kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesłanki?

31.01.21, 15:39
Można chyba spokojnie przyjąć, że będzie to gwałt. Zagrożenie życia ciężarnej - mimo że zapewne dla nich pięknie i kusząco jest pozwolić komuś umrzeć jak Giovanna Beretta Molla - to jednak chyba w dalszej kolejności.
Już nawet na forum był wątek o bardzo kochanym przez swoją matkę wujku po gwałcicielu-żołnierzu radzieckim. Poza tym, no wiecie, to są pełnowartościowe płody, a tyle małżeństw czeka na adopcję. Te klimaty argumentacyjne.
Przecież nie wywloką tego w 2023 r., tuż przed wyborami.
Kiedy więc, waszym zdaniem, grupa posłów odczuje przynaglenie do poproszenia klubu pani Przyłębskiej o zbadanie przesłanki dotyczącej czynów zabronionych?
    • milupaa Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 15:42
      Weź mnie nawet nie denerwuj. Ale wydaje mi stę, że wcześniej trzeba by zdjąć gwałt z listy czynów zabronionych.
      • asfiksja Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 15:53
        Skądże. Gwałt pozostanie czynem zabronionym, ale cóż temu winne dzieciątko, że tatuś zbłądził? Czyż za cudzą przewinę można niewinnego człowieka karać śmiercią? A przecież wystarczy zrobić dobry uczynek i urodzić, a potem oddać już czekającym w kolejce dobrym i kochającym ludziom.
        Zapewniam, że istnieją ludzie rozumujący w powyższy sposób i mają swoją reprezentację w sejmie.
        • milupaa Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:37
          A swoją drogą co wtedy te madrale rekomendują mówić dziecku odnosnie ojca? Że jest efektem ubocznym czynu zabronionego i obrzydliwej krzywdy na jego matce? To od razu należy się psycholog do stałej terapii z automatu dla każdego takiego dziecka. Ewentualnie zalecenie kłamstwa, lub odbieranie matce dziecka czy chce czy nie, i zatajanie jego pochodzenia. Może by ktos zadał pytania o przyszłość takich dzieci.
          • tanebo001 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 18:01
            Słyszałem kiedyś od księdza że w takim przypadku kobieta powinna z gwałcicielem założyć rodzinę...
            • milupaa Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 20:44
              🙈
            • gulcia77 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 01.02.21, 10:59
              Znaczy, że taki seryjny dostanie dyspensę na wielożeństwo? 🤬
      • krwawy.lolo Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:01
        Pojęcie gwałtu można obwarować warunkami wykluczającymi, jak wyklucza się dozwolenie aborcji.
        Np. jedynie, kiedy dotyczy uciekającej, wrzeszczącej i zakutej w żelazny pas cnoty zakonnicy. Pod warunkiem ujemnego testu na zawartość akloholu, narkotyków, środków antykoncepcyjnych, policyjnego zaświadczenia o moralnym prowadzeniu się rodziny od trzeciego pokolenia wstecz ...
    • panna.z.wilka Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 15:50
      Myślę, że jednak nieprędko. W przypadku przesłanki embriopatologicznej łatwo było zrobić z tego kwestię zerojedynkową stawiając po jednej stronie biedne chore dzieciątka, a na drugiej wyrodne, puszczalskie najpewniej, nieczułe babsztyle, które nic, tylko by się skrobały.
      Z czynem zabronionym będzie ciut trudniej, bo i po jednej i po drugiej stronie jest "ofiara tej sytuacji".
      No i posłowie mają już pewien pogląd na to co może się dziać, jak pójdą dalej.
      Obstawiam, że nie złożą wniosku do TK. Nie są aż tak głupi.
      • beataj1 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:11
        No ale przecież ogolnie wiadomo ze gwalcone są tylko te kobiety które kusiły dekoltem, mini sukienką i same tego chciały. Albo w ogóle nie zostały zgwalcone, a jedynie próbują zniszczyć życie temu miłemu chłopcu.
      • leosia-wspaniala Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:03
        Co nie zmienia faktu, że w żadnym sondażu zwolennicy zaostrzenia ustawy nie byli liczni, nawet wśród wyborców PiS.

        >No i posłowie mają już pewien pogląd na to co może się dziać, jak pójdą dalej.

