dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok

02.02.21, 16:36
Oczy przecieram ze zdumienia, ale to faktycznie sie dzieje.
Pan - w swoim wolnym czasie - wyjechal za granice, nie powiadomil pracodawcy (powiadomil tylko ze ma kwarantanne). Pracodawca go zwolnil dyscyplinarnie, a sad to przyklepał prawomocnym wyrokiem za „kłamstwo kowidowe”. Sad uznal, ze pracodawca ma prawo pytac, co pracownik robil w czasie wolnym? co to jest?

polskatimes.pl/klamstwo-covidowe-uwaga-ono-moze-byc-podstawa-do-dyscyplinarnego-zwolnienia-z-pracy/ar/c3-15421919
Zrozumialabym, gdyby dyscyplinarne zwolnienie bylo za narazanie innych na kontakt z wirusem, to ok, ale za wyjazd za granice? jakim prawem?

Dotad wydawalo mi sie, ze to co robie w swoim wolnym czasie to jest moja sprawa i naprawde pracodawcy wara od tego.
A swoja droga pracodawca powinien traktowac wszystkich jak potencjalnie zarazonych i tak organizowac prace.
    • primula.alpicola Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:45
      Powinien się odwołać.
      • daniela34 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:50
        Odwołał się
    • mala_dracena_2 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:46
      Z tego co mi wiadomo to tylko zawodowi żołnierze muszą zgłaszać chęć wyjazdu za granicę. Przed urlopem planowanym w lecie też muszą odpowiednio wcześniej złożyć oświadczenie gdzie kiedy i na ile wyjeżdżają.
      Ale zwykły cywil????
      • daniela34 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:52
        On nie został zwolniony za to, że był za granicą, tylko za to:
        "Po powrocie zjawił się w pracy w magazynie, gdzie miał kontakt z kilkunastoma pracownikami zakładu, a dopiero dzień później - jak podaje "Dziennik Gazeta Prawna" - telefonicznie poinformował pracodawcę, że musi poddać się kwarantannie. Zaprzeczył jednak, że był zagranicą"
        • mala_dracena_2 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:54
          Ahaaaaa no to wszystko jasne. Tak owszem covid pozmieniał jakieś tam przepisy pracownicze. Pewnie pracodawca uznał, że pracownik swoim zachowaniem naraził innych.
        • snakelilith Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 17:00
          Acha, czyli facet świadomie skłamał narażając kolegów na chorobę o nieprzewidywalnym przebiegu, a pracodawcę na straty materialne związane z chorobą innych, a już robią z niego ofiarę obywatelskiego oporu. big_grin
          • jasnoklarowna Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 22:00
            W uzasadnieniu napisali, że pracodawca kilkukrotnie pytał czy pracownik był za granicą a ten konsekwentnie zaprzeczał. Zwolniony został nie za wyjazd, ale za zatajenie go świadome i wielokrotne, w konsekwencji narażenie innych. I w związku z tym pracodawca utracił zaufanie do niego. Rzecz się działa wiosną, jak panika i lockdown był u nas w rozkwicie, wielu pracodawców wprowadzało obowiązek informowania.
            To jak najbardziej może być podstawą zwolnienia.
            Ba, do tej pory w różnych firmach są takie ragulacje, ostatnio znajomy rezygnował z wyjazdu na Ukrainę bo pracodawca, dealer/salon samochodowy ma w regulaminie po takim wyjeździe obowiązkową kwarantannę. Chyba bez wynagrodzenia, albo z mocno obciętym. Nie dopytałam.
            • trampki-w-kwiatki Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 23:08
              Nie można wewnętrznym regulaminem firmy zmusić pracownika do kwarantanny. Kwarantannę nakłada sanepid i pracodawca musi się do niej zastosować i wypłacić za ten okres wynagrodzenie chorobowe. Nie można tak ot sobie wysłać pracownika do domu i mu nie płacić na umowie o pracę. Można go zwolnić ze świadczenia pracy ale z zachowaniem prawa do wynagrodzenia.
            • zosia_1 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 06:54
              Kwarantanna nie może być bez wynagrodzenia albo mocno obcięta, 80% wynagrodzenia przy kwarsntannie
              • mia_mia Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 08:02
                Często w umowie jest minimalna pensja i z tego idzie 80%, reszta jak to w Polsce, więc pewnie magazynierowi nie opłacało się nie pracować.
                • araceli Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 08:04
                  mia_mia napisał(a):
                  > Często w umowie jest minimalna pensja i z tego idzie 80%, reszta jak to w Polsc
                  > e, więc pewnie magazynierowi nie opłacało się nie pracować.

