"Nacjonalizm szczepionkowy"

31.01.21, 18:51
Jak UE ma się dzielić nadwyzkami szczepionek skoro ma ich zbyt mało dla własnych obywateli?

wyborcza.pl/7,75399,26735310,zachod-sie-szczepi-reszta-swiata-musi-liczyc-na-chiny-die.html
    • kokosowy15 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 19:32
      Dlaczego ma się dzielić? Każdy musi dbać glownie o siebie, inni nie powinni go obchodzić. Nie po to korporacje ograniczyły produkcję, czyniąc produkt trudno dostępnym żeby jeszcze oddawać go za bezcen. Jeżeli państwo, lub indywidualni obywatele mają pieniądze to sobie kupią. Jeżeli nie mają - nie zaszczepia się. Selekcja naturalna.
      • rb_111222333 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 19:38
        Bez sensu podejście. Jeśli pozwolimy szaleć wirusowi to może zmutować w coś, na co szczepionka nie zadziała. W naszym interesie jest żeby zaszczepili się wszyscy chętni, a nawet więcej
        • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 19:42
          Oczywiście, że tak, ale naturalne jest to, że w pierwszej kolejności dbamy o własnych obywateli
          • livia.kalina Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 19:53
            Nie da się "w pierwszej kolejności dbać o swoich obywateli". Jak zaszczepimy tylko bogatych to wirus przetrwa i zmutuje na biednych i zacznie zarażać bogatych.
            • chococaffe Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 19:57
              Dochodzi jeszcze jeden element - warunki transportu i przechowywania są trudne do zastosowania na większą skalę w Afryce.
            • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 20:32
              Nie ma dość szczepionek dla wszystkich na tą chwilę i podejrzewam, że jeszcze długo nie będzie
        • kokosowy15 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 21:22
          Może kilkanaście - kilkadziesiąt tysięcy ludzi na świecie będzie musiało zmienić swój sposób życia. Oddziela się, odizolują od innych na swoich wyspach, w posiadłościach. Zawsze będą mieli dostęp do szczepionek, leków, przeszczepów. Nareszcie nie będą musieli bywać na premierach, akcjach charytatywnych. A reszta nich się bije między sobą o zasoby, szczepionki, wodę i niezatrute powietrze.
    • geez_louise Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 20:40
      Uwielbiam te momenty, w których się okazuje, ze wszelkie nacjonalizmy, szowinizmy i inne urojenia wielkościowe to guano.

      Niestety, jak Ku Klux Zochy chcą być bezpieczne, to muszą przełknąć fakt, że zaszczepić trzeba też nacje, które one uważają za gorsze.
      • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 20:44
        Lecz się prymitywie.
        Jakbyś przeczytała artykuł to wiedzialabys, że nikt w Europie jakoś nie ma zamiaru oddawać innym swojej szczepionki.
      • fornita111 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 20:49
        Prawda, jakie to piekne? I chocby sie rasiolki w tym watku zapluly na smierc, to tego nie zmienia...
        • boogiecat Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 31.01.21, 23:23
          No piekne, niestety nie zmienia to faktu, ze ta pospolita kretynka dalej nic nie kapuje i w kolko opowiada te swoje brednie.
          • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 08:55
            Pospolite kretynki wlasnie udowodnily, ze nie potrafią czytać ze zrozumieniem dość prostego tekstu☺
            • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 14:14
              Zocha, w ktorej elitarnej szkole ciebie czytac uczyli? Kiepsko im poszlo.
              • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 14:31
                Ciebie najwyraźniej nikt niczego nie uczyl, nie potrafisz nawet przeczytać i poprawnie przepisac mojego piecioliterowego nicka. 😀

                Zdanie; "jak państwa UE mają się dzielić szczepionkami, skoro mają ich za mało dla własnych obywateli" przekracza Twoje możliwości.

                Czy to nie Szwecja grozi wstrzymaniem wypłat środków na szczepionki o ile dostawy dalej będę zmniejszone?
                • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 15:19
                  Zocha, ty nadal nie rozumiesz dlaczego zwracam sie do ciebie per zocha?

                  > Zdanie; "jak państwa UE mają się dzielić szczepionkami,....

                  Otwierajac watek powinnas kategorycznie zazadac odpowiedzi tylko na temat tego jednego zdania. Po jaka wiec cholere wstawilas link do artykulu, ktorego najwyrazniej nie umialas w calosci przeczytac ze zrozumieniem.
                  Przeroslo?

