Upadek cywilizacji

12.02.21, 09:37
Wątek zainspirowany wieloma ostatnimi wątkami. Chyba najbardziej przeraża mnie, że pod pozorem walki z pandemią odbywa się jakaś okrutna inżynieria społeczna, kompletne przedefiniowanie zasad, którymi do ubiegłego roku kierowały się cywilizowane społeczeństwa. Wyzbywamy się wartości i norm społecznych, które wypracowaliśmy przez dziesięciolecia rozwoju cywilizacyjnego. Przykłady:
1. Był tu wątek o wcześniakach, które wolno odwiedzać przez godzinę raz na 10 dni. Lata badań naukowych dowiodły, że wcześniaki mają większą szansę na przeżycie i normalny rozwój, jeśli nie są pozbawione kontaktu z matką. Kangurowanie, kontakt skóra do skóry, a jeśli to niemożliwe, to przynajmniej dotyk, głos matki, karmienie mlekiem matki. To wszystko poszło się  paść. Ciekawe, ile dzieci z tamtego artykułu nie przeżyło.
2. Praktykowane w sezonie wiosenno-letnim 2020 (nie wiem, czy nadal tak jest) zabieranie noworodków od matek, zakładanie im przyłbic, dezynfekowanie ich - do niedawna zalecenia były takie, by noworodków nadmiernie nie "sterylizować", bo ich naturalną barierą ochronną jest skóra, a podstawową odporność nabywają od matki. No to osłabia się ich układ immunologiczny na starcie życia.  
3. Zakaz przebywania z dziećmi na oddziałach szpitalnych, już kwestionowany przez rzeczników praw pacjenta i praw dziecka, ale nadal ochoczo praktykowany w wielu szpitalach - wyjątkowy sadyzm i okrucieństwo, które niczemu nie służy. Tak samo zakaz odwiedzin przez rodziny pacjentów starszych i niesamodzielnych - vide niedawny wątek o głodujących pacjentach.
4. Dopóki przez krótki czas działały szkoły, w ich regulaminach pojawiły się zapisy, aby uczniowie posiadali zawsze wszystkie własne przybory + zakaz pożyczania, dzielenia się. Również zakaz dzielenia się śniadaniem. Do tej pory uczyliśmy dzieci współpracy, empatii, pomagania sobie. Na takie normalne ludzkie odruchy, został nałożony ban.
5. Zaoranie edukacji - kompletne i niestety powszechne. Jakie społeczeństwo stworzymy z emocjonalnych kalek, wychowywanych w izolacji, uzależnionych od elektroniki, pozbawionych motywacji, umiejętności współpracy, w dodatku słabych i mało sprawnych fizycznie? Wcześniej uważano, że umiejętność pracy zespołowej jest jedną z najcenniejszych umiejętności, stawiano na to nacisk w edukacji. Teraz stała się passe. O jakości wiedzy przekazywanej i przyswajanej w trybie zdalnym nie będę się nawet wypowiadać. Straty rozwojowe są nie do odrobienia.
6. Zdrowie fizyczne - odebrano możliwość uprawiania sportu ludziom w każdym wieku. Do 2020 wszyscy eksperci podkreślali konieczność ruchu, aktywności fizycznej, była ona szeroko promowana wśród wszystkich. W szkołach zwiększono liczbę godzin wf, były akcje "stop zwolnieniom z wf", powstało mnóstwo klubów i szkółek sportowych dla dzieci i młodzieży, ale też szeroka oferta sportowa dla dorosłych, siłownie, kluby fitness, baseny, zumby, szkoły tańca, aqua-aerobiki - do wyboru, do koloru. Plus różne oferty gimnastyki dla seniorów. Kolejna rzecz, która przestała być ważna i potrzebna.
7. Destrukcja więzi społecznych. Zastraszanie ludzi, że spotykając się z rodziną i przyjaciółmi sprowadzają śmierć na siebie lub bliskich. Likwidacja wszelkich wydarzeń grupowych, które mogłyby budować wspólnoty. Nakazy pracy zdalnej, co osłabia współpracę w zespołach pracowniczych i uniemożliwia jakąkolwiek identyfikację pracowników z firmą.
8. Środowisko. Były dawniej naciski na używanie komunikacji publicznej, były popierane inicjatywy typu car-pooling - teraz jeżeli już musisz gdzieś jechać (zamiast zostać w domu), to jedź swoim samochodem, nie podwoź nikogo, bo to niebezpieczne. Zachęcano do rezygnacji z foliówek i wszelkiego plastiku - teraz wszędzie walają się tony zużytych rękawiczek, opakowań po środkach dezynfekcyjnych, zużyte maseczki jednorazowe. To są naprawdę tony dodatkowo generowanych śmieci. Po co to? Zlikwidowano poidełka, źródełka w miejscach publicznych, w szkołach (gdy jeszcze działały) - woda w plastikowych butelkach znów jest w modzie. 
9. Odebrano ludziom wszystko co dawało im radość. U każdego to może być coś innego, ale każdy coś stracił: sport, podróże, teatr, kino, opera, filharmonia, koncerty, dyskoteki, dansingi, sanatoria, aquaparki, zajęcia w domach kultury, whatever.
10. Banalne i oczywiste czynności, jak stacjonarne kupowanie odzieży czy wypożyczanie książek z biblioteki, stały się czynnościami zakazanymi. Nie mówiąc już o wizycie w restauracji, czy chociażby zjedzeniu lodów przy stoliku w jakimś gryc.anie.
A najgorsze, że daliśmy sobie odebrać wolność i wszystkie swobody obywatelskie, o które przez lata walczyły całe pokolenia i które były najważniejszym atrybutem demokracji. Demokratyczne niegdyś społeczeństwa teraz karnie siedzą pod butem rządów uprawiających totalitaryzm i zamordyzm pod płaszczykiem pandemii. Naprawdę sądzicie, że "możni tego świata" mieli prawo nas tak odczłowieczyć? 
    • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 09:47
      "Limes inferior" Zajdla.

      Sprzedanie zagrożenia pandemią jest pretekstem do destrukcji więzi społecznych na najbardziej elementarnym poziomie oraz do uwłaszczenia się państw na majątku prywatnym.
      Plus przetestowanie na dużą skalę zarządzania przez kryzys i kontroli obywateli w wersji chińskiego Social Credit System.
      • primula.alpicola Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 09:49
        ""Limes inferior" Zajdla."

        Ten sam tytuł mi się nasunął.
        • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 09:52
          Znam na pamięć, pierwszy raz czytałam dobre 25 lat temu, autor miał przeblysk wizji.uncertain
          • glanaber Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:29
            Nie czytałam, poszukam w zamkniętej bibliotece. 1984 i Brave New World też pasują
            • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:34
              Qrwa, profetycznie w lutym-marcu 2020 byłam z synem w teatrze na "Rok 1984" i "Cabaret".
              • majenkir Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:23
                No to teraz nawet do teatru nie trzeba isc, zeby zobaczyć uncertain
        • error.404 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:57
          Wy to w ogóle czytałyście?
          Co ma system punktów za inteligencję wspôlnego z tym, co się dzieje?
      • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 09:50
        A najbardziej przeraża mnie łatwość, z jaką tysiące ludzi dało się zastraszyć i jak szybko ujawniły się tabuny małych faszystów, dzwoniących na policję, bo widzieli nastolatków na skwerku albo gości u sąsiadów.
        • simply_z Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:01
          albo ludzie lazacy w maskach w parku...czy w lesie lub mieszkajacy ze soba, kiedy w promieniu kilkunastu metrow nie ma nikogo.
          • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:05
            To też. Koszmar, jak szybko ludzie w społeczeństwach zachodnich zgodzili się na pozbawienie twarzy i godności.
          • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:07
            >albo ludzie lazacy w maskach w parku...czy w lesie lub mieszkajacy ze soba, kiedy w promieniu kilkunastu metrow nie ma nikogo.

            macie nakaz lazenia w maskach nawet po parkach?
            • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:09
              Nie, ale sporo ludzi chodzi, bo zostali zastraszeni i uwierzyli, że grozi im dżuma.
              • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:23
                Nie wiem co gorsze, że część z nich boi się wirusa, a druga, może nawet większa, boi się policji! Jesteśmy gotowi na ponowne życie w Polsce autorytarnej, ludzie trzęsą portkami przed mundurem nawet z daleka. Mają tego policjanta w głowie, i to mnie przeraża.
              • lauren6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:33
                > zostali zastraszeni i uwierzyli, że grozi im dżuma.

                Zostali zastraszeni, że grożą im olbrzymie kary finansowe.

                Przypomnę, że nie każdy ma ten luksus w postaci 10000 - 30000 zł wolnych środków na koncie, które może przeznaczyć na tymczasowe zajęcie na poczet kary, gdy będzie się sądził z sanepidem. Dla niektórych to bardzo dużo pieniędzy.
                • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:39
                  Nie przesadzajmy - naciągnięcie maski na widok patrolu policji to dosłownie 2 sekundy.
                  • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:07
                    Nawet i na to mam wyrąbane.
                    • madami Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:39
                      Nasza osiedlowa policja też ma wyrąbane wink sami łażą bez masek
              • primula.alpicola Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:44
                triss_merigold6 napisała:

                > Nie, ale sporo ludzi chodzi, bo zostali zastraszeni i uwierzyli, że grozi im dż
                > uma.


                Nie mamy nakazu? Przecież mamy, oficjalnie jest nakaz chodzenia w maskach nawet w parkach.
                Czy coś się zmieniło?