        No co się będzie dziać?
    • bib24 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 15:54
      jak trzeba będzie przykryś kolejną aferę.
      • asfiksja Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:27
        Albo falę epidemii/wariant wirusa.
      • la_mujer75 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:34
        Dokładnie. Kolejna afera. Ale musi być "mocna". Nie kolejny ich przekręt, czy tam partactwo, bo do tego suweren i się przyzwyczai. Nie mówiąc o tym, że suweren i tak zawsze znajdzie usprawiedliwienie, bo przecież "PO żarło ośmiorniczki".
    • bistian Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 15:54
      asfiksja napisał:

      > Przecież nie wywloką tego w 2023 r., tuż przed wyborami.

      A niby jak mieliby dotrwać do 2023 przy pustkach w kasie? Nabiorą kredytów? Kto im da? Dodrukują pieniędzy i wygenerują hiperinflację?
      • asfiksja Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:04
        Tak, ja właśnie jestem tego zdania, że oni nie dotrwają.
    • chococaffe Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 15:57
      Nie podoba mi się to pytanie. Sugeruje bowiem, że możemy się poddać jeżeli chodzi o kolejną "przesłankę". Czyli, że przełknęliśmy
      • asfiksja Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:14
        Pierwsza przesłanka została zlikwidowana, nie ma co zaprzeczać faktom. Już pewnie są ofiary tego prawa.
      • bi_scotti Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:16
        chococaffe napisała:

        > Nie podoba mi się to pytanie. Sugeruje bowiem, że możemy się poddać jeżeli chod
        > zi o kolejną "przesłankę". Czyli, że przełknęliśmy

        Sorry, Joa, nie chce byc cynical ani wykazac sie brakiem szacunku dla tlumow na ulicach ALE numery sa jakie sa - ta wladza jest legit uncertain Wciaz (wciaz!!!) ma poparcie spoleczne nierporownywalne z innymi opcjami suspicious Ergo, spoleczenstwo en mass nie tylko "przelknelo" ale wrecz na ten lyk "odnowy" glosowalo i ma, co chcialo suspicious Jak wiesz/domyslasz sie, pisze to z ogromnym bolem serca no ale dopoki nie ma uczciwego, rownego (!!!) dialogu z sensible (!!!) oposition, to demony gora sad Life.
        • asfiksja Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:18
          >ma poparcie spoleczne nierporownywalne z innymi opcjami
          Mylisz się. Gdyby dzisiaj były wybory PIS nie tylko nie rządziłby samodzielnie, ale nawet nie zmontowałby koalicji.
          • bi_scotti Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:36
            Jesli sie myle, it makes me happy - honestly! Oby bylo jak piszesz i oby tak bylo w czasie election - pozostaje miec nadzieje, how else? A ze jestem skeptical, to coz ... wolalabym nie przezywac kolejnych disappointments, eh ... Blogoslawieni, ktorzy sie niczego nie spodziewaja albowiem nie zaznaja rozczarowan. Cheers.
        • chococaffe Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:08
          Wierzysz w stałość historii?
          • bi_scotti Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:19
            smile Of course, not ... choc tez umiarkowanie wierze w cuda. A sensible opposition z pozytywnym (!) programem wyborczym poki co sie w PL nie objawila. Negatywny (program) to jest zawsze za malo! Dlatego obawiam sie, ze wiatr historii moze sie okazac cisza po burzy i nie rozwiac obecnej wladzy na 4 strony swiata. Ale jest jeszcze czas do election ... things (good things!) can happen. Oby! Cheers.
            • chococaffe Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:24
              Co będzie to będzie. Ale trzeba "robić swoje"
              • bi_scotti Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:34
                Eeee ... to jest definitely poza dyskusja smile Always ... robmy swoje, szczegolnie, ze mur jednak runal czyli impossible JEST/BYWA possible - niech zywi nie traca nadzieji etc. wink Cheers.
                • chococaffe Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:55
                  Runął bo ktoś w to wierzył a nie zastanawiał się co następne "nam zabiorą"
                  • bi_scotti Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 18:25
                    Honestly, wierzylas? Bo w tzw. moim circle de facto nie wierzyl nikt. Robilismy co robilismy w poczuciu, ze robic trzeba ale z pelnym przekonaniem, ze moze nasze ... wnuki ... Synkowie moi, poszedlem w boj, jako wasz dziadek a ojciec moj, jak ojca ojciec i ojca dziad, co z legionami przemierzal swiat ... etc. etc. etc. Pamietam smierc Brezniewa i ciezar tego poczucia, ze nothing, nothing can be better, ze moze byc tylko gorzej choc gorzej juz bylo uncertain A jednak, jednak sie mylilismy, co jest amazing i podnoszace na duchu. Niemniej, z drugiej strony, sama wiesz ... Arab Spring, protesty na Bialorusi, teraz Rosja, in the meantime Burma, Hong Kong, przyklady rozdeptanych nadzieji (niestety) mozna mnozyc. Sorry, jakos dzis moj optimism spi i chrapie uncertain Moze jutro obudzi sie z piesnia na ustach wink Cheers.
                    • chococaffe Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 21:10
                      Wierzyłam, że trzeba coś robić - nie dlatego, że się zmieni na lepsze tylko, żeby nie zmieniało się na gorsze. (chociaż jak akurat wtedy specjalnie nic nie robiłam). I dlatego komunizm lat 40/50 wyglądał ciut inaczej niz ten lat 79;
                      • chococaffe Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 21:10
                        70 (nie 79)
    • tanebo001 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 15:59
      Myślę że w maju. I będzie to przesłanka zagrożenia życia.
      • asfiksja Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:06
        Nie sądzę, trudno potem walczyć z kimś takim jak martwa Savita Halappanavar, tę lekcję chyba odrobili.
        • tanebo001 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:15
          Oni nie są normalni. Wierzą w to że im się to należy.
    • huang_he Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 15:59
      Moim zdaniem w tej chwili nie ma czegoś takiego, jak aborcja z powodu gwałtu.
      Bo albo jest gwałt zgłoszony natychmiast i podanie tabletki "po" (która raczej zadziała), albo gwałt zgłoszony później i wtedy "uwierzymy ci albo i nie, bo przecież każda w ciąży mogłaby powiedzieć, że została zgwałcona". Tak naprawdę aborcje z powodu gwałtów są jakimiś tak, rzadkimi przypadkami, że przecież władza absolutnie nie musi się nad tym zastanawiać. Nie to, co aborcja płodów z wadami.