                  – Nie pozostaniemy bezpieczni, jeśli inni też nie będą – mówiła latem przewodnicząca Komisji Europejskiej Ursula von der Leyen. Organizacja Narodów Zjednoczonych (ONZ) nazwała w grudniu szczepionkę przeciwko koronawirusowi "światowym dobrem publicznym".
                  • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 16:16
                    Ależ rozumiem, że jesteś niedouczona i prymitywna, ale od dawna tlumacze Ci, że to nie jest mój problem ☺

                    Cóż, doczytałas do tego punktu, moje gratulacje, ale następne zdanie;
                    >>>Dziś te hasła brzmią jak puste frazesy. Przepaść w szczepieniach pomiędzy krajami biednymi a bogatymi nie mogłaby być większa.<<<
                    Państwa UE deklarowały, że będą przekazywać biedniejszym nadwyżki, których w tym momencie po prostu nie mają.
                    Przeciwnie, producenci nie wywiązuja się nawet ze swoich zobowiązań.
                    Ja nie jestem przeciwnikiem dawania czy odsprzedawania szczepionek, ale wymaganie żeby Europa robiła to teraz gdy jej obywatele z grupy 1 czy nawet nie wszyscy lekarze nie są jeszcze zaszczepieni uważam za kuriozalne i jak widać nie tylko ja tak uważam
                    • kokosowy15 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 17:01
                      Nie licz na to, że koncerny farmaceutyczne jako typowi przedstawiciele kapitalistycznych korporacji dostarcza uzgodnione ilości szczepionek w wynegocjowanym czasie i za zadeklarowana cenę. To by zaprzeczało maksymalizacji zysków, jakby poszukiwany, reglamentowany towar sprzedawać za najniższa możliwa cenę. Ten, kto ma pieniądze kupi, zaszczepi, zapomni, jak Izrael, USA, UK, Emiraty, Bahrain.
                      • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 17:31
                        > Ten, kto ma pieniądze kupi, zaszczepi, zapomni, jak Izrael, USA, UK, Emiraty, Bahrain.

                        Wlasnie o to chodzi ze jesli zapomni to tylko na chwile.
                        Szczepionkowy nacjonalizm, który dochodzi do głosu w każdym kraju jest tak głupi, jak każdy nacjonalizm i jest goowno wart. Jesteśmy w tym wszystkim razem jako ludzkość.
                        Zaszczepieni nie mogą spać spokojnie.
                        • kokosowy15 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 18:00
                          Z jakiego powodu? Zaszczepieni TYM wirusem nie zaraza się. Ja jako stary komu h widział bym Solidarność z wszystkimi ludźmi, ale to teraz niemodne. To nam ma być komfortowo, to my mamy być bezpieczni, to my pracujemy i nie będziemy się dzielić a reszta to lenie i patologia. I do takich ludzi ktoś oczekuje solidarności?
                          • olena.s Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:13
                            Z takiego powodu, że wirusy mutują. Im dłużej trwają NA ŚWIECIE, łażąc po różnych ludziach, w różnych ekosystemach, tym większa szansa na znaczącą mutację. Znaczącą, bo zmiana będzie wystarczająca na przykład na ominięcie "zabezpieczeń" danej szczepionki. I może się okazać, że osoby pokroju sofii, które by przegryzały gardło każdziuteńkiemu "obcemu" osiągną pełne wyszczepienie "swoich". Ale to właśnie działanie, spowodowane przez dziki nacjonalistyczny/kontynentalny egoizm doprowadzi do powstania mutacji, która elegancko skreśli całe wcześniejsze szczepienia i wszystkie poniesione ofiary.
                            • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:31
                              Nic nie stoi na przeszkodzie aby ochotnicy rezygnowali z dawek przeznaczonych dla siebie i członków swoich rodzin i wnioskowali o przekazanie ich np do Bangladeszu.
                              Na razie Europa dostaje mniej szczepionek niż sama potrzebuje, przez następne kilka miesięcy będą szczepione osoby z grupy ryzyka.
                              Komu zabierzesz szczepionkę w celu przeslania jej do krajów trzeciego świata? Swoim rodzicom?
                              Ciekawe czy bogate kraje arabskie będą się dzielić z biednymi braćmi w wierze...
                              • olena.s Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:37
                                Doskonale wiesz, że zadni ochotnicy niczego nie załatwią, i doskonale wiesz, że żadna wiara nie ma tu nic do rzeczy. Znów ci zwyczajnie pęka żyłka żeby przywalać się do "obcych", albo zapomniałaś zalać psychozy solami litu. Nudne to.
                                • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:42
                                  Oczywiście, że nie załatwia, ponieważ w tym momencie szczepionek jest po prostu za mało.
                                  Z prostej logiki wynika fakt, że chcąc dać ja innym trzeba zabrać swoim.
                            • olena.s Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:35
                              I dla anglojęzycznych link. Mówi on tak: ompleksowe modelowanie ekonomiczne pokazuje, że zaawansowane gospodarki mogą stracić biliony dolarów z powodu nacjonalizmu szczepionkowego - więcej niż wcześniej sądzono