                Glanaber, przeczytaj koniecznie Limes inferior, ale kup własną, bo będziesz chciała do niej wracać.
                • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:48
                  W parkach nie musisz miec maski. Tak samo w lesie i zdaje się na plaży. Jest ofucjalnie w rozporzadzeniu.
                  • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:54
                    Nie trzeba, ale ktoś tu miał pretensje, że chociaż nie trzeba to są tacy którzy noszą.
                    • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:40
                      To nie pretensje tylko bezgraniczne zdumienie.
                • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:54
                  Nie ma nakazu, a ten który był i tak był nielegalny.
                • arthwen Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:10
                  Wystarczy przeczytać rozporządzenie, żeby jednak się dowiedzieć, że w parkach nie ma obowiązku noszenia maski.
                  • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:12
                    To bez znaczenia, ono i tak nie zostało wydane zgodnie z delegacją ustawową, a sądy pięknie uwalają mandaty.
            • berber_rock Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:50
              princesswhitewolf napisała:


              > macie nakaz lazenia w maskach nawet po parkach?
              _ my mamy (BE)
          • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:20
            Jeśli w pobliżu nie ma nikogo to jak komuś może przeszkadzać maseczka u kogoś na twarzy? Zresztą nawet jeśli ktoś jest to co mu przeszkadza to, że ktoś inny ją ma chociaż gdzieś nie jest wymagana?
            • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:27
              Po pierwsze nie jesteśmy Arabia Saudyjska, żeby się zakrywać, w naszej kulturze to zawsze było obce.
              Po drugie, odrzucam cały paradygmat myślenia o drugim człowieku jako biologicznym zagrożeniu. Tak, jesteśmy pełni bakterii, wirusów, czasem i pasożytów. To nie znaczy że mam żyć w świecie w którym nie mogę spojrzeć drugiej osobie w twarz. Zwłaszcza że skuteczność tego jest taka, że nie widać różnic między krajami gdzie maski są noszone, a tymi gdzie nie są.
              • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:30
                Dokładnie. Jak będę chciała popatrzeć na ludzi zakrytych szmatami na twarzach, to sobie włączę Discovery, National Geografic czy inne filmiki z Afganistanu.
              • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:34
                Druga osoba może nie mieć kaprysu pokazywać swojej twarzy, może traktować innych jako zagrożenie (słusznie czy nie, ale ma prawo).
                • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:36
                  Sorry, do tej pory był w ustawie ZAKAZ zakrywania twarzy na zgromadzeniach publicznych i imprezach masowych, ze względów bezpieczeństwa.
                  • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:37
                    Krótko mówiąc, ludzie z zakrytymi twarzami kojarzyli się z zagrożeniem, terroryzmem i bandytami. Na stacjach benzynowych nie obsługiwano np. motocyklistow w kaskach, trzeba było zdjąć lub przynajmniej odsunąć szybę.
                    • majenkir Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:29
                      U nas w CH na Halloween zawsze byly wywieszki, ze maski sa dozwolone tylko u dzieci do lat iluśtam wink.
              • glanaber Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:40
                runny.babbit napisał(a):

                >
                > Po drugie, odrzucam cały paradygmat myślenia o drugim człowieku jako biologiczn
                > ym zagrożeniu. Tak, jesteśmy pełni bakterii, wirusów, czasem i pasożytów. To ni
                > e znaczy że mam żyć w świecie w którym nie mogę spojrzeć drugiej osobie w twarz

                No właśnie, wcześniej drugi człowiek to był człowiek, miły lub nie, ale sąsiad, znajomy, obcy, przyjaciel, kolega, klient, szef, uczeń, a teraz - nosiciel zarazy, bomba biologiczna.
                • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:42
                  Pozbawienie twarzy to pozbawienie podmiotowosci.
                  • primula.alpicola Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:46
                    triss_merigold6 napisała:

                    > Pozbawienie twarzy to pozbawienie podmiotowosci.

                    Tak właśnie to odbieram, kiedy rozmawiam z zamaskowanymi ludźmi.
                    • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:11
                      >Tak właśnie to odbieram, kiedy rozmawiam z zamaskowanymi ludźmi

                      dramat zaiste dramat. lol
                  • kasiaabing Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:19
                    triss_merigold6 napisała:

                    > Pozbawienie twarzy to pozbawienie podmiotowosci.
                    Jak widzę dzieciaki powyżej 5lat w wracających z przedszkola w maseczkach to mi się serce kraje
                    • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:42
                      pewno ze lepiej by przyniosly do domu covida i babcia zmarla. Wazne jednak ze maseczki nie maja i matce serce sie nie kraje. Kogo babcia obchodzi
                      • kasiaabing Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:49
                        Czy Ty się z głupim na głowy pozamieniałaś? Bo wuja dzieciakowi maseczka na świeżym powietrzu? Myślisz, że jak dziecko widzi się z babcią do obydwoje mają maseczki?
                        Taki absurdzik, w przedszkolu dzieci nie chodzą w maseczkach.
                        • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:12
                          raczej ty sie pozamienialas na glowy. Nosza maseczki po to, aby nie zarazac potem gdy wroca do domu w ktorym mieszka babcia.

                          Przedszkola w Polsce teraz dzialaja? Absurd.
                          • kasiaabing Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:15
                            Tak, działają. W sumie od maja.
                          • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:17
                            Jaki absurd, ileż dzieci mają siedzieć w domach. A babcia jak ma problem niech nie wychodzi, nie kontaktuje się z nikim, bo wymaganie, żeby dzieci dostosowały się do niej jest absurdalne.
                            • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:21
                              Nie słyszałaś o wnukach mieszkających z babciami? No tak, ty z wyższych sfer.
                              • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:46
                                kokosowy15 napisał(a):

                                > Nie słyszałaś o wnukach mieszkających z babciami? No tak, ty z wyższych sfer.

                                Wtedy logicznym jest raczej noszenie masek w domach, i oczywiście higieniczna zmiana co 15 minut. Oczywiście jeżeli nie chce się babci zarazić.Jeżeli babcia zarażona to chyba masek nie noszono prawda?

                                Maska na powietrzu jest tylko i wyłącznie symbolem pandemii niczym więcej, nikogo nie chroni ani przed niczym nie chroni ( chyba, że przeciwsmogowa).
                            • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:13
                              "babcia jak ma problem niech nie wychodzi, nie kontaktuje się z nikim, bo wymaganie, żeby dzieci dostosowały się do niej jest absurdalne."

                              Spoko, dopóki akceptujesz, że twoje dziecko umrze na wyrostek, bo łóżko szpitalne zajmuje babcia z covidem.
                              • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:22
                                No, tego nie akceptuję, na szczęście szpitale i oddzialy dziecięce są osobne od tych dla dorosłych. Pierwszeństwo, oczywiście, powinny mieć dzieci.
                                • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:27
                                  Oddzielnych karetek dla dzieci nie ma.
                                  • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:48
                                    mia_mia napisał(a):

                                    > Oddzielnych karetek dla dzieci nie ma.

                                    Samochodem sie szybciej zawiezie w razie czego.
                                    • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:31
                                      Zwłaszcza z wypadku albo prowadząc jednocześnie reanimację.
                                • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:54
                                  "No, tego nie akceptuję, na szczęście szpitale i oddzialy dziecięce są osobne od tych dla dorosłych."

                                  Nie akceptujesz bo?

                                  Rozumiesz, że jeśli dasz ludziom chorować na corone to nie będzie żadnych dziecięcych szpitali? Ja wiem, że łóżek może nie zabiorą bo za małe, ale lekarze będą ratować życie duszącym się ludziom a nie twoim dzieciom.
                                  • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:49
                                    brenya78 napisała:

                                    > Rozumiesz, że jeśli dasz ludziom chorować na corone to nie będzie żadnych dziec
                                    > ięcych szpitali? Ja wiem, że łóżek może nie zabiorą bo za małe, ale lekarze będ
                                    > ą ratować życie duszącym się ludziom a nie twoim dzieciom.

                                    Pediatrzy, serio?
                                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:54
                                      "Pediatrzy, serio?"

                                      Serio, serio. Jak będziesz miała nie 2 mln a 20 umierających ludzi to i pani z rejestracji będzie respiratory podłączać. Twoim babelkiem z wyrostkiem nikt się nie zajmie.m
                                      • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:27
                                        brenya78 napisała:

                                        > "Pediatrzy, serio?"
                                        >
                                        > Serio, serio. Jak będziesz miała nie 2 mln a 20 umierających ludzi to i pani z
                                        > rejestracji będzie respiratory podłączać. Twoim babelkiem z wyrostkiem nikt się
                                        > nie zajmie.m

                                        Ani Twoim, mimo ze bedziesz w masce popylać.
                                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:33
                                          "Ani Twoim, mimo ze bedziesz w masce popylać."

                                          Dlatego ja posłusznie stosuje się do lock-downu bo wolę aby jednak coś ze służby zdrowia zostało dla mojego dziecka.
                                  • nutella_fan Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:04
                                    I błąd, zamiast ratować duszących się seniorów powinni ratować dzieci. To chyba oczywiste.
                                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:57
                                      "błąd, zamiast ratować duszących się seniorów powinni ratować dzieci. To chyba oczywiste."

                                      Dla kogo?
                                    • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 20:08
                                      I błąd, zamiast ratować duszących się seniorów powinni ratować dzieci.

                                      Tyle, że oni nie ratją nikogo, bo jest Pandemia.
                                      Zacznijmy od tego, że polska opieka medyczna jest wyłączona, żadne przepełnienie z powodu Pandemi jej nie grozi, nie działa. Po drugie, straszenie fałszywymi statystykami zostawcie na dobranockę.
                                • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:57
                                  triss_merigold6 napisała:

                                  > No, tego nie akceptuję, na szczęście szpitale i oddzialy dziecięce są osobne od
                                  > tych dla dorosłych. Pierwszeństwo, oczywiście, powinny mieć dzieci.

                                  O to to...

                                  Społeczeństwo przedkładające interes seniora nad dobrostan dzieci jest społeczeństwem pozbawionym przyszłości. I jako takie skazane na wymarcie.
                                  • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:46
                                    "Społeczeństwo przedkładające interes seniora nad dobrostan dzieci jest społeczeństwem pozbawionym przyszłości. I jako takie skazane na wymarcie."

                                    Często ci starsi ludzie mają za sobą ogromne osiągnięcia np. naukowe, kukturalne Wiesz ilu naukowców, pisarzy, lekarzy, inżynierów itp. w sile wieku i w pełni władz umysłowych? Mogli jeszcze stworzyć jakiś lek na raka dla dziubdziusia ematki, a tu zonk.
                                    A takie dziecko. W zasadzie pozylo ledwie parę lat, nie nazylo się jeszcze więc nawet nie wie co straci, nic nie osiągnęło, niczym specjalnie do rozwoju ludzkości się nie przyczyniło, ani dnia nie przepracowało, ani grosza podatku nie zapłaciło to i nie ma czego żałować co nie?
                          • ela.dzi Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:39
                            princesswhitewolf napisała:

                            > raczej ty sie pozamienialas na glowy. Nosza maseczki po to, aby nie zarazac pot
                            > em gdy wroca do domu w ktorym mieszka babcia.
                            >
                            > Przedszkola w Polsce teraz dzialaja? Absurd.

                            I żłobki, i klasy I-III, i wszelkie zajęcia pozalekcyje. I nie noszą maseczek. I jakoś funkcjonują.
                            • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:43
                              I już miesiąc! Przedszkola od maja. Fryzjerzy i kosmetyczki, których jeszcze w czerwcu obwiniano za rozsiewanie wirusa. A przypominam że w styczniu mieliśmy mieć istna hekatombę po świętach i sylwestrze i mutacje brytyjską. No, ale ci "eksperci" nie biorą żadnej odpowiedzialności za prognozy, mogą straszyć do woli.
                              • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:07
                                "A przypominam że w styczniu mieliśmy mieć istna hekatombę po świętach i sylwestrze i mutacje brytyjską. No, ale ci "eksperci" nie biorą żadnej odpowiedzialności za prognozy, mogą straszyć do woli."

                                Po raz kolejny nie rozróżniasz przyczynowości. Ręce opadają.
                          • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:47
                            princesswhitewolf napisała:

                            > raczej ty sie pozamienialas na glowy. Nosza maseczki po to, aby nie zarazac pot
                            > em gdy wroca do domu w ktorym mieszka babcia.