                  Boszz... durne powtarzanie bzdur. "Pod stołem" to może płacić mała firemka.
                  • mia_mia Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 09:03
                    Nie było informacji, że magazynier pracował w dużej, poza tym płacenie na lewo to nie jedyny sposób zmniejszania podstawy.
                    A jeśli przyszedł tylko z głupoty to jeszcze gorzej o nim świadczy.
              • slonko1335 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 09:22
                wystarczy obciąć premię dodatkowo...
        • primula.alpicola Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 17:07
          O, to co innego.
    • kinga.six Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:48
      Polskie sądownictwo wymaga jeszcze głębokich reform. Mam nadzieję że w ramach nowego ładu zostanie również przebudowane sądownictwo.
      • silenta Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:52
        Znowu zmieniłoś nicka płatny trollu?
        • livia.kalina Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 22:17
          NIe przelogował się. Tego używa do wabienia dzieci.
      • taki-sobie-nick Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 02:41
        Nie zostanie, ponieważ wtedy nie byłoby możliwości zwalania na "wstrętną kastę sądowniczą". Cóż by PiS zrobił bez wstrętnej kasty, opozycji, oszustów VAT-owskich i Tuska? Byłby odpowiedzialny za wszystko, co się dzieje w Polsce.
    • skarolina Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:55
      Ale przeczytałaś artykuł ze zrozumieniem?

      "Sąd jednak uznał, że wprawdzie pracownik nie musi informować pracodawcy, w jaki sposób spędza dni wolne od pracy, ale też każdy pracodawca ma obowiązek zapewnić pracownikom bezpieczeństwo. Dlatego pytanie o zagraniczny wyjazd w dobie pandemii było zasadne. Zwłaszcza, że firma wcześniej wystosowała komunikat do pracowników z prośbą o podanie informacji na temat ich wyjazdów zagranicznych.

      Według sądu pracownik dopuścił się ciężkiego naruszenia podstawowych obowiązków pracowniczych - kłamstwo dotyczyło istotnej okoliczności mającej bezpośredni wpływ na zdrowie i życie wszystkich pracowników oraz uniemożliwiło podjęcie czynności, które by ich zabezpieczały."
      • ritual2019 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 10:18
        Dokladnie.
    • chococaffe Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 16:59
      Magazynier wyjechał za granicę jako kierowca na zlecenie innej firmy. Po powrocie zjawił się w pracy w magazynie, gdzie miał kontakt z kilkunastoma pracownikami zakładu,
    • lauren6 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 17:00
      "Magazynier wyjechał za granicę jako kierowca na zlecenie innej firmy. Po powrocie zjawił się w pracy w magazynie, gdzie miał kontakt z kilkunastoma pracownikami zakładu, a dopiero dzień później - jak podaje "Dziennik Gazeta Prawna" - telefonicznie poinformował pracodawcę, że musi poddać się kwarantannie."

      Nie dostał dyscyplinarki za wyjazd za granicę, tylko za pojawienie się w pracy na początku kwarantanny. Tym samym naraził na kwarantannę swoich kolegów z pracy, a pracodawcę na sytuację, że nie ma komu pracować, bo wszyscy pracownicy siedzą na kwarantannie.

      Bardzo dobry wyrok.
      • annajustyna Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 17:03
        Ale gdzie on miał mózg?
        • daniela34 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 17:18
          Obstawiam, że bał się przyznać i liczył, że go kwarantanna ominie.
          • 3-mamuska Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 02:58
            daniela34 napisała:

            > Obstawiam, że bał się przyznać i liczył, że go kwarantanna ominie.



