Zastawa

05.02.21, 23:44
Codzienna zastawa, jakiej używacie? Macie n świeta inna, elegancka?
Zdjęcia mile widziane
    • kosmos_pierzasty Re: Zastawa 05.02.21, 23:51
      Różności 😁 nie lubię kompletów. Na mi jedno do drugiego pasować na stole i podobać się każde z osobna.
    • borsuczyca.klusek Re: Zastawa 05.02.21, 23:51
      Na codzień używam najzwyklejszych białych talerzy, ale mam odziedziczony zestaw z motywem z "Pana Tadeusza" z wazą na zupę i innymi bajerami. Leży gdzieś na dnie szafki i tylko miejsce zajmuje:

      www.google.pl/search?q=porcelana+%C4%87miel%C3%B3w+pan+tadeusz&sxsrf=ALeKk02ZrkV2P2Q9NES9y4rNwyDNiY6QZw:1612565285022&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiDoPbn6dPuAhWMNOwKHWPmB0MQ_AUoAnoECBIQBA&biw=1920&bih=969#imgrc=Gr0imciwftCPRM
      • mysiulek08 Re: Zastawa 05.02.21, 23:53
        tak naprawde to jest zestaw 'milosc' robiony, hmm z 60 lat temu w Porcelana Walbrzych
        • memphis90 Re: Zastawa 06.02.21, 11:32
          No tak właśnie chciałam napisać, że stroje postaci na talerzach nie za bardzo pasują do czasów Pana Tadeusza... 😜
      • chococaffe Re: Zastawa 05.02.21, 23:56
        Dlaczego nie korzystasz? Mnie się bardzo podoba.
        • borsuczyca.klusek Re: Zastawa 06.02.21, 00:05
          Ma jedną podstawową wadę, że nie nadaje się do zmywarki. Poza tym średnio pasuje mi do kuchni, ale mam do niego duży sentyment więc się na pewno nie pozbędę.
          • mysiulek08 Re: Zastawa 06.02.21, 01:05
            probowalas sprzedac?