                            Nie, nie noszą masek w przedszkolu, a tylko na spacerze, co uwazam za kretynstwo. Ale znalazlam taki sposób, ze po prostu nie daje młodej maski, wiec nie ma czego założyć.

                            > Przedszkola w Polsce teraz dzialaja? Absurd.

                            Absurd to byl, jak nie działały przez 2 miesiące na wiosnę w zeszłym roku.
                            • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:00
                              U nas to samo w szkole- w klasie bez maseczek, na boisku w. Tak, to ma głęboki sens...
                      • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:07
                        Spytaj się może babci co ona by chciała. Akurat większość starszych ludzi których znam chce się spotykać z wnukami i reszta rodziny, bardziej boją się samotności niż choroby.
                        • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:11
                          Chcą albo nie chcą, różnie. U nas rodzice partnera i mój ojciec potrzebują pomocy na co dzień. Mogą przyjąć do wiadomości, że dzieci chodzą wszędzie, gdzie się da, spotykają z kolegami, wyjeżdżają albo zrezygnować z kontaktów i tym samym pomocy. Proste.
                          • iuscogens Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:49
                            triss_merigold6 napisała:

                            > Chcą albo nie chcą, różnie. U nas rodzice partnera i mój ojciec potrzebują pomo
                            > cy na co dzień. Mogą przyjąć do wiadomości, że dzieci chodzą wszędzie, gdzie si
                            > ę da, spotykają z kolegami, wyjeżdżają albo zrezygnować z kontaktów i tym samym
                            > pomocy. Proste.


                            To rozumiem jest przykład destrukcji więzi społecznych i rodzinnych nad którym tak ubolewasz?
                            • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:05
                              Niestety, nie wszyscy mają podobnie wyebane na covida.uncertain
                              A destrukcja jest chociażby na poziomie szkolno-studencko-towarzyskim, rośnie pokolenie zdziczałych dzieciaków, trzymanych w domach przez szalonych rodziców i dziadków.
                  • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:44
                    triss_merigold6 napisała:

                    > Pozbawienie twarzy to pozbawienie podmiotowosci.

                    koleżanka pracuje jako dietetyczka, mówi mi, że ma wrażenie, że cały czas rozmawia z tym samym "bytem" raz mówi damskim głosem raz męskim ale nie ma twarzy i nie ma podmiotowości, jest nikim, nie jest w stanie żadnego ze swoich nowych pacjentów rozpoznać i zapamiętać, zlewają się w jedną plamę
                    • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:57
                      Każdy ma swoje ograniczenia. Większość rozpoznaje znanych sobie ludzi mimo maseczek, chos znam starsza panią która nigdy nie rozpoznawała twarzy, a mnie poznawała po psie.
                      • z_lasu Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 11:51
                        No właśnie, "znanych sobie ludzi". Problem w tym, że ona tych ludzi NIGDY nie widziała. Ja też zaczynam mieć ten problem. Pracuję teraz wyłącznie zdalnie, cały czas w kontakcie z klientami (ale nie widzę ich). Od dawna pracowałam zdalnie, ale zazwyczaj z ludźmi, których miałam okazję poznać osobiście, więc mi się nie mylili. Teraz jak dzwoni do mnie piąta pani Ania albo szósta pani Kasia, żadnej nigdy nie widziałam, a problemy mają podobne, to ja już naprawdę nie wiem z kim rozmawiam.
                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 12:04
                          "podobne, to ja już naprawdę nie wiem z kim rozmawiam."

                          Jezu, jak żyć??!! No jak? 😱😱😱
                          • z_lasu Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 13:49
                            Dobrze się czujesz? Może wyjdź na spacer?
                    • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:08
                      Niech idzie do neurologa, ewentualnie psychiatry, bo to akurat nie jest normalne.
                      • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:19
                        Taka wada. Przez 70 lat tego nie wyleczono, więc i teraz się nie wyleczy.
                      • panna.nasturcja Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:03
                        mia_mia napisał(a):

                        > Niech idzie do neurologa, ewentualnie psychiatry, bo to akurat nie jest normalne.

                        Tak? Nauczyli się ostatnio leczyć prozopagnozje?
                        Bo do tej pory jakoś nie umieli.
                        • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:29
                          Maseczki u niej wyzwoliły zaburzenie, powinna to sprawdzić.
                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:15
                      "koleżanka pracuje jako dietetyczka, mówi mi, że ma wrażenie, że cały czas rozmawia z tym samym "bytem" raz mówi damskim głosem raz męskim ale nie ma twarzy i nie ma podmiotowości, jest nikim, nie jest w stanie żadnego ze swoich nowych pacjentów rozpoznać i zapamiętać, zlewają się w jedną plamę"

                      Rzeczywiście straszne. Wręcz przerażające. Jak żyć?
                      • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:19
                        Tak jak ematka
                    • wapaha Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 14:31
                      madami napisała:

                      > triss_merigold6 napisała:
                      >
                      > > Pozbawienie twarzy to pozbawienie podmiotowosci.
                      >
                      > koleżanka pracuje jako dietetyczka, mówi mi, że ma wrażenie, że cały czas rozma
                      > wia z tym samym "bytem" raz mówi damskim głosem raz męskim ale nie ma twarzy i
                      > nie ma podmiotowości, jest nikim, nie jest w stanie żadnego ze swoich nowych pa
                      > cjentów rozpoznać i zapamiętać, zlewają się w jedną plamę


                      Kiepska dietetyczka. Ona chce leczyć pacjenta przez spojrzenie w oczy ? Poradź jej by jednak wróciła do starych metod : wywiadu, zmierzenia i zważenia klienta, sprawdzenia składu masu ciała itd tongue_out
                      • madami Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:41
                        Byłam przekonana, że okrzykniecie ją kiepską głupią i zaburzoną, wszak maska to najświętszy amulet big_grin dobro najwyższe jakim miłościwie panujący nas obdarzyli i tylko zaburzony głupiec ich nie czci - toż to oczywiste drogie covidianki big_grin
                        • wapaha Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 19:12
                          A jak nazwać dietetyka który beczy nad tym, że nie wie czy klient to kobieta czy mężczyzna i zlewają się oni w jedną plamę ? big_grin
                          A co ona chciała - więzi nawiązywać, czytać z ruchów ust ? -poznać stan uzębienia ?
                          No prosże cię big_grin
                          • madami Re: Upadek cywilizacji 17.02.21, 09:44
                            Nie beczy ( to sobie zjadliwie dopowiedziałaś, żeby zdyskredytować moją koleżankę i przedstawić ja w złym świetle) tylko mówi ze mną w luźnej rozmowie, komuś takiemu jak ty nigdy by tego nie powiedziała, ona doskonale wie o istnieniu koronahisteryków i przed nimi gra swoją rolę super bezpiecznej i super zabezpieczonej o histeryk zdeznfekowany litrem płynu juz zadowolony.

                            A mówieni, że ludzie w maskach zlewają się w jedno jest prawdziwe i obiektywne, szczególnie gdy codziennie przyjmuje się kilka nowych osób widzi się tylko ich oczy i słyszy głos. Człowiek pozbawiony twarzy i mimiki jest odbierany inaczej niż człowiek z twarzą. Nigdzie nie napisałam, że koleżanka nie rozpoznaje ludzi - to również sobie dopisałyście aby trochę poszydzić w necie i ugruntować swoją histeryczną postawę.
                            • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 17.02.21, 10:11
                              Jeśli ktoś idzie do dietetyka, to ma problemy z nadwagą i w większości przypadków także z wynikającymi z niej chorobami, więc ma powody do obaw o swoje zdrowie i życie, a bidulce maski przeszkadzają. Niech się może dokształci, jeśli po roku jeszcze takich podstaw jeszcze nie przyswoiła.
                              • madami Re: Upadek cywilizacji 17.02.21, 12:37
                                mia_mia napisał(a):

                                > Jeśli ktoś idzie do dietetyka, to ma problemy z nadwagą i w większości przypadk
                                > ów także z wynikającymi z niej chorobami, więc ma powody do obaw o swoje zdrowi
                                > e i życie, a bidulce maski przeszkadzają. Niech się może dokształci, jeśli po r
                                > oku jeszcze takich podstaw jeszcze nie przyswoiła.

                                ooo mistrzyni czytania ze zrozumieniem big_grin a gdzie napisałam, że bidulce maski przeszkadzają?
                            • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 17.02.21, 10:53
                              "A mówieni, że ludzie w maskach zlewają się w jedno jest prawdziwe i obiektywne, szczególnie gdy codziennie przyjmuje się kilka nowych osób widzi się tylko ich oczy i słyszy głos. "

                              Co takiego mądrego do powiedzenia ma ta twoja koleżanka że aż trzeba na forum pisać?? Że jej się twarze zlewają? No faktycznie PASJONUJĄCE!
                            • wapaha Re: Upadek cywilizacji 17.02.21, 12:04
                              madami napisała:

                              > Nie beczy ( to sobie zjadliwie dopowiedziałaś, żeby zdyskredytować moją koleżan
                              > kę i przedstawić ja w złym świetle) tylko mówi ze mną w luźnej rozmowie, komuś
                              > takiemu jak ty nigdy by tego nie powiedziała, ona doskonale wie o istnieniu kor
                              > onahisteryków i przed nimi gra swoją rolę super bezpiecznej i super zabezpieczo
                              > nej o histeryk zdeznfekowany litrem płynu juz zadowolony.
                              >
                              > A mówieni, że ludzie w maskach zlewają się w jedno jest prawdziwe i obiektywne,
                              > szczególnie gdy codziennie przyjmuje się kilka nowych osób widzi się tylko ich
                              > oczy i słyszy głos. Człowiek pozbawiony twarzy i mimiki jest odbierany inaczej
                              > niż człowiek z twarzą. Nigdzie nie napisałam, że koleżanka nie rozpoznaje ludz
                              > i - to również sobie dopisałyście aby trochę poszydzić w necie i ugruntować swo
                              > ją histeryczną postawę.


                              nie jestem histerykiem-nie mój typ osobowości. jeśli chodzi o pandemię można umieścić mnie chyba pośrodku-od początku piszę że niewłaściwą postawą jest właśnie nadmierna histeria ale rownież nadmierne zaprzeczanie. Z jednej strony zamykanie się w domu, świadome zaprzestanie jakichkolwiek kontaktów ze światem zewnętrznym a z drugiej twierdzenie że wirusa nie ma a pandemia jest wykreowana przez polityków.

                              co do koleżanki - nie wątpię, że to była prywatna rozmowa. co nie zmienia faktu, że koleżanka strasznie delikatna, że zwraca uwagę na warze. Serio, od lat pracuję z ludźmi i potrafię nie pamietać właśnie twarzy a rozpoznać ich po ciele. Wielu lekarzy, fizjoterapuetów ma tak samo- to swego rodzaju znieczulica, mechanizm obronny chroniący przed zbytnim zaangażowaniem się
                              • madami Re: Upadek cywilizacji 17.02.21, 12:39
                                wapaha napisała:



                                > nie jestem histerykiem-nie mój typ osobowości.