            Nie bał się tylko miał gdzieś ,jak wielu Polaków tylko patrzy jak oszukać i nie przejść kwarantanny.
      • sol_13 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 20:15
        lauren6 napisała:


        > Nie dostał dyscyplinarki za wyjazd za granicę, tylko za pojawienie się w pracy
        > na początku kwarantanny. Tym samym naraził na kwarantannę swoich kolegów z prac
        > y, a pracodawcę na sytuację, że nie ma komu pracować, bo wszyscy pracownicy sie
        > dzą na kwarantannie.
        >
        > Bardzo dobry wyrok.

        A czemu narazil współpracowników na kwarantannę, skoro jego kwarantanna byla spowodowana powrotem z zagranicy?
        • mia_mia Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 20:33
          To było na początku epidemii, był strach, zamykanie granic, a jak ktoś coś przywlókł to wszyscy lądowali na kwarantannie, a firma stawała na wiele tygodni.
        • memphis90 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 20:50
          Zagranica nie jest chorobą zakaźną. Pan nie dostał kwarantanny z powodu zagranicy, tylko z powodu ryzyka zarażenia wirusem. Do czasu wyjaśnienia, czy aby nie jest w fazie wylęgania choroby powinien byl się izolować.
          • kocynder Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 21:07
            No ale sęk w tym, że pan się właśnie NIE izolował. Jak debil poszedł do pracy, normalnie przepracował dzień, pomimo świadomości, że MOŻE mieć wirusa, i dopiero następnego dnia łaskawie poinformował o kwarantannie - zapewne doczytał, półgłówek, że za nieprzebywanie na kwarantannie może dostać gruby mandat i "spietrał". Słusznie poleciał z pracy na zbity pysk - wcale nie za jakiś swój wyjazd - a za głupotę do kwadratu.
    • ga-ti Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 22:26
      Czekaj, czekaj, nie tak dawno był tu wątek wicedyrektorki Aaaaa (coś tam), która się wściekała, że jej pracownik wyjechał sobie w czasie urlopu gdzieś tam i teraz zamiast przyjść do pracy to musi być na kwarantannie. Na owego pracownika pomyje się wylały, oj wylały.
      Szkoda, że owa Aaaaa (coś tam) pożegnała się z forum, bo by mogła podać swego pracownika do sądu.

      Dla mnie kuriozum, ale nie pierwszy i nie ostatni, niestety.
      • daniela34 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 02.02.21, 23:17
        Nie widzisz różnicy?
        W historii aaa-aaa o ile kojarzę, pracownica wyjechała za granicę bez uprzedzenia pracodawcy (wolno jej było) i po powrocie zameldowała pracodawcy, że do pracy nie wróci, bo ma kwarantannę (to zdaje się szkoła była i ruszająca nauka dla klas I-III). W żaden sposób prawa nie złamała, choć pracodawca mógł mieć kłopot, bo nagle trzeba był nowy grafik ułożyć.
        W tej sprawie pracownik pracował u 2 pracodawców, pojechał za granicę, wrócił i został objęty kwarantanną, ale ją złamał I dnia, przyszedł do pracy (nie informując pracodawcy, że jest objęty kwarantanną), spotkał się z kilkunastoma innymi pracownikami i dopiero następnego dnia poinformował o kwarantannie, jednocześnie wprowadzając pracodawcę w błąd co do podstaw jej nałożenia. Tym samym łamiąc kwarantannę I dnia zafundował pracodawcy niezłe kłopoty organizacyjne i narażając innych- raz na zarażenie, dwa - na kwarantannę.
      • araceli Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 07:45
        ga-ti napisała:
        > Na owego pracownika pomyje się wylały, oj wylały.


        Może wróć do tamtego wątku bo bredzisz. Problem miały może 2-3 odwalone forumki - reszta stała za pracownikiem.
    • ultimate.strike Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 02:50
      Teraz widzisz dlaczego szefowie koncernów nie protestują przeciw Pandemii?
    • 3-mamuska Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 02:55
      Bo i bardzo dobrze ze go zwolnili.
      Zataił wyjazd, po powrocie powinien być na kwarantannie a nie w pracy.
      U nas pytali w okolicy świat BN kto wyjeżdża , osoby z wyjazdem po prostu wróciły do pracy po kwarantannie. Byli stratni tydzień ,ale to ich wybór ze pojechali.
      Facet ciągnie 2 sroki za ogon ,naraża współpracowników na chorobę ,gdyby tak zaraził kogoś w zakładzie to cały zakład musiałby stanąć i iść na kwarantannę ,a to wiąże się z kosztami i stratami dla pracodawcy i innych pracowników.

