Kultura ściągania i oszustw edu (a może współpracy

[ludzikmichelin4245]

Jestem ciekawa, co sądzi e-matka.
Historia "z piątej ręki", bo w klimatach studenckich już dawno nie siedzę, więc możliwe, że jakieś szczegóły przekręcę.
Otóż - na jeden z krakowskich uczelni (nie jestem pewna, o którą chodzi) wykładowcy dołączyli incognito do grup studenckich na FB i odkryli wymianę gotowców i pytań egzaminacyjnych.
Studenci, którzy udostępniali powyższe, zostali ukarani skreśleniem z listy studentów, egzaminy, które zdążyły się odbyć w bieżącej sesji zostały unieważnione. Z kolei studenci, którzy zgłosili proceder do władz uczelni, zostali nagrodzeni zaliczeniem (czy też piątką z egzaminu).

Uczucia mam, przyznam, mieszane.

[iwoniaw]

Zaraz, jak to "pytań egzaminacyjnych"? Studenci znali pytania na egzamin, który się nie odby Skąd?
I za co właściwie zostali ukarani? Opracowanie tematów co istotniejszych zawsze odbywało się w grupach, jeszcze przed czasami netu studenci zawsze sobie pożyczali notatki, nie był to proceder tajony przed kimkolwiek, wykładowców raczej specjalnie nie interesował, bo i z jakiej paki?

Historia mi się wydaje wyssana z palca lub co najmniej dalece niekompletna. Co innego, jakby pni pod własnym nazwiskiem kupowali prace zaliczeniowe i podawali je za własne, no ale to też uczelnia raczej by musiała dowieść, że to ma miejsce, a nie że ktoś na fb coś przeczytał nie wiadomo przez kogo napisane.

[35wcieniu]

Od zawsze było wykładowcy którzy dawali te same pytania kolejnym rocznikom, więc pewnie o coś takiego chodzi, ale to by wskazywało na jakąś nadaktywnosc tych donoszących i władz ktore zareagowaly bo zwykle takie rzeczy żadna tajemnica nie są.

[little_fish]

No ale poinformowanie kolegów, że profesor pytał o budowę X , albo działanie Y nie jest przecież zabronione, na miłość boską! Tak sami jak poinformowanie ich, że prawidłowa odpowiedź na pytanie o X brzmi tak i tak.

[35wcieniu]

No nie jest, dlatego mówię że to nadaktywnosc jakaś.

[abecadlowa1]

Pytania egzaminacyjne, z egzaminów, które już się odbyły są informacją publiczną.

[iwoniaw]

35wcieniu napisał(a):

> Od zawsze było wykładowcy którzy dawali te same pytania kolejnym rocznikom, wię
> c pewnie o coś takiego chodzi, ale to by wskazywało na jakąś nadaktywnosc tych
> donoszących i władz ktore zareagowaly bo zwykle takie rzeczy żadna tajemnica ni
> e są.
>

No ale trudno uznać sytuację "prof. X pyta zawsze o a, b i c więc na tych kwestiach się skupiamy w przygotowaniach do egzaminu" za jakiekolwiek nadużycie. Prof. X może co najwyżej przerzucić się na pytanie o d, e oraz f jeśli podejrzewa z dowolnego powodu, że studenci się z nimi nie zaznajamiają, a powinni.

[daniela34]

Wszyscy wiedzieliśmy, że na którymś terminie z kryminalistyki może paść pytanie o prozopagnozję

[iwoniaw]

Myślę, że na każdych studiach taka wiedza wśród studentów była po prostu oczywistością, a wykładowca X mający konika y - lokalnym folklorem. 😉

[daniela34]

No właśnie. A jak folklor przeradza się w lenistwo i od 15 lat profesor Szczupaczyński ma 4 takie same zestawy pytan to już Szczupaczyńskiego problem.

[iwoniaw]

Amen.

[ichi51e]

Z drugiej strony jesli dziedzina professors jest dosc waska to po grzyba am wymyslac nowe pytania? Raz wymyslil co dla niego jest wazne I to sprawdza czy studenci opanowali.

[panna.nasturcja]

Ciekawe, na moich studiach tez to pytanie padało, choć kontekst inny.
I w sumie było baaaardzo na pograniczu przedmiotu, ale właśnie wykładowca ma konika.
Jako jedna z niewielu znałam odpowiedz, gdyż jestem (nie)szczęśliwą posiadaczką tejże.