                                żart tygodnia big_grinbig_grinbig_grin dobre... no... dobre big_grinbig_grinbig_grin
                                • wapaha Re: Upadek cywilizacji 17.02.21, 12:42
                                  madami napisała:

                                  > wapaha napisała:
                                  >
                                  >
                                  >
                                  > > nie jestem histerykiem-nie mój typ osobowości.
                                  >
                                  > żart tygodnia big_grinbig_grinbig_grin dobre... no... dobre big_grinbig_grinbig_grin


                                  zaczynam podejrzewać ze was jest dwie/dwóch ?
                                  nieraz da sie z tobą normalnie dyskutowac, bez żadnych personalnych wycieczek, na poziomie a nieraz robisz to co wyżej
          • memphis90 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 11:35
            Skoro w promieniu kilkunastu metrów nie ma nikogo, to skąd wiesz, że noszą wówczas maski...?
            • z_lasu Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 11:54
              Ty sięgasz wzrokiem na mniej niż kilkanaście metrów?
      • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:53
        "oraz do uwłaszczenia się państw na majątku prywatnym."

        A to jakaś nowa teoria konspiracyjna? Do tej pory było odwrotnie - prywaciarze uwłaszczyli się na majątkach państwowych, a tu panie państwa będą się uwłaszczac. A tak konkretnie to kto? Premier, prezydent? A jak się zmienia to oddają następcom?
        • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:57
          Za długo by tłumaczyć. Musiałabyś spojrzeć całościowo na zmiany w prawie podatkowym, dot. kontroli skarbowej, stosowania środków zabezpieczajacych i ambicje Ministerstwa Aktywów Państwowych.
        • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:58
          Niestety to akurat jest możliwe i to na dwóch poziomach. Powstawanie i akwizycje przez podmioty państwowe i wtedy wyciąganie pieniędzy z tych spółek aż do zmiany władzy oraz przejmowanie przez firmy należące do polityków i przyjaciół i w efekcie tworzenie się oligarchii.
          • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:08
            W tym akurat Polska ma długie, jeszcze przedwojenne tradycje. Prawie cały przemysł lotniczy, maszynowy, samochodowy został wtedy przejęty przez państwo. Wszystkie Łódzkie fabryki włókiennicze miały państwowy zarząd komisaryczny. Podobnie było z HCP w Poznaniu. Nawet Orbis stał się ponstwo wy, co teraz pewnie powtórzy się z innymi hotelami.
        • 152kk Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:32
          No właśnie teraz to środowisko, które najbardziej wrzeszczało o zawłaszczaniu mienia państwowego przez prywaciarzy teraz dąży do nacjonalizacji majątku prywatnego. To jest bardzo logiczne - każda władza totalitarna ma takie właśnie pragnienia - żeby wszystko było w rękach państwa. No i taka władza nie myśli że odda następcom - ma przekonanie, że będzie wieczna (albo przynajmniej tak się nachapie i ustawi na państwowym że nawet po zmianie będzie nietykalna). Całe PIS w pigułcesad
      • araceli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:09
        triss_merigold6 napisała:
        > Sprzedanie zagrożenia pandemią jest pretekstem do destrukcji więzi społecznych
        > na najbardziej elementarnym poziomie

        Napisała kobieta bez więzi big_grin
        • boogiecat Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:22
          Nazwijmy to przekora, kazdego moze dopasc 😛
    • kafana Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 09:49
      No niestety jest to mocno przerażajace..
    • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 09:55
      Nic dodać, nic ująć.
      Tez mnie to przeraża.
      • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:03
        Przeraża mnie również lansowana przez Razemków i PiS równo, idea dochodu podstawowego. Bo będzie to oznaczało, że dominującymi pracodawcami na rynku będzie państwo (z całą sferą politycznych zależności) oraz giganty-korporacje, idące na ścisłą współpracę z państwem. Obszar małych i średnich przedsiębiorstw prywatnych skurczy się, a potem będzie eliminowany.
        • araceli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:10
          triss_merigold6 napisała:
          > Przeraża mnie również lansowana przez Razemków i PiS równo, idea dochodu podsta
          > wowego. Bo będzie to oznaczało, że dominującymi pracodawcami na rynku będzie pa
          > ństwo (z całą sferą politycznych zależności) oraz giganty-korporacje, idące na
          > ścisłą współpracę z państwem. Obszar małych i średnich przedsiębiorstw prywatny
          > ch skurczy się, a potem będzie eliminowany.


          Nie odróżniasz skutku od przyczyny.
        • ulla_cebulla Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:52
          Co za wierutne bzdury. Ale fakt że dochód podstawowy przeniknął nawet do teorii spiskowych napawa pewnym optymizmem.
        • vivi86 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:14
          a to jest akurat pomysł wart przemyślenia.
          • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:47
            Bez wolności gospodarczej i wolności prowadzenia biznesu wracamy do komuny albo stajemy się trybikiem totalitaryzmu.
            • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:53
              Od kiedy Konfederacja jest antytotalitarna? big_grin
              • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:03
                chococaffe napisała:

                > Od kiedy Konfederacja jest antytotalitarna? big_grin

                nie mam pojęcia zapytaj kolegów
                • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:04
                  No własnie się pytamwink big_grin
                  • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:07
                    Partii swej umiłowanej zapytaj, na pewno wszystko wiedzą.
                    • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:22
                      ej, wstydzisz się swoich poglądów?wink Przecież od dawna lansujesz poglądy Konfederacji big_grin EOT
                      • madami Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:43
                        chococaffe napisała:

                        > ej, wstydzisz się swoich poglądów?wink Przecież od dawna lansujesz poglądy Konfed
                        > eracji big_grin EOT

                        tobie mózg wyparował? od dawna piszę o niebezpieczeństwach rosnącego poparcia dla Konfy a ty chyba ani czytać ani z przeglądarki korzystać, ani rozumować.... cóż...
            • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:03
              Ale masz się cieszyć bo nie masz jak Żyd w Oświęcimiu. Jeszcze. To jest zdaje się nowy poziom reductio ad hitlerum, nie można krytykować działań rządu w pandemii, bo wychodzi że jesteś miękkim pokoleniem, które zostało pozbawione tylko edukacji, opieki zdrowotnej, często pracy, dostępu do sportu i kultury i jeszcze narzeka.
              • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:20
                "nie można krytykować działań rządu w pandemii, bo wychodzi że jesteś miękkim pokoleniem, które zostało pozbawione tylko edukacji, opieki zdrowotnej, często pracy, dostępu do sportu i kultury i jeszcze narzeka."

                Krytykować wolno. Ale żeby porównywać te sprawy to chyba trzeba mózgu nie mieć.
                • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:23
                  Nie wiem czego nie masz, na pewno kultury, co udowadniasz co rusz w tym wątku. Możliwe że też wzrok szwankuje, bo porównywanie do pokoleń wojennych zaczęły zwolenniczki restrykcji.
                  • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:58
                    "bo porównywanie do pokoleń wojennych zaczęły zwolenniczki restrykcji."

                    A tytuł wątku to kto wymyślił? I z noszenia szmaty na twarzy i niemożliwości pożyczania sobie długopisów przez dzieci zrobił upadek cywilizacji?
                    • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:02
                      Aha, a kto właśnie wybrał sobie dwa z szeregu innych argumentów do własnej tezy? I tak sukces, że tym razem obyło się bez wulgaryzmów.
              • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:23
                Nie mieszajmy dwóch rzeczy.
                Działania rządu w pandemii to jedna sprawa i tu chyba wszyscy się zgadzają, że to jeden wielki chaos i stwarzanie problemów. I raczej nikt nie jest zadowolony.
                Jojczenie o wyzbywaniu się norm społecznych i wartości, o odczłowieczaniu i swobodach obywatelskich to sprawa druga.
                • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:28
                  Te dwie sprawy ściśle się łączą, jako że rząd wykorzystuje pandemię by ograniczać swobody obywatelskie, łamie wszelkie zasady prawne i zwykłe zasady przyzwoitości, wprowadza katolicki szariat i zapowiada że będą tak działać dalej.
                  Poza tym jakoś nikt się nie odniósł do tego co napisała glanaber, chociażby o nieludzkim traktowaniu małych dzieci i ich rodziców "bo covid", za to bijecie w chochoły typu filmiki na YouTube i spiseg.
                  • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:46
                    Ale rząd katolicki szariat zaczął wprowadzać długo przed pandemią. Trzeba było dopiero maseczek, żeby jedna z drugą zorientowała się, że żyje w państwie, w którym rządzi się za pomocą rozporządzeń i wyroków TK?
                    • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:48
                      Jak słusznie zauważono, histeria covidowa i lockdowny są w całym zachodnim świecie, a nie tylko w Polsce. Nacisk na te szmaty na twarzy jest w UK czy Niemczech nawet większy niż tu.
                      • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:54
                        Ale jednak maski na ulicach to już polski wynalazek.
                        • madami Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:45
                          runny.babbit napisał(a):

                          > Ale jednak maski na ulicach to już polski wynalazek.

                          histerycy covidianie się domagali = ok populistyczny rząd wprowadził
                        • araceli Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:58
                          runny.babbit napisał(a):

                          > Ale jednak maski na ulicach to już polski wynalazek.


                          Rozumiem, że nigdy w Azji nie byłaś ale net czy telewizji też nie masz?
                          https://live.staticflickr.com/65535/49804109976_8bf54f6ba6_b.jpg
                          • chatgris01 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:29
                            Nie trzeba Azji, we Francji też są maski na ulicach:
                            https://1.bp.blogspot.com/-PbaSDWhnFk8/X4W12c3uafI/AAAAAAAAKtc/_gei0ZCWsF03e72FLv2KJdU__4EQvwK8gCNcBGAsYHQ/w640-h426/cette-famille-a-fait-le-choix-de-sortir-masquee-dans-le-centre-ville-de-metz-photo-rl-gilles-wirtz-1590582718.jpg
                            • berber_rock Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 17:07
                              chatgris01 napisała:

                              > Nie trzeba Azji, we Francji też są maski na ulicach:
                              _ oooch w Belgii mamy je nie tylko na ulicach. Nawet idac z dzieckiem do parku musze byc w masce. No ale w sumie co zrobic jak swiat ogarnela histeria.
                              • araceli Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 17:35
                                berber_rock napisał(a):
                                > chatgris01 napisała:
                                >
                                > > Nie trzeba Azji, we Francji też są maski na ulicach:
                                > _ oooch w Belgii mamy je nie tylko na ulicach. Nawet idac z dzieckiem do parku
                                > musze byc w masce. No ale w sumie co zrobic jak swiat ogarnela histeria.