      Nich sobie jeździ jak chce wolnym czasie ale ...

      Magazynier wyjechał za granicę jako kierowca na zlecenie innej firmy. Po powrocie zjawił się w pracy w magazynie, gdzie miał kontakt z kilkunastoma pracownikami zakładu, a dopiero dzień później - jak podaje "Dziennik Gazeta Prawna" - telefonicznie poinformował pracodawcę, że musi poddać się kwarantannie. Zaprzeczył jednak, że był zagranicą.

      Tu jest pies pogrzebany ze zjawił się w pracy, zamiast jak człowiek powiedzieć ze poddaje się kwarantannie ,popełnił błąd i za to zapłacił.
      Nie został ukarany za swój wolny czai i jak go wykorzystał ale za narażenie innych ludzi i pracodawcę na straty.

      Na fb na grupach w UK codziennie kilka postów jak oszukać kwarantannę czy sprawdzają czy można olać. I iść do pracy.
      • skat_0 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 08:03
        W Dk kilku rodaków dostało już wyrok skazujący za posłuzenie się falszywym wynikiem testu na granicy... zarobili wczasy 😉
    • snajper55 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 04:03
      ida_listopadowa napisała:

      > Zrozumialabym, gdyby dyscyplinarne zwolnienie bylo za narazanie innych na konta
      > kt z wirusem, to ok, ale za wyjazd za granice? jakim prawem?

      Ależ tak, naraził innych pracowników na kontakt z wirusem:

      "Po powrocie zjawił się w pracy w magazynie, gdzie miał kontakt z kilkunastoma pracownikami zakładu, a dopiero dzień później - jak podaje "Dziennik Gazeta Prawna" - telefonicznie poinformował pracodawcę, że musi poddać się kwarantannie. "

      Gdyby zgłosił wyjazd, tak jak prosił pracowników pracodawca, to by do pracy dopuszczony nie został i nikogo by nie naraził.

      S.
      • banicazarbuzem Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 07:57
        Dopiero co był wątek o nauczycielce, która też w wolnym czasie wyjechała za granicę a potem smsem poinformowała dyrektora, że ma kwarantannę.
        Jeśli robienie czegoś w wolnym czasie nie odbije się na późniejszym wywiązywaniu się z obowiązków zawodowych to pracodawcy nic do tego.
        Tutaj i w przypadku pana z artykułu jednak ich wyjazdy odbiły się na pracy ...
        • alicia033 Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 10:06
          banicazarbuzem napisała:

          > Tutaj i w przypadku pana z artykułu jednak ich wyjazdy odbiły się na pracy ...

          tu w ogóle nie chodzi o wyjazd a o pojawienie się w pracy wtedy, kiedy miał już obowiązek siedzieć na kwarantannie, przez co na kwarantannę zostali trafili też inni pracownicy, z którymi tamten miał kontakt. Gdyby zamiast pojawiać się w pracy powiadomił od razu pracodawcę o kwarantannie to pracodawca nie wygrałby tej sprawy.

          A srajper jak zwykle nic nie zrozumiał.
      • droch Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 09:08
        Ależ tak, naraził innych pracowników na kontakt z wirusem:

        No nie, od złamania kwarantanny do ryzyka zakażenia kogokolwiek jeszcze długa droga. Zagrożenie musi być realne, nie wyimaginowane.
        • 3-mamuska Re: dyscyplinarka za wyjazd zagraniczny - wyrok 03.02.21, 16:49
          droch napisał:

          > Ależ tak, naraził innych pracowników na kontakt z wirusem:
          >
          > No nie, od złamania kwarantanny do ryzyka zakażenia kogokolwiek jeszcze długa d
          > roga. Zagrożenie musi być realne, nie wyimaginowane.


          Ale zagrożenie było ,nie wiedział czy się nie zaraził w podróży.
          Takie reguły kwarantanny.
Pełna wersja