Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie

29.01.21, 08:58
W szkole mojego dziecka niektórzy nauczyciele nie przyjęli jeszcze do wiadomości, że skala ocen jest od 1 do 6, a nie 1-5. Oczywiście dzieciom i rodzicom każe się na początku roku zapoznać z PSO, ale później to już taki nauczyciel robi jak mu się podoba. Trochę mi szkoda tych dzieci, bo same nie powiedzą a są trochę zdezorientowane i chyba czasem rozczarowane. Na zwrócenie przeze mnie uwagi, nauczyciel w bardzo pewny siebie sposób daje do zrozumienia, ze on ma rację i koniec. Po przedwczorajszej takiej odpowiedzi nauczycielki na mojego maila, mam zamiar napisać do dyrekcji.
A wy co robicie w takiej sytuacji? I nie chodzi mi o to, żeby moje dziecko dostawało szóstki, tylko o to żeby nauczyciele stosowali się do ustalonych zasad, bo tego również wymagają od dzieci.
    • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:00
      napisałaś maila bo dziecko dostało 5 a nie 6?
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:03
        Nie, napisałam maila, bo nauczyciel nie stosuje się do PSO. I dodam jeszcze, bo może to dla ciebie istotne (bo zaraz mnie posadzisz o jakąś nadgorliwa mamuśkę), że jestem nauczycielem od 23 lat.
        • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:04
          No, ok, ale jaka sytuacja konkretnie doprowadziła do tego że napisałaś maila?
          • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:07
            Pomyśl, wszystko napisałam.
            • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:26
              Nie napisałaś, ale oczywiście nie musisz
              • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:32
                Czego nie rozumiesz?
                • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:34
                  Nie rozumiem dlaczego nie chcesz przyznać że napisałaś maila do nauczycielki, bo twoje dziecko dostało 5 zamiast 6.
                  • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:42
                    A co napisałam w poście startowym? Czytaj i spróbuj zrozumieć.
                    • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:44
                      Chodzi o to że nie wiadomo co napisałaś w tym mailu.
                      Nawet rozumiem Twoją argumentację, ale nie przeszłoby mi przez klawiaturę dopytywać dlaczego Mietek uczy się na piątki, kiedy mógłby na szóstki.
                      No i nie wiadomo co Ci odpowiedzieli więc można gdybać.
                      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:08
                        35wcieniu napisał(a):

                        > Chodzi o to że nie wiadomo co napisałaś w tym mailu.
                        > Nawet rozumiem Twoją argumentację, ale nie przeszłoby mi przez klawiaturę dopyt
                        > ywać dlaczego Mietek uczy się na piątki, kiedy mógłby na szóstki.
                        > No i nie wiadomo co Ci odpowiedzieli więc można gdybać.
                        >
                        Nie, nie zapytałam dlaczego mój Zygmuś nie dostał szóstki zamiast piątki. Zapytałam dlaczego nauczyciel nie stosuje zasad PSO przy ocenianiu i za 100 % nie stawia 6 tylko 5.
                        • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:10
                          No i odpisali że dlaczego?
                      • asia_i_p Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:55
                        Dlaczego? Jeżeli podano na początku konkretnie, że za sprawdzian napisany na 100% jest szóstka, a Mietek dostał za niego piątkę, to jest w pełni uzasadnione pytanie.
                      • kurt.wallander Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:21
                        35wcieniu napisał(a):


                        > Nawet rozumiem Twoją argumentację, ale nie przeszłoby mi przez klawiaturę dopyt
                        > ywać dlaczego Mietek uczy się na piątki, kiedy mógłby na szóstki.

                        Prosta sytuacja. Dziecko ma 100% (czy tam 30 punktów na 30, przykładowo) i dostaje 5. OK czy nie OK? I dlaczego nie miałby ktoś zapytać o powód takiej oceny? Mnie osobiście się nie chce działać w takich sytuacjach, ale nie potępiam absolutnie tych, którzy działają.
                    • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:46
                      magata.d napisała:

                      > A co napisałam w poście startowym? Czytaj i spróbuj zrozumieć.

                      Nie chce mi się ciągnąć tej uroczej wymiany zdań.
                      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:09
                        Masz wytłumaczenie post wyżej. Bo tego nie rozumiałeś.
                        • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:15
                          A czy przypadkiem Zygmuś tuż przed tym mailem nie przyniósł aby jakiejś 5 za sprawdzian który napisał na 100%?
                        • piekna_remedios4 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:16
                          nikt nie zrozumiał pani nauczycielko, żal
                        • saszanasza Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:21
                          magata.d napisała:

                          > Masz wytłumaczenie post wyżej. Bo tego nie rozumiałeś.

                          Zadałaś nauczycielowi zbyt ogólne pytanie. Nie dotyczyło ono konkretnego przypadku i konkretnej oceny TWOJEGO dziecka, tylko stanowiło zarys pewnej sytuacji (pewnego procederu) .Oczekujesz, że nauczyciel przejrzy prace wszystkich dzieci i napisze ci, że rzeczywiście w przypadku Zosi W. albo Jasia N. nie postawił 6 a powinien? Przecież nie będzie się tłumaczył z ocen wystawionych innym dzieciom.
                          • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:52
                            Ależ, on się właśnie wytłumaczył z ocen wszystkich dzieci.
                            Napisał, ze on nie zawsze stosuje się zasad PSO, ale postara się częściej dawać dzieciom możliwość otrzymania 6.
                            • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:56
                              Inna nauczycielka faktycznie odniosła się do ostatniego sprawdzianu i napisała, ze mam rację i, ze sprawdzian był łatwy i w takim razie ocen z niego nie wstawi.
                              Obraziła się i postanowiła nie wstawiać ocen wcale.
                              Piaskownica, czy szkoła?
                              • manala Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 13:51
                                Słuchaj, czy Ty w ogóle masz świadomość co odchodzi na zdalnych sprawdzianach?
                                • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:01
                                  Ale jakie to ma znaczenie, co odchodzi na sprawdzianach? Masowo ściągają? No to piątek też nie stawiać. A nad 4 dobrze się zastanowić. W sumie jak to nie oceny są ważne, to powinno być wszystko jedno....
                                  • manala Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:15
                                    Dla przyzwoitości chociaż 6 być nie powinno. Nie jest to praca samodzielna. Są internety, książki, koledzy na grupie, rodzice pod biurkiem wink. Nastawiasz tych 6, a w rzeczywistości same puste łby...
                                    • alessa28 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:24
                                      manala napisała:

                                      > Dla przyzwoitości chociaż 6 być nie powinno. Nie jest to praca samodzielna. Są
                                      > internety, książki, koledzy na grupie, rodzice pod biurkiem wink. Nastawiasz tych
                                      > 6, a w rzeczywistości same puste łby...

                                      niestety na studiach dokladnie to samo..
                                      • saszanasza Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:35
                                        alessa28 napisała:

                                        > manala napisała:
                                        >
                                        > > Dla przyzwoitości chociaż 6 być nie powinno. Nie jest to praca samodzieln
                                        > a. Są
                                        > > internety, książki, koledzy na grupie, rodzice pod biurkiem wink. Nastawias
                                        > z tych
                                        > > 6, a w rzeczywistości same puste łby...
                                        >
                                        > niestety na studiach dokladnie to samo..

                                        Ale to i tak nie zmienia faktu, że to niesprawiedliwe, bo w jednej szkole te puste łby dostają 6 a w innej tak samo puste łby ich nie dostają.
                                    • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:49
                                      manala napisała:

                                      > Dla przyzwoitości chociaż 6 być nie powinno. Nie jest to praca samodzielna. Są
                                      > internety, książki, koledzy na grupie, rodzice pod biurkiem wink. Nastawiasz tych
                                      > 6, a w rzeczywistości same puste łby...
                                      To jest bardzo dobry pomysł, żeby nie stawiać ocen na zdalnymwinkwink przecież na 4 te można ściągnąć, i na 3 też wink Na jedynkę nie można, o to jest pomysl, niech stawiają tylko 1, nie będzie problemu czy ktoś sciąga czy nie.

                                  • saszanasza Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:28
                                    little_fish napisała:

                                    > Ale jakie to ma znaczenie, co odchodzi na sprawdzianach? Masowo ściągają? No to
                                    > piątek też nie stawiać. A nad 4 dobrze się zastanowić. W sumie jak to nie ocen
                                    > y są ważne, to powinno być wszystko jedno....