[jowita771]

Też jestem posiadaczką, ale nikt mnie na egzaminach nie pytał.

[35wcieniu]

Haha nic się poza środkami przekazu nie zmienia, podobna akcja była w moim liceum.
Naprawdę wywalono ich ze studiów?

[ichi51e]

ze ich wywalono to jeszcze pol biedy - ze osoby ktore doniosly o procederze dostaly zaliczenie za lojalnosc i donosicielstwo no to sie w pale nie miesci

[alpepe]

Ja to widzę tak, wykładowcy powinni zostać ukarani, skoro mielą z roku na rok absolutnie te same zestawy pytań, albo zamknąć dzioby i nic z tym nie robić.

[julita165]

O to to. Studentow wywalili ale ktos przeciez te pytania komus udostepnil albo taka chalture od lat odwala najstarszym tak odpytywanym juz blizej niz dalej do emerytury. Tak czy inaczej jakies konsekwencje powinny byc tez wobec egzaminatorow. U mnie tez byl taki jeden ananas. Wykladal logike. 44 strony maszynopisu ( tak tak, studiowalo sie w tej zamierzchlej przeszlosci ) chodzily latami wsrod studentow. Jakis dowcipnis kiedys wtracil swoje 3 slowa i obok nazwiska niejakiego Kelsena, znanego ze swojej teorii prawa dopisal w nawiasie syn starego Kelsena. No i caky rocznik obkuty z tego gotowca recytowal " Kelsen, syn starego Kelsena" az w polowie egzaminu prof wyszedl na korytarz z pyraniem kto to jest stary Kelsen😁

[jowita771]

Ale to za przekazywanie zeszłorocznych pytań kogoś wyrzucili? Przecież to idiotyczne, nie ma zakazu mówienia, jakie pytania były na egzaminie, który już się odbył.

[hanusinamama]

Dokładnie to samo pomyślałam. Nie chce im sie wymyślac nowych zestawów, nowych testów to mają co mają.

[daniela34]

Nie umiem się ustosunkować nie znając szczegółów. Kulturę współpracy cenię, ściągania nie pochwalam choc w szkole podstawowej i średniej dawałam odpisywać i nie mam z tego powodu żadnych wyrzutów sumienia. Sama nie ściągałam nigdy.

[little_fish]

No ale tu do ściągania jeszcze daleko. Pytanie, co to były te "gotowce"? Opracowane zagadnienia na podstawie informacji starszych kolegów, czy gotowe testy/prace egzaminacyjne? Jeśli to drugie, to skąd je mieli?

[daniela34]

I dlatego, że mam więcej pytań niż odpowiedzi to nie umiem się odnieść do tego czy to wspolpraca czy oszustwo - jeśli egzaminatorzy mają te same pytania od lat, albo na kolejnych terminach to dudy a nie egzaminatorzy. A opracowanie znanych z legalnych źródeł zagadnień do egzaminu nie jest oszustwem.

[daniela34]

I słusznie pytasz, skąd mieli gotowe testy/prace, jesli to je udostępniali. Włamali się do komputera czy jak?

[ludzikmichelin4245]

Właśnie też nie wiem, jakoś nie pomyślałam, żeby zapytać (anegdota opowiadana w biegu).
Zastanawiam się jednak - jeżeli, teoretycznie, doszło do stricte wykradzenia pytań - to czy jest odpowiednią reakcją karanie osób, które podały dalej - jeżeli nie wiadomo, czy właśnie one owe pytania wykradły.

[daniela34]

Jeśli nie wiedziały, ze pytania wykradzione- tovreakcja nadmierna. Jeśli wiedzialy i podały dalej to słuszna.

[pani07]

Nie dziwię się, że masz mieszane uczucia, bo w Polsce niestety ściąganie, pisanie nieswoich prac, kupowanie pisanych prac licencjackich i magisterskich (wiem, bo mam koleżankę, która tak nieźle dorabia) ma się dobrze.
A tak jak w innych krajach - powinno być piętnowane.

[kandyzowana3x]

W innych krajach pytania z przeszłych egzaminów można często na stronach uczelni znalezc

[laura.palmer]

Bazę pytań, z których prowadzący wybierze np. 5. A nie jak u nas, gotowe testy z podziałem na grupy i nic tylko wykuć na blaszkę przed egzaminem.