                                Przecież "na ulicach" to określenie przestrzeni otwartych (w przeciwieństwie do zamkniętych) - naprawdę nie ogarnęłaś?
                          • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 21:11
                            araceli napisała:


                            > Rozumiem, że nigdy w Azji nie byłaś ale net czy telewizji też nie masz?

                            W Azji tniemy ziomeczków na części zamienne, innych trzymamy w obozach pracy, jemy psy, nietoperze oraz żółwie. Będziesz domagała się wprowadzenia tego wszystkiego w Europie!?
                    • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:53
                      A ze teraz tak jakby przyspieszyli to nie zauważyłaś? Licząc na to że w pandemii ludzie nie będą protestować, poczytaj za co Marta Lempart ma zarzuty, wygodna taka pandemia c'nie?
                      • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:10
                        Nie obawiaj się, zauważyłam. Ale zauważyłam też, że wielu obecnych obrońców swobód obywatelskich (zagrożonych głównie maseczkami) to przypadkiem osoby, które przez ostatnie lata uważały, że polityka ich nie dotyczy, a angażowanie się w życie społeczne jest obciachowe.
                  • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:59
                    "Poza tym jakoś nikt się nie odniósł do tego co napisała glanaber, chociażby o nieludzkim traktowaniu małych dzieci i ich rodziców "bo covid"

                    Ja się odniosłam. I napisałam że pomieszała ważne kwestie, jak te właśnie o noworodkach, z totalnymi głupotami.
    • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:06
      problem z tym wpisem polega na mieszaniu

      a. spraw ogolnoswiatowych wynikajacych z pandemii

      b. z polityka PISu


      W Polsce ludzie to mieszaja a to sa dwie rozne sprawy
      • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:08
        Nie różne. W Danii zapowiadają twardy lockdown do Wielkanocy, ludzie nie chcą się spotykać ze znajomymi, a 2/3 badanych uważa, że wyjeżdżający na wakacje powinni być karani mandatami.
        • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:10
          Roznie. W Polsce PIS wprowadza absurdalne wymogi i co chwile je zmienia. Nie ma systematycznej logiki w tym
          • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:13
            W Polsce jest i tak lepiej niż w wielu innych krajach, bo mnóstwo ludzi stara się obchodzić zakazy i nakazy. Lepiej pod względem kontaktów międzyludzkich na poziomie rodzinnym i towarzyskim, oczywiście.
            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:16
              Niom, Polacy ( a raczej pewna ich czesc) zawsze mieli gdzies dobro spoleczne i dlatego tez budka telefoniczna i przystanek dlugo nie pociagnie. Gdzies maja tez czy ludzie umieraja i czy opieka zdrowotna w ogole sie zalamie czyli aby zobrazowac co rozumiem przez zalamie : 10 tys chorych przed szpitalem umierajacych a w szpitalu taki tlum ze szpilki nie wlozysz.
              • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:19
                Nie ma tlumu przed szpitalem. Czemu nie sprobowac przywrócić szkół jak to jest w wielu krajach? A nawet wyobraz sobie, ze niektóre kraje ich nawet nie zamykały i nadal żyją? Dziwne prawda?
                • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:23
                  >Nie ma tlumu przed szpitalem.

                  A ja nie mowie ze jest ale bylby.


                  >Czemu nie sprobowac przywrócić szkół jak to jest w wielu krajach? A nawet wyobraz sobie, ze niektóre kraje ich nawet nie zamykały i nadal żyją? Dziwne prawda?

                  Kto zyje ten zyje. Poza tym nie porownuj polskiej opieki medycznej z prezna szwedzka

                  • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:25
                    No tak. A gdyby tu przechodziła wasza matka?
                    Z takim podejsciem to zamurujmy się wszyscy i czekajmy na smierc.
                    • bialeem Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:25
                      Patrz... moja przechodziła. Przechodziła i nie żyje. Izolowana była jak się dało, bo w grupie ryzyka, a i tak jej się nie udało.

                      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:06
                        bialeem napisał:

                        > Patrz... moja przechodziła. Przechodziła i nie żyje. Izolowana była jak się dał
                        > o, bo w grupie ryzyka, a i tak jej się nie udało.

                        I wyciągnęłaś jakieś wnioski z tej historii!?
                  • philippa_p Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:46
                    princesswhitewolf napisała:

                    > . Poza tym nie porownuj polskiej opieki medycznej z prezna szw
                    > edzka
                    >

                    He he i jeszcze raz he. Znajoma z cukrzyca i "skaczacym" cukrem w Szwecji od pol roku nie moze sie umowic na wizyte. Komus innemu wizyty u ortopedy tez sa ciagle przesuwane. W jednym z glownych szpitali uniwersyteckich odwoluje sie planowane operacje, bo nie ma kto ich robic. Znajomi z 11-letnia corka z uu przed covidem mieli jakies szczatkowe wizyty u specjalisty, teraz sa zpstawieni sami sobie. Mowie o Szwedach, nie Polakach, ktorych mozna oskarzyc ze jezyka czy systemu nie znaja. Preznie to bylo 10-20 lat temu. Teraz na dodatek jest pandemia.
                    • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:06
                      i co? To tylko dowodzi ze Szwedzi maja bardzo powazny problem a stawia tu CKU pewne kraje tego typu gdzie nie bylo lockdownu za wzorzec.
                      • philippa_p Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:42
                        Dowodzi, ze Szwedzi mieli problem ze sluzba zdrowia na dlugo przed pandemia, wiec o zadnej preznosci mowy nie ma.

                        Dziwnym trafem to nie w Szwecji bylo 20 000 nowych przypadkow dziennie swojego czasu, choc maseczek i innych podobnych obowiazkowo nie bylo. Nadal nie ma, sa tylko pozamykane czesciowo niektore miejscowki.
                        • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:06
                          >Dziwnym trafem to nie w Szwecji bylo 20 000 nowych przypadkow dziennie swojego czasu, choc maseczek i innych podobnych obowiazkowo nie bylo

                          no, byly tez czasy kiedy nie bylo zadnego przypadku a teraz sa. Kiedys pandemia sie tam tez nie zaczela lol

                          Taa skutek jest taki w Szwecji ze na 1 mln populacji maja bardzo wysoka liczbe zakazen
                          • philippa_p Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:42
                            princesswhitewolf napisała:

                            > >Dziwnym trafem to nie w Szwecji bylo 20 000 nowych przypadkow dziennie swo
                            > jego czasu, choc maseczek i innych podobnych obowiazkowo nie bylo
                            >
                            > no, byly tez czasy kiedy nie bylo zadnego przypadku a teraz sa. Kiedys pandemia
                            > sie tam tez nie zaczela lol
                            >

                            Moze popracuj jeszcze nad swoimi argumentami, co? wink


                            > Taa skutek jest taki w Szwecji ze na 1 mln populacji maja bardzo wysoka liczbe
                            > zakazen
                            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:11
                              >Moze popracuj jeszcze nad swoimi argumentami, co? wink

                              nie musze. Kazdy kretyn potrafi czytac wyniki podane przez rzad szwedzki i widzi to. Chyba ze nie umie wyciagac wnioskow.

                              www.worldometers.info/coronavirus/?fbclid=IwAR1eRVmINC3JQujzfiUCjGPi30s4XQZQTutS9l1ucflr_qdi0mbhIWpUD9k#countries
                              • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:51
                                princesswhitewolf napisała:

                                > >Moze popracuj jeszcze nad swoimi argumentami, co? wink
                                >
                                > nie musze. Kazdy kretyn potrafi czytac wyniki podane przez rzad szwedzki i widz
                                > i to. Chyba ze nie umie wyciagac wnioskow.
                                >
                                > www.worldometers.info/coronavirus/?fbclid=IwAR1eRVmINC3JQujzfiUCjGPi30s4XQZQTutS9l1ucflr_qdi0mbhIWpUD9k#countries

                                tylko twoje wnioski dowodzą starszności wirusa i konieczności zamykania wszystkiego i na zawsze - lubisz tę pandmemię co? idealnie się wstrzeliła w twoje upodobania big_grinbig_grinbig_grin
                              • philippa_p Re: Upadek cywilizacji 16.02.21, 10:35
                                princesswhitewolf napisała:

                                > >Moze popracuj jeszcze nad swoimi argumentami, co? wink
                                >
                                > nie musze. Kazdy kretyn potrafi czytac wyniki podane przez rzad szwedzki i widz
                                > i to. Chyba ze nie umie wyciagac wnioskow.
                                >
                                > www.worldometers.info/coronavirus/?fbclid=IwAR1eRVmINC3JQujzfiUCjGPi30s4XQZQTutS9l1ucflr_qdi0mbhIWpUD9k#countries

                                Nie zrozumialas o czym pisze, co?
                          • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 16.02.21, 13:41
                            No, np. w Holandii Pandemia zaczęła się 14 grudnia 2020, 2 tygodnie po wprowadzeniu obowiazku noszenia maseczek.
                            Princess, Tobie Rosjanie płacą za wspomaganie tego fejku, czy tak na ochotnika dla GRU robisz?
                  • berber_rock Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 17:12
                    princesswhitewolf napisała:

                    > >Nie ma tlumu przed szpitalem.
                    >
                    > A ja nie mowie ze jest ale bylby.

                    2/3 swiata nie stosuje lockdownow. W ktorym z nich widzialas 10 tys. tlum przed szpitalem.
              • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:20
                Problem w tym, że ograniczenia nijak nie przekładają się na dobro społeczne, a koszty ludzkie walki z urojona epidemia są większe niż liczba zgonów spowodowanych stricte wirusem. Sorry, Princess, ale coś, co kosi głównie schorowanych ludzi 80+, w ogóle nie jest warte szczególnej uwagi.
                • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:25
                  kosi coraz mlodszych teraz, poza tym dlaczego nie zrzucisz 80 latkow od razu ze skaly <zart>? Inaczej popatrzysz na to gdy bedziesz miala 70 lat
                  • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:26
                    Jak rozmawiam ze seniorami w rodzinie to o dziwo tez uważają te lockdowny za debilny pomysł.
                    • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:36
                      W Polsce seniorzy w wysokim procencie to ogladaja TV Trwam wiec wiesz....
                      • black_halo Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:32
                        Co za bzdura. Tv Trwam ogladam 0.38 % wszystkich ogladajacych TV. Rozne zrodla podaja, ze to od 23 do 70 tys ogladajacych dziennie. Niedawno sprawdzalam tez Radio maryja - 1.2% czyli w najlepszym wypadku 250 tys sluchaczy dziennie. Niech bedzie, ze obie stacje to pol miliona. No nie, nie jest to jakos bardzo powszechne.

                        W Polsce ludzie maja dosc a i tak nie sa w najgorszej sytuacji.
                  • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:27
                    O ile dożyję.
                    • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:31
                      Z twoim poziomem stresu masz chyba niewielkie szanse.
                  • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:13
                    princesswhitewolf napisała:

                    > kosi coraz mlodszych teraz, poza tym dlaczego nie zrzucisz 80 latkow od razu ze
                    > skaly <zart>? Inaczej popatrzysz na to gdy bedziesz miala 70 lat

                    Tak, żyjemy za długo. I jest nas za dużo.
                    Odpowiedzi natury na ten problem będą coraz silniejsze.
                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:38
                      "Tak, żyjemy za długo. I jest nas za dużo."