                                    To u nas polonistka sobie wymyśliła....oceny za aktywność na lekcjach on line. Jedni dostają 6 inni 2😒 Oceny „od czapy”. Córka się zgłasza, to pyta te niezgłaszające się. Przestała sie więc zgłaszać chcąc być zapytaną, to dostała 4 z aktywności (może powinnam się cieszyć, że nie dwóję)😅. Zastanawia mnie w ogóle, jak wystawia te oceny, bo jak zapyta osobę która się nie zgłosiła i ta odpowiedziała poprawnie a osoba która się zgłosiła odpowiedziała niepoprawnie, to co wtedy.🙈
                                    • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:23
                                      5 za wiedzę i 1 za aktywność. Albo nawet dwie jedynki, bo wiedziała i się nie zgłosiła, złośliwie 😜
                                      • saszanasza Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:33
                                        little_fish napisała:

                                        > 5 za wiedzę i 1 za aktywność. Albo nawet dwie jedynki, bo wiedziała i się nie z
                                        > głosiła, złośliwie 😜
                                        😂 ja już naprawdę nawet nie interweniuję u tej nauczycielki. Przypadek beznadziejny, utrzymywany w szkole tylko po to, żeby dotrwać do emerytury. Interweniują inni rodzice, ale bezskutecznie. Pani oporna na wszelkie uwagi, dyrekcja również.
    • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:05
      Moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie, jak słysze o średnich 5,4 czy 5,7... Za tzw. moich czasów nie do pomyślenia, 6 była za naprawdę szczególne osiągnięcia.
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:10
        Ale teraz 6 nie jest za szczególne osiągniecia, tylko za otrzymanie na sprawdzianie 100% punktów. Zasady od twoich czasów(i moich też) się zmieniły. I to nawet nie chodzi o to za co szostka, tylko o nie stosowanie się do zasad. Niech zmienia zasady i będzie ok.
        • volta2 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:22
          i to jest spory problem, bo zasady się zmieniły wybiróczo
          przy rozszerzonej skali została do paska średnia 4,75 a powinno w tej sytuacji być co najmniej 5,5

          a tak to mamy szkoły pełne dziubków z paskami i rozhisteryzowaną mamusią, gdy dziubek nie dostanie 6.
          • glanaber Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:25
            volta2 napisała:

            > i to jest spory problem, bo zasady się zmieniły wybiróczo
            > przy rozszerzonej skali została do paska średnia 4,75 a powinno w tej sytuacji
            > być co najmniej 5,5
            >
            I tu masz 100% racji. Dawniej świadectwo z paskiem było wyróżnieniem dla najlepszych, miało je 20% klasy, teraz brak paska wyglada jak napiętnowanie najgorszych, bo 20% klasy tego paska nie dostaje.
        • tiszantul Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:32
          "Ale teraz 6 nie jest za szczególne osiągniecia, tylko za otrzymanie na sprawdzianie 100% punktów"

          Pora na szóstkę za 90%, siódemkę za 100% i ósemkę za wiedzę ponadprogramową. Mnóstwo bąbelków miałoby średnią 8,5, ale opresyjny system edukacji podcina im skrzydła
          • droch Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:40
            Fajnie, że dzielisz się publicznie swoimi przemyśleniami, ale możesz dokładniej napisać, co chcesz przekazać? Zdajesz sobie sprawę, że to nie uczniowie, ani nawet nie rodzice, wymyślili skalę ocen 1-6?
        • nangaparbat3 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:42
          magata.d napisała:

          > Ale teraz 6 nie jest za szczególne osiągniecia, tylko za otrzymanie na sprawdzi
          > anie 100% punktów.

          Pod warunkiem, że sprawdzian zawierał wymagania na ocenę celującą.

          www.portaloswiatowy.pl/ocenianie-uczniow/wymagania-na-ocene-celujaca-wedlug-nowych-przepisow-12014.html
          Trudno rozstrzygnąć, jeśli nie uczy się danego przedmiotu, które to konkretnie zagadnienia. Pewnie zresztą niejeden zespół przedmiotowy długo by nad tym deliberował.
      • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:10
        A teraz jest normalna ocena. Tak samo jak kiedys skala byla 2-5 potem wprowadzili 1 I jakos zaden nauczyciel nigdy nie mial problemu postawic paly. Tylko cos tych 6 - od 20 lat (!) nie ogarniaja
        • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:17
          Ja rozumiem, że nauczyciel może jeszcze się nie dostosować, zapomnieć, "zapędzić", bo zmiany są od niedawna. To jest w porządku, każdemu może się zdarzyć pomyłka. Ale trwanie twardo przy swoim, jak się nie ma racji i jeszcze odpowiadanie rodzicowi w bardzo niegrzeczny, bezczelny sposób to chyba nie bardzo.
        • asia_i_p Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:23
          Nie no - nie od dwudziestu. Szóstki wprowadzono pod koniec mojej edukacji w podstawówce, ale pierwotnie były przypisane tylko do szczególnych osiągnięć. Dopiero w zmienionych podstawach programowych w 2009 roku podkreślono, że uczeń musi być oceniany z pełnej skali ocen i dopiero wtedy wizytatorzy kuratoryjni zaczęli na to zwracać uwagę. Więc ogarnąć to trzeba było dziesięć lat temu. Też niezły wyniki smile
      • asia_i_p Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:01
        A u Niemców to w ogóle napiszesz idealnie i masz jeden.

        Ocena ma być wystawiona w zgodzie z zasadami obowiązującymi obecnie, bo tylko wtedy jest rzetelną informacją. Jeżeli mam na przykład jeszcze przed rozpoczęciem roku podzielić uczniów na grupy językowe (bo robimy poziomowanie) i mam na granicy grup kilkoro uczniów z takimi samymi wynikami egzaminów, to będę ich różnicować na podstawie ocen. I wtedy wolałabym, żeby one niezależnie od źródłowej szkoły znaczyły mniej więcej to samo. Jeżeli przychodzi mi nowy uczeń do klasy w połowie roku, też fajnie byłoby, żebym na ocenach z poprzedniej szkoły mogła polegać.

        Możne sobie w WSO wykluczyć niektóre kategorie z możliwości otrzymania szóstki (chociaż byłabym tu bardzo ostrożna - bo jeżeli kartkówka jest tak trywialna, że nie można za nią wystawić szóstki, to może po prostu nie należy jej robić, tylko zrobić taką, która stanowi większe wyzwanie). Ale nie można sobie postanowić, że szóstka tylko za wyjątkowe osiągnięcia, bo to jest niezgodne z prawem oświatowym.
        • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:06
          Wszystko jest kwestią ustalonych zasad. W szkole syna zdarzają się kartkówki "na 5". Dzieci o tym wiedzą. Ale na koniec semestru, jeśli dziecko ma np sporo 6 i kilka 5 za te właśnie kartkówki, to 6 na koniec roku dostanie. Tak samo jak górną oceną za aktywność jest 5 i ona przecież nie obniża średniej. Z tym, że ocena końcowa nie jest średnią wyliczoną przez librusa...
          • droch Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 13:05
            Wszystko jest kwestią ustalonych zasad. W szkole syna zdarzają się kartkówki "na 5"

            To bardzo niebezpieczny precedens, bo skoro wykluczamy dla poszczególnych kartkówek "6", to czemu nie wykluczamy "5"? I to ocena, i to ocena.
            Moim zdaniem, szkoła (tym bardziej nauczyciel) nie ma dowolności w ustalaniu skali ocen, jaka jej pasuje.
      • hanusinamama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:05
        Za twoich czasów były 6???
        • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:24
          A co w tym dziwnego? Za moich też były. Krótko co prawda, ale były 😁
        • asia_i_p Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:18
          Ja jestem rocznik 76 i szóstki weszły, kiedy byłam w ósmej klasie podstawówki.
    • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:13
      u mnie tez nie kazdy stawia te 6 za 100% poprawnych odpowiedzi i mnie sie to wydaje ok, ni zależy mi na 6 za byle co. Nie interweniuję bo to nie jest jakas rażaca niesprawieldiwosc. 5 są bardzo ok.
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:20
        Czyli nie przeszkadza ci, ze nauczyciel ma gdzieś obowiazujace zasady?
        Dzieci mogą być tak traktowane, bo same się nie odezwą. A w pracy też tak do tego podchodzisz?
        • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:26
          nie przeszkadza mi, bo podzielam poglądy starodawne, że szafowanie 6 na prawo i lewo nie sprawdza sie w zyciu pozytywnie tongue_out
          • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:27
            "A jak tam Mieciowi idzie w szkole?"
            "Ma same piątki"
            "Uuuu.... No to przykra sprawa, ale może jeszcze się ogarnie."
          • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:30
            poza tym dziecko by powiedziało, żebym nie robiła mu wstydu. Podam ci przykład, u poprzedniej pani historyczki były same 5 i 6. Zmieniła się nauczycielka i dzieciak ma ledwo 3. Czy rozpaczam, bo umiało a raptem nie umie wg nowej pani? NIe, po prostu trzeba się dostować, nauczyc wiekszej smaodzielnosci, czego zdaje się wymaga ta anuczycielka. Jak był problem typu w domu umie, w szkole niekoniecznie, to w wyznaczonym an konsultacje dniu szło się do nauczyciela i pytało w czym leży problem, ale nigdy nie były to histerie ze ma 5 a nie 6, litości....
            • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:33
              Wydaje mi sie ze tu bardziej mowa o sytuacji w ktorej dziecko napisalo na 100% a nauczyciel dal 5 bo jeszcze 6 nie ogarnal.
            • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:37
              Rozumiem. Tylko zastanawiam się skąd się biorą studenci, którzy potrafią się wykłócać o pół punktu. Żeby ci studenci byli tak wyluzowani, jak ich mamuśki wink
              • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:39
                Studenci się kłócą o pół punktu jeżeli to jest kwestia zdać/nie zdać.
                No chyba że stypendium wchodzi w grę.
                W innych przypadkach jak żyję nie widziałam.
                • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:47
                  A ile żyjesz? I ile czasu masz do czynienia z takimi sytuacjami? Bo ja na co dzień od 23 lat. Zawsze jest zdać nie zdać. Zwykłe kolokwium to walka o np. zwolnienie z egzaminu. To są dorośli ludzie, może jako dzieci tez by chcieli cos powiedzieć, ale jak pozornie wyluzowana mamuśka im mówi siedź cicho bo się pani na tobie zemści, to siedzą cicho.
                  • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:55
                    Wystarczająco długo żeby wiedzieć że żaden zdrowy student nie będzie się kłócił o pół punktu, który mu nic nie daje.
                    • droch Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 13:07
                      To chyba nie poznałaś wszystkich normalnych studentów. Student zazwyczaj zna regulaminy, które go dotyczą.
                      • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 13:40
                        No zna regulaminy.
                        Ale jak żyję nie widziałam studenta walczącego o pół punktu, jeżeli to nie jest kwestia zaliczy/nie zaliczy.
                        • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:04
                          A gdyby od tego pół punktu zależało przyjęcie na studia II stopnia? Myślisz, że wtedy też machnęliby ręką?
              • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:44
                nie wiem, jeśli będzie studiować, to już w wieku dorosłym i tym większy obciach gdyby matka poszła się wykłocać ze nie taki stopień. Ty pewnie pójdziesz?
                • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:50
                  Tu nie chodzi o stopnie, tylko o zasady. Nie ma opcji, żeby nauczyciel na studiach nie przestrzegał zasad. Studenci na to nie pozwolą. Mówię o porządnej uczelni.
                  • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:55
                    big_grin big_grin
                    • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:12
                      Studenci świetnie sobie w kwestii swoich praw radzą, nic nie umknie ich uwagi. Dbają o swoje. I dobrze.
                      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:14
                        Wszelkie regulaminy zaliczeń, terminów, egzaminów, poprawek itp. znają na pamięć.
              • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:47
                magata.d napisała:

                > Rozumiem. Tylko zastanawiam się skąd się biorą studenci, którzy potrafią się wy
                > kłócać o pół punktu. Żeby ci studenci byli tak wyluzowani, jak ich mamuśki wink

                Nie wszystkie mamuśki studentów są wyluzowane, niektóre nadal przychodzą i pytają dlaczego taka ocena
                • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:52
                  Owszem, zdarza się, choć bardzo rzadko. Dostają wyjaśnienie i tyle. Tutaj chodzi o stosowanie zasad, nie o konkretną ocenę, konkretnego dziecka.
                  • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:56
                    Nie dostają wyjaśnienia, bo oceny dorosłych dzieci ich nie dotyczą.
                    W przypadku dziecka interweniowałabym tylko wtedy gdybym uważała że dziecko odbiera to jako niesprawiedliwość i gdyby zostało przez nauczyciela zignorowane kiedy samo poszło wyjaśnić sprawę.
                    • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:16
                      No i bardzo dobrze. Mamusia przychodząca z syneczkiem do wykładowcy z zapytaniem dlaczego synuś nie zdał, to jest dopiero obciach.
                    • mamtrzykotyidwa Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:23
                      Czy to naprawdę tak trudno zrozumieć, że zasady oceniania się zmieniły i że 6 nie jest już oceną za nadzwyczajne osiągnięcia, tylko zwykłym stopniem?

                      Czy podobało by się wam, gdyby nauczyciel robił klasówki, za które można dostać najwyższą ocenę 4? Czy to by było sprawiedliwe wobec uczniów piątkowych?
                      Po co mieliby pisać takie klasówki, żeby sobie obniżać ocenę?

                      Teraz najwyższą oceną jest 6 i za sprawdzian, kartkówke, itp. uczeń ma prawo i obowiązek dostać 6, jeśli zrobi wszystko dobrze. Ale to, jak widac nie dotarło jeszcze ani do rodziców, ani do niektórych nauczycieli, dlatego niektóre dzieciaki z góry są przegrane i maja o stopień zaniżone oceny.
                      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:00
                        Ja jako nauczyciel podlegam kontroli, sprawdzona przeze mnie praca może zostać skontrolowana. Dlaczego nikt nie kontroluje takiego nauczyciela w podstawówce?
          • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:32
            Ale jak to szafowanie? Coz trudno sie dziwic ze od lat w topowych szkolach ludzie godza sie ze na 4 to umie nauczyciel na 5 Pambuk a uczen to na 3. Nie ma co rozpuszczac gowniarzy.
            Jaki jest cel tylko sie zastanawiam... I KTO dostaje te szostki? A!!! Dzieci z innych szkol ktorych nauczyciela juz ogarneli 6 stopniowa skale...
            • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:37
              kumasz ze nie zależy ani dziecku ani mnie na tych 6 za byle sprawdzianik? Pewnie, że miło jak czasem wpadnie 6 ale brak w domu parcia ze za 100% ma byc 6, zadowla nas w zupełnosci 5
              • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:40
                No tak przynajmniej duma wam zostaje. I satysfakcja.
                • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:47
                  no tak, jestem dumna z 5 mojego dziecka, 6 są miłym zaskoczeniem, 4 akceptuję, choć wolałabym rzecz jasna same 5 od góry do dołu tongue_out Kiepsko co nie, bo powinny być same 6? A jak nie ma, to do dyrektora...
                  • mamtrzykotyidwa Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:39
                    I cieszysz się oczywiście bardzo jeśli dziecko z klasówki z matematyki zrobiło wszystkie zadania, czyli zaliczyło sprawdzian na 6, a nauczyciel postawił 5?
                    • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:42
                      Nie, pewnie płacze bo taka niesprawiedliwość, Zdziś dostał 5, olaboga...
                      • mamtrzykotyidwa Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:55
                        A czy wiesz, ze jak Zdziś dostał tylko 5, to Jasio zamiast 5 dostał 4, a Ania zamiast 4, tylko 3, a Zosia zamiast 3 tylko 2?
                        Bo tak działa niestety, skoro się stosuje niewłaściwą skalę ocen.
                      • nimaletko Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:45
                        35wcieniu napisał(a):

                        > Nie, pewnie płacze bo taka niesprawiedliwość, Zdziś dostał 5, olaboga...
                        >
                        A Ty tak serio czy tylko prowokujesz?
                        Naprawdę nie rozumiesz, że skoro jest jakas odgórnie ustalona skala ocen, wszyscy nauczyciele powinni ją stosować?
                        Zwłaszcza w tak zerojedynkowych kwestiach jak test: za 100% należy się 6, więc uczeń ma dostać 6, nie 5.
                        I nie o chodzi o to, że 5 to zła ocena, tylko o to, że jest niewłaściwa w świetle przyjętej skali.

                        A Ty (i jeszcze kilka osób) stosujecie retorykę typu "W dudach Wam się przewraca i szóstek zachciewa, dziecko dostało 5, cieszcie się, bo mogło dostać 3. Albo 1."

                        Nie przestaje mnie zadziwiać jak na tym forum niektórzy każdą kwestię wypaczą i sprowadzą do absurdu, przy okazji dowalając autorce wątku.

                        • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:54
                          Przy czym dokładnie tak samo może to działać w drugą stronę. Dziecko napisało na 51% i dostało 1, mimo iż w SSO 2 jest od 50%. A nauczyciel powie, że od zawsze u niego 2 jest od 55%. I co, wtedy też machamy ręką? Niech dzieciak się hartuje?
              • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:56
                szmytka1 napisała:

                > kumasz ze nie zależy ani dziecku ani mnie na tych 6 za byle sprawdzianik? Pewni
                > e, że miło jak czasem wpadnie 6 ale brak w domu parcia ze za 100% ma byc 6, zad
                > owla nas w zupełnosci 5
                A za swoją wykonaną pracę zawodową masz parcie, żeby dostać 100% pensji czy wystarczy ci np. 70% ?
                • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:58
                  Nie wiem jak przedmówczyni, ale jak mi szef wpisze 3 uwagi za spóźnienie to zgadzam się na te 70%.
                  Serio uważasz że to porównanie jest sensowne? Ale tak naprawdę? Zupełnie powaznie? big_grin
                  • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:23
                    35wcieniu napisał(a):

                    > Nie wiem jak przedmówczyni, ale jak mi szef wpisze 3 uwagi za spóźnienie to zga
                    > dzam się na te 70%.
                    > Serio uważasz że to porównanie jest sensowne? Ale tak naprawdę? Zupełnie powazn
                    > ie? big_grin
                    >
                    A na 30% procent za te spóźnienia byś się zgodziła? Przecież to tez żaden problem.

                    Tak porównanie jest sensowne. Przychodzi wychowawca na lekcje, opowiada dzieciom o PSO (nie tylko o ocenach, ale tez o innych ich prawach i obowiązkach) a potem wymaga od dzieci, żeby się do tych zasad stosowały, ale sam się nie stosuje. Tu nie chodzi o oceny, tylko o zbiór zasad. Ile tu było dyskusji, ze dzieci ematek do egzaminu nie mogą przystąpić, bo jest strajk.
                    • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:26
                      I trwaj w tym przekonaniu.
                      W moim przekonaniu jest bezsensowne, ale jak dla ciebie różnica między 5 a 6 jest tym samym to zapłacenie pracownikowi 30% pensji, to spoko.
                      • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:35
                        A kiedy dziecko ma się nauczyć, że obie strony mają obowiązek respektować ustalone zasady, umowy i regulaminy?
                      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:38
                        35wcieniu napisał(a):

                        > I trwaj w tym przekonaniu.
                        > W moim przekonaniu jest bezsensowne, ale jak dla ciebie różnica między 5 a 6 je
                        > st tym samym to zapłacenie pracownikowi 30% pensji, to spoko.
                        >
                        Nie. Różnica miedzy zasadami w szkole, i zasadami w pracy jest tym samym. Tak samo dzieci, jak indorosli są zobowiązani do stosowania ustalonych zasad. I powinno się tego uczyć dzieci właśnie już w szkole.
                        • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:41
                          Tylko że nie mówisz o zasadach tylko przytaczasz jakieś dziwaczne przykłady typu obcięcie pensji o 70%.
                          Dlatego napisałam: uwazasz że te porównania sa dobre to w tym trwaj, ja nie będę o tym dyskutować bo moim zdaniem nie są i urągają logice.
                          • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:21
                            Bo obcięcie pensji, to złamanie zasad. Tyle.
                          • black.emma Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 13:36
                            35wcieniu napisał(a):

                            > Tylko że nie mówisz o zasadach tylko przytaczasz jakieś dziwaczne przykłady typ
                            > u obcięcie pensji o 70%.
                            > Dlatego napisałam: uwazasz że te porównania sa dobre to w tym trwaj, ja nie będ
                            > ę o tym dyskutować bo moim zdaniem nie są i urągają logice.
                            >
                            W przykładzie było obcięcie o 30%, nie umiesz czytać, czy co?
                            Ona ma rację, bo te 30% to może być premia REGULAMINOWA i wówczas przykład jest adekwatny.
                • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:03
                  aha, twoje dziecko to tylko dla ocen się uczy... Płacisz corce za te 6?
                  • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:07
                    nie o to chodzi. chodzi o to ze jak dziecko napisalo na 6 to nalezy mu sie 6 a nie 5 bo nauczyciel szostek nie stawia
              • conena Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:25
                szmytka1 napisała:

                > kumasz ze nie zależy ani dziecku ani mnie na tych 6 za byle sprawdzianik? Pewni
                > e, że miło jak czasem wpadnie 6 ale brak w domu parcia ze za 100% ma byc 6, zad
                > owla nas w zupełnosci 5

                no ale to nie jest normalne, bo jak jest określona zasada, że za 100% jest szóstka, to ma być szóstka i żadne pitolenie "mi tam na ocenach nie zależy". i to nie jest byle sprawdzianik, bo to jest element szkolnego systemu i czy tego chcesz czy nie jest istotny.
                • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:28
                  yyy dla mnie jest istotne co innego, niech sobie w zyciu radzi także z takimi niesprawidliwościami jak 5 zamiast 6
                  • conena Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:34
                    dla ciebie. a dla dziecka? już się tak nie zapędzaj, pępku świata, bo wypadałoby czasem pomyśleć o dziecku.
                    • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:35
                      dziecko nie jest wyczulone na te 6, nie bierze udziału w wyscigu szczurów
                  • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:43
                    szmytka1 napisała:

                    > yyy dla mnie jest istotne co innego, niech sobie w zyciu radzi także z takimi n
                    > iesprawidliwościami jak 5 zamiast 6
                    A z 1 zamiast 2, na koniec semestru, tez tak dobrze sobie poradzi? Bo to nie o konkretna ocenę chodzi, tylko o trzymanie się zasad.
                    • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:36
                      może zamiast energię tracić na walkę o 6, skup sie na tym, by przygotowało się na spokojnie do sprawdzianów, to i 1 nawet z zaniżonej 2 nie będą grozic twemu dziecku
                      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 20:56
                        szmytka1 napisała:

                        > może zamiast energię tracić na walkę o 6, skup sie na tym, by przygotowało się
                        > na spokojnie do sprawdzianów, to i 1 nawet z zaniżonej 2 nie będą grozic twemu
                        > dziecku
                        Ja nie musze się skupiać, na tym żeby moje dziecko przygotowywało się do sprawdzianow. Ono się przygotowuje samo, jak widzisz na 100 procentowy wynik.

                        Już ci tu prę osób, poza mną, tez napisalo, ze wątek nie jest o walce o 6, ani o moim dziecku. A ty nadal swoje.


                  • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:52
                    A z 1 zamiast 2 też ma sobie poradzić? Albo z 3 zamiast 4? Zakładając oczywiście, że napisał sprawdzian na ocenę wyższą
                    • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:38
                      chciałoby się napisać taki life. Jak wpadnie mu 1, to musi i tak podejsc do sprawdzianu jeszcze raz, zeby zaliczyć ten materiał, dobam by się nauczyło na drug raz, a nie lecę sprawdzić czy aby na pewno o 1% nei zaszła pomyłka i to 2 powinna być jednak.
                      • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:45
                        A. Rozumiem że ty z pokorą podchodziłabys nieskończoną ilość razy np do egzaminu na prawo jazdy. Bo popełniłaś jeden błąd. I mimo iż regulamin dopuszcza dwa błędy, to egzaminator twierdzi, że u niego żeby zdać, trzeba jechać bezbłędnie.
                        • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:50
                          haha nie chcesz wiedzieć ile x podchodizłam do egzaminu na prawko big_grin I z pokorą, oblewali mnie bo: mało dynamiczna jazda, kolejnym razem chcuałąm być dynamiczniejsza, to - nie rozejrzała się pani należycie na skrzyzowaniu, w korku utknęłam to też cos tam źle itp powody. Jeżdzę kilkanaście lat, nie lubię, męczy mnie to ale poki co bez stłuczki, bez mandatu nawet. A jak nie zdałam 3 x, to kupiłam sobie kurs ponownie, by lepiej się rpzygotować tongue_out
                          • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:59
                            Ale oblewali cię bo źle jechałaś. A nie dlatego, że egzaminator nie przestrzegał zasad. Jak się dzieciak nie nauczy i dostanie 1 to oczywiste że musi przysiąść i poprawić. Ale jak nie zaliczył, bo takie było widzimisię nauczyciela, to nie widzę powodu, żeby gnębić dziecko powtórnym wkuwaniem. Lepiej w tym czasie żyć pełnią życia, czyż nie?
                  • kurt.wallander Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:34
                    szmytka1 napisała:

                    > yyy dla mnie jest istotne co innego, niech sobie w zyciu radzi także z takimi n
                    > iesprawidliwościami jak 5 zamiast 6

                    Ale jak sobie radzi, skoro sobie nie radzi, tylko pokornie przyjmuje z podkulonym ogonem, dorabiając do tego teorię o dumie i byciu ponad to?
              • mamtrzykotyidwa Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:28
                A czwórka też by cię zadowalała za 100%?
                I nie obchodzi cię to, że dziecko nie dostanie się do wymarzonej szkoły, bo będzie miało o stopień zaniżone oceny w stosunku do dzieci, których nauczyciele ogarnęli, że skala ocen się zmieniła?
                • conena Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:36
                  czwórka łaskawie będzie zaakceptowana.
                  • mamtrzykotyidwa Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:44
                    Za klasówkę matematyki, w której dziecko rozwiązało poprawnie wszystkie zadania?
                    • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:34
                      spoko, przecież zaniżają tylko o stopien, za wszystkie zadania zatem będzie 5 big_grin W ogole to poroniony pomysł z 6 za kazdego bezdeta. Jkabym byłą nauczycielem, też bym nie stawiała tongue_out
          • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:37
            Nie odpuściłabym, bo mamy pandemię i idiotę na stanowisku ministra edukacji. Wpadnie na pomysł, by odwołać egzaminy i zrobić rekrutację do szkół na podstawie konkursu świadectw i będzie kłopot. Wiem, że to mało prawdopodobne, ale rządzący już wielokrotnie pokazali, na co ich stać.
            Chyba, że dziecko ma jeszcze kilka lat do najbliższego egzaminu.
          • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:40
            szmytka1 napisała:

            > nie przeszkadza mi, bo podzielam poglądy starodawne, że szafowanie 6 na prawo i
            > lewo nie sprawdza sie w zyciu pozytywnie tongue_out
            A szafowanie 5 czy 4 na lewo o prawo się sprawdza pozytywnie? Czy tylko 3 się sprawdzają?
            • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:43
              tak, 5 to ocena bardzo dobrze, 4 dobrze, jest nagordą, wskazówką jak opanowano materiał i motywacją większą do dalszej pracy niż 3 czyli dostatecznie. Masz jakiś kompleks, bo dziecko pani nauczycielki musi być docenione na celująco? 5 to za mało... NIe projektuj an dziecko swocih chorych ambicji
              • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:46
                Były tu kiedyś wątki, w których forumki pisały jakie miały oceny z różnych przedmiotów w różnych klasach.
                Poza tymi przypadkami dla większości zdrowych osób ocena z historii z 7 klasy jest po 1. nieistotna, po 2. dawno zapomniana.

                PS. Pomijam te, które nigdy w życiu nie zeszły poniżej oceny 5. Rozumiem że wtedy się oceny pamięta, spokojnie. big_grin
                • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:50
                  no pisałam w jakimś wątku, że dziecko ma 4 oceny ze sprawdzianów, są to same 5, no i ma jedną dwóję za plakat. No i ta 2 obniża całą srednią. I co, czy poszłam się z nauczycielem wykłocać? Nie, no ze smutkiem przyjełam ocenę na połrocze i tyle. Jak rok wczesniej dziecko miało z tego przedmiotu 2 i 3 a w domu niby umiało wszystko, to mąż poszedł na konsultacje i zapytał nauczyciela w czym tkwi problem jego zdaniem, zeby gość naswietlił sprawę.
                  • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:53
                    A powinnaś była pójść i wyjaśnić sprawę. Uczysz dziecko, że można je oszukać i nie ponieść za to konsekwencji.
                    • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:56
                      Przecież nie napisała że ktoś to dziecko oszukał, tylko że dostało 2 za plakat.
                      Mogło na nią uczciwie zasłużyć, dlaczego od razu zakładac że ktoś je oszukał?
                      • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:00
                        Masz 4 piątki i jedną dwóję za plakat. Nie wiem jak musiałaby być liczona średnia ważona, by ta dwója wpłynęła na obniżenie oceny końcowej do 4. Jeżeli w regulaminie oceniania jest napisane, że z danej wagi wychodzi ocena bardzo dobra, a dziecko otrzymało dobrą, to zostało oszukane.
                        • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:04
                          Jeżeli wszystkie oceny miały tę samą "wagę" to wychodzi średnia 4,4.
                          Dostałoby 5, to zaraz inna matka miałaby pretensje że jej dziubdziuś, który ma pięć piątek dostał tę samą ocenę, a przecież gołym okiem widać że ten z dwóją za plakat powinien mieć niższą...

                          I tak bez końca, niesamowite ludzkie tragedie, prawdziwe problemy...
                          • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:06
                            a wszystko tak prawie ważne jak wypłata wink
                          • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:17
                            Nie powinno tak być, że waga za plakat jest taka sama jak za sprawdzian. I uwierz, że takie ocenianie jest demotywujące. Ja miałam w liceum wstrętną matematycę, która z uporem maniaka robiła nam klasówki składające się wyłącznie z zadań z poziomu rozszerzonego, choć byliśmy na podstawowym i żadnego z tych zadań nie przerabialiśmy na lekcjach. Sypały się jedynki i dwóje. Lubiłam matematykę, więc przysiadłam, uczyłam się i z kartkówek, aktywności i zadań domowych miałam same piątki, tylko z tych cholernych klasówek 2. No i babsko i tak stawiało mi dwóję na koniec. Wystarczyły dwa semestry, żebym znienawidziła matematykę i olała regularną naukę, bo w sumie po co się starać, jak i tak skończę rok z dwóją. Tyle lat minęło, a ja wciąż pamiętam tę niesprawiedliwość.