[memphis90]

No skoro przez kilkanaście lat pracy wykładowca nie stworzył nic poza testem w 2 wersjach, to chyba jego problem...? Ktoś mu broni opracować bazę 1000 pytań i wybierać po 5?

[hanusinamama]

Łooo Pani!!! Tyle pracy??

[tokyocat]

We Francji, jak ci udowodnia oszustwo, masz 5 lat zakazu zdawania egzaminow panstwowych, w tym prawa jazdy.
Moj kolega z pracy jak sprawdza prace pisemne wyzej niz matura, zawsze sprawdza poprzednie roczniki i internet. Juz pare razy zdarzylo mu sie zlapac.

[woman_in_love]

Takie czasy. Wszędzie inwigilacja.
U nas było to samo: testy były te same z poprzednich lat, pytania się powtarzały, jak ktoś znał ludzi z wcześniejszych lat i chciało mu się ten materiał przerobić to jechał na 5 i stypendiach. Ach te czasy. A raz sprzątaczka nas wpuściła do gabinetu profesora, a idiota miał hasło do kompa zapisane na żółtej karteczce na monitorze i mieliśmy aktualne pytania i testy.

[alicia033]

woman_in_love napisała:

> i chciało mu się ten materiał przerobić

czyli po prostu nauczył się do egzaminu )

[little_fish]

No dokładnie. Ja tu żadnego oszustwa nie widzę. Za moich czasów (he he he) też się tak robiło. Czasem dzieliliśmy się materiałem i każdy opracowywał jakiś dział. Owszem, czasem na podstawie informacji od kolegów, którzy zdawali wcześniej. Nie zmienia to faktu, że ściągania i oszustwa tu nie było - trzeba się było nauczyć.

[ludzikmichelin4245]

alicia033 napisała:

>
> czyli po prostu nauczył się do egzaminu )
>
>
No nie do końca - jeśli egzamin obejmuje potencjalnie zagadnienia A, B, C i D, a masz dostęp do informacji, że będzie pytanie z D, to podchodzisz do egzaminu opanowawszy 25 procent materiału. Co jednak jest nieuczciwą przewagą wobec kogoś, kto przygotował się z wszystkich czterech zagadnień.

[alicia033]

ludzikmichelin4245 napisał(a):

> a masz dostęp do informacji, że będzie pytanie z D,

tylko, że to nie taki przypadek.

[iberka]

I pomyśleć, że miałam średnią 4.78-92 przez 5 lat studiów nie znając pytań przed rozpoczęciem egzaminów. Jestem z siebie dumna

[laura.palmer]

Ściąganie i oszukiwanie na polskich uczelniach to parszywa plaga i moim zdaniem należy z tym walczyć. Sama nigdy nie ściągałam i bywało, że uczyłam się kilka dni do egzaminu i dostawałam 3,5 (dużo pamięciówki), a dziewczyny z grupy przychodziły z nogami oklejonymi ściągami i dostawały 4 lub 5. Bardzo niesprawiedliwe wobec osób, które walczyły o stypendium za wyniki w nauce.
Pomysł nagradzania zgłaszających piątkami uważam jednak za chybiony,

[milka_milka]

Ale naprawdę piętnowałabyś zapytanie wyższego rocznika o pytania na egzaminie? Albo osoby wychodzące z ustnego, jakie miał pytania.

[laura.palmer]

Tutaj zawalili tak naprawdę wykładowcy, którym nie chce się układać pytań do testów. Powinno się ich rozliczać z rzetelnego przeprowadzenia egzaminów, a nie że enty rok bazują na tych samych zestawach. Tak samo zresztą jak nauczyciele, którzy korzystają z gotowców z wydawnictw, zamiast tworzyć własne sprawdziany, choć w ich przypadku wiem, że nie zawsze się da ułożyć test samodzielnie. Wykładowców nic nie usprawiedliwia.

[hanusinamama]

Taaaaaaa....juz widzę, ze nie zaprzałabyś się wyższych roczników jakie pytania były. Miałam stypendium za wysoką średnią, uczyłam się sporo (jakoś chyba bardziej wydajnie bo nie pamiętam żeby się 3 przytrafiła ale jak wiedzieliśmy, ze jeden profesor od lat daje te same pytania...to zapytaliśmy rok wczesniej jakie były. Świetej z siebie nie robię. Mógł pan profesor się wykazać odrobiną pracy i zmieniać te pytania...

