czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo?

08.02.21, 09:51
Luźne rozważania po lekturze: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26765030,bialysystok-prokuratura-sprawdza-czy-po-22-pazdziernika-w.html#s=BoxOpImg5
Jak myślicie - czy prokurator może zająć się facetem, który sfinansował swojej ciężarnej kochance wycieczkę do Czech (a nawet - o zgrozo - z nią pojechał)? A czy mąż, który się zorientował, że ciężarna żona pobrała z wspólnego konta dużą sumę pieniędzy powinien zapobiegawczo złożyć doniesienie do prokuratury, żeby zapobiec oskarżeniu o pomocnictwo?
    • borsuczyca.klusek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 09:54
      Tak pomocnictwo to danie pieniędzy, zawiedzienie na miejsce, skontaktowanie, więc w pierwszym przypadku sprawa jest ewidentna. Co do drugiego ciężko powiedzieć.
    • arthwen Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:02
      Cóż, dobrze, że mam na osobistym koncie wystarczającą sumę, mąż będzie kryty wink
      • aandzia43 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:21
        Jak to dobrze że jeszcze możemy posługiwać się gotówką, w razie czego nikt za nami nie trafi.
    • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:08

      > Jak myślicie - czy prokurator może zająć się facetem, który sfinansował swojej
      > ciężarnej kochance wycieczkę do Czech (a nawet - o zgrozo - z nią pojechał)?


      Tak, jeśli wiedział w jakim celu to tak.

      A
      > czy mąż, który się zorientował, że ciężarna żona pobrała z wspólnego konta dużą
      > sumę pieniędzy powinien zapobiegawczo złożyć doniesienie do prokuratury, żeby
      > zapobiec oskarżeniu o pomocnictwo?


      Sporne. Marek Mozgawa na przyklad dopuszcza w przypadku ojca dziecka.
      • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:10
        Widzę, że niejasno napisałam- część komentatorów kodeksu karnego dopuszcza pomocnictwo przez zaniechanie w przypadku 152 (bo generalnie pomocnictwo przez zaniechanie jest dopuszczalne w przypadku tzw. gwaranta, czyli osoby, na której ciąży prawny, szczególny obowiązek zapobiegnięcia skutkowi). Ojciec dziecka jest takim gwarantem. W takiej sytuacji możliwe jest wg tych komentatorów, że będzie odpowiadał za to, że nie zapobiegł aborcji, jeśli miał o niej wiedzę.
        Samo zniknięcie z konta pieniędzy jeszcze nie oznacza obowiązku złożenia doniesienia. Ale jest możliwość odpowiedzialności ojca, który mając świadomość tego, co zamierza zrobić matka dziecka, nie przeszkodził jej.
        • jowita771 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:48
          Czyli nawet mężowi nie będzie można powiedzieć o ciąży.
          • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:54
            Bez przesady. O ciąży- owszem. Natomiast mąż rzeczywiście w razie czego musi twierdzić, że żona w ogóle nic nie mówiła na temat tego, że zamierza dokonać aborcji.
            "Nic nie wiedziałem, jestem w szoku, co za s...., jak mogła zabić nasze dziecko!"
            • jowita771 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:03
              No, w sumie tak. W razie czego umówiłabym się z mężem na tę wersję. Ale nie powinno być okazji, mąż zabezpieczony, mam nadzieję, że zabieg wykonany prawidłowo i nie będzie niespodzianki.
              • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:09
                Widzisz, dla mnie w tym się wyraża hipokryzja obrońców życia. Tego życia w tym momencie już nie ma, te zmiany niczemu nie służą, poza kreowaniem fikcji prawnej. Ale udajemy, że chronimy.
        • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:20
          > Ojciec dziecka jest takim gwarantem.
          Z ciekawości pytam - na jakiej podstawie uważa się że domniemany(!) ojciec jest gwarantem nienarodzonego dziecka?
          • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:36
            Na etapie ciąży ojcostwo jest najczęściej domniemane. W zasadzie po urodzeniu dziecka małżeńskiego- też, dopóki domniemania nikt nie obali. Problemu z domniemaniem nie widzę. Prawa domniemanego ojca się respektuje podczas ciąży, to i obowiązki może mieć. Choćby w sytuacji, w której mamy decyzję co do tego, kogo i jaką metodą ratować w przypadku, kiedy kobieta nie może wyrazić woli.
            • jowita771 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:15
              W sytuacji, gdy ciężarna nie ma męża, ale, powiedzmy, że ma akt uznania dziecka poczętego i pójdzie do szpitala rodzić ze swoją matką i ojcem dziecka, to w razie komplikacji kogo pytają o zdanie, kogo ratować? Przypuśćmy, że pacjentka nieprzytomna.
              • tt-tka Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:18
                JESZCZE nie pytaja. Ratuje sie matke. W zasadzie.
              • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:26
                jowita771 napisał:

                > W sytuacji, gdy ciężarna nie ma męża, ale, powiedzmy, że ma akt uznania dziecka
                > poczętego i pójdzie do szpitala rodzić ze swoją matką i ojcem dziecka, to w ra
                > zie komplikacji kogo pytają o zdanie, kogo ratować? Przypuśćmy, że pacjentka ni
                > eprzytomna.
                >
                ratują kobietę
                • jowita771 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 15:39
                  Całe szczęście.
    • woman_in_love Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:11
      Na na na
      na na na
      smile
    • turzyca Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:17
      Dlatego od lat mówię, że jeśli przyjaciółka z Polski przyjdzie pożyczyć trzy tysiące, to nie będę się pytać, po co jej ta kwota.
      Za to z resztą pogadamy, może uda się znaleźć inne rozwiązanie, może sytuacja nie jest aż tak do dupy.
      • memphis90 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:01
        A mi się wydaje, że właśnie powinnaś się upewnić, że to na labioplastykę w prywatnej klinice i tak zatytułować przelew.
        • jowita771 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:06
          Zatytułować "pożyczka w celu umożliwienia koleżance złożenia ofiary na geotermy toruńskie". Wtedy prokurator zapuka albo skarbówka, z pytaniami, gdzie po drodze utknęły pieniądze, bo nie dotarły do właściciela.
    • stasi1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:19
      Ale dotychczas też tak było że jeśli sprawa się rypła to ten kochanek szedł pod prokuratora, nie to że wyszło to ostatnio
    • jowita771 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:21
      Każda kobieta musi mieć świadomość, że jak pożycza pieniądze od kogoś na aborcję albo prosi o podwiezienie, to nie wolno jej wyjawić celu. I w razie przesłuchania wszyscy zaangażowani trzymają się tego, że nikt nie wiedział nawet ciąży a co dopiero o aborcji.
      • bulzemba Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:57
        Co paradoksalnie działa na zwiększenie liczby zabiegów. Gdyby kobieta mogła szczerze pogadać, wyartykułować swoje lęki mogłaby zacząć brać pod uwagę inne opcje. A tak pod nóż lecą wszystkie nieplanowane.
        • jowita771 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:59
          Trudno, sama bym usunęła bez zbędnego gadania. Powiesz komuś i nie wiadomo, jak to się skończy, jak informacja trafi pod niewłaściwy adres.
          • bulzemba Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:09
            Marzy mi się normalna sytuacja że kobiety mogą bez obaw w razie czego szczerze z kimś pogadać oraz iść zrobić co uznają za słuszne. Bez prokuratura na karku.
        • stasi1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 17:04
          tymi wszystkimi nieplanowanymi to jednak przesadziłaś. Nie każda kobieta chce usuwać nieplanowaną ciążę nawet jeśli facet jej się do końca nie podoba
    • bulzemba Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 10:48
      Czytałam o przypadku że dziewczyny po fakcie się o coś ostro pogryzły i była przyjaciółka doniosła na tą która ją wiozła na taką wycieczkę.
    • kosmos_pierzasty Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:05
      Będą robić pokazówki, żeby ludzie się bali... W jakim kraju przyszło nam żyć?! sad
      Nie dość, że musisz opłacić i wyjechać, to jeszcze zaplanować tak, żeby nie wzbudzać podejrzeń i najlepiej sama wszystko ogarnąć, żeby nikogo nie narażać. Skurwysyny.
    • 152kk Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:24
      Oczywiście moje pytania były tendencyjne i dobrze zrozumiałyście o co chodzi. Szczególnie dziękuję danieli - za potwierdzenie, że tak to będzie wyglądało, przynajmniej ze strony prokuraturysad Natomiast chętnie poznałabym zdanie anty-choicowców - nie chodzi mi o fanatyków w stylu taniejrady tylko tych, którzy uważają się za "normalnych", zwolenników "kompromisu", np. asfiksja, katriel, maly_fiolek, milupaa - czy tego właśnie chciałyście? Jak się z tym czujecie - czy to tylko drobne problemy na drodze do doskonałości moralnej narodu?
      • tt-tka Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:42
        Odpowiem za nie - swietnie sie z tym czuja. Przynajmniej dopoki problem nie dotyczy ich albo ich bliskich.
      • bulzemba Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:49
        Daj sobie spokój. Szkoda strzępić języka. Mam znajomą ostro kościelną: ona z tych co nawet wschodnie sztuki walki to grzech. Ale jak jej zdrowie nie grało to pobiegła do chińskiego zielarza. No ale to był wyjątek.
        • aandzia43 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 11:59
          Takim sprzedajnym k.....m trzeba punktować każdą niekonsekwencję i odstępstwo od dogmatu wink
        • woman_in_love Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:08
          Powiedziałaś jej że jest grzeszną k...ą?
      • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:22
        Tak, uważam kompromis aborcyjny za dobrą rzecz i uważam aborcję, zwłaszcza w późnym okresie za morderstwo - a pomocnictwo w morderstwie powinno być karane.
        • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:30
          "zwłaszcza w późnym okresie za morderstwo"