      Aborcja powinna być całkowicie legalna, na żądanie, po to własnie, żeby nie stygmatyzować jeszcze bardziej kobiety po gwałcie. Pisałam o tym tu kiedyś - zostałam zaatakowana seksualnie przez nieznanego sprawcę. Nie zgłosiłam tego. Nie zgłosiłam, bo gdybym zgłosiła, to byłabym "tą zgwałconą". I nieważne jak, nieważne co kto mi zrobił, to osoby, które by się o tym dowiedziały, za każdym razem, gdy by się na mnie patrzyły, zastanawiałyby się, co też oznacza "inna czynność seksualna". Czy mi wsadził do ust? Czy się spuścił? Czy do ust, czy na twarz? Co jeszcze mi zrobił?

      A wiem to dlatego, że lata, lata temu, w moim małym, zapyziałym miasteczku, została zgwałcona dziewczyna. Był to gwałt zbiorowy, dokonanych przez panów z lokalnej mafii. Dziewczynę zgarnęli z ulicy do samochodu, wywieźli do lasu i zgwałcili. Gwałt był opisywany w lokalnej prasie, wszyscy wiedzieli, o kogo chodzi. I o sprawców, i o ofiarę. Kto został napiętnowany? Ano ofiara. Byłam wtedy w liceum i pamiętam moich kolegów, którzy się zastanawiali na głos, co tej dziewczynie DOKŁANIE zrobili. Kto jej wsadził, czy wszyscy na raz, czy ustawili się w kolejce itp. Dziewczyna z zapyziałego miasteczka wyjechała, razem z rodzicami (była niewiele ode mnie starsza).
      Sprawcy zostali aresztowani w związku z działaniami mafijnymi, areszt trwał na tyle długo, że jak w końcu wyrok za gwałt zapadł (po wielu, wielu latach), to już nic nie musieli dodatkowo odsiadywać. Zresztą za ten gwałt jakieś śmieszne wyroki były. Sprawcy wrócili do mojego zapyziałego miasteczka. Jeden ze sprawców ma teraz sieć sklepów z tanią odzieżą, drugi ma kantor (zarejestrowany na jego żonę, ale wszyscy wiedzą, że to jego). Obydwaj zatrudniają młode dziewczyny, mają mnóstwo klientów. Ofiara? Nie wiem. Wyjechała, może jakoś ułożyła sobie życie. Taką mam nadzieję.