[szeera]

Historia dziwna.Tzn. pytania egzaminacyjne jak się domyślam, nie były np. wykradzione od prowadzącego, tylko z zeszłych lat, czy z wcześniejszych terminów. Nie spotkałam się nigdy w Polsce aby przy jakimkolwiek egzaminie student podpisywał zakaz udostępniania pytań (pomijając moc prawną takiego oświadczenia).

Jeśli tak było, to nie widzę żadnego powodu aby uczelnia karała za udostępnienie treści egzaminów, czy tym bardziej opracowń przygotowanych przez samych studentów. Gdyby inne uczelnie tak postępowały to w Polsce trzeba by unieważnić większość egzaminów z większości przedmiotów na studiach.

Chyba, że tak naprawdę chodziło o treść przyszłych pytań egzaminacyjnych które studenci zdobyli np. włamując się na serwer, wtedy opowieść ma sens.

[smoczekrocze]

Zaliczenie egzaminu jako nagroda za donos? Poważnie?

[ruda_henryka]

Każda uczelnia ma regulamin studiów i opisane warunki na jakich można relegować studenta ze studiów,nie wiem czy przyłapanie nie ściąganiu na egzaminie się do tego zalicza. Można anulować egzamin i przerzucić na sesję poprawkową ewentualnie egzamin komisyjny.

[little_fish]

Tutaj chyba nawet nikt nie został przyłapany na ściąganiu. Studenci dzielili się wiedzą przed egzaminem lub po.

[ruda_henryka]

No więc to raczej tzw urban legend. Nie żebym popierała ściąganie,ale nie wydaje mi się to powodem do relegowania ze studiów. Pytania musiałyby być wykradzione nielegalnie z włamaniem na cudze konto to myślę że byłby powód.ale to też trzeba udowodnić.

[hanusinamama]

Jak dla mnie to powód aby prowadzącemu rektor pogroził paluszkiem, ze od lat używa tych samych pytan

[droch]

Jak dla mnie to powód aby prowadzącemu rektor pogroził paluszkiem, ze od lat używa tych samych pytan

To chyba nawet sprawa dla prodziekana ds. dydaktyki (chyba, że wykładowca akurat jest dziekanem).

[hanusinamama]

U mnie chłopak wyleciał z egzaminu z fizyki na pierwszym roku i miał zakaz pokazywania się na poprawce. Natomiast pytaliśmy się starszego rocznika o pytania z jednego przedmiotu. Profesor był znany, ze dawał od lat te same pytania ( 3 te same zestawy).

[alicia033]

Niestety ale nie jestem w stanie uwierzyć w prawdziwość tej historii.
Zaczynając od tego, że wymiana przez studentów informacji o pytaniach z poprzednich lat nie narusza żadnych przepisów.

[kryzys_wieku_sredniego]

A testy na prawko to też tajemnica?

[kryzys_wieku_sredniego]

Raczej mogę uwierzyć w inny scenariusz. Ktoś sciągnął z kompa prowadzacego obecne testy i diluje i wówczas faktycznie wynocha.

[ludzikmichelin4245]

No właśnie biorąc pod uwagę różnicę pomiędzy kompetencjami informatycznymi studentów, a na przykład starszą kadrą, to jest to możliwe i nawet niekoniecznie karkołomne - wystarczy, że ktoś chroni dostęp hasłem typu "password" albo "zima2020".

[triismegistos]

Ah, magia haseł zmienianych kwartalnie U mnie w pracy takie są i zdarza mi się bawić w hakiera

[daniela34]

Przez kilka lat uczestniczyłam w układaniu pytan egzaminacyjnych z jednego z obowiązkowych przedmiotów na prawie. Nijak nie umiem sobie wyobrazić takiej sytuacji, żeby nam przeszkadzało, że studenci sobie coś opracowują: na kazdy termin egzaminu były układane nowe pytania (czyli 4 zestawy co roku)- każdy zestaw był jeszcze mieszany na 4 grupy. Żeby unieważnić egzamin to musielibyśmy miec wiedzę o tym, że studenci włamali się do komputera katedralnego.
A opracowywanie pytan z poprzednich lat sami uskutecznialiśmy na ćwiczeniach. Mało tego-wydawalismy zbiory tych pytań.