          Ach, zwłaszcza w późnym... no szkoda tylko, że obecne rozwiązania przewidują, że karalne będzie pomocnictwo do aborcji w zakresie mieszczącym się w dawnym kompromisie (wady letalne, uszkodzenie płodu). No i co z taką wczesną aborcją?
          • woman_in_love Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:48
            w sumie to Cię podziwiam, że chce Ci się walczyć, ja już mam wy....e na to
            • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:54
              Nie walczę. Uświadamiam co do stanu prawnego, staram się pomagać tym, którzy ponoszą konsekwencje prawne po protestach. Na to nie umiem mieć wy....ebane
          • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:26
            > Ach, zwłaszcza w późnym... no szkoda tylko, że obecne rozwiązania przewidują, że karalne będzie pomocnictwo do aborcji w zakresie mieszczącym się w dawnym kompromisie

            Też mi się to nie podoba sad. Jak pisałam jestem zwolenniczką kompromisu aborcyjnego.
            • paskudek1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:28
              Kompromis aborcyjny NIE ISTNIAŁ. Poza tym nie był to żaden kompromis tylko zakaz aborcji z wyjątkami. I nie kobiety były pytane o zdanie tylko księża
        • snajper55 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:20
          maly_fiolek napisała:

          > Tak, uważam kompromis aborcyjny za dobrą rzecz i uważam aborcję, zwłaszcza w pó
          > źnym okresie za morderstwo - a pomocnictwo w morderstwie powinno być karane.

          Takie poglądy to zbrodnia, która powinna być surowo katana.

          S.
          • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:27
            Myślozbrodnia?
        • paskudek1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:23
          maly_fiolek napisała:

          > Tak, uważam kompromis aborcyjny za dobrą rzecz i uważam aborcję, zwłaszcza w pó
          > źnym okresie za morderstwo - a pomocnictwo w morderstwie powinno być karane.

          A ja uważam uniemożliwienie kobiecie aborcji w wyniku czego kobieta uniera za morderstwo z premedytacją. Na zimno. Ty też jesteś morderczynią bo przez TWOJE POGLĄDY zmarło wiele kobiet. Chociażby Agata Lamczak. Zabiłaś ją dokładnie tak samo jakbyś jej strzeliła w głowę.
        • 152kk Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:26
          Twoja czystość moralna mnie poraziła. Naprawdę uważasz, że mąż powinien w takiej sytuacji (może nie chcesz zrozumieć to napiszę wprost - żona jest w ciąży i pobiera dużą sumę pieniędzy ze wspólnego konta, być może na aborcję) donieść na swoją żonę bo inaczej jest pomocnikiem morderczyni? Ciekawe... i wiele tłumaczy sad
          • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:30
            > donieść na swoją żonę bo inaczej jest pomocnikiem morderczyni?
            Najbliższa rodzina nie musi na nikogo donosić, poza tym kobiety NIE są karane za aborcję, tylko osoby które pomagają - chłopak, mąż, rodzice. O ile organy ścigania dostaną informację że do przestępstwa doszło. Najlepiej przy prokuratorze/policjancie milczeć.
            • sumire Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:35
              maly_fiolek napisała:

              > poza tym kobiety NIE są karane za aborcję, tylko osoby które pomagają - chłopak, mąż, rodzice.