                              Korzyści ekonomiczne wynikające z finansowania wielostronnych wysiłków na rzecz zapewnienia równego dostępu do szczepionek przewyższają koszty. Na globalnej współpracy w zakresie dostępu i dystrybucji szczepionek najwięcej mogą zyskać zaawansowane gospodarki .
                              Generalnie zaś jeżeli NIE zapewni się dostępu do szczepionek krajom rozwijącym się, "globalna gospodarka może stracić aż 9,2 biliona dolarów,.
                              iccwbo.org/media-wall/news-speeches/study-shows-vaccine-nationalism-could-cost-rich-countries-us4-5-trillion/
                              • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:48
                                Olenko, można wiele mówić na temat globalnej współpracy, tylko co z krajami, które nie chcą współpracować? Jakoś mam pewność absolutną, że kraje Zatoki niego zamierzają się niczym dzielić z uchodzcami.
                                Weź pod uwagę, że apel o "solidarność" kierowany jest głównie do Europy.
                                Sytuacja się zmieni gdy szczepionek będzie więcej.
                                W tym momencie przekazanie szczepionki krajom trzeciego świata = odebranie jej swoim obywatelom, także tym z grupy ryzyka.
                                • olena.s Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:50
                                  Nie rozumiesz ani przyczyn ekonomicznych, ani epidemiologicznych. Nie to żebym spodziewała się czegoś innego. Eot
                                  • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 14:00
                                    A Ty nie rozumiesz, że żadne przyczyny nie sprawia, że szczepionek będzie więcej. Przynajmniej w najbliższym czasie.
                                    Wyjaśnię Ci to na poziomie SP, potrzebujesz liczbę X szczepionek, możesz kupić X/2 , z czego wynika, że masz ich zbyt mało na własne potrzeby. Czym więc miałabyś się dzielić?
                                    Na odpowiedź w kwestii "obowiązków moralnych" krajów Zatoki nawet nie liczyłam. ☺
                                    • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 14:56
                                      > A Ty nie rozumiesz, że żadne przyczyny nie sprawia, że szczepionek będzie więcej. Przynajmniej w
                                      > najbliższym czasie.

                                      Musi byc i bedzie.
                                      Zocha, wiemy juz ze nawet jak bedziesz miala pelna szafe szczepionek to z obcym sie nie podzielisz.
                                      Taka juz twoja natura.
                                      • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 15:09
                                        Może i musi, może i będzie, ale nie wiadomo kiedy.
                                        Na ten moment jest ich za mało, takie są fakty.
                                        Asiu, ależ bardzo chętnie bym się z Tobą podzieliła szczepionkami z szafy, nawet bym Ci całość oddała 😁

                                        Kraje Zatoki są mi obojętne, nie mam zadatkow za złodzieja, nie lubię też gdy ktos usiluje mi cos odebrac, drażni mnie natomiast hipokryzja, według której wymaga się pomocy i solidarności od Europy, a nie od bogatych krajów arabskich, kto jesli nie oni powinni pomagać braciom w wierze.
                                        • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 16:00
                                          Czyli wiesz ze szczepionek nie trzyma sie w szafie, nie jest z toba najgorzej, ale nie znasz dowcipu o panu kochajacym motyle. Trudno, przezyjesz i ten brak.
                                          • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 16:38
                                            Za to Ty sie wlasnie dowiedxialas😀 Podejrzewam, że w tej kwestii wiem sporo więcej niż Ty.☺
                                            Natomiast ja się zastanawiam jak Ty żyjesz ze swoimi wszystkimi brakami...
                                            • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 03.02.21, 00:32
                                              > Podejrzewam, że w tej kwestii wiem sporo więcej niż Ty.☺

                                              Tak tak, masz lekarzy w rodzinie i przez to informacje z pierwszej reki.
                                              Zocha, czy ty masz jakis konkretny zawod czy tylko koneksje?
                                              • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 03.02.21, 08:55
                                                Mam i jedno i drugie.
                                                Oraz nick; Sofia, a Ty w ogóle maszukończona jakąkolwiek szkole skoro tak trudno jest Ci to zapamiętać?
                                                😀
                                        • boogiecat Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 19:50
                                          sofia_87 napisał(a):

                                          > nie lubię też gdy k
                                          > tos usiiluje mi cos odebrac, drażni mnie natomiast hipokryzja, według której wym
                                          > aga się pomocy i solidarności od Europy, a nie od bogatych krajów arabskich, kt
                                          > o jesli nie oni powinni pomagać braciom w wierze.