[heca7]

Nam na prawie unieważnili egzamin pisemny z prawa cywilnego Bo wyniki były za dobre

[daniela34]

No bo dobre wyniki z cywila są podejrzane, baaaardzo podejrzane... 🙃

[hanusinamama]

U nas po jednym pisemnym egzaminie osoby z 5...były dopytywane. Prowadzący był bardzo niezadowolony gdy jednak student umiał na tą 5.

[ludzikmichelin4245]

Aż sprawdziłam - chodziło o m.in. o AWF Kraków, a dzięki obecności w grupach FB wykładowcy odkryli również, że kolokwia są pisane wspólnie (zakładam, że chodzi o formułę zdalną).

[ewka.n]

A czy to nie trochę jak tym rozdawaniem rowerów w Moskwie na Placu Czerwonym? Może chodzi o tę historię:

"W czasie drugiej fali pandemii uczelnie niemal w całości przeszły na pracę zdalną. W ubiegłym tygodniu studenci w mediach społecznościowych zaczęli się ostrzegać przed wykładowcami, którzy zakładają fałszywe konta. Udając kolegów z roku, mieli wysyłać zaproszenia do grup poszczególnych roczników i sprawdzać, którzy studenci ściągają na testach. Podejrzenia wzbudzały m.in. nienaturalnie brzmiący młodzieżowy slogan, zgłoszenia do grup tuż przed egzaminami czy puste konta na Facebooku(...)

Na Uniwersytecie Wrocławskim jeden z prowadzących uznał, że zachęci studentów do donosów.
Michał Misiak z Zakładu Eksperymentalnej Psychologii Społecznej wysłał do studentów komunikat. Prowadzący podkreślił, że wierzy, iż z żaden z nich go nie oszukał, ale chce się upewnić.

"Osoby, które mnie poinformują o przypadkach oszukiwania (np. opiszą sytuację, w której ktoś deklarował, że będzie oszukiwał, lub podeślą screen z dowodami na to, że ktoś konsultował odpowiedzi w trakcie testu), mają gwarantowaną piątkę z tego zaliczenia" - napisał Misiak i zapewnił, że donoszący mogą liczyć na pełną poufność.

Jednocześnie zachęcił, by studenci, którzy ściągali na teście, zgłosili się samodzielnie. Wówczas będą mogli podejść do poprawki bez dodatkowych konsekwencji. Ci, którzy oszukiwali i się nie przyznali, nie będą mieli takiej możliwości. "Zobowiązuję się również napisać formalny wniosek do Dyrekcji z prośbą o ukaranie oszustki/oszustka" - dodał Misiak.

Studenci mieli szansę napisać do prowadzącego w ciągu pięciu minut od wydania komunikatu. Później możliwość przyznania się bez konsekwencji czy otrzymania piątki za donos wygasła.

Zachowanie pracownika skomentował rektor UWr Przemysław Wiszewski(...)
- To zachowanie niegodne, nielicujące z zasadami etyki pracownika. On też uznał, że było to nieprzemyślane zachowanie i raczej pod wpływem impulsu i lęku, że bardzo wiele osób oszukuje. Powiedziałbym, że to wynik głębokiego stresu wielu z nas. Ale to nie jest podejście, które wspieramy czy akceptujemy (...)"
wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,26722961,prowadzacy-z-uniwersytetu-wroclawskiego-chcial-stawiac-piatki.html

[daniela34]

No to zrobił eksperyment z zakresu psychologii społecznej

[ewka.n]

Do swojej pracy doktorskiej, bo ten prowadzący to doktorant

[daniela34]

😃

[ludzikmichelin4245]

Haha, wlaśnie o tym samym pomyślałam.

[ludzikmichelin4245]

O, dziękuję, totalnie zrobiłam za radio Erewań

Zastanawiam się, czy to, co zrobił rzeczony prof. Misiak z Zakładu Eksperymentalnej Psychologii Społecznej nie jest intencjonalną prowokacją (trochę Zimbardo wannabe) w ramach badań, lub punktu wyjścia do dyskusji na zajęciach.

[ewka.n]

Rzeczony jest magistrem, więc nad śmiałą hipotezę o chęci sprowokowania eksperymentu przedkładam nadgorliwość zaangażowanego młodego dydaktyka. Któremu jeszcze zależy

[droch]

W ubiegłym tygodniu studenci w mediach społecznościowych zaczęli się ostrzegać przed wykładowcami, którzy zakładają fałszywe konta

Hm, hm, ciekawe, czy zakładanie fałszywych kont jest zgodna z prawem amerykańskim?