              A po co? Możesz podać choć jedną dobrą stronę karania za pomoc?
              • paskudek1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:43
                sumire napisała:

                > maly_fiolek napisała:
                >
                > > poza tym kobiety NIE są karane za aborcję, tylko osoby które pomagają - c
                > hłopak, mąż, rodzice.
                >
                > A po co? Możesz podać choć jedną dobrą stronę karania za pomoc?

                No jak to, ONA poczuje się lepiej i moralniej. Spyerdolić komuś bezinteresownie życie i jeszcze być z tego dumnym, to jest sztuka
            • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:37
              Czyli generalnie utrzymujemy fikcję: przepisy są, ale ciiiiicho, jak się złoży dobre zeznania albo milczy to kary nie będzie. Gdzie tu sens?
              • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:13
                > Czyli generalnie utrzymujemy fikcję: przepisy są, ale ciiiiicho, jak się złoży dobre zeznania albo milczy to kary nie będzie. Gdzie tu sens?

                Ta 'fikcja' jest w prawie. Przepisy KPK przedkładają ochronę rodziny ponad współpracę z organami ścigania.
                • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:18
                  Nie, bo w przypadku pomocy męża/ojca dziecka w aborcji masz tak naprawdę tylko zeznania kobiety i jego wyjaśnienia co do jego świadomości (a tym samym zamiaru). No i klops. Bo tu wchodzimy w sferę fikcji prawnej. Utrzymujemy karalność zachowania, ale wink, wink, nudge, nudge- wszystko to tak na niby, tylko dla tych mniej świadomych, bystrych i obeznanych z prawem. Zupełnie jak z aborcją do 12-tego tygodnia. Niby zakazujemy, ale jak ktoś zaradny no to przecież zrobi. Taka udawana ochrona życia.
                  • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:23
                    > masz tak naprawdę tylko zeznania kobiety
                    A masz zeznania kobiety?
                    Każdy może przecież odmówić składania zeznań zgodnie art. 182 p 1. Chyba że coś mi umknęło lub prokuratura/policja ma wytrych do obejścia tego prawa.
                    • 152kk Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:33
                      Ale przecież każdy może donieść - nie tylko kobieta. Zeznania kobiety są w ogóle niepotrzebne do wszczęcia postępowania. W linku podanym w wątku inicjującym donosicielem jest jakaś tfu organizacja - czyli nawet nie świadek zdarzenia tylko "podejrzewający" (jest taka w ogóle kategoria w języku prawnym/prawniczym ?) "(...) prokuratura w Białymstoku została zawiadomiona przez jedną z organizacji społecznych (jak ustalono chodzi o Fundację Pro - Prawo do Życia) o możliwości popełnienia przestępstwa. "
                    • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:36
                      maly_fiolek napisała:

                      > > masz tak naprawdę tylko zeznania kobiety
                      > A masz zeznania kobiety?

                      No ale jak będzie chciała ratować faceta, to lepiej żeby te zeznania złożyła.
                • paskudek1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:21
                  maly_fiolek napisała:

                  > > Czyli generalnie utrzymujemy fikcję: przepisy są, ale ciiiiicho, jak się
                  > złoży dobre zeznania albo milczy to kary nie będzie. Gdzie tu sens?
                  >
                  > Ta 'fikcja' jest w prawie. Przepisy KPK przedkładają ochronę rodziny ponad wspó
                  > łpracę z organami ścigania.
                  Ta fikcja jest w prawie żeby takie poyeby mogły czuć się lepiej że zyebaly komuś życie a one taaakie moralne są. Niczemu innemu ta fikcja nie służy
            • 152kk Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:41
              Najlepiej milczeć też przy chłopaku, mężu, rodzicach. Nie jest tez prawdą, że najbliższa rodzina nie musi donosić - skoro ta najbliższa rodzina może być posądzona o pomocnictwo - to jak najbardziej w jej interesie jest donieść: żeby te podejrzenia od siebie odsunąć (donoszę to nie pomagam) Pawlik Morozow się kłania sad Teraz rozumiem głębsze intencje anty-choicowców - chodzi o totalny rozkład więzi społecznych i rodzinnych - żeby lepiej manipulować społeczeństwem.
              • 152kk Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:43
                jeszcze lepsza ilustracja o co chodzi (już było w innym wątku ale przypomnę): www.rp.pl/Prawo-karne/301219948-Partner-pomogl-kobiecie-w-aborcji-Dostal-wyrok-bezwzglednego-wiezienia.html
              • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:19
                Milczenie jest zawsze w cenie, zwłaszcza gdy robi się coś ściganego przez organa państwa.
                Gdy świętej pamięci teść pędził bimber to nie mówił o tym nikomu, a zwłaszcza dzieciom, bo dzieci by wygadały i policja mogłoby go odwiedzić. Wtedy chba jeszcze KAS nie było.
                • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:21
                  Ojejujeju. Ty masz rację, to zupełnie to samo.
    • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:06
      W nawiązaniu do tematu wątku dodam jeszcze, bo może niektóre emamy już nie pamiętają, ale przez kilka lat temat aborcji zagranicznych był w zasadzie poza zainteresowaniem organów ścigania. Wiadomo- jak jest legalna w kraju dokonania, to w Polsce nie można za nią ścigać. Odpuszczało się przesłuchiwanie kobiet, wyciąganie informacji, kto im pomógł, kto poinformował, itp. itd. Może nie zawsze i wszędzie (a wszystkich prokuratorów w Polsce ręczyć nie będę), ale taka była generalna polityka firmy: są ważniejsze problemy.
      W 2017 roku poszła informacja do prokuratur (wysłana przez Prok.Krajową, ale sporządzona przez Ordo Iuris w formie opinii prawnej) na temat podżegania do aborcji i jego ścigania. Tak, że tego...
      • maly_fiolek Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 12:23
        Dzięki za info.
        Trzeba uważać co się pisze, w SMSach, mailach na fejsie...
        • paskudek1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:25
          Ale za co dziękujesz? Przecież to jest pkłosie TWOICH POGLĄDÓW. Przyjmij na klatę że Twoja obsesja zmuszania kobiet do rodzenia dipeoradzila do takich idiotyzmow i do ludzkich nieszczęść. Ze śmiercią kobiety włącznie
          • umi Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 13:53
            Karma wraca. Nie tylko kotom. Kazdy kat kiedys staje na miejscu ofiary.
            • paskudek1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:02
              umi napisała:

              > Karma wraca. Nie tylko kotom. Kazdy kat kiedys staje na miejscu ofiary.

              Czego jej życzę z całego serca i ze wszystkich sił moich.
            • aandzia43 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 15:27
              umi napisała:

              > Karma wraca. Nie tylko kotom. Kazdy kat kiedys staje na miejscu ofiary.

              Karma rano spożyta w wątpiach mi się przewraca jak czytam takie brednie. A wszyscy kaci od początki świata którzy nigdy nie ponieśli kary za swoje zbrodnie i umarli we własnych łóżkach w otoczeniu rodziny ryczą ze śmiechu.
    • la_mujer75 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:43
      Tak sobie myślę, że teraz zaczyna się raj dla wszelkich gnid!
      Już widzę, jak np. sąsiadka doniesie, że Kowalska to mówiła, że jest w ciąży, a tu żadnego dziecka jak nie było, tak nie ma...
      I zaczniemy ciągać Kowalską i sprawdzać, czy Kowalska gdzieś zakładała kartę ciąży.
      Chore scenariusze mi się roją sad
      Czy w ogóle uda nam się tych z j e b ó w zastopować???
      Czy za chwile staniemy się Iranem Europy?
      • paskudek1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:45
        Salwador
      • daniela34 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 14:59
        Wiecie, że poszło polecenie do prokuratur sprawdzania aborcji, które zostały wykonane po wydaniu wyroku TK?
        • paskudek1 Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 15:09
          Wiem, właśnie przeczytałam info na ten temat. Mam nadzieję że nasze forumowe szuje dotknie to prawo jako pierwsze. W dowolnie wybrany sposób. I nie, nie mam dla nich cienia wspoclzicia. Życzę im jak najgorzej.
        • kosmos_pierzasty Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 15:10
          Ojp... Tego nie da się czytać ☹️
        • sumire Re: czy sfinansowanie wycieczki to pomocnictwo? 08.02.21, 15:32
          Czytałam o tym dzisiaj. Squrwielstwo w czystej postaci.
Pełna wersja