                      To idź się połóż na torach. Będzie lżej.
                      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:44
                        brenya78 napisała:

                        > "Tak, żyjemy za długo. I jest nas za dużo."
                        >
                        > To idź się połóż na torach. Będzie lżej.

                        To niczego nie zmieni, tu trzeba rozwiązania radykalnego, i CoVid nie jest żadną odpowiedzia.
                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:51
                          "To niczego nie zmieni"

                          Ależ śmiało, każda cegiełka się liczy.

                          "tu trzeba rozwiązania radykalnego"

                          Rozumiem że pierwszy zgłaszasz się na ochotnika?
                • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:29
                  Szkoda ze to nie Hiszpanka. Ona kosiła inna grupę wiekowa, może teraz wytłukli by zapatrzonych w siebie sobków.
                  • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:37
                    >Szkoda ze to nie Hiszpanka. Ona kosiła inna grupę wiekowa, może teraz wytłukli by zapatrzonych w siebie sobków.

                    Like
                  • nutella_fan Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:17
                    Właśnie dobrze, że nie Hiszpanka. Starych i chorych kosi, target lepszy niż gdyby naszym bombelkom krzywda miała się stać
                    • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:27
                      Mój punkt widzenia jest inny. A twój mnie nie obchodzi.
                      • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:36
                        Pięknie, słowem- mój egoizm jest lepszy niż twójsmile przynajmniej wreszcie uczciwie stawiasz sprawę.
                        • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:49
                          Uczę się, cały czas się uczę. Czytając się uczę, i to od najlepszych. Niedługo zażądam otwarcia wszystkiego i jeszcze trochę. A sam zrobię miejsce dla uciśnionych dzieciatek.
                        • madami Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:46
                          runny.babbit napisał(a):

                          > Pięknie, słowem- mój egoizm jest lepszy niż twójsmile przynajmniej wreszcie uczci
                          > wie stawiasz sprawę.

                          on zawsze podkreśla swój egoizm, wszak emeryt to filar tej ziemi i mu się należy big_grin
                          • araceli Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:54
                            madami napisała:
                            > on zawsze podkreśla swój egoizm, wszak emeryt to filar tej ziemi i mu się należ
                            > y big_grin

                            A jemateczka Madami planuje palnąć sobie kulkę w łeb w dniu 60 urodzin czy też uważa, że coś jej się po 60-tce od życia należy?
              • maly_fiolek Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:41
                > Niom, Polacy ( a raczej pewna ich czesc) zawsze mieli gdzies dobro spoleczne
                Pytanie czy covid-zakazy nie są sprzeczne z szerzej rozumianym dobrem społecznym i czy ograniczenia nie są gorszą zarazą.
                • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:55
                  >czy ograniczenia nie są gorszą zarazą.

                  tzn smierc na masowa skale moze byc lepszym rozwiazaniem?

                  aha....
                  • maly_fiolek Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:23
                    > tzn smierc na masowa skale moze byc lepszym rozwiazaniem?
                    Po pierwsze nie masowa, po drugie tak, zwiększona śmiertelność może być akceptowalną opcją.
                    • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:28
                      >Po pierwsze nie masowa, po drugie tak, zwiększona śmiertelność może być akceptowalną opcją.


                      poczekaj az dotknie twojej rodziny

                      2mln na swiecie w ciagu niecalego roku to masowa skala. A to dziadostwo juz sie mutuje....
                      • maly_fiolek Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:49
                        > 2mln na swiecie w ciagu niecalego roku to masowa skala. A to dziadostwo juz sie mutuje....

                        Co roku umiera +- 50 mln ludzi, 2 mln ( z czego znaczna część i tak by szybko umarła) to nie jest dużo. Death rate stosunek liczby zgonów na 1000 mieszkańców wzrósł o 0.4% - czyli jest prawie niezmieniony, wynosi 7.612 (2020) do 7.579 (2019) i 7.619(2015). www.reuters.com/article/uk-factcheck-death-rates-idUSKCN26D0YP
                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:00
                          "Co roku umiera +- 50 mln ludzi, 2 mln ( z czego znaczna część i tak by szybko umarła) to nie jest dużo."

                          A no to spoko. Holocaust to też był w takim razie mały pikuś! Kto by się tam przejmował.
                          • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:05
                            Co roku umiera 9 mln z powodu głodu i chorób z nim związanych. Nie przypominam sobie darcia szat na ten temat w mediach.
                            • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:15
                              "Nie przypominam sobie darcia szat na ten temat w mediach."

                              A ja sobie przypominam. To że ty nic nie czytasz, nie orientujesz się, to twoja sprawa.
                              • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:25
                                Zauważyłaś jak ciągle mi wpychasz coś czego wcale nie napisałam? Co do meritum,mijasz się z prawdą, temat głodu nigdy nie był tak nośny jak coronawirus. Chyba żaden nie był tak intensywnie wałkowany przez media i polityków, choć znalazło by się kilka tematów które są dużo ważniejsze, zagrażające nam wszystkim, chociażby zmiany klimatyczne, zanieczyszczenie środowiska etc.
                              • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:30
                                brenya78 napisała:

                                > "Nie przypominam sobie darcia szat na ten temat w mediach."
                                >
                                > A ja sobie przypominam. To że ty nic nie czytasz, nie orientujesz się, to twoja
                                > sprawa.

                                I co zrobiono aby temu zapobiec? Poza topieniem zboża w oceanie, aby cenka za bsrdzo nie spadła...
                                • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:37
                                  "I co zrobiono aby temu zapobiec? "

                                  Niewiele. Bo nie dotyka to świata rozwiniętego. Covid dotyka, więc ciut trudno się dziwić że interesujemy się nim bardziej.
                      • nutella_fan Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:18
                        Ty jesteś histeryczka, zawsze ludzie starsi i schorowani umierają.
                    • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:41
                      Nawet jeśli zaakceptuje się śmiertelność wśród starszych osób, to prawie każda taka osoba przed śmiercią zajmuje przez wiele dni łóżko i angażuje personel przez co nie ma jak i kto leczyć innych z innymi chorobami, a już pewnie śmierć twoich rówieśników, członków rodziny będzie ci trudniej zaakceptować.
                      • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:59
                        Proponuję jeszcze więcej pozamykać, a potem otwierać na trochę, trzymać biznes w niepewności, a na koniec się dziwić czemu jest tak mało pieniędzy na leczenie czegokolwiek, nie tylko covida.
                    • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:47
                      Akceptuj swoją przyspieszona śmierć, nie cudzą. Chyba że myślisz, że jesteś Żukow. Wtedy zgłoś się prędko do szpitala, będziesz między Napoleonami1 i Mesjaszami.
                      • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:54
                        Boisz się śmierci, boisz się zakażenia nie wychodź z domu, proste. Ale nieeee dla kokosowego to nie do przyjęcia, on będzie wychodził ale reszta ludzkości ma siedzieć big_grinbig_grinbig_grin
                        • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:04
                          Boję się ludzi, dysponujących moim życiem, a jednocześnie krzyczących o swojej wolności, m in gospodarczej. Chętnie by poświęcili innych, byle im samym było dobrze. Izoluje się wystarczająco, bo jeszcze nie zachorowałem, dzięki temu że żaden bezmaseczkowiec w sklepie czy tramwaju na mnie nie nakaslal.
                          • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:06
                            Twojego życia dysponować - nie
                            Czyjeś życie dysponować - tak
                            ot mentalność....
                            • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:23
                              Rozumiesz te drobna różnice, między życie a śmiercią w jednym wypadku a między życiem a pieniędzmi w drugim? Chcesz zabijać (powodować śmierć) innych, żeby zarabiać?
                              • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:34
                                kokosowy15 napisał(a):

                                > Rozumiesz te drobna różnice, między życie a śmiercią w jednym wypadku a między
                                > życiem a pieniędzmi w drugim? Chcesz zabijać (powodować śmierć) innych, żeby za
                                > rabiać?

                                Zadam to samo pytanie co zawsze. Zrezygnujesz ze swojej emeryturki, żeby ją przeznaczyć na ratowanie chorych w szpitalach!?

                                Zdajesz sobie sprawę, że pobierając emeryturkę zabijasz jakiegoś tam człowieka, który się nie doczekał pomocy lekarskiej w szpitalu, bo rząd nie miał pieniędzy, które ty lekkomyślnie zabrałeś?

                                Zastanów się czasem nad sobą! Swoimi poczynaniami!! I przestań być takim egoistą!!!
                                • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:54
                                  Trochę przesadzasz. Już napisałem kto jest właścicielem świata, kto ma całe zasoby świata, kto powinien o swoją własność dbać. Ale ci właściciele są głupsi niż przeciętny posiadacz kur, który je karmi bo są jego. Wyznajesz zasadę, że dzielić się mają ubodzy, żeby bogatym nie ubyło?
                                  • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:38
                                    kokosowy15 napisał(a):

                                    > Wyznajesz zasadę, że dzielić się mają ubodzy, żeby bogatym nie ubyło?

                                    Ahh czyli oczywiście! Inni!! Inni mają się podzielić inni mają się za troszczyć, bo tobie jest mało...

                                    Nie oglądaj się na innych, zacznij od siebie! Już dziś wyślij swoją emeryturkę do NFZtu!
                                    • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:56
                                      Wiesz, że to co piszesz jest głupie? Pracujesz,, nabijając kabze jakiemuś miliarderowi i nie rozumiesz, że w jego interesie jest żebyś pracował wydajnie, żeby nikt nie protestowa, nie rozrabiał bo to jemu przynosi straty. Dziwne tylko, że ot też tego nie rozumie, mimo że grabic ludzi potrafi. Ale ty nigdy nie wyjdziesz poza swój prymitywny sposób myślenia. Do tego trzeba użyć rozumu, nie tylko powtarzać banały.
                                      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:02
                                        kokosowy15 napisał(a):

                                        > Wiesz, że to co piszesz jest głupie? Pracujesz,, nabijając kabze jakiemuś milia
                                        > rderowi i nie rozumiesz, że w jego interesie jest żebyś pracował wydajnie, żeby
                                        > nikt nie protestowa, nie rozrabiał bo to jemu przynosi straty. Dziwne tylko, ż
                                        > e ot też tego nie rozumie, mimo że grabic ludzi potrafi. Ale ty nigdy nie wyjdz
                                        > iesz poza swój prymitywny sposób myślenia. Do tego trzeba użyć rozumu, nie tylk
                                        > o powtarzać banały.

                                        Nie rozmawiamy o tym co jest głupie , a co nie. Ani o tym co rozumiem a czego nie. Ani nawet nie o tym jaki jest mój sposób myślenia.