                            I tak, wiem, że są gorsze problemy.
                            • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:24
                              ja wiem, że takie działanie jest demotywujące, ale to jest postanowie tego nauczycile, ze taką wagę będą mieć plakaty. I to, że mnie się to nie podoba, nie znaczy, ze mam go pouczać jakie on ma wagi stosować. Po prostu wpływam na dziecko, że ma się nie rpzejmować, doceniam go i za 4 i nie ma takiego parcia, że musi być 5. Ot i tyle, wkurzenie omawiam z koleżnakami, potakujemy sobie głowami, co za wredny pan i nie rpzenosimy swojego wkurzenia na dziecko i nie sądzimy, ze to taaaki kalier niesprawieliwisci, zę az trzeba do dyrekcji leciec ze skargą, neihc go nakłonią odgórnie niech plakaty mają jakąś małą wagę
                              • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:30
                                No ok, jak plakat ma taką samą wagę jak sprawdzian, to powiedzmy, że ocena końcowa jest uzasadniona (choć waga niesprawieliwa). Myślałam, że chodzi o sytuację, że z wagi wychodzi 5, a nauczyciel postawił 4, bo to jest oszukiwanie dziecka.
                                • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:38
                                  Chociaż teraz myślę, że zainterweniowałabym też w sprawie wagi. Przypomniała mi się anglistka jednego z moich siostrzeńców w podstawówce. Do nauczenia się było 20 słówek, ona robiła kartkówkę z 10 i wszystkie musiały być napisane poprawnie. Za jeden brak lub błąd pała. Dzieci oczywiście błyskawicznie znielubiły angielski, ale rodzice podnieśli larum na zebraniu i pani przystopowała. Tylko co z tego, skoro niechęć do przedmiotu została.
                          • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:30
                            35wcieniu napisał(a):

                            > Jeżeli wszystkie oceny miały tę samą "wagę" to wychodzi średnia 4,4.
                            > Dostałoby 5, to zaraz inna matka miałaby pretensje że jej dziubdziuś, który ma
                            > pięć piątek dostał tę samą ocenę, a przecież gołym okiem widać że ten z dwóją z
                            > a plakat powinien mieć niższą...
                            >
                            > I tak bez końca, niesamowite ludzkie tragedie, prawdziwe problemy...
                            >
                            No i właśnie dlatego, żeby nie było takich wątpliwości (kto miał jakie oceny, średnią, a jaka powinien mieć), został stworzony system zasad, których należy się trzymać, żeby nikt, o nic i do nikogo nie miał pretensji. Plakat nie plakat, ocenia się go według scislych zasad i według takich jest tez wliczany do średniej. A nie gdybanie, jak był wliczony pośredniej, z jaka waga itp. No był wliczony tak jak powinien, według wzoru podanego w PSO.
                    • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:01
                      jakie oszukać? dostało 2 za plakat? Dostało, bo pomyliło format pracy,no coż świat jest okrutny i 2 za plakat, mimo 5 ze sprawdzianow, też ma wpływ na ocenę koncową. Ocenę wylicza komputer sam. Czy mam pouczać nauczyciela jaką wagę ma nadać za plakat? No nie wydaje mi się. Czy uważam to za własciwe? No niekoniecznie, ale nie na tyle żebym miała uczyć go jak ma swoją robotę wykonywać. Wszystko było bardzo sprawiedliwe matematycznie, są oceny, ejst waga do nich, komputer tak policzył. Moralnie oceniam to jako słabe podejście gościa, ale też nie jest to jakiś drmat żeby moje dziecko miało płakać i przeżywać. To rola rodzica docenić dziecko i nauczyć, że nie kazda pierdoła typu obnizony stopien za plakt, to dramat wywołujący jakeiś załamanie.
                      • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:18
                        Jak tak wyszło z wagi, to trudno, choć sposób liczenia średniej mocno niesprawiedliwy.
                        • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:21
                          ale jaki niesprawiedliwy? przeciez dzieciak 4 dostal co wychodzili ze sredniej. bylo 5 prac jedna zawalilo wychodzi 4. to w ogole nie ma nic wspolnego w watkiem. analogiczna sytuacja to bylaby - za kazdy idealny plakat dostawal 5 bo pani 6 nie stawia.
                          • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:28
                            Pamiętam ten wątek, bo szmytka niedawno o tym pisała. Chodziło o geografię, a nie plastykę. Tu masz link: Tekst linku

                            Dziecko z geografii dostało 4 piątki ze sprawdzianów i jedną dwóję za plakat. Uważam, że jest to niesprawiedliwe, że opanowało materiał na ocenę bardzo dobrą, a jedna źle wykonana praca plastyczna obniżyła mu ocenę o jeden stopień.
                            • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:30
                              i żeby ten plakat był na 2 bo nie zawierał istotnych treści. On byl na 2 bo dziecko zrobiło A3 a miało być w innym formacie, nie pamietam w jakim, pewnie jeszcze większym. No ale trudno, pan to taki buc i co zrobić, nie będę kręcić afery o plakat
                        • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:26
                          no tak, ja to wiem, ty to wiesz, nawet dziecko to rozumie, ale takie jest życie. Są sprawy ważne, gdzie nie można odpuszczać, ale są i pierdoły typu taki problem
              • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:49
                Jeśli w PSO jest napisane, że za daną wagę należy się szóstka, to dziecko ma dostać szóstkę. Nie przyjęłabym do wiadomości tłumaczenia, że pani nie ma zwyczaju stawiać ocen wyższych niż 5 albo zaniża oceny za 1 semestr celem "motywowania" do nauki. Jest regulamin oceniania - nauczyciel ma obowiązek go respektować. Chodzi o zasadę.
                • redwineiswhatilike Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:11
                  laura.palmer napisała:

                  > Jeśli w PSO jest napisane, że za daną wagę należy się szóstka, to dziecko ma do
                  > stać szóstkę. Nie przyjęłabym do wiadomości tłumaczenia, że pani nie ma zwyczaj
                  > u stawiać ocen wyższych niż 5 albo zaniża oceny za 1 semestr celem "motywowania
                  > " do nauki. Jest regulamin oceniania - nauczyciel ma obowiązek go respektować.
                  > Chodzi o zasadę.


                  Dokładnie. Zasada i przestrzeganie przepisów.
              • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:49
                Ok. Tylko to nie zawsze chodzi o "docenienie dziecka" tylko po prostu p przestrzeganie przepisów. Nie przeszkadza ci, że dziecko nie dostaje oceny zgodnej z przepisami tylko wtedy, kiedy chodzi o 6? Czy w przypadku 1 też jesteś taka pobłażliwa?
                • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:56
                  yyy nie wiem,wolę w domu dopilnować niech się przygotuje do sprawdzianu, niz potem latać i sprawdzać czy aby na pewno ta 1 to zasłuzona bo moze na 2 się załapało wg punktacji. Jak masz parcie na same 6, to elć za każdym razem jak wpadnie 5 i obejrzyj sprawdzian czy aby punktacja się zgadza. U nas 1 zdarzają się tak sporadycznie, że na szczęście mnie ten problem nie dotyczy. Jak zebrało się sporo złych ocen, to już pisałam, poczekaliśmy na konsultacje, dzien wyznaczony przez szkołę na rozmowy o takich problemach i mąż poszedł zapytać w czym tkwi problem dziecka.
                  • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:01
                    Skąd wywnioskowałaś, że mam parcie na same szóstki? Po prostu lubię, jak szkoła przestrzega przepisów. W szkołach moich dzieci nie ma tego problemu. 6 za sprawdzian i na koniec semestru można otrzymać zgodnie z zapisami w statucie.
                  • male_a_cieszy Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:28
                    Czytam Twoje wypowiedzi w tym wątku i mam wrażenie, że zatrzymałaś się w systemie oceniania lata temu, kiedy to jeszcze szóstka była za ponad 100% . Obecnie 6 jest za 100% wiedzy wymaganej. Czy, jeżeli zgodzisz się na wykonanie pracy i na zapłatę za nią 600 zł, wykonasz ją w 100% i zleceniodawca powie, że w sumie tak, praca jest na 100% ale on z reguły nie wypłaca 600 zł a 500 to będzie dla Ciebie w porządku? I to nie chodzi o to, aby sprawdzać każdą pracę dziecka za która dostanie 5, bo może jednak zasłużyło na 6. Chodzi o to, że jak dziecko widzi że dostało 20 pkt/20pkt to powinno dostać 6, bo jest to zgodne z "umową" jaką "zwarł" nauczyciel z uczniami na początku roku przedstawiając im PSO. I tak za moich czasów kiedy widziałam na sprawdzianie, że mam pkt na wyższą ocenę, a nauczyciel wystawił mi niższą to wyjaśniałam sprawę z nauczycielem i nauczyciel zmieniał ocenę.

