mamuska Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 13:56
                          spanish_fly napisała:

                          > Sąd się nie zgadza. Bo nie ma to kompletnie żadnego sensu i nie jest w interesi
                          > e tego mężczyzny.


                          Raczej w interesie szpitala odszkodowanie kosztuje.
                          Sorry ale nie wierze ze jakimś tam obcym ludziom zależy tak strasznie na dobru obcego faceta.
                          System musi działać bez obciążeń finansowych.
                          Żona tez może chce się pozbyć męża.

                          O ile odpocznie w wyniku śmierci mózgu od respiratora to dobra decyzja.
                          To zagłodzić kogoś na smierć jakoś mi się nie widzi.
                          • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:07
                            Ci którzy chcą go tu ściągnąć - politycy PIS to nie są jacyś tam obcy ludzie? Czemu akurat im wierzysz?
                            • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 16:08
                              Tu matka chce go ściągnąć.
              • mia_mia Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:15
                Jeśli żonie i dzieciom zależałoby tylko na pieniądzach to musiał być koszmarnym mężem i ojcem. Wiem że, oceniając po tym co piszesz, akurat Tobie może być ciężko w to uwierzyć, ale ludzie wchodząc i trwając w związkach nie zawsze kierują się finansami.
                • arwena_11 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:51
                  Ludzie jak kochają - to nie dopuszczą do śmierci z głodu i pragnienia.
            • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:59
              To może powinni wywieźć nieboszczyka do kraju, gdzie specjalista uniemożliwi temu trupowi oddychanie? A nie trzymać od listopada (!) w szpitalu.
              • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:01
                To może powinni wywieźć nieboszczyka

                Nie da się. Sąd zakazał.
                • demodee Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:04
                  > Nie da się. Sąd zakazał.

                  Sąd zakazał wywóz zwłok obywatela obcego państwa za granicę czy tylko do Polski?
                  • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:08
                    Za granicę.
            • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:09
              Ototo.
              A teraz jeszcze sobie wyobraźmy drugi rozdział tej makabry, czyli boje o to, gdzie człowieka pochować.
              • madi138 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:41
                Tak pewnie niestety będzie, ale mam nadzieję, że sąd to zablokuje. To jest jakaś paranoja, że mogą się zgłaszać kolejni członkowie rodziny i próbować ingerować. Mieliśmy w pracy takie przypadki, że rodzina nie potrafiła się porozumieć i nie wiem czemu, zawsze byli to starsi już rodzice, którzy torpedowali i kwestionowali leczenie i wszelkie decyzje. W skrajnych przypadkach, wkraczał sąd, pacjent dostawał social worker, działającego w jego interesuje, a ostateczne decyzje medyczne podejmował lekarz. Mieliśmy nawet matkę, która dostała okresowy zakaz odwiedzin, bo wciąż się awanturowała i oskarżała personel o niekompetencję. Ja wiem, że to są życiowe dramaty i dlatego czasem członkowie rodzin, nie są w stanie myśleć obiektywnie i dlatego w takich przypadkach w interesie chorego decyzje powinien podejmować ktoś bezstronny.
      • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 10:23
        Walczyły hehehe.... a na to miejsce czeka 800 osób lepiej rokujących ahahaha:

        • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:21
          Te 800 razem wzięte nie jest tak medialne jak ten jeden. Pan z PISu chce wypłynąć...brzydko mówiąc "po trumach do celu". Akurat ta partia jest z tego znana dobrze.
      • madi138 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 11:30
        Bo żona go kocha, wie czego on sam sobie życzył i nie chce, żeby przez kolejne x lat wegetował w ten sposób. Jak się kogoś kocha, to nie chce się, żeby latami zalegał w łóżku, z rurką do karmienia, z cewnikiem, w pampers ie, z przykurczami, odleżynami odsysaniem, itp. Ja nie chciałabym tak wegetować i nie życzę tego nikomu. Zawodowo pracuję z takimi ludźmi, więc doskonale wiem o czym mówię-w takim przypadku śmierć to błogosławieństwo.
        I to nie jest tak, że tych ludzi skazuje się na męki z braku wody czy z głodu. To jest ostatnia faza opieki paliatywnej, w której przestaje się męczyć pacjenta inwazyjnymi zabiegami, podaje się tylko leki zapewniające komfort i brak bólu i pozwala się mu spokojnie odejść.
        • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 12:35
          Wiesz tu jest moim zdaniem ważne jest tez to...ze tych rodziców tam nie ma. Oni nie patrzyli na niego w szpitalu, nie odwiedzali nie czekali na cud...to wszystko to były przezycia żony i dzieci. Ta rodzina wycierpiała juz bardzo dużo i zdanie żony idzieci powinno być kluczowe..a nie rodziców, z ktorymi sie facet kilka lat zyjac w GB nie widywał.
    • 123zielona123 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:06
      Co to znaczy FUTROWAĆ SCHABOSZCZA?
      • stavros2002 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:13
        Chyba "futrować nieboszczyka", ale też nie wiem co oznacza "futrować". To jakiś slang tego trolla-emeryta z forum kraj
        • kura17 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 25.01.21, 14:49
          > Chyba "futrować nieboszczyka", ale też nie wiem co oznacza "futrować". To
          > jakiś slang tego trolla-emeryta z forum kraj

          nie, to jest od niemieckiego slowa "füttern", czyli "karmic".
          przypuszczam, ze to jakis regionalizm, najprawdopodobniej ze slaska.

          "futrowac schaboszczakiem" to po prostu "karmic schabowym/schaboszczakiem".
          • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:19
            Wielkopolska!
        • taniarada Bingo 25.01.21, 15:09
          stavros2002 napisał:

          > Chyba "futrować nieboszczyka", ale też nie wiem co oznacza "futrować". To jaki
          > ś slang tego trolla-emeryta z forum kraj
          >
          futrować
          1. «obijać ściany deskami, wylepiać gliną, gipsem itp.»
          2. «wykładać piec cegłą ogniotrwałą A nikuś to pkt4a .Ma ich trochę w zanadrzu .Siemka.
    • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 18:24
      Według profesora Maksymowicza Plymouth dokonano co najmniej eutanazji, jak nie barbarzyńskiego morderstwa.
      • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 18:27
        To ten poseł PiS, który powie każdą bzdurę jaką mu prezes każe?
        • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 18:40
          To poseł bezpartyjny i obecnie czynny lekarz.
          • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 18:53
            ależ z ciebie kłamczuszek big_grin
            jasne, że jest z PiS :
            • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 19:33
              Jest w klubie PiS. A jako uznany neurochirurg i emeryt nie musi żadnemu prezesowi składać hołdu i być od niego zależnym.
              • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 19:40
                Ale może chce.
              • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:02
                musi musi, jakby doopy nie lizał, to zaraz by stracił kierowniczą robotę w budziku i szpitalu
                • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:04
                  Z takim dorobkiem poszedłby gdziekolwiek indziej, zresztą jest już emerytem i do tego zamożnym.
                  • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:10
                    ale by stracił - a zresztą oni z PiS są nienachapani, Karczewski też kręcił 400 000 na lewych dyżurach i mu nie przeszkadzało, że jest zamożny
                    • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 22:06
                      Karczewski to zwykły chirurg, bez doktoratu. Nie róbmy z niego bogacza jak z Grodzkiego. A każdy lekarz na wagę złota, jakby szpital nie wziął wtedy Karczewskiego, to nie miałby nikogo. Dla mnie Karczewski to mąż stanu, to on pierwszy przywołał do porządku burmistrza z USA, planującego usunąć pomnik katyński. Powinien dostać MSZ.
                      • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 22:07
                        A zamiast Czarnka powinien być Maksymowicz.
                      • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 22:09
                        mąż stanu za 400 000 big_grinbig_grinbig_grin
                        • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 10:16
                          Na umowę o dzieło w dodatku - przestępstwo zusowskie.
                          • zwolennik-lockdownu Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 11:20
                            To by wcale nie było lekarza, jakby tego dzieła nie wykonywał.
                            • woman_in_love Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 11:22
                              To by wcale nie było lekarza, jakby tego dzieła nie wykonywał.

                              Byłby: powinien tam pracować pro-bono, tak jak proponował stażystom i młodym lekarzom.
                            • spanish_fly Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 11:26
                              On nie wykonywał dzieła. To była normalna praca i ta umowa powinna zostać w pełni ozusowana. Cwaniaczek-oszuścik Karczewski wymyślił sobie myk, który pozwolił mu zaoszczędzić na ZUS i jednocześnie mimo wykonywania pracy poza Senatem zatrzymywać wynagrodzenie z Senatu.