                                        Tylko o tym czy oddałeś już swoją emeryturę na walkę z zabójczym wirusem i na ratowanie żyć czy jednak nie?

                                        Więc jak będzie, pomożesz w ratowaniu żywotów?
                                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:15
                                      "Ahh czyli oczywiście! Inni!! Inni mają się podzielić inni mają się za troszczyć, bo tobie jest mało..."

                                      Ileż oczywiście, inni mają umierać, starzy, Chińczycy, byle nie ty.
                                      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:19
                                        brenya78 napisała:

                                        > Ileż oczywiście, inni mają umierać, starzy, Chińczycy, byle nie ty.

                                        Jak już pisałem wielokrotnie, ja mogę z nosicielem CoVID pić piwo z jednego kufla.
                                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:30
                                          "Jak już pisałem wielokrotnie, ja mogę z nosicielem CoVID pić piwo z jednego kufla"

                                          A na tory się nie miałeś położyć?
                                          • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 23:20
                                            brenya78 napisała:

                                            > "Jak już pisałem wielokrotnie, ja mogę z nosicielem CoVID pić piwo z jednego ku
                                            > fla"
                                            >
                                            > A na tory się nie miałeś położyć?

                                            Widzisz!? Sama widzisz!
                                            Nie wierzysz, że CoVID mi cokolwiek zrobi. Potrzebujesz pomocy pociągu!
                                            Hehhehhe....
                                            • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 08:07
                                              "Nie wierzysz, że CoVID mi cokolwiek zrobi. "

                                              A skąd ja mam wiedzieć co ci covid zrobi??? Skąd założenie że w coś nie wierzę??

                                              "Potrzebujesz pomocy pociągu!"

                                              Tak się pchasz do regulacji populacji i decydowania że to już czas aby kogoś wyprawić na tamten świat, a sam jakoś się nie kwapisz. Hipokryzja lekko traci... Bo oczywiście 80latkowie tak, Chińczycy tak, ale Ty? No nieeee, ty jeszcze chcesz pożyć...

                                  • maadzik3 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:14
                                    Kokosowy, dla ciebie prowadzący maleńki biznas z dochodem jak twoja emerytura to wielki kapiitalista? on też potrzebuje tego dochodu na czynsz, media i jedzenie. jak ty emerytury. biznesy to nie tylko giganty należące do bardzo bogatych (a i tych lockdown może wykończyć i wykańcza, ale jak dla nich nie masz empatii to co z tymi z kioskiem z warzywami/ małą kwiaciarnią/ małą kafejką itd. Mają umrzeć z głodu? czemu oni a nie ty?
                                    • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:44
                                      U tych małych właścicieli sklepów robię zakupy, właściciel zakładu szewskiego przybija mi fleki, fryzjer z małego zakładu strzyże. Żaden nie oszukuje swoich pracowników, bo ich nie ma. Gorzej z właścicielka piekarni, zatrudniająca ekspedientki na 7/8 etatu po 9 godzin dziennie. Ale to nie oni należą do czołowych oszustów,, optymalizujących podatki, stosujących wrogie przejęcia, wyzyskujących pracowników. Wiele przedsiębiorczy n pisało, że muszą zarabiać dużo bo ryzykują swoim majątkiem. Teraz niektórzy zaryzykowali, nie trafili w branże, mają straty i domagają się żeby etatowcy, robotnicy, emeryci zrzucili się i te straty im zrekompensowali.
                          • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:23
                            "Boję się ludzi, dysponujących moim życiem, a jednocześnie krzyczących o swojej wolności, m in gospodarczej."

                            Ci sami ludzie szybciutko zmieniają front jak to oni mają być ta grupa która ma siedzieć w domu (np. ci którzy nie chcą się szczepić).

                            Nic mnie bardziej nie wkurwia jak dysponowanie życiem innych, bo mają 80 lat to już się nażyli.
                            • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:32
                              Hihi, pogadaj z kokosowym chociażby, czy już w imię pandemii i solidarności społecznej jest w stanie jeść inne pieczywo niż zwykle?
                              • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:37
                                Ograniczenia muszą mieć sens i czemu służyć. Jedzenie chleba nikomu nie przeszkadza, nie powoduje zagrożenia, nie rozprzestrzenia choroby. Brak maseczek w sklepie - owszem. Odwiedziny w szpitalu również.
                                • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:45
                                  Dzieci, i to małe dzieci, często cierpiące, same w szpitalu to dla ciebie takie nic?
                                • maly_fiolek Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:57
                                  > Jedzenie chleba nikomu nie przeszkadza, nie powoduje zagrożenia, nie rozprzestrzenia choroby
                                  Żeby zjeść chleb trzeba po niego iść. Musi go ktoś zrobić, rozwieść sprzedać - czyli ludzie muszą wyjść z izolacji.

                                  Żeby mieć zdrowe psychicznie i gotowe nas zastąpić pokolenie potrzebna jest szkoła i edukacja w grupie rówieśniczej.
                                  • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:14
                                    Zakaz jedzenia? Może zakaz korzystania z prądu, gazu, wywozenia śmieci, wyłączenie wodociągów? Argumenty też powinny być rozumne i racjonalne.
                                    • maadzik3 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:16
                                      no wiesz, śmieciarze się przemieszczają. co jak jest wśród nich superroznosiciel?
                                      • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:49
                                        Pracownicy mający bezpośredni kontakt z postronnymi powinni być codziennie testowani lub stosować ochronę osobista zapewniajaca bezpieczenstwo.
                                        • berber_rock Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 17:59
                                          kokosowy15 napisał(a):

                                          > Pracownicy mający bezpośredni kontakt z postronnymi powinni być codziennie test
                                          > owani lub stosować ochronę osobista zapewniajaca bezpieczenstwo.

                                          Moze sam sobie codziennie rano wkladaj 12 cm patyk do nosa i zobacz jak to przyjemnie, co?
                                          • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 18:21
                                            Jak byś była diabetyczka, kłuła byś się kilka razy dziennie. Niemiłe, ale konieczne. Można robić testy z krwi.
                                            • berber_rock Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 18:51
                                              kokosowy15 napisał(a):

                                              > Jak byś była diabetyczka, kłuła byś się kilka razy dziennie. Niemiłe, ale konie
                                              > czne. Można robić testy z krwi.

                                              _ nie mozna
                                          • myszojelenzagrozonywyginieciem Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 18:22
                                            berber_rock napisał(a):

                                            > kokosowy15 napisał(a):
                                            >
                                            > > Pracownicy mający bezpośredni kontakt z postronnymi powinni być codzienni
                                            > e test
                                            > > owani lub stosować ochronę osobista zapewniajaca bezpieczenstwo.
                                            >
                                            > Moze sam sobie codziennie rano wkladaj 12 cm patyk do nosa i zobacz jak to przy
                                            > jemnie, co?


                                            Teraz już można do dupki zamiast do nosa. Niektórym może się spodobać
                                            www.health.com/condition/infectious-diseases/coronavirus/anal-swabs-coronavirus
                      • maly_fiolek Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:54
                        > Akceptuj swoją przyspieszona śmierć, nie cudzą.
                        Akceptuj swoje wegetowanie, nie cudze. Starsi ludzie tu są zdecydowanie mądrzejsi, oni widzą że poświęcanie przyszłości dzieci dla nich, którzy już odchodzą z tego świata jest bezcelowe i wbrew ich woli! W moim środowisku najbardziej za obostrzeniami są młodzi samotni ludzie (koło 40 bo takich znam), najbardziej za otwarciem dzieciaki, ludzie z dziećmi i .... staruszkowie smile.
                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:09
                          "Starsi ludzie tu są zdecydowanie mądrzejsi, oni widzą że poświęcanie przyszłości dzieci dla nich, którzy już odchodzą z tego świata jest bezcelowe i wbrew ich woli!"

                          😀😀😀😀
                          Jesteś pewna że nie jesteś duchem świętym? Tak wszystko wiesz...
                        • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:19
                          Nie widzisz "drobnej" różnicy między śmiercią a "wegetowaniem", bo zamknęli klub fitness i siłownię? I jeszcze maseczkę kazali nosić!
                          • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:26
                            Smuteczek, w wielu miejscach fitness club siłownie działają! Moja nawet zupełnie legalnie ( jest też centrum jogi)
                            • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:40
                              To skorzystaj, nie wegetuj.
                          • maadzik3 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:18
                            jeżeli to twoja świeżo otwarta (jeszcze na kredyt) siłownia dopiero startująca to tak, może być nawet gorzej niż wegetacja. bankructwo i np. zajęcie mieszkania pod którego hipotekę wziąłeś kredyt na rozpoczęcie działalności powiedzmy w styczniu 2020
                            • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:55
                              Ryzyko przedsiębiorcy. Podobnie jak ryzyko ulokowania pieniędzy w niepewnym interesie, ryzyko suszy czy gradu dla rolnika, zainwestowanie w repasacje pończoch lub produkcję kół do wozów drabiniastych.
                              • maadzik3 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 19:08
                                aaa. no to ryzyko emeryta ze pewnego dnia emerytury nie bedzie. life.
                                • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 19:20
                                  Oczywiście. Tyle że emeryt pośrednio podejmował decyzję o swojej emeryturze przed jej uzyskaniem, a później może liczyć tylko na państwo. Przedsiebiorca, zgodnie ze słowami ematki, podejmuje decyzje na bieżąco, źle decyzję skutkują bankructwem także tu i teraz. Za to musi, że względu na ryzyko, zarabiać znacznie lepiej niż inni.
                  • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:15
                    princesswhitewolf napisała:

                    > >czy ograniczenia nie są gorszą zarazą.
                    >
                    > tzn smierc na masowa skale moze byc lepszym rozwiazaniem?

                    Te dwadzieścia parę tysięcy zgonów w skali roku to jest "śmierć na masową skalę"!?

                    Aha....
                • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:52
                  maly_fiolek napisała:

                  i czy ograniczenia nie są gorszą zarazą.


                  • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:58
                    Oczywisvie, ze sa.
                    Maly_fiolek nie spotkales sie z komunizmem? Porozmawiaj z babcia.
            • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:48
              triss_merigold6 napisała:

              > W Polsce jest i tak lepiej niż w wielu innych krajach, bo mnóstwo ludzi stara s
              > ię obchodzić zakazy i nakazy. Lepiej pod względem kontaktów międzyludzkich na p
              > oziomie rodzinnym i towarzyskim, oczywiście.

              i w tym jest szansa na ratunek wink
          • glanaber Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:26
            Tu na forum opisywane były absurdalne zalecenia np w Belgii czy w Australii. Tam też sięgają macki PiS?
        • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:11
          >W Danii zapowiadają twardy lockdown do Wielkanocy, ludzie nie chcą się spotykać ze znajomymi, a 2/3 badanych uważa, że wyjeżdżający na wakacje powinni być karani mandatami.

          i myslisz ze robia to z powodu nudy i by upier ludzi?
          • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:15
            Robią, bo mogą. Wskaźniki śmiertelności i obciążenia służby zdrowia tego nijak nie usprawiedliwiają.