            ja zbiory mamuski z walbrzyskiej porcelany za nawet fajne pieniadze sprzedalam
          • sasha_m Re: Zastawa 07.02.21, 14:04
            A skąd wiesz, że nie nadaje się do zmywarki? Ja mam podobny serwis, ze złoceniami i zmywarka mu nie szkodzi.
      • princesswhitewolf Re: Zastawa 06.02.21, 15:02
        a to Telimena tam jest czy jak?
    • daniela34 Re: Zastawa 05.02.21, 23:58
      Codzienna obecnie to współczesna wersja wzoru cebulowego (takiego jak Kahla Rossella) kupiona za grosze w szczycie wiosennego lockdown'u w Auchan.
      Odświętna to 2 komplety angielskiej niebieskiej porcelany: Churchill Brook Blue (nowy) i Ironstone (z drugiej ręki), do tego kilka półmisków i innych drobiazgów z różnych kompletów.
      Kocham miłością wielką.
      • daniela34 Re: Zastawa 06.02.21, 00:03
        Na pierwszym zdjeciu-codzienna
        Na drugim-odświętna
        • triismegistos Re: Zastawa 06.02.21, 04:52
          Bardzo ładna. Lubię te niebieskie.
        • kryzys_wieku_sredniego Re: Zastawa 06.02.21, 07:58
          Wyobrażam sobie w niej ogórkową ... Yyyy.
          Lubiię kremowe zastawy i taka mam, bo jedzenie wyglada na niej ładnie.
          Ślubnej używam na codzień.
          • daniela34 Re: Zastawa 06.02.21, 10:14
            A co z ogorkową na takim talerzu nie tak? Przecież nie widać wzorka spod zupy
            • viridiana73 Re: Zastawa 06.02.21, 11:25
              Dawno, dawno temu, kiedy bardziej rygorystycznie podchodzono do łączenia ze sobą mocnych kolorów, moja mama klarowała ojcu, żeby mi do przedszkola nie dawał równocześnie niebieskich spodni i ciemnozielonego sweterka, bo zielony z niebieskim "się gryzą". Na co mój ojciec zawołał odkrywczo: " Jak to się gryzą? A bławatek?!! "😊
              • daniela34 Re: Zastawa 06.02.21, 11:33
                Piękne!
                • daniela34 Re: Zastawa 06.02.21, 11:42
                  Ale obiecuję kryzysowi, że następnym razem jak będę robić szpinakową, brokułową albo krem z selera naciowego to zrobię zdjęcie. Bo ogórkowa to akurat slabo zielona jest, za to taka szpinakowa...
        • kira02 Re: Zastawa 06.02.21, 14:34
          Prześliczna ta angielska. Bardzo lubię niebieska porcelanę, ale wzór cebulowy jakoś mi nie podchodzi.
    • heca7 Re: Zastawa 06.02.21, 00:14
      Tą mam. A, że jest na 5 osób to od razu dwa komplety żeby nie trzeba było ciągle zmywarki puszczać.
      europ24.pl/Komplet-talerzy-dla-6-osob-Lubiana-Tiago-biala-porcelana-18-elem.-zastawa
      • heca7 Re: Zastawa 06.02.21, 00:16
        Miało być "naS 5 osób"
      • mayaalex Re: Zastawa 06.02.21, 09:42
        bardzo ladna, prosta i do (prawiesmile wszystkiego pasuje.
      • blokersowa Re: Zastawa 06.02.21, 12:36
        Mam te same talerze! Kupowane w sklepie firmowym Lubiany na Kaszubach, przy okazji wakacyjnych wyjazdow. Mam duzo Lubiany, zawsze cos tam wygrzebałam w outlecie. Robia np dla Alessiego i Brabantii. Alessiego jakies super talerze i patery byly za 10 zł... 2 gatunek ale bez jakis widocznych błedow.
    • mikams75 Re: Zastawa 06.02.21, 00:15
      mam jedna tzw. odswietna choc jakas szczegolnie odswietna nie jest, ale przynajmniej jest komplet niepoobijany i nieporysowany.
      Z codziennych to mam rozne, biale gladkie i z kolorowymi ozdobami. Rok temu bardzo mi sie spodobaly jedne talerze, ozdobny wzorek, dodatkowo cos jak zlotko (ale to takie cos niezupelnie zlote, trudno wytlumaczyc), podobno nie do zmywarki i sie glowilam, co zrobic. Ostatecznie kupilam 6 talerzy uznajac, ze niby dlaczego na co dzien mam nie miec czegos, co mi sie tak bardzo podoba. Uznalam, ze jak sie zniszcza, to trudno. Po roku codziennego mycia w zmywarce troche sie zmatowily ale nadal sa ladne.
    • koko8 Re: Zastawa 06.02.21, 00:35
      Na co dzień używamy minimalistycznej bialej porcelany do jedzenia, do picia dzisiątek różnych kubków i filiżanek.
      Na świąteczne spotknia mam w kredensie bialą Marię resenthala, zestaw obiadowy.
    • mysiulek08 Re: Zastawa 06.02.21, 01:08
      najzwyklejsze marketowe zestawy z ciezkiej ceramiki a od swieta najzwyklejsze marketowe biale z w miarej cienkiej porcelany, jakis luminarc do tego i juz, wszystko mozna myc w zmywarce i nie miec wyrzutow jak cos sie zbije