                                          Juz ci to pisalam, ale bez niespodzianki- nie dotarlo : ludzie/instytucje/ panstwa przywiazani do danych wartosci (np. solidarnosc, rozsadek, czlowieczenstwo dla Europy) szanuja je i zachowuja sie zgodnie z nimi bo sami tego chca, bo te wartosci sa podstawa ich funkcjonowania, niezaleznie od tego czy ktos wymaga czy nie i czy inni robia to samo czy nie.
                                          Wiem, ze w twoim swiecie to niepojete.

                                          Twoje proby zawlaszczenia sobie pojecia « dobra obywateli Europy » sa wiec glupkowato- zalosne, poniewaz z europejskimi wartosciami nie masz absolutnie nic wspolnego, ani- jak to nieustannie udowadniasz- nie jestes w stanie zrozumiec ich sensu.
                                          • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 20:24
                                            Wiele wskazuje na to, że obywatele nie tyle sa przywiązani do tych "wartości" co usiłuje się im to przywiązanie narzucić.
                                            Oczywiście, że możesz wmawiać sobie, że Europejczycy w imię "solidarności" są gotowi poświęcić bezpieczeństwo swoich bliskich, swoje własne dla bezpieczeństwa ludzi z drugiego końca świata, ale może powinno się ich najpierw zapytać czy rzeczywiście tego chcą.

                                            Na razie "europejskie wartości" ciągną nas w dół podczas gdy inni się rozwijają bez zbędnych obciążen.
                                            • boogiecat Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 21:08
                                              W jaki sposob nas ciagna w dol ?
                                              • kokosowy15 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 21:16
                                                Złośliwie. Wymagają przestrzegania prawa, ochrony praw człowieka, solidarności. Bez tych wszystkich głupich ograniczeń bylibyśmy pierwsi. No, może nie wszyscy, ale niektóre napewno.
                                                • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 22:14
                                                  Dlatego wkrótce będziemy żyć w świecie, w którym głównym mocarstwem są Chiny.
                                                  Tam gdzie oni korzystają my tracimy bawiąc się w dobroczynnosc.
                                                  Efektem jest chocby obecna sytuacja; doskonale wiadomo, że Europa dostaje zbyt mało szczepionek na swoje potrzeby, ale inni oczekuja, że będzie się dzielić.
                                                  • kokosowy15 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 22:36
                                                    W czym dotychczasowe mocarstwo lepsze jest niż Chiny? Uważasz współpracę, solidarność za bzdury, bo liczy się tylko mityczny rozwój i pieniądze? Pieniądze z tego rozwoju i tak nie teafia do ciebie lecz właścicieli świata. Jak się dobrze sprawisz, może dostaniesz jakiś ochlapik.
                                                  • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 22:45
                                                    Uważam współpracę i solidarność za bzdury w momencie gdy nie wszyscy w ten sposób działają oraz gdy tacy jak ja muszą za to płacić.
                                                    Nie uważam, że Chiny są w czymkolwiek gorsze od USA, irytuje mnie, że Europa bawi się w dobroczynnosc zamiast iść do przodu.
                                                    "Ochlapik" jest zawsze lepszy niż nic☺
                                • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 15:00
                                  > Jakoś mam pewność absolutną, że kraje Zatoki ....

                                  Zatoka ci koscia w gardle stoi juz od dawna. Sama nie wiesz czy podziwiasz czy chcialabys im sila pozabierac wszystko. Ach ta zla Zatoka big_grin
                              • demodee Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 03.02.21, 09:42
                                Czyli konkretnie, Olena, ile %, Twoim zdaniem, z każdej dostawy szczepionek do Polski powinno być odprowadzane do innego kraju? I którego kraju?
                          • alicia033 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 03.02.21, 11:48
                            kokosowy15 napisał(a):

                            > Z jakiego powodu? Zaszczepieni TYM wirusem nie zaraza się.