                              A mógł pracować w szpitalu dla idei, tak jak radził innym.
    • dzi1a Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 18:48
      p.Sławek z Plymouth zmarł dzisiaj w spokoju i z należną godnością . Cześć jego pamięci .

      Wojtyła jakoś nie był uporczywie "leczony" i nie znęcano się nad nim w szpitalu i też zmarł w spokoju i z należną godnością po odłączeniu rurek i aparatury .

      hartman.blog.polityka.pl/2021/01/23/jak-pis-z-cywilizacja-smierci-w-gb-walczy/?nocheck=1
    • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 19:20
      A jednak zmarl... +++
      • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 19:21
        A, rzecz jasna internet już huczy, że celowo go tam zabili, żeby nie wyszło, że Polska uratuje... '/
        • yadaxad Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:01
          A przynajmniej nie reanimowali. Celowo nie reanimowali. Oficjalnie wystąpić z pozwem za zaniedbanie wobec polskiego dyplomaty.
          • trilllian Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 22:19
            I renta dla żony, wszak wdowa po dyplomacie
        • karme-lowa Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:12
          memphis90 napisała:

          > A, rzecz jasna internet już huczy, że celowo go tam zabili, żeby nie wyszło, że
          > Polska uratuje... '/
          >
          I że chodziło o narządy tego pana, a w ogóle żona to chciwa s..ka, która zrobiła to specjalnie, żeby do majątku się dobrać.
          Ludzie to jednak "głupie" są.
          • memphis90 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:18
            Tja, narządy po ciężkim zawale i 45min zatrzymaniu krążenia...
          • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 22:14
            NO głupie bo z tego pana to nie wiem czy mozna coś pobrać...A żona taki biznes zrobi ze hej. Szkoda kobiety i dzieci bo niepotrzebnie zrobiono wokół nich szum.
        • olena.s Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 01:15
          To jest generalnie prześmieszne, jak bardzo liczni rodacy postrzegają rzeczywistość w świetle "zły świat się zmawia, żeby nie wyszło, że Polska jest najlepsza" big_grin
          • sumire Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 08:46
            No wiesz, Reduta Dobrego Imienia już zbiera podpisy pod zakazem wjazdu do Schengen dla brytyjskich sędziów.
            Nazwa tej organizacji jest tak sprzeczna z ich działaniami, że gdyby to wszystko nie było smutne, to byłoby śmieszne.
      • irma223 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:42
        Myślę, że rodzina by go uratowała, gdyby sięgnęła po bardziej naukowe argumenty, poprosiła o ekspertyzę kogoś z Fundacji Akogo (Budzik Ewy Błaszczyk) zamiast nasyłać jakiegoś gościa z muszką głoszącego o cywilizacji śmierci i brytyjskich lekarzach, którzy wolą zabijać niż leczyć. Poszło o emocje, jakie ten pan z muszką wzbudził, a nie o rzeczową ocenę szans pacjenta.
        • yadaxad Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 20:56
          Egipcjanie wierzyli, że mumia żyje, dopóki się jej ciała nie zniszczy.
        • hanusinamama Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 26.01.21, 22:15
          Jak mieli Polacy wyleczyć człowieka z martwym mózgiem??
        • bulzemba Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 06:32
          A co za różnica kogo posłali? I tak by potraktowano jak szamana.
          • jowita771 Re: Nieszczęśnika z Plymouth chcą futrować schabo 27.01.21, 08:57
            Tak naprawdę nie jest ważne, czy pan jest lekarzem, profesorem medycyny jak wielką ma wiedzę w temacie. Jego wiedza ma znaczenie tylko wtedy, kiedy mamy gwarancję, że zrobi z niej użytek. Jeśli ponad tę wiedzę stawia przekonania religijne, polityczne czy jakiekolwiek inne, to tej wiedzy równie dobrze mógłby nie mieć.
            Pan sam chyba nie ceni własnej wiedzy zbyt wysoko, skoro przekonania stawia wyżej, a sam wie najlepiej, ile umie.
Pełna wersja