      rosenthale i inne po smierci mamy poszly w dobre rece
    • triismegistos Re: Zastawa 06.02.21, 04:51
      Zastawy po babci, starej, lekko retro, albo chińskiej porcelany ryzowej (słabej jakiści niestety). W nieodległej przyszłości planuje dokupić ćmielowski "blue line" i jakąś dobrą do chińszczyzny.
      Marzy mi się pewien stary, ćmielowski serwis ze złotym paskiem, ale cholerswto trzeba myć ręcznie.
    • jkl13 Re: Zastawa 06.02.21, 06:36
      Na co dzień Ikea,biała plus kubki - każdy z innej parafii,większość z motywem świątecznym smile
      Od święta porcelana Ćmielów, model rococo.
      • mikams75 Re: Zastawa 06.02.21, 13:13
        czy talerze z ikea nie obtlukuja sie i nie rysuja? z moich ikeowskich juz niewiele zostalo, wiekszosc wyszczerbiona. Kupilam w innym sklepie i jakos sie tak nie niszcza. Gdzies czytalam, ze ikea inaczej wypala, stad gorsza jakosc. Znajoma rowno co dwa lata wymienia cala zastawe - wlasnie z ikea.
        • solejrolia Re: Zastawa 06.02.21, 13:22
          Owszem, Ikea ma fatalnej jakości zastawę, po pewnym, raczej krótkim czasie widać każdy ruch widelca. Poza tym dziwnie reaguje na podgrzewanie w mikrofali- jedzenie zimne, zupełnie nie podgrzane, a naczynie rozgrzewa się tak, że trzeba przez grubą ścierę złapać.
          Wywaliłam wszystko, co do sztuki.
        • jkl13 Re: Zastawa 06.02.21, 15:07
          Mam Ikea 365+, nic się nie rysuje. Owszem,niektóre się obtłukły,ale tutaj winę zwalam na syna,który nimi po prostu trzaska wyjmując ze zmywarki.
          • mikams75 Re: Zastawa 06.02.21, 15:36
            seria 365 jest chyba ciut lepsza, mam miski i te sie nie obtlukly i nie porysowaly, ale talerze, szczegolnie kupowane w promocji niszcza sie szybko. Trzaskamy (no bez przesady, zwykle uzywanie) tak samo innymi i sa cale.
    • zuleyka.z.talgaru Re: Zastawa 06.02.21, 07:27
      Mam biały serwis, którego praktycznie nie używam.
      Na co dzień używam takich (minus - są ciężkie, bo to kamionka, ale są moje ukochane.)

      https://m.media-amazon.com/images/I/41olFpTsvBL.jpg
      • memphis90 Re: Zastawa 06.02.21, 11:33
        Sliczne!
      • ursydia Re: Zastawa 06.02.21, 12:46
        Nie widziałam twego wpisu wcześniej a mam dokładnie te same i uwielbiam na nie patrzeć.
      • mikams75 Re: Zastawa 06.02.21, 13:13
        piekne! zdradzisz skad?
        • zuleyka.z.talgaru Re: Zastawa 06.02.21, 14:41
          Exelsia.
      • princesswhitewolf Re: Zastawa 06.02.21, 15:03
        sliczne. Oj dana oj dana malowane spodnice tam tam.... Bardzo ladne.
    • skat_0 Re: Zastawa 06.02.21, 07:55
      Odświętny to Ćmielów, na codzień różnie, stare, nowe, kolorowe, ale głównie z miłości do zmywarki rośnie przewaga szklanego RosenDhala Grand Cru
      • triismegistos Re: Zastawa 06.02.21, 09:24
        Jaki piękny zaparzacz!
        • mayaalex Re: Zastawa 06.02.21, 09:56
          o tak, mialam sprawdzic, czy sa przeceny w bodum (ten model jest w kilku kolorach, do kawy i do herbaty), tez mi sie bardzo podoba.
          • skat_0 Re: Zastawa 06.02.21, 10:10
            Stempel kande, tfuu french press z Boduma to mój główny towar prezentowo- eksportowy, zaopatrzylam większość rodziny w Pl 😀
    • thea19 Re: Zastawa 06.02.21, 09:09
      nie mam odświętnej. Mam białe, cienkie talerze bez żadnych wzorów. W ikei dokupiłam drugi zestaw - są w identycznym odcieniu, grubości, różnią się minimalnie średnicą i głębokością a jest to zauważalne po ustawieniu ich na sobie w wieżę. Talerze są tam po 2zł, więc nie mam żalu jak jakiś zleci na podłogę.
      • e-ness Re: Zastawa 06.02.21, 12:18
        Nie znoszę tych talerzy😤 mam na działce właśnie z założenia ze jak zbije to nie szkoda. Mam ochotę wybić je wszystkie
        • mikams75 Re: Zastawa 06.02.21, 14:11
          tez ich nie lubie i niestety wybic sie nie chca wink
    • szmytka1 Re: Zastawa 06.02.21, 09:50
      Zwykłe białe gładkie używam całorocznie. W piwnicy od kilkunastu lat stoi też niby odswiętny zestaw ale ze złotym wzorem nie do zmywarki, więc jest mi to zupełnie bezużyteczne
    • mayaalex Re: Zastawa 06.02.21, 09:55
      Zbieram Amazonie z Villeroy & Boch, mam juz caly komplet kawowy i mnostwo dodatkow ale chyba jednak nie bede kupowac obiadowego bo ona ma delikatne zlote elementy wiec lepiej myc ja recznie - po kawie i ciescie ok, nie ma tego zmywania duzo ale widze, ze uzywalabym ja czesciej gdybym mogla wszystko potem po prostu wrzucic do zmywarki. Sniadaniowo/obiadowo/kolacyjnie - kupilam zestaw po 12 sztuk roznych talerzy, biale z duzymi motywami zielonych lisci, musialam kupic szybko i wybralam cos, co mi sie w miare podoba ale nie jest jakos niezwykle piekne wiec teraz szukam czegos innego. Moze po prostu biala porcelana, moze jakies motywy ale musi bez problemu znosic mycie w zmywarce. I chcialabym, zeby to bylo cos, na co bede patrzec z prawdziwa przyjemnoscia, obiecalam sobie ze juz nie kupie czegos, co jest OK ale bez rewelacji, ma byc piekne i juz.
      • kasiamat00 Re: Zastawa 06.02.21, 10:47
        Mam Amazonie od kilku miesięcy, duże dzbanki myje codziennie w zmywarce, nic im nie jest. Talerze są moim zdaniem niewygodne, te kwadratowe bardzo niewygodne, te okrągłe trochę. No i jednak dość ciężkie, w efekcie wszystko głównie stoi w szafce i robi za serwis odświętny.