[olkkaa_99]

Urban legend.
Nie wiem co to za uczelnia, ale skreslonym z listy można byc tylko za nieusprawiedliwione nieobecnosci i rażące naruszenie regulaminu, ew brak oplat. Nic takiego tu nie widzę. I tak kazda praca magisterska jest sprawdzana antyplagiatem, jesli nawet komuś uda sie jakims cudem dotrzec do tego etapu edukacji na sciagach i nieuczciwych praktykach, to na tym go raczej zlapia. Oczywiscie mowie o normalnych uczelniach wyzszych z jakimkolwiek prestiżem, nie wyzszych zaocznych szkolach robienia halasu filia w Bobkowie, bo w tych rzeczywiscie przepychają kazdego, oby kasa sie zgadzala. Moj ojciec wykladal chwile na takiej uczelni (oczywiscie, zeby kasa sie zgadzala... 😂), to co opowiadal nie mieści się w glowie. Tytuly licencjata i magistra uzyskiwały tam osoby majace braki w podstawowej wiedzy o swiecie i nie potrafiące samodzielnie myslec ani uczyć się. Kierunek: kosmetologia... Absolwenci najgorszych w wojewodztwie liceów ogólnokształcących nie potrafili poradzic sobie z zadaniami z chemii na poziomie gimnazjum. Oni nawet, gdyby mieli pytania opracowane w 100% i tak by sie tego nie zdolali nauczyc. Ostro pojechalam, ale nie wiem po co i dla kogo są szkoly rozdajace za drobną opłatą tytul mgr ludziom, którzy 30 lat temu skonczyliby co najwyzej technikum. Chyba tylko dla rektorow i profesorow tych szacownych placowek.

[angazetka]

Po co? Żeby kasa się zgadzała.
Pracowałam przez rok z absolwentami takich szkół w Bobkowie w ramach studiów II stopnia. Była to zgroza.

[olkkaa_99]

Mialam kilku absolwentow takich studiow na podyplomówce. W pamiec zapadl mi chlopak - z wyksztalcenia geodeta, ktory nie byl w stanie opanowac podstaw Excela (!), znal angielski na poziomie A2 (studia byly po angielsku), a zapytany, dlaczego jako jedyny nie przesłał na czas pracy zaliczeniowej rozbrajająco stwierdzil, ze nie ma na to czasu, a studiuje, bo mu pracodawca zaplacil za podyplomówke, wiec wymaganie od niego czegos wiecej niz obecności, to nadużycie.

[szafireczek]

Historia całkowicie nieprawdziwa. Nie wierzę, że ma to cokolwiek wspólnego z dzisiejszą pozycją studenta w szkolnictwie wyższym.
Takie historie na uczelniach nie istnieją, bo skończyłyby sie źle dla wykładowcy i to błyskawicznie, a nie dla studentów. Przynajmniej na porządnych uczelniach, gdzie wykładowcy są oceniani za wiedzę, komunikatywność, publikacje, skrypty, umiejętności organizacyjne i współpracę ze studentami - a tak jest na wszystkich liczących się uczelniach, bez względu na ich status. Takie postępowanie zostałoby uznane za barbarzyńskie, coś z epoki kamienia łupanego i pogrążyłoby wykładowcę, który jest nieustannie oceniany przez studentów, jak i władze Katedry i Wydziału. Praktyka jest dokładnie odwrotna i to od ładnych paru lat...Historia wyssana z palca, a także nie mająca potwierdzenia w Regulaminach studiów, które ściśle określają zasady studiowania...

[ludzikmichelin4245]

Przepraszam forumki za powielenie fejkniusa i odsyłam do postu ewki.n.