                    Jeszcze raz może napiszę to co niektórzy już pisali: nie chodzi o parcie na 6, a o respektowanie umów.
                    • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:42
                      tak, bo nawet pomyliłam nazwe2 i napisałam, ze to mierny wink Widocznie ten pracodawca, czytaj nauczyciel nie zgodził się na 600 a na 500 tongue_out Radzę zmienić zakład pracy na inny i wziąć kredyt wink
                • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:36
                  little_fish napisała:

                  > Ok. Tylko to nie zawsze chodzi o "docenienie dziecka" tylko po prostu p przestr
                  > zeganie przepisów. Nie przeszkadza ci, że dziecko nie dostaje oceny zgodnej z p
                  > rzepisami tylko wtedy, kiedy chodzi o 6? Czy w przypadku 1 też jesteś taka pobł
                  > ażliwa?
                  Zasady są zasadami i należy się ich trzymać. Moje dziecko kiedyś dostało 6 zamiast 5. To znaczy Pani chyba nie zauważyła zaznaczonego błędu, poprawiła punktacje, ale oceny nie. Napisałam, żeby poprawiła, i już. Tak, trzymanie się zasad działa w obie strony, u mnie.
              • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:02
                szmytka1 napisała:

                > tak, 5 to ocena bardzo dobrze, 4 dobrze, jest nagordą, wskazówką jak opanowano
                > materiał i motywacją większą do dalszej pracy niż 3 czyli dostatecznie. Masz ja
                > kiś kompleks, bo dziecko pani nauczycielki musi być docenione na celująco? 5 t
                > o za mało... NIe projektuj an dziecko swocih chorych ambicji

                Tu nie o oceny przecież chodzi, tylko o zasady. Rozumiesz to, czy nie? Idziesz do pracy i pracodawca ci mówi, ze za wykonana prace zapłaci, ci 5 tysięcy, a za nadgodziny 2000. Na koniec miesiąca dostajesz w sumie 3000 zł. I co? Jesteś zadowolona?
                • trilllian Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:05
                  Jezu, przestań porównywać wypłatę z ocenami. Nie widzisz jakie ciśnienie wywierasz na dziecku w ten sposób?
                  • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:08
                    trilllian napisała:

                    > Jezu, przestań porównywać wypłatę z ocenami. Nie widzisz jakie ciśnienie wywier
                    > asz na dziecku w ten sposób?
                    Zacznij myśleć. Jakie ciśnienie, na jakim dziecku, o co ci chodzi, w jaki sposób?
                    Czy ty się dobrze czujesz?
                • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:05
                  no uznaj, ze twoja corka premii w tym miesiącu nie dostała big_grin Przesadzasz, ale spoko, idź do dyrektora a jak nie pomoże to prosto do kuratorium
                  • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:06
                    szmytka1 napisała:

                    > no uznaj, ze twoja corka premii w tym miesiącu nie dostała big_grin Przesadzasz, ale
                    > spoko, idź do dyrektora a jak nie pomoże to prosto do kuratorium

                    Spokojnie. Jesteś na forum. To tylko forum.
                  • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:07
                    Nie pytam co zrobić, bo to wiem. Pytam, o zdanie innych. Twoje poznałam i ok.
                • mamtrzykotyidwa Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:33
                  Maganta, daj spokój, one naprawdę nic nie rozumieją, niech się więc zgadzają, aby ich dzieci miały zaniżane oceny.
                  • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:26
                    już rozumiem dlaczego u nas do szkoły rodzice nie mogą sobie ot tak przyłazić, nie podaje się telefonów nauczycieli i istnieje dokument zwany procedurą kontaktów. I na szczęście przeważnie nie wiem ile pkt zdobyło dziecko, bo sprawdziany leżą w szkole a nie każdy nauczyciel robi tak szczegółowy opis do oceny w librusie
                    • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:28
                      Dziecko też nie widzi sprawdzianów?
                      • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:39
                        nie mam pojęcia szczerze mówiąc, a nawet jak widzi, to nie rpzyjdzie mu do głowy, ze 5 to jakas niesprawiedliwosc, tylko się cieszy z tej 5
              • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:10
                nie obecnie 6 umiesz na 100% 5 to zupelnie dobrze ale masz braki 4 to musisz sie douczyc 3 moglobyc gorzej przynajmniej istote lapiesz 2 nic nie rozumiesz ale nie mam sily ci tlumaczyc 1 jestes przypadkiem beznadziejnym. to ze ty jeszcze tego nie zalapalas nie zmienia rzeczywistosci
                • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:15
                  pozwól, że oficjalne nazewnictwo uznam, a nie twoje i dla mnie 1 to niedostateczny a nie jesteś beznadziejnym przypadkiem, 2 to mierny, 3 dostateczny, 4 dobry, 5 bdb i 6 celujący
                  • iwoniaw Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:47
                    szmytka1 napisała:

                    > pozwól, że oficjalne nazewnictwo uznam, a nie twoje i dla mnie 1 to niedostatec
                    > zny a nie jesteś beznadziejnym przypadkiem, 2 to mierny, 3 dostateczny, 4 dobry
                    > , 5 bdb i 6 celujący

                    2 to mierny wg którego oficjalnego nazewnictwa? 😂
                    • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:07
                      tego z poczatku wieku w ktorym forumka funkcjonuje.
                      • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:22
                        racja, pardon wink dopuszczający. Az sobie sprawdziłam w internetach
              • mamtrzykotyidwa Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:30
                Szmytka, czy ty się tak dla zasady wydurniasz, czy naprawdę nie ogarniasz w czym sęk?
                • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:23
                  po prostu nie przejmuję się takimi pierdołami na tyle, zeby aferować sie i dyrektora zawiadamiać ze mi dzieciak został 5 zamiast 6 pokrzywdzony. Są większe problemy na świecie, uwierz mi.
                  • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:30
                    Dla ciebie pierdoła, dla innych możliwość pójścia do wymarzonej szkoły to nie jest pierdoła. Nie rozumiem, dlaczego umniejszasz znacznie przestrzegania zasad?
                  • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:35
                    szmytka1 napisała:

                    > po prostu nie przejmuję się takimi pierdołami na tyle, zeby aferować sie i dyre
                    > ktora zawiadamiać ze mi dzieciak został 5 zamiast 6 pokrzywdzony. Są większe pr
                    > oblemy na świecie, uwierz mi.
                    Ten wątek nie jest o zawiadamianiu dyrektora, ze dziecko zostało pokrzywdzone 5 zamiast 6. Ten wątek jest o łamaniu zasad, których nauczyciel musi przestrzegać. Rozumiesz już?
          • saszanasza Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:25
            szmytka1 napisała:

            > nie przeszkadza mi, bo podzielam poglądy starodawne, że szafowanie 6 na prawo i
            > lewo nie sprawdza sie w zyciu pozytywnie tongue_out

            To nie kwestia szafowania 6. Jezeli 6 się należy i tak wynika ze statutu, to zasranym obowiązkiem nauczyciela jest jej postawienie. W systemie nauczania obowiązuje skala 1-6 gdzie ocenę 6 wystawia się za zaliczenie danego materiału na 100% (w niektórych szkołach nawet i za 95%).
      • asia_i_p Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:06
        Rozumiem, że jako matkę może cię nie ruszać, ale Magata jest nauczycielką. Mniej więcej tyle, ile ja, czyli gdzieś tam po drodze, przy którejś reformie, włożyła wysiłek, żeby przyswoić nowe zasady dotyczące wystawiania ocen i szlag ją trafia, że ktoś inny nie przyswoił.

        Mnie też przy takich okazjach trafia, bo potem uczniowie lekceważą przedmioty, na których zgodnie z prawem dostają szóstkę za 100% poprawnych odpowiedzi, a szanują te, gdzie szóstkę ma Pan Bóg, piątkę nauczyciel, a czwórkę laureat olimpiady. I ja realizując przepisy wychodzę na kretynkę, a pani, która ma je w ogonie, cieszy się powszechnym szacunkiem.

        No i jeszcze przypomnę czemu zmieniono zasady dotyczące celującego. Przez to, że celujący dotyczył tylko osiągnięć ponadprogramowych, polska skala ocen była kompletnie nieprzekładalna na jakiekolwiek inne, co stanowiło problem dla uczniów emigrujących z rodzicami, zwłaszcza, kiedy trafiali do szkół, gdzie klasy się poziomuje.
        • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:08
          no wlasnie problem pojawia sie przy ucznich migrujacych - bo okazuje sie ocenianie zamiast byc obiektywne jest subiektywnie i uczen 3 okazuje sie 4 albo 2...
    • skumbrie Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:14
      Nie odpuszczam, w końcu mnie szef regularnie odpytuje, co miałam na półrocze w VIII klasie z chemii.
      Nie mogę tak bombelkowi kariery złamać!!!
      • 35wcieniu Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:22
        I "Pies mi zjadł dzienniczek ucznia" nie działa?
        Uuuu, to po karierze...
      • black.emma Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:28
        Oj jakaś ty zabawna! Rozumiem, że w analogicznej sytuacji, gdy szef nie przyznaje ci premii regulaminowej lub nie płaci za nadgodziny to tez kładziesz uszy po sobie i siedzisz cicho w kąciku? Nie rozumiem tego bagatelizowania problemów dzieci. To, że ocena z chemii nie będzie miała wpływu na dalszą karierę, nie znaczy, że dziecko ma być oszukiwane tu i teraz.
    • slonko1335 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:38
      Szkoły nagminnie łamią przepisy. Nie, nie odpuszczamy takich akcji. Kiedyś ted zieci staną w jednej rekrutacji z dziećmi gdzie szkoły ich przestrzegają. Przyznam, że u nmoich dopiero po takim argumencie coś zatrybiło ale nie we wszystkich łebkach niestety....
    • redwineiswhatilike Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:47
      Działam. 6 jest za sto procent a nie powyżej. Z reguły od 95 procent, bywa 98 ale na pewno nie powyżej sto.
    • ursula.iguaran Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 09:59
      W szkole mojego dziecka rodzice interweniowali i po rozmowie z dyrekcją nauczyciele musieli się dostosować.