      I możecie tutaj się bulwersować, że nie zgłosiłam mojego gwałtu i nie zgłosiłabym, gdybym nie miała ciężkich obrażeń. Chyba bym nie zgłosiła. Nie wiem. Wiem, że gdybym zgłosiła np. gwałt w miejscu pracy, to... koniec mojej pracy. Nigdy już bym tam nie mogła wrócić. Nigdy już nikt nie spojrzałby na mnie normalnie. Mogłabym być tą, która według wielu wrabia niewinnego kolesia. I uważam, że to jest prawo kobiety do nierujnowania sobie życia jeszcze bardziej. I prawo do usunięcia po cichu wyniku gwałtu. Oczywiście wiem też, że nikogo, a w szczególności decyzyjnych facetów i decyzyjnych bab to nie obchodzi. Dlatego serdecznie im życzę... Już wiecie, czego.
      • nie-mama Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:05
        Ja to doskonale rozumiem. Mysle, ze jestes bardzo silna, bo trzeba miec ogromnej sily, zeby niesc taki ciezar. I chyba niestety zrobilabym tak jak ty. Przesylam ogromna pozytywne energie i virtual hugs.

        Marzy mi sie taki swiat, gdzie kobieta w takiej sytuacji dostanie ogrom wsparcia, zaufanie do jej zeznan i dyskrecje, tak, ze zadna nie bedzie musiala sie wahac czy to zglosic. Chociaz nie, tak naprawde marzy mi sie po prostu swiat bez gwaltow... Ech...
      • asfiksja Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:12
        >Gwałt był opisywany w lokalnej prasie, wszyscy wiedzieli, o kogo chodzi. I o sprawców, i o ofiarę. Kto został napiętnowany? Ano ofiara.
        Przerażające.
      • trampki-w-kwiatki Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:36
        Ta historia jest po prostu druzgocąca.
        • yuka12 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 18:32
          Ale bardzo prawdziwa. Nie tylko w Polsce. Do niedawna również na tzw. Zachodzie było podobnie, a może nawet w małych, zapyziałych miejscach czy gdzieś hen wysoko wśród milionerów jest nadal 🙁.
      • milupaa Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 20:59
        To straszne ☹️ Pozostaje tylko umieć się bronić, kursy samoobrony itp. No i chyba samosady.
        • qwirkle Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 01.02.21, 12:10
          milupaa napisała:

          > To straszne ☹️ Pozostaje tylko umieć się bronić, kursy samoobrony itp. No i chy
          > ba samosady.


          A potem, jak się skutecznie obronisz, a pana zaboli no i sobie nie pociupcia ani konara nie ugasi, to będziesz oskarżona o pobicie i uszkodzenie napastnika....

          Ale fakt, dobrze wiedzieć gdzie kopać, w razie W
    • sumire Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:00
      Z tym to akurat nie muszą się śpieszyć, ciąż z gwałtu jest oficjalnie w Polsce tyle, co kot napłakał. Przecież wiadomo, że Polacy nie gwałcą (vide słynna mapka ze statystykami gwałtów chętnie wklejana przez kuców).

      Zasadniczo to martwy przepis w obecnych realiach, więc likwidacja tej furtki byłaby czystą formalnością.
      • asfiksja Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:07
        Tym bardziej możliwe, że to zrobią, choćby w celu symbolicznym. Taka mała wrzutka przed przyspieszonymi wyborami.
        • gulcia77 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 01.02.21, 11:09
          "Ta jedna kobieta rocznie może się poświęcić". Cytat z młodego Sośnierza.
    • qwirkle Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:18
      Ja stawiam, że zaraz po Wielkanocy się zajmą albo zakazem usuwania ciąż z gwałtu (argumenty za już przytoczone) albo zakazem stosowania antykoncepcji (pigułek).
      • nuclearwinter Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:27
        Straszne jest to, że jeszcze z rok temu bym to uznała za absurdalne przypuszczenia, a teraz uważam, że bardzo prawdopodobne. Nie zdziwię się, jeśli jeszcze w tym roku podejmą takie kroki.
        • milupaa Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 21:01
          Na zakaz antykoncepcji chyba się nie odważą, to absurd.
          • qwirkle Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 21:25
            Oby
    • mama303 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:23
      Ordo Iuris szykuje następne ciekawe rzeczy. W niektórych krajach ich zdelegalizowano a tu znaleźli teren dla siebie. Będą, niestety, działać dalej
    • woman_in_love Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:28
      Aborcji z gwałtów się praktycznie i tak nie wykonuje: bo musisz mieć papier od prokuratora, że jest przesłanka do takiej aborcji. A np. 2 miesiące po gwałcie, jak byłaś głupia i nie zgłosiłaś od razu, to już możesz nie dostać.