[pruszynkaaa]

Studiowałam/studiuję w 2 krajach.
Ok 10 lat temu ukończyłam studia licencjackie na jednej z Warszawskich uczelni - ściągało się standardowo, na wszystkie możliwe sposoby. Zbiorowe pisanie egzaminów, prac zaliczeniowych czy projektów było oczywiste. Na palcach jednej ręki można było policzyć wykładowców, u których nie dało się ściągać bo na czas egzaminu ściągał posiłki w postaci pracowników administracyjnych, + każdy ze studentów siedział co dwa wolne miejsca.
Obecnie studiuję (w zasadzie to kontynuuję) na jednym z uniwersytetów w Ontario, CA. Studiuję w trybie online. Owszem, słyszałam, że w Ameryce ściąganie nie uchodzi, ale szczerze mówiąc brałam to na zasadzie, że może studenci się po prostu bardziej kryją. Jednak nie. Tworzymy swoje prywatne grupy na FB czy innych, byłam w ok. 7 grupach i w ŻADNEJ nie było przesyłania sobie gotowców czy zbiorowego pisania prac. Z racji COVID sesje egzaminacyjne mieliśmy równiez online - wykładowca przesyłał egzamin i mieliśmy na jego rozwiązanie np. 24h. Grupy służyły gównie do szukania informacji, wzajemnego pilnowania terminów poszczególnych prac itp, ale nigdy nie spotkałam się z czymś takim jak w Polsce.
Myślę, że to trochę wynika z podejścia. W Kanadzie do studiów podchodzi się bardziej biznesowo. Studenci płacą tu grube pieniądze - ja np. za jeden kurs trwajacy 3 miesiące płacę ok. $1200 (co jest jeszcze w miarę mało). Przed każdym semestrem student jest pouczany o plagiaryźmie, uczulanym by poprawnie cytować i pisać referencje itp, jak i również o karach - usunięcie z uczelni.

[pruszynkaaa]

Dodam jeszcze, że grupy były do wspierania się przed egzaminem - od momentu udostępnienia egzaminu grupy zamierały - budziły się tylko w celu ytania, czy ktoś już dostał wyniki. Czyli - wsparcie i wzajemna pomoc w trakcie trwania semestru, ale egzamin to każdego indywidualna sprawa już (piszę o Ontario).

[daszka_staszka]

Trudno sie dziwić studentom skoro obecnie matipomagaja pisac soradziny on-line 12 latkom. Mam taki przypadek w pracy. Pani zadała nam w biurze kilka pytań od czapy. Potem się przyznała, że pomagała synusiowi pisać klasówkę przez messengera wysyłała mu nasze odpowiedzi. Teraz kwiatek, pani pracuje w szkolnictwie.

[pruszynkaaa]

I to jest porażka . Mam syna w grade 5, online mamy od świąt. Syn musiał skończyć zajęcia wcześniej z powodu wizyty u lekarza a miał w ten dzień quiz z matematyki. Poprosił panią publicznie o wcześniejsze udostępnienie pytań żeby móc go zaliczyć. NIKT z 24 osobowej klasy nie poprosił go o udostępnienie pytań. NIKT. Mimo tego, że klasa doskonale wiedziała, że będzie pisał 2 h wczesniej niż pozostali.

[azjazameryki]

pruszynkaaa napisała:

> I to jest porażka . Mam syna w grade 5, online mamy od świąt. Syn musiał skoń
> czyć zajęcia wcześniej z powodu wizyty u lekarza a miał w ten dzień quiz z mate
> matyki. Poprosił panią publicznie o wcześniejsze udostępnienie pytań żeby móc g
> o zaliczyć. NIKT z 24 osobowej klasy nie poprosił go o udostępnienie pytań. NIK
> T. Mimo tego, że klasa doskonale wiedziała, że będzie pisał 2 h wczesniej niż p
> ozostali.
Bo to jest inne podejście. Moja córka w american system wiele razy pisała coś wcześniej lub później i jakoś nie szukała pytań nikt jej też nie pytał co było jeśli pisała wcześniej. Szczytem była historia w grade 10 gdy córka przez wyjazd na zawody dostała temat i miała napisać na jego temat wypracowanie w domu. Ten sam temat jej klasa dostala jako egzamin.

[angazetka]

Dawno, dawno temu, gdy istniało jeszcze grono.net, na grupie mojego kierunku była inba podobnego rodzaju. Profesorka dawała na egzaminie od lat te same pytania, które, oczywiście, mądrość zbiorowa wrzucała na grono. Niestety, sytuacja wyciekła, profesorka była oburzona i nawet chciała, by nasz rocznik jeszcze raz zdawał ten egzamin. A wina był po jej stronie - jak ktoś olewa swoje obowiązki, no to przepraszam.
BTW kadra wtedy też się dowiedziała, że studenci ją obgadują. Był skandal i szok.
Rzecz się działa na UW

[magata.d]

Ale skąd ci studenci (którzy udostępniali) mieli te pytania egzaminacyjne? Włamali się wcześniej na konta wykładowców, czy co? Nie rozumiem.