        Talerze, miski itp. na co dzień mam z Rosenthala (Fleurs Sauvages), są dużo wygodniejsze i mam wrażenie, że lżejsze od Amazonii.
    • princy-mincy Re: Zastawa 06.02.21, 10:00
      Dzienna to zestaw z luminarc, biały talerz z hiacyntami. Do tego jeszcze kilka różnych misek, miseczek, kolorowych talerzy dzieci.

      Wg mnie zastawa taka na uroczystość powinna być neutralna, albo całkowicie biała lub z delikatnym decorem srebro lub złoto. Daje to możliwość różnej aranżacji stołu, dekorowania różnymi serwetkami, różne obrusy itp.
    • australijka Re: Zastawa 06.02.21, 10:15
      Ja na co dzień i od święta biała porcelana rococo z Ćmielowa, której mam pokłady, bo dokupuję wszystkie nowinki. Jest neutralna i pasuje do wszystkich obrusów , serwet, sztućców. Jesli chcę mocno ożywić stół dodaję ceramikę z Bassano.
      Porcelana bez logo na rewersie jest znacznie tańsza choć nie jest podróbką i niczym nie rózni się od tej sygnowanej. Mozna kupić w sklepach internetowych.
    • donica35 Re: Zastawa 06.02.21, 11:21
      Bolesławiec, 2 różne a podobne serwisy obiadowe, pozostałe naczynia (salaterki, talerzyki, dzbanuszki itd) też z Bolesławca, ale większy miszmasz. Trochę ceramiki z Włocławka i Koła.
    • katie3001 Re: Zastawa 06.02.21, 11:28
      Na codzień i na wielkanoc to Lubiana trapo. Takie zielono żółte. www.porcelana24.pl/talerz-deserowy-210mm-09lr-0495-td21.html?gclid=EAIaIQobChMIuq6VwoXV7gIVgkeRBR1Z8wskEAQYCiABEgLWO_D_BwE