            Idę kupić kolejne bilety do teatru, bo znów mi ciśnienie skoczyło z wkurwu.uncertain
            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:17
              bo ktos w interecie ma inne poglady ha ha... Triss masz wieloletnie doswiadczenie z forum, a reagujesz jakbys dopiero tu weszla i oczekiwala ze kazdy sie bedzie z Toba zgadzac lol
              • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:21
                Nie bądź śmieszna. Wkurwia mnie całokształt sytuacji, a nie fakt, że randomowa osoba z netu ma inne zdanie.
                • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:26
                  tak jakby twoje emocje cokolwiek zmienily w tej sprawie
                  • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 22:02
                    Zmienią, jak tylko spowszechnieją. A wtedy witaj skrajna prawico.
            • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 22:04
              Na wskaźniki śmiertelności czy obciążenia systemu opieki medycznej(!) ie ma się co powoływać, bo to wynik zapotrzebowania politycznego. Cała Pandemia jest tylko po to by uzasadniać obostrzenia.
          • berber_rock Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 18:01
            princesswhitewolf napisała:

            > >W Danii zapowiadają twardy lockdown do Wielkanocy, ludzie nie chcą się spo
            > tykać ze znajomymi, a 2/3 badanych uważa, że wyjeżdżający na wakacje powinni by
            > ć karani mandatami.

            Tam 2/3 badanych dopiero uwaza, za to u nas juz niestety to wdrozyli sad
            • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 22:45
              Belgowie wierzą w te koronabzdury?
        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:55
          "W Danii zapowiadają twardy lockdown do Wielkanocy, ludzie nie chcą się spotykać ze znajomymi, a 2/3 badanych uważa, że wyjeżdżający na wakacje powinni być karani mandatami."

          Nie zauważyłaś kuźwa że jest pandemia? Ja prdle, jak można być aż takim zj...em?
          • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:58
            I co z tego, że jest. Nie pierwsza i nie ostatnia, to nie powód do demolowania gospodarek i zamykania ludzi.
            • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:05
              "Nie pierwsza i nie ostatnia, to nie powód do demolowania gospodarek i zamykania ludzi."

              Ile razy kurwa można tłumaczyć że ta epidemia puszczona na żywioł to miliony ludzi umierających w domach bez ŻADNEJ pomocy medycznej? Chcesz się kurwa dusić sama w domu to se załóż torebkę foliowa na głupi łeb. Może przestaniesz pisać durnoty.
              • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:08
                dokladnie
              • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:18
                brenya78 napisała:

                > Ile razy kurwa można tłumaczyć że ta epidemia puszczona na żywioł to miliony lu
                > dzi umierających w domach

                MILIARDY!
                nie ograniczaj się, nie warto...


                > bez ŻADNEJ pomocy medycznej?

                Pomoc medyczna w Polsce dla dużej grupy obywateli jest dość iluzoryczna od 30 lat, więc ten tego nic się wielkiego nie zmieniło...
                • bialeem Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:26
                  No aktualnie przy globalnym lockdownie oficjalnie w rok 2,3 mln. Bez lockdownu na pewno by przekroczyło 10x tyle. Rozumiem, że ponad 20 baniek to nic? smile
                  Ano mało jak się nie jest w grupie ryzyka i nie ma w niej rodziny.
                  • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:35
                    Dopisz ile umarło z innych powodów i skończmy histerię. Zwłaszcza że dotychczasowe lockdowny pokazują że odwlekanie w czasie guzik daje, bo o ile można było czekać na szczepionkę, teraz okazuje się że nie będzie ona działać na mutacje. A za długi lockdown, który miał oszczędzać służbę zdrowia, spowoduje że za chwilę nie będzie funduszy nawet na paliwo do karetek.
                  • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:42
                    bialeem napisał:

                    > No aktualnie przy globalnym lockdownie oficjalnie w rok 2,3 mln. Bez lockdownu
                    > na pewno by przekroczyło 10x tyle.

                    Po roku tej straszliwej pandemii moglibyście próbować skupić się na faktach, a nie ciągle straszyć co to będzie co to będzie gdy....

                    Przypominam, że jakieś 2/3 populacji planety nie bierze udziały z cyrku pt "lockdown", bo ich prozaicznie nie stać na takie zabawy. Aż dziwne, że jeszcze nie wymarli, nie?
                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:49
                      "Przypominam, że jakieś 2/3 populacji planety nie bierze udziały z cyrku pt "lockdown", bo ich prozaicznie nie stać na takie zabawy. Aż dziwne, że jeszcze nie wymarli, nie?"

                      Rozumiem że masz informacje z pierwszej ręki jak u nich jest i ilu oficjalnie zmarło?
                    • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:51
                      Otóż to. Mamy już sporo danych by wyciągać wnioski. Gdyby covid był takim straszliwym zagrożeniem, to zlikwidowałby nasz problem z przeludnieniem. Tylko jakoś te kraje rozwijające się nie robią lockdownow, a wciąż mają mnóstwo obywateli. Bardziej zatroskanych o codzienny byt, niż jeszcze jedną chorobę. U nas też trzeba tak ludzi zubożyć, żeby covid przestał być problemem.
                      • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:55
                        "Tylko jakoś te kraje rozwijające się nie robią lockdownow, a wciąż mają mnóstwo obywateli."

                        Nie, no jasne, takie Chiny to nawet na miliard, a niech będzie 2 miliardy, mogą sobie pozwolić, a i tak wciąż będzie ich mnóstwo...
                        • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:06
                          W Chinach jakoś szybko skończyli z pandemicznym cyrkiem...czy może władza uznała że koniec z wirusem w mediach?
                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:53
                      "Po roku tej straszliwej pandemii moglibyście próbować skupić się na faktach, "

                      Fakty pokazują, że poluzowanie lockdownow na nowo winduje liczbę chorych i zmarłych.
                      • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:56
                        I rozwiązaniem ma być dłuższy lockdown? Świetny pomysł, tylko zubożałe i wkurzone masy społeczne, rozniosą te pomysły w pył. Już się burzą.
                      • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:03
                        Gdzie? W wiadomosciach?
                        • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:08
                          Holandia, Czechy, Niemcy, polski strajk przedsiębiorców...
          • nutella_fan Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:44
            Sremia a nie pandemia, ostrzejsza grypa i tyle.
            • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:46
              nutella_fan napisała:

              > Sremia a nie pandemia, ostrzejsza grypa i tyle.

              1 000 000 / 10
              • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:02
                A nawet bym powiedziała, ze grypa gorsza. Mieliśmy grypę całą rodziną i było to gorsze niz covid u wielu naszych znajomych. W szkole wtedy ponad połowy dzieci nie było. I jakos nie było srania i cudowania z zamykaniem.
                • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:14
                  sol_13 napisała:

                  > A nawet bym powiedziała, ze grypa gorsza. Mieliśmy grypę całą rodziną i było t
                  > o gorsze niz covid u wielu naszych znajomych. W szkole wtedy ponad połowy dziec
                  > i nie było. I jakos nie było srania i cudowania z zamykaniem.

                  Nawet nie chodzi o to czy cięższe czy lżejsze przebiegi.

                  Chodzi o to, że granicą epidemii było kiedyś jakieś 3000 przypadków na 100 000 osobników. Można by powiedzieć, że kiedyś to bywały epidemie, nie to co teraz....
                • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:25
                  ". I jakos nie było srania i cudowania z zamykaniem."

                  Co potwierdza tylko to że nie masz pojęcia czym jest Covid i czym się różni od grypy.
                  • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:24
                    brenya78 napisała:

                    > Co potwierdza tylko to że nie masz pojęcia czym jest Covid i czym się różni od
                    > grypy.

                    Ależ owszem, różni się tym, że nastąpiła niezbyt uzasadniona histeria.
                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:34
                      "Ależ owszem, różni się tym, że nastąpiła niezbyt uzasadniona histeria."

                      I z każdym zdaniem obnażasz swoją ignorancję jeszcze bardziej.
                      • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 23:24
                        brenya78 napisała:

                        > "Ależ owszem, różni się tym, że nastąpiła niezbyt uzasadniona histeria."
                        >
                        > I z każdym zdaniem obnażasz swoją ignorancję jeszcze bardziej.

                        Zmartwie Cie, taką opinię ma większość ludzi w realu. Tylko tutaj takie oswiecone orędowniczki covida spotykam.
                        • taki-sobie-nick Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 23:55
                          Że straszna pandemia?

                          Poszłam do lekarza okulisty, więc nie był to żaden matoł bez wykształcenia. Miał maskę z filtrem i na to przyłbicę.
                          • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 00:10
                            taki-sobie-nick napisała:

                            > Że straszna pandemia?
                            >
                            > Poszłam do lekarza okulisty, więc nie był to żaden matoł bez wykształcenia. Mia
                            > ł maskę z filtrem i na to przyłbicę.

                            A byłem ostatnio u okulisty. Sam siedział z nochalem na wierzchu od początku wizyty.
                            A gdy dobieraliśmy szkła, i mówię, że mi paruje i nie wiele widzę, to odpowiedział, żebym ściągnął maskę, bo on w ogóle nie wie, po co w tym siedzę.
                            • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 08:31
                              "A byłem ostatnio u okulisty. Sam siedział z nochalem na wierzchu od początku wizyty.
                              A gdy dobieraliśmy szkła, i mówię, że mi paruje i nie wiele widzę, to odpowiedział, żebym ściągnął maskę, bo on w ogóle nie wie, po co w tym siedzę."

                              A potem się obudziłem...
                              • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:18
                                brenya78 napisała:

                                > "A byłem ostatnio u okulisty. Sam siedział z nochalem na wierzchu od początku w
                                > izyty.
                                > A gdy dobieraliśmy szkła, i mówię, że mi paruje i nie wiele widzę, to odpowiedz
                                > iał, żebym ściągnął maskę, bo on w ogóle nie wie, po co w tym siedzę."
                                >
                                > A potem się obudziłem...

                                Ja tez bylam kilka miesięcy temu. Przyjmowała pani okulistka ok. 80-letnia. Z uśmiechem kazala mi zdjac maskę, bo wszystko parowalo i nie mozna bylo dobrać szkieł.
                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 08:28
                          "
                          Zmartwie Cie, taką opinię ma większość ludzi w realu."

                          Zmartwie cię. Obracasz się wśród tępaków. Zmień towarzystwo i zacznij słuchać ekspertów.
                          • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 08:30
                            brenya78 napisała:


                            > Zmartwie cię. Obracasz się wśród tępaków. Zmień towarzystwo i zacznij słuchać
                            > ekspertów.

                            😄😄😄 takich jak Ty. EOT.
            • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:18
              "ostrzejsza grypa"

              Widzę że retoryka się zmienia. Niedawno to było "taka zwykła grypa" teraz już "ostrzejsza grypa" 😀