[angazetka]

A mało wykładowców ma od dekady te same pytania egzaminacyjne?

[little_fish]

Podzielenie się pytaniami PO EGZAMINIE nie jest karalne.

[magata.d]

No właśnie. Chyba nie popełnia przestępstwa ktoś, kto podzielił się pytaniami, które dostał na egzaminie. Cos mi tu nie gra. Wykładowcy nie chce się ułożyć nowych pytań na egzamin i ściga w internecie tych co podają zeszłoroczne pytania innym. To nie może być prawda.

[tereso]

Nie wiem, studenci przekazują to inaczej (córki znaczy): że studenci rozwiązują testy online połączeni na komunikatorach (to jest wiem, że nie one ale ci właśnie z urban legend) wykładowca dołącza do grupy mówiąc "jestem Ziuta mam warunek u Szczupaczyńskiego, mam odpowiedzi na ten test co to Szczupaczyński daje, czy mogę z wami pisać wspólnie", ci naiwniacy dołączają Ziutę do grupy i okazuje się że to dr Ziuta adiunkt Szczupaczyńskiego.

[redwineiswhatilike]

Dokładnie to samo mówi moja córka.

[paola.brunetti]

Na mojej uczelni wszystkie egzaminy i zaliczenia odbywają się na platformie uczelnianej online. Regulamin korzystania z platformy zabrania udostępniania pytań na zewnątrz zrowno studentom, jak i wykładowcom, tak więc na przykład nie mogę z moimi studentami omówić egzaminu patrząc na konkretne pytania. Jeśli natomiast student zapamieta treść pytania i zada mi pytanie o tę treść, wtedy mogę odpowiedzieć. Podejrzewam więc, że studenci zrobili sobie giełdę pytań na zasadzie, że każdy coś zapamiętał i złożyli to razem do kupy. Niestety są katedry, które jadą od lat na tych samych zestawach, bo faktycznie wprowadzanie pytań na platformę jest dość upierdliwe i zajmuje sporo czasu. Pisanie zbiorowe testów tez niestety kwitnie, widzę to po ocenach, pracuję na uczelni juz wiele lat, i takich wielu dobrych ocen nie widziałam nigdy, nie mówiąc już o sytuacji, gdzie cały rok robi identyczne błędy dokładnie w tych samych miejscach. Nie spotkałam się natomiast z przypadkiem wyrzucenia studenta za udostępnianie pytań na forum. Było kilka postępowań dyscyplinarnych, np kiedyś jakiś dzban wysłał zrzut ekranu z egzaminu, bo myślał, że znalazł błąd w pytaniu, a w zakładkach miał pootwierane strony ze ściągawkami. Wszystko jednak zakończyło się rozmową z dziekanem i upomnieniem bodajże.
Niestety wiedza o tych praktykach jest powszechna, ale ciężko w obecnej sytuacji cokolwiek z tym zrobić. Mówi się o wprowadzeniu obserwowanych egzaminów, ale wtedy będę widziała tylko, czy dany student siedzi sam przed ekranem, więc problemu ściągania i tak to nie wyeliminuje.

[droch]

Regulamin korzystania z platformy zabrania udostępniania pytań na zewnątrz zrowno studentom, jak i wykładowcom, tak więc na przykład nie mogę z moimi studentami omówić egzaminu patrząc na konkretne pytania. Jeśli natomiast student zapamieta treść pytania i zada mi pytanie o tę treść, wtedy mogę odpowiedzieć.

Gdzie ma miejsce udostępnianie na zewnątrz pytania, jeśli student wykona np. zdjęcie pytań i następnie dyskutuje o nich z wykładowcą ze swojej uczelni?

[pani07]

Kultura ściągania:
twitter.com/makowski_m/status/1355144564613509121?s=20

[pruszynkaaa]

paola.brunetti. Jak najbardziej można studentowi zablokować dostęp do jakichkolwiek innych stron oprócz tej z egzaminem + masz monitoring. W Ontario działa . No ale tu jest zupełnie inne podejście studentów do studiów... (pisałam wyżej). Przyłapanie na ściąganiu czy udostępnianiu pytań egzaminacyjnych jest karane usunięciem studenta, więc nikt nie ryzykuje choćby utraty $$$$