      Na pozostałe okazje to zerwie obiadowy Karolina Alba Castel. Uwielbiam za kolor mlecznej bieli i delikatne zdobienie. A serwis deserowo kawowy to tez Karolina Lolerei
    • wapaha Re: Zastawa 06.02.21, 11:44
      Nie mam zastawy. Od kilku lat mam kupowane na sztuki talerze i talerzyki z Pepco- takie kwadratowe . Nie chcą sie zniszczyć więc nie kupuje nic nowego. Na nowe miejsce zamieszkania w przyszłości- o ile gust sie nie zmieni- kupię coś w stylu Ikea Vardera lub Lubiana Classic.
      W ogóle z Lubiany mam ukochaną filiżankę do kawy i będę sobie kupować pomału inne elementy
      • szmytka1 Re: Zastawa 06.02.21, 20:22
        bratowa ma lubianę w magnolie, podoba mi się, zastanawiam się, czy też sobie nie kupic, ale chcę małpować wink Podoba mi się salaterka z rączką z tej serii
        • wapaha Re: Zastawa 07.02.21, 11:24
          Małpuj...jest świetna bo gruba, masywna..Uwielbiam ją
      • nigdynigdynigdy84 Re: Zastawa 07.02.21, 10:46
        Mam kwadratowe, jakieś białe z kwiatem wiśni, nienawidzę ich 😑
    • kaka-llina Re: Zastawa 06.02.21, 12:20
      Na codzień mam zwykła biała z nexta (wcześniej miałam różne ikeowskie kolorowe ale mi się znudziły) Od święta mam odziedziczona Iwonę (na 18 osób z wazami, świecznikami, zestawem do kawy i w cholerne innych dodatków) chciałabym nawet coś innego ale tego nie wywalę ani nie sprzedam a na nic nowego nie mam miejsca..
      • princesswhitewolf Re: Zastawa 06.02.21, 15:03
        ty... ja tez taka mam ale ciagle zapominam ze ja mam i ze powinnam wywlec...
        • skat_0 Re: Zastawa 06.02.21, 15:07
          Jakieś bardziej bogate zdobienie, u mnie na wazonie skromniej ze złotem 😆
          • kaka-llina Re: Zastawa 07.02.21, 14:28
            skat_0 napisała:

            > Jakieś bardziej bogate zdobienie, u mnie na wazonie skromniej ze złotem 😆
            Moja były kupowane przez babcię koniec lat 70 i lata 80... Nie wiem jak to teraz wyglada, te moje sa dosyc stare...
      • 35wcieniu Re: Zastawa 06.02.21, 15:08
        Ten serwis służy chyba głównie do tego żeby posiadacz miał i był z tego niezadowolony. Moi rodzice też ja mają na tej zasadzie. Dostali kiedyś więc "no juz trudno, przecież nie wyrzucimy" big_grin
        • kamin Re: Zastawa 06.02.21, 21:28
          "Ten serwis służy chyba głównie do tego żeby posiadacz miał i był z tego niezadowolony"

          Dobre. Też bym była.
        • kropkaa Re: Zastawa 07.02.21, 01:40
          Podpisuję się. Babciowo - pstrokaty, wydałabym w pierwszym tygodniu. Zresztą swój serwis z prezentu ślubnego oddałam koleżance - nie wiem po co nieznanym ludziom robić takie prrzenty.
        • kaka-llina Re: Zastawa 07.02.21, 14:33
          Nie znosiałam na niego patrzec jak byłam dzieckiem ale babcia zbierała "specjalnie dla mnie" do domu sobie zwiozłam juz grubo po 30... I tak moze sama bym sobie cos innego wybrała, ale ten ma historie, wszystkie swieta na tym sie jadło i ja tez tak robie na świeta i nawet mam dwie pólki wystawione. Wiem, ze pstrokaty itd... ale nie pozbede sie i jestem z niego dumna.. on serio ma (biarac pod uwage rózne cześci) 30-40 lat... Wartośc sentymentalna duza i to jednak dobrej jakosci porcelana, mam to moje i tak zostanie.
    • ursydia Re: Zastawa 06.02.21, 12:43
      Ponieważ miałam dość bieli i szarości to nam towink
      www.amazon.co.uk/Excelsa-ETNO-Chic-Dinner-Dishes/dp/B075Z65TF2
      • kaka-llina Re: Zastawa 06.02.21, 12:46
        Ale fajne i duzy zestaw, jak z jakosciá? Bo cena cakiem fajna... (kurcze ja i tak mam za duzo wszystkiego)
        • ursydia Re: Zastawa 06.02.21, 16:30
          Mam od paru miesięcy i nic się nie dziejesmile
        • zuleyka.z.talgaru Re: Zastawa 07.02.21, 14:01
          Mam ten zestaw i jakość ok. myję w zmywarce i NIC się nie dzieje smile minus - są ciężkie.
          • kaka-llina Re: Zastawa 07.02.21, 14:34
            zuleyka.z.talgaru napisała:

            > Mam ten zestaw i jakość ok. myję w zmywarce i NIC się nie dzieje smile minus - są
            > ciężkie.
            Dla mnie to plus smile nie powinnam ale pewnie sobie nabede bo mi sie bardzo podoba...
            • cudko1 Re: Zastawa 08.02.21, 16:56
              tez dodalam do koszyka… zbankrutuje przez ematke suspicious
    • blokersowa Re: Zastawa 06.02.21, 12:53
      U mnie króluje Lubiana - i kupowana w outlecie za groszki (bardzo porzadna) lub w komplecie. Głownie biała (w delikatne paski lub wyciecia) i w wersji ze strorczykami. Dla kontrastu mam Bolesławiec, który bardzo lubie - duze grochy i drobne rzuciki: kubki, talerzyki, misy i imbryk z ptaszkiem smile. Nie uzywam ale mam po mamie swiateczne wersje zastawy obiadowej chyba Cmielow oraz marmurkowy zielony zestaw do kawy ze złotym brzeżkiem - 1974r. Ceikawostka jest wyprodukowany w Lubianie zestaw talerzy Alessi - kupiony w outlecie. Nie moglam sie powstrzymac, bo uroczy, ale niewiadomodoczego. Ni to gleboki ale nieduzo, ni to płaski bo jednak wklęsły. Nie za duzy. Narazie czeka na swoj dzien, wciaz ma naklejke....
      • kasiamat00 Re: Zastawa 06.02.21, 14:17
        Ile to jest "nie za duzy"? Bo jak tak miedzy 25 a 30 cm, to obstawialabym, ze do makaronu. Mniejszy pewnie do salatki / polplynnego deseru.
        • blokersowa Re: Zastawa 07.02.21, 15:12
          Az sprawdzilam - 23 cm. Tez tak wstepnie przyjelam ze to do salatki. W sprzedazy byly tez duze piekne misy, wydaja sie byc kompletem. Ale to byl outlet to nigdy nie wiadomo smile. Mam nadziejej ze latem sie przydadza jak uruchomi sie taras i imprezy ofordowe smile. Dzieki!
    • solejrolia Re: Zastawa 06.02.21, 13:59
      U mnie rozrasta się kolekcja białej porcelany MariaPaula-robią ją w Ćmielowie i Chodzieży.
      https://www.pieknowdomu.pl/media/catalog/product/cache/1/image/1000x1000/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/z/e/zestaw-obiadowy-dla-6-osob-porcelana-mariapaula-moderna-biala-18-elementow_1_2.jpg
      https://img.shmbk.pl/rimgspr/87499713_pad_720_540_zestaw-kawowy-dla-6-osob-porcelana-mariapaula-moderna-biala-18-elementow-serwis-do-kawy-i-herbaty.jpg

      Mam też talerze Luminarc- nie cierpię tych pstrokatych wzorów, muszę wydać je, ale póki nie nakupię odpowiedniej ilości naczyń z MariiPauli, to używam i Luminarca.

      Oraz różne starocie- pojedyncze talerzyki, czy zestawy śniadaniowe, to po babci męża. I nawet trochę z kolekcji po mojej rodzinie . Jakaś Miśnia, i Bawaria nawet się trafiła. I te bardzo sobie cenię, bo są unikatowe, i ładnie wyglądają na stole pośród białej zastawy. Nie tyle są od święta, ja te naczynia używam, po prostu.
      Np dziś na talerzu z Bawarii (a talerz musi być stary, jak cholera), dziś na nim leżą owoce.
      • kropkaa Re: Zastawa 06.02.21, 21:37
        Piękna!
    • mama0208 Re: Zastawa 06.02.21, 14:22
      Chodzież Kamelia kupiona w grudniu. Delikatne wzory i do zmywarki się nadaje.
      • skat_0 Re: Zastawa 06.02.21, 14:35
        Pamiętam twój wątek 😊 jesteś zadowolona z zakupu?
        • mama0208 Re: Zastawa 06.02.21, 14:59
          Bardzo zadowolona. Muszę jeszcze dokupić 12 talerzy większych obiadowych bo kupiłam mniejsze w obawie ze nie zmieszczą się w zmywarce ale jednak spokojnie się zmieszczą. Piękne są białe i bez wydziwien. Ale jeszcze w przypływie emocji kupiłam talerze deserowe do ciasta villeroy
          • mama0208 Re: Zastawa 06.02.21, 15:00
            Takie:
            • blokersowa Re: Zastawa 07.02.21, 15:12
              Bardzo przyjemne!
Pełna wersja