                            oprócz tego, ze wirus mutuje - łapiesz, że odporność na covid jest czasowa?
                            I łapiesz, że szczepionki nie są stuprocentowoskuteczne, więc samo to, że zostaniesz zaszczepiony jeszcze nie znaczy, że twój organizm wytworzy przeciwciała a akurat są już badania na to, że skuteczność szczepionki na covid19 jest skorelowana z wiekiem - im człowiek starszy, tym mniejsza szansa na oczekiwany pożądany skutek szczepienia. A ty, kokosowy, do młodzików już nie należysz. Im więcej zaszczepionych osób, tym lepiej dla tych, u których szczepionka nie przyniosła pozytywnego skutku, bo wśród skutecznie zaszczepionych wirus ma mniejsze szanse na przenoszenie się. W tym przypadku nawet nie musisz wychylać się poza koniec własnego nosa, żeby zobaczyć SWÓJ własny zysk w globalnej akcji.
                            • kokosowy15 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 03.02.21, 12:55
                              Szkoda ze nie łapiesz ironii w moim komentarzu do wpisu Sofii. Ja akurat jestem zwolennikiem współpracy, solidarności, dzielenia się zasobami z potrzebujacymi. Nie znaczy to, że nie widzę otaczającego świata i nie zrezygnuje z możliwości utrzymania dlatego, że ktoś ze znacznie większymi dochodami i zasobami dzielić się nie będzie.
                      • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 17:34
                        Oczywiście, ale tylko od Europy wymaga się aby się dzieliła
                        • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:03
                          sofia_87 napisał(a):

                          > Oczywiście, ale tylko od Europy wymaga się aby się dzieliła

                          Nieprawda.
                          • sofia_87 Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 02.02.21, 13:25
                            Oczywiście, że prawda.
                            Słyszałaś może aby bogate kraje arabskie ktokolwiek wzywał do zakupu większej dawki szczepionek, dla biednych braci w wierze?
                            Ewentualnie dzielenia się tym co kupili dla siebie?
        • asia.sthm Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 03:04
          Tak jakby specjalnie dla zochy
          trafnie w samo sedno sformulowala to na FB Jolatna Saacewicz.


          Gdy już wszyscy biali i bogaci będą zaszczepieni
          Gdy już wszyscy katolicy będą mieli po dwa zastrzyki w ramieniu
          Gdy już wszyscy chrześcijanie będą mieli antyciała
          Wtedy przyjdzie do nas zmutowany wirus z Syrii
          Od tych niezaszczepionych „ciapatych”, którzy szukali lepszego życia w Europie
          Wtedy przyjdzie zmutowany SARS z Czarnego Lądu, gdzie 500 mln czeka na okruchy szczepionki z pańskich stołów
          Wtedy dojdzie do nas mutant z Mekki, od muzułmanów,
          Wtedy zaatakuje nas zmutowany po wielokroć wirus, któremu te nasze szczepionki nie straszne
          I ci wszyscy biali i bogaci
          Chrześcijanie, katolicy i patrioci
          zaszczepieni w te pędy, narodowo
          Będą musieli przejść przez pandemiczne bramy piekieł ponownie
          Aż do skutku
          Aż do zrozumienia czym jest świat i jak jesteśmy w nim połączeni
          I tak oto sprawiedliwy bóg zesłał na nas prostą karę
          Za zamknięcie drzwi przed nosem 7 tysięcy uchodźców z Syrii, za rasizm i ksenofobię, za nacjonalizm
          Teraz nasz los zależeć będzie od tego wirusa, który się wykluje wśród nieszczepionych uchodźców, czarnych, biednych i niewierzących w naszego boga
          Jak sprawiedliwie.
          Jak należy nam się ta kara!
          Jaka szkoda, ze nie rozumieliśmy tego, gdy oni pukali do naszych drzwi błagając o dach nad głowa i szansę na przeżycie
          Jaka szkoda, jaka tragedia:
          Polski los narodowy zależy dziś od czarnej Afryki i uchodźców z Syrii,
          Amerykanski, francuski i brytyjski los zależą od tego najbiedniejszego, najbardziej pogardzanego.
          Jaka piękna i sprawiedliwa katastrofa.



          www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=624873428303686&id=288749518582747&comment_id=624892578301771¬if_id=1612136569446417¬if_t=feedback_reaction_generic&ref=notif
    • kosmos_pierzasty Re: "Nacjonalizm szczepionkowy" 01.02.21, 16:20
      Normalnie, szczepić równolegle, jak Norwegia, To jedyne sensowne wyjście. Wytłumaczone, dlaczego tak jest, masz powyżej.
Pełna wersja