      I nie zgadzam się, że to nie ma znaczenia czy nauczyciel za 100% stawia 5 czy 6.
      Z samych piątek na świadectwie będzie również piątka. Oceny z 8 klasy są brane pod uwagę w rekrutacji do szkoły średniej. A te 3 punkty mniej to może być to co zabraknie żeby dostać się do wymarzonej szkoły.
      • skumbrie Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:16
        Oceny są brane czy dodatkowe punkty za czerwony pasek? Ten ostatni jest od 4,75, więc bez przesady.
        • slonko1335 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:23
          oczywiście, sa brane pod uwagę 4 oceny z przedmiotów oprócz dodatkowych punktów za pasek i sa punkty za te oceny
        • ursula.iguaran Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 01.02.21, 10:13
          Punktowane jest świadectwo z paskiem plus w zalezności od profilu 3 lub 4 przedmioty (przykładowo w matfizie może być to polski, matma, angielski plus fizyka). Między oceną 5 a 6 jest jeden punkt róznicy. Czyli przy czterech przedmiotach to 4 punkty róznicy. Dlatego oceny w ósmej klasie mają znaczenie.
          • slonko1335 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 01.02.21, 10:28
            no a między np. 4 i 5 to już są 3 punkty różnicy za przedmiot a skoro nauczyciel nie przyswoił przez 11 lat, że za 100% nalezy się 6 tylko stawia 5 to za dziewięćdziesiąt parę procent dzieciak pewnie ma 4 a nie 5.
    • zwyczajnamatka Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:08
      W szkole mojej córki jest dwóch takich nauczycieli. Czyli najwyższą średnią jaka dziecko na koniec roku może osiągnąć to 5,8. Nie zwracałam na to uwagi aż do tego roku. Ponieważ to 8 klasa, a jeden z tych przedmiotów będzie punktowany, powiedziałam córce żeby napisała do pani w jaki sposób może osiągnąć ocenę celującą. Ma same 5 ani jednej 6 z tego przedmiotu. Pani odpisała, że oczywiście ma szansę na szóstkę na koniec roku i tyle. Żadnych konkretów. Zobaczymy w drugim półroczu.
    • conena Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:30
      to ja się wyłamię z chóru "mam doopie oceny, najważniejsze jest, że ja wiem, że moje dziecko jest mądre".

      jak są ustalone zasady oceniania, to obie strony mają się ich trzymać. i tak, jeśli moje dziecko napisałoby sprawdzian na 100% a dostałoby 5 to chciałabym to wyjaśnić, jeżeli dziecko samo by nie dało rady. a jakbym dostała lekceważącą lub niegrzeczną odpowiedź od nauczycielki to zwyczajnie bym interweniowała u wychowawczyni i u dyra.

      moje dziecko akurat nie pisze wszystkiego na 100%, ale oceny dostaje sprawiedliwie, wg określonego PSO. zawsze sprawdza i dla dziecka to jest ważne. tak samo jak dla moich pracowniczek ważny jest reulamin premiowania i tak samo sprawdzają i pilnują, a jakbym olewała ustalone wcześniej zasady, to nikt by mi nie odpuścił, bo najważniejsza jest satysfakcja z pracy, tylko musiałabym rozmawiać z prawnikiem.
      • kobietazpolnocy Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:46
        Zgadzam się. W zasadzie nie wiem, jak tu można się nie zgadzać. Średnie i rekrutacje to jedna sprawa, ale chodzi też o poszanowanie przepisów. W taki właśnie sposób wzmacnia się poczucie zaufania do drugiej strony w społeczeństwie: kiedy wiemy, że zarówno uczeń jak i nauczyciel przestrzegają swoich obowiązków - i praw.
      • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 10:57
        Otóż to. W szkołach moich dzieci akurat oceny są dość wyśrubowane, 6 jest chyba za 98%. I wcale nikt tymi 6 nie szafuje. Ale jak dziecko sprawdzian napisze na 100% to 6 jest.
        • iwoniaw Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:27
          Dokładnie. Jestem w szoku, ile tu osób z poglądem "a co za różnica, czy szkoła łamie prawo". U moich dzieci WSO w niektórych szkołach ma/miał wyśrubowane normy oceniania, ale nie może być tak, że nie ma opcji otrzymania 6 za 100% zaliczonego materiału. Nie postuluję i nigdy nie postulowałam, by te 6 były za byle co, ale to już w gestii nauczyciela leży takie ułożenie pytań, by były zgodne z wymaganiami w danej klasie i pozwalały na wykorzystanie całej skali ocen.

          I tak, mówienie że 6 ma być za dodatkowe rzeczy, bo kiedyś coś tam, dokładnie odpowiada sytuacji, w której w pracy szef oświadcza, że co prawda etat to 8h dziennie przez 5 dni w tygodniu, ale w xix w. pracowano po 12h, więc on tym pracującym dziś 8h będzie wypłacał 75% pensji, bo przecież kiedyś to było 3/4 etatu.
      • hanusinamama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:31
        Zgadzam się. Jeżeli wymagamy od uczniów przestrzegania zasad szkolnych....to od nauczycieli tak samo. Albo wręcz od nauczycieli bardziej.
    • asia_i_p Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:15
      Nie wiem i współczuję dylematu. Ja mam zawsze opór przed pisaniem do dyrekcji, z drugiej strony rozumiem, co czujesz, bo to jest taka trochę nieuczciwa sztuczka w walczeniu o uwagę ucznia - celowe zaniżanie ocen, żeby się więcej uczył danego przedmiotu. W momencie, kiedy ty ocenę traktujesz normalnie, informacyjnie, to w porównaniu z panią, która ją traktuje manipulacyjnie, wychodzisz na zbyt pobłażliwą. Więc rozumiem, że tutaj patrzysz też z punktu widzenia zawodowego i ta pani psuje ci potencjalnych uczniów, bo ich oducza patrzenia na ocenę jak na informację.

      Ja bym chyba najpierw spróbowała metody pośredniej i skontaktowała się z Radą Rodziców, prosząc o przekazanie postulatu, żeby szkoła zadbała, aby mieć jednolity system oceniania zgodny z obecnymi zasadami.
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:33
        Jestem członkiem RR, ale zebrania się teraz nie odbywają. Ja nie mam oporów do pisania do Dyrekcji, tym bardziej ze zawsze słyszę, ż szkoła jest otwarta na rodziców, na ich problemy, w szkole jest dwóch wicedyrektorów, żeby łatwiej rozwiązywać problemy itp. (taka pogadanka Pani dyrektor przy każdej możliwej okazji), wiec nie mam oporów żeby z możliwości kontaktu skorzystać.

        Większość nauczycieli to nauczyciele z profesjonalnym podejściem, łącznie z dyrekcją. Ale wydaje mi się, że zasad powinni przestrzegać wszyscy.
        • asia_i_p Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:20
          To jak nie masz problemu to pisz.
      • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:15
        10/10 niestety wielu nauczycieli ciagle traktuje ocene jako dodatkowy lewar a nie informacje
    • franczezka03 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:27
      dziś moje dziecko właśnie przy śniadaniu powiedziało, że podobno są tacy rodzice którzy robią afery o oceny i że fajnie że my nie robimy o to wcale scen, żadnych. dziecko ma żyć, pełnią życia być dzieckiem. pomagamy mu rozwija zainteresowania, pomagamy poznawać świat, nie żyje dla ocen. i w życiu nie chcialaym się nakręcać na PSO i na sprawdzanie ile pkt miał dziubdzius... masakra to jest. emocjonalna masakra.
      • hanusinamama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:29
        jakby twoje dziecko było w 8 klasie to byś inaczej mowiła. Niestety ale szkoły róznią sie pod względem wystawiania ocen celujących. Twoje dziecko napisze egzamin na maksymalną ilośc punktów, z ocen ma same 5 ...i bedzie gorsze w punktacji niz kolega z innej szkoły (miał kilka 6 i napisał egzamin gorzej).
        • droch Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 13:17
          i bedzie gorsze w punktacji niz kolega z innej szkoły (miał kilka 6 i napisał egzamin gorzej).

          Wzorcowa emama odpisze: "no to trudno, jeśli nie dostanie się do wymarzonej szkoły, to pójdzie do innej, nawet branżowej. Są na świecie większe problemy, pandemia, wojny, głód...".
          • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 14:02
            Skad - rasowa ematka bedzie podejrzewac ze 6 byly wychodzone wyblagane I oszukane - bo u nich nie dawali...
            • hanusinamama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:06
              Ichi ale są szkoły gdzie praktycznie 6 nie ma.
              • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:26
                No i właśnie o to chodzi, że to nie jest ok. Chyba, że są to szkoły, w których nikt nie opanował podstawy opodatkowania na 99-100%
                • hanusinamama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 18:18
                  Akurrat szkoła o której mowie to jedna z lepszych w mieście. Dzieciaki piszą świetnie gezaminy a 6 nima. Tzn dla jasnosci super ze uczą dobrze...ale jednak nadal to niesprawiedliwe wobec dzieci
                  • ichi51e Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 18:31
                    niesparwiedliwe w wypadku gdyby gdzies trafil sie konkurs swiadectw. bo nikt nie bedzie mowil "czekaj to dziecko jest z XXX tam 3 to jak 5 w nonejmie! postawmy tu gwiazdke!"
                    • slonko1335 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 18:37
                      No ale jest konkurs swiadectw. Tylko połowa punktów rekrutacyjnych jest za egzamin.
                      • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:16
                        Dokładnie. Konkurs świadectw cały czas ma się dobrze.
              • szmytka1 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:46
                u mnie jest bardzo mało, jak pokazałam tu kiedyś z librusa screeen a tam moje dziecko ze średnią chyba 4,5-4,7 a reszta klasy pewnie w okolicy 3,5-4 to padło ojejej, co to za szkoła ze slamsów, że taki niski poziom, ojej ale nie martw się twój sobie jakoś radzi... No kurde, nie stawiają wszędzie za pierdoły typu kazdy sprawdzianik 6. Trzeba się napracować na taką ocenę jak za danwych czasow i mnie akurat do odpowiada.NIe ma potem szoku, poszło do liceum i juz nie ma tych łątwych szósteczek
                • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 20:02
                  Pod warunkiem, że się do tego liceum dostanie. Bo może się okazać, że dostaną się ci z szóstkami. Postawionymi zgodnie z prawem za opanowanie materiału, nie za pierdoły
                • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 20:11
                  Napisany na maksa sprawdzian to pierdoła? Szafowanie szóstkami ma miejsce wtedy, gdy dzieciaki czwórkowe podbijają sobie oceny jakimiś projektami czy pracami domowymi w grupach. Perfekcyjne opanowanie materiału i sprawdzian na 100% chyba jest wystarczającym napracowaniem się, by dostać 6.
                • slonko1335 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 20:43
                  Nie wiem czy licealiści mają jakikolwiek szok przy ocenach nie liczących się do niczego. Tam wystarczy po prostu zdać.
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:37
        franczezka03 napisał(a):

        > dziś moje dziecko właśnie przy śniadaniu powiedziało, że podobno są tacy rodzic
        > e którzy robią afery o oceny i że fajnie że my nie robimy o to wcale scen, żadn
        > ych. dziecko ma żyć, pełnią życia być dzieckiem. pomagamy mu rozwija zaintereso
        > wania, pomagamy poznawać świat, nie żyje dla ocen. i w życiu nie chcialaym się
        > nakręcać na PSO i na sprawdzanie ile pkt miał dziubdzius... masakra to jest.
        > emocjonalna masakra.