      Dlatego ja proponuję, by prokuratorzy zaczęli już dziś odmawiać wystawiania takich papierów. Np. na zasadzie:
      - miałaś za krótką spódniczkę - to nie gwałt, sama chciałaś,
      - szlajałaś się po nocy - to nie gwałt, sama chciałaś,
      - jechałaś taxi i cię taksiarz zgwałcił - to nie gwałt, sama chciałaś, skoro jechałaś z obcym facetem,
      - wysiadłaś w nocy na ostatnim przystanku i cię zgwałcili - to nie gwałt, sama chciałaś skoro wysiadłaś na ostatnim przystanku, wiadomo co się dzieje na takich przystankach,
      - zgwałcili cię w hotelu na delegacji - a po co się szlajach po hotelach jak dzifka? trzeba było siedzieć w domu z dziećmi,
      - nie krzyczałaś - to nie gwałt, chyba ci się podobało
      - krzyczałaś za głośno - to nie gwałt, chyba ci się podobało
      - nie broniłaś się w ogóle - to nie gwałt, chyba sama chciałaś
      - broniłaś się nieskutecznie - to nie gwałt, chyba tylko się tak krygowałaś,
      - broniłaś się skutecznie - a tu mała dziwko to masz zarzut pobicia, uszczerbku ciała tego pana i udziału w bójce.

      I ja bym w ten sposób rozwiązała problem aborcji z powodu gwałtu w 2 tygodnie!
    • welcome_back Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:31
      W tym roku jeszcze.
    • umi Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 16:40
      Mysle, ze w dniu w ktorym to przeglosuja, lincz wroci jako forma szukanai sprawiedliwosci. Nie wyobrazam sobie, zeby normalni rodzice zdzierzyli cos takiego. I raczej wiekszosc chlopow nerwowa moze byc. Takze jesli kiedykolwiek ludzie az tak oczadzieja, ja bede podpisywac kazda petycje o uwolnienie kazdego ojca, ktory zatlukl gwalciciela corki suspicious
      BTW, Moze w ogolnym rozrachunku przyda sie to spolecznosci, bo aparat panstwowy sie z tymi gnojami cacka jak ze smierdzacymi jajami i malo ktory dostaje dluzsza odsiadke.
      • la_mujer75 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:24
        Jak w październiku były pierwsze strajki , to czytałam sporo artykułów, gdzie były cytowane wypowiedzi ludzi, biorących w nich udział.
        Byli i panowie, tzw. kibice, którzy byli zbulwersowani i sami popierali manifestujące kobiety. Nie, oni nie zaczaili, że kobietom ta ustawa nakazuje rodzić chore dzieci, oni najbardziej bali się, że kobiety będą musiały rodzić dzieci z gwałtów. Zwłaszcza gwałtów dokonanych przez 10 "ciapatych", To ich przeraziło.
        Myślę, że jak będą chcieli wprowadzić taka zmianę, to jeszcze więcej ludzi się wqrwi!
        I
        • umi Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:39
          "Ciapaci" czy nie, gwalciciele sa do zatluczenia, wiec panowie kibice niech sobei tluka. Lepiej takie odpady, niz kogos normalnego. I z pozytkiem dla wszystkich bedzie suspicious
    • ichi51e Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:29
      Mysle ze beda dazyc zeby doprecyzowac i “ciaza w wyniku czynu zabronionego” stanie sie nie ciaza z gwaltu a kazirodztwo/u dzieci.
      • ichi51e Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 17:53
        Pewnie I dzis mom bedziesz miec w lapie papierek ze jests ofiara gwaltu - Dzieciak do przedszkola idzie. Mysle ze obecnie juz tak jest ze to wylacznie chodzi o nieletnie.
        • daniela34 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 21:36
          Taaa...wiesz jak wygląda aborcja u nieletnich?

          www.dziennikwschodni.pl/lublin/odmowili-aborcji-agacie-z-lublina-wygrala-w-strasburgu-dostanie-odszkodowanie,n,1000158396.html

          W życiu nie zostawią aborcji dla nieletnich. Nieletnia tym bardziej powinna rodzić. Bo przecież nie ma prawa do własnego zdania
    • gaskama Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 18:08
      Gwalt, podczas którego doszło do świętego zapłodnienia przestaje być przestepstem. To chyba oczywiste. Wiec kolejny krok nastąpi wkrótce. Zostanie tylko zagrożenie życia kobiety. Lekarze będą się bali, czy ciąża pozamaciczne jest juz dostatecznym powodem, by ją usunąć. Ciekawe, kiedy będą pierwsze ofiary. Bo ofiary juz są. Chociażby ta 14 latka ostatnio zamordowana przez chlopaka. Przy normalnym podejściu do antykoncepcji i aborcji, dostępie do psychologów, poradniach ... pewnie by do tego nie doszło.
      • milupaa Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 21:11
        Już to było omawiane, lekarze będą czekać do ostatniej chwili i pewnie sporo będzie przypadków że nie zdążą. Nikt chyba jeszcze nie urodził z ciąży pozamacicznej więc tu nie powinno być wątpliwości. Ale np rzucawka z ciężkim przebiegiem, ciężkie wady płodu zagrażające zdrowiu i życiu kobiety a jakże.
    • tt-tka Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 18:26
      Imo nie beda sobie zawracac glowy. Po prostu (jak juz to sie dzieje) sprawy o gwalt beda prowaadzone tak dlugo, az na aborcje, legalna czy nie, bedzie za pozno.
    • fredzia098 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 21:12
      Już kiedyś obrońcy życia argumentowali, że żeby zajść w ciążę to kobieta musi mieć orgazm. Nie ma więc żadnej ciąży z gwałtu bo skoro jest ciąża tzn. że był orgazm, tzn. że kobieta sama chciała. Więc myślę, że z gwałtem szybko się uwiną. Potem zagrożenie życia- życie matki nie może być ważniejsze niż zarodka, i po sprawie. Poza tym juz jest konstytucyjnie zagwarantowana ochrona każdego życia od poczęcia, więc bez problemu rozszerzą to na wszystkie przypadki ciąż.
    • daniela34 Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 31.01.21, 21:33
      Tak, ta przesłanki błyskawicznie wyleci, bo OI szybko znajdzie podpisy. A kiedy dokładnie? Wtedy kiedy Kaczynski pozwoli Przyłębskiej wydać wyrok - czyli jak trzeba będzie coś przykryć.
    • szarsz Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 01.02.21, 10:20
      Ja nie sądzę, żeby to była likwidacja przesłanki. To będzie penalizacja.
    • rycerzowa Re: kiedy obstawiacie likwidację kolejnej przesła 01.02.21, 11:23
      Ta przesłanka dotyczy przede wszystkim kazirodztwa i ciąż dziewczynek poniżej 15. roku życia ( z punktu widzenia prawa seks z taką małoletnią to gwałt).
      Mogą zlikwidować tę przesłankę, argumentując, że skoro np.13-latka jest zdolna de seksu i zajścia w ciążę, to do porodu również. Tym bardziej, że "może otrzymać wszechstronną pomoc", czyli oddać dziecko do adopcji.
      Kazirodztwo? "A cóż dziecko winne ?"
      Że może być genetycznie uszkodzone? "Ta przesłanka już jest załatwiona".

      Z tak rozumianych przepisów Konstytucji, jakie reprezentuje Wyrok, zakaz usuwania ciąży spowodowanej "czynem zabronionym" wydaje się oczywisty, i już gdzieś czytałam, że zdaniem Kai Godek trzeba kuć żelazo póki gorące.
      Tak samo jest z przesłanką "zdrowie matki". Cóż znaczy zdrowie wobec życia?

      Spodziewam się też rychłego zakazu rozwodów, wszak Konstytucja mówi, że "rodzina pozostaje pod szczególną ochroną państwa". Czy można chronić rodzinę, nie chroniąc samego jej istnienia?
      Zdaje się, że OI już szykuje odpowiedni projekt.
Pełna wersja