        A przestrzegania zasad uczysz dziecko? Jak wypożyczy książkę z biblioteki, to może ja zniszczyć (bo akurat pełnia życia ważniejsza), bo kto by się tam przejmował, takimi rzeczami, jak zniszczona książka?
      • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:00
        Nikt w tym wątku nie napisał o robieniu "afer" i "scen", więc się tak nie nakręcaj. Mowa jest cały czas o wysłaniu maila z prośbą o wyjaśnienie oceny niezgodnej z PSO.
        • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:18
          Ja w ogóle nie wiem, o co niektórym chodzi z tymi aferami i scenami. No pisze się maila lub zadaje pytanie na zebraniu, dostaje się odpowiedź i już. Gdzie tu sceny czy afery?
          • laura.palmer Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:25
            Takie wpisy, jak powyższy, tylko mnie utwierdzają w przekonaniu, że należy reagować. Warto nauczyć dziecko kulturalnego wyjaśniania swoich spraw, bo potem faktycznie wyrastają ludzie, którzy niczego nie potrafią załatwić bez zrobienia awantury i sceny.
          • droch Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 13:18
            Ja w ogóle nie wiem, o co niektórym chodzi z tymi aferami i scenami.

            To taka postsocjalistyczna mentalność "klient jest problematyczny, bo domaga się kawy w czystej szklance".
      • little_fish Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:19
        Moje dziecko też żyje pełnią życia. I jemu żadnych scen nie robię. W szkole zresztą też nie, bo przestrzegają zasad.
    • hanusinamama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 11:28
      Napisałabym. U nas w szkole był taki przypadek. W statucie jest napisane jasno ze za otrzymanie miejsca medalowego w zawodach (określone jakich) dziecku z WFu nalezy sie ocena wyżej. I 2 dzieci zajeła wysokie miejsca na miestrzostwach juniorów w swoich dyscyplinach. Rodzice wysłali nauczycielowi odpowiednie dokuemnty i ...dupa. Pan odpisał, ze dla niego kolarstwo to nie jest wazny sport (SIC!!!). Fan piłki nożnej. Była afera w szkole i podniósł ocene, po czym w następnym półroczu zaczął gnębić tych uczniów.
    • wapaha Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 12:19
      Zawsze działam
      Zawsze skutecznie
    • gaskama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 13:54
      Syn ma z angl. Średnia 5,94 z 14 ocen. Ma 5 na semestr. 6 jest u tego nauczyciela tylko za zdany egzami proficiency. Zlewam. Syn tez.
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 17:05
        gaskama napisała:

        > Syn ma z angl. Średnia 5,94 z 14 ocen. Ma 5 na semestr. 6 jest u tego nauczycie
        > la tylko za zdany egzami proficiency. Zlewam. Syn tez.
        >
        I jak na koniec roku będzie miał taką średnią, to tez dostanie 5 na świadectwie?
        • gaskama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 20:01
          Tak.
      • slonko1335 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 17:13
        Twój syn jest w 8 klasie?
        • gaskama Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 20:02
          Nie, jest w maturalnej. Nie wiem, co bym zrobiła w 8 klasie, trudno powiedzieć. Wtedy bym raczej zawalczyła.
    • srubokretka Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 15:13
      Moj syn jest w 4kl. Nie znam ani jednej jego oceny. Nie mam nawet kontaktu z nauczycielami. Nigdy o to nie zabiegali nawet. Hmm pewnie juz dobrze wiedza, ze sama potrafie ocenic jego rozwoj.
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:18
        srubokretka napisał:

        > Moj syn jest w 4kl. Nie znam ani jednej jego oceny. Nie mam nawet kontaktu z na
        > uczycielami. Nigdy o to nie zabiegali nawet. Hmm pewnie juz dobrze wiedza, ze
        > sama potrafie ocenic jego rozwoj.

        Ale wiesz, ze jest w 4 klasie, to już coś wink Żebyś się tylko nie pomyliła z liczeniem klas, bo teraz jest aż 8 (jakbyś się jeszcze nie zorientowała) winkwinkwinkwink
    • julita165 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:02
      To ma tylko takie znaczenie ze w innych szkolach te "6" sa i ma to potem odzwierciedlenie w sredniej, ktora jakos tam liczy sie przy przyjeciu do szkoly sredniej ( o ile mowimy o podstawowce ) bo w LO to bez znaczenia, na studia biora pod uwage mature i ewentualnie dodatkowy egzamin wstepny a nie jakies tam szkolne oceny.
      Jesli wiec to podstawowka i chodzi o ostatnia klase lub o przedmioty konczace sie wczesniej wiec "przepisywane" na swiadectwo 8 kl to owszem, robilabym z tego sprawe. W pozostalych wypadkach temat bym olala bo te oceny poza ww przypadkami nie maja w zasadzie znaczenia. No chyba ze chodzi o satysfakcje dziecka. Wie ze jest z czegos rewelacyjne i zalezy mu zeby to pokazac i zeby mialo to odzwierciedlenie w ocenach.
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 16:22
        No ale, jeżeli nauczyciel nie przestrzega zasad (bo o tym tu mowa), to nie przestrzega ich niezależnie od klasy (ostatnia czy nie).
    • ewolajda88 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 17:37
      Wiesz co, wcześniej się nad tym nie zastanawiałam ale masz rację. W szkole moich dzieci też tak jest. Z kilku raptem przedmiotów za 100% jest 6. Zastanawiało mnie dlaczego np córka gdzieś straciła 2pkt i już miała 4. Gdyby skala była 1-6 miałaby 5 z palcem w nosie... Przyjrzę się temu blizej i będę dociekac smile
    • julita165 Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 19:37
      A takie cos. Syn jest w kl 3 sp. Wiadomo tu nie ma ocen, srednich, paskow itp. Na koniec jest jakis tam opis "kopiuj wklej". Jednak w trakcie roku sa oceny dla niepoznaki nazwane punktami. I to nawet jest ich sporo. Sa tez klasowki. Pewnie zaden wewnatrzszkolny system.oceniania nie ma tu zastosowania. No ale taka jedna rzecz mnie zastanawia. Na tych kladowkach nie mozna dostac 6 pkt. W ogole. Takie jest zalozenie, nauczycielka z gory o tym mowi. Generalnie za inne "osiagniecia" te 6 pkt jednak stawia np za recytacje wiersza, dzieci wiec wiedza ze taka ocena istnieje. Na klasowkach ich jednak nie ma. Faktem jest ze te klasowki sa mega latwe. Latwiejsze niz niektore rzeczy, ktore robia na lekcjach. Jak mnozenie to tylko taka prosta arytmetyka 4x8, 7x4 itp. Jak polski to wybierz jedna odpowiedz, polacz liniami, napisz slowo. Np ostatnio czesci mowy to wpisac podane wyrazy do odpowiedniej kolumny: rzeczownik, czasownik itp. Ja wiem ze te oceny sa bez znaczenia ale czy nie byloby bardziej "pedagogicznie", z mysla tez o starszych klasach jednak dawac na tych klasowkach zadania na 6. Np. obok tej wyliczanki z polskiego napisac zdanie z 1 rzeczownikiem, 2 czasownikami, przymiotnikiem i przyslowkiem. A na matematyce zadanie z trescia. Tak jak jest to dziecko w ogole nie ma motywacji zeby sie postarac, popisac
    • kropkaa Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 20:00
      Zaczęłam odpowiedzi czytać i odpadam.
      Odpowiadam więc autorce wątku, jeśli były podobne odpowiedzi, sorry, nie czytałam.
      U koleżanki w szkole tak było, jak opisujesz. 6 nie istniały. W końcu jeden ojciec zgłosił się do Rady Rodziców. Zebrał kilka osób z podobnymi uwagami, zorganizowali spotkanie z dyrektorką. O wszyskich swoich działaniach na bieżąco informowali w mailach rady klasowe, tamci resztę rodziców. 6 zaczęły być normalnymi ocenami, jeczcze kilka spraw dało się załatwić. Podobnie jak u Was - niby za 100% 6 się należało wg regulaminu szkoły, ale nikt z nauczycieli się do tego nie stosował. Dyrektorka jednak sprawiła, że zaczęli.
      • magata.d Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 21:13
        W tej szkole większość nauczycieli normalnie stosuje całą skalę ocen, stawia za 100% 6. Jednostki tego nie robią i Dyrektorka o tym nie wie. Jak się dowie, to na pewno wyjaśni sytuację.
    • nickbezznaczenia Re: Działacie czy odpuszczacie? -szkolnie 29.01.21, 20:53
      Masz rację.
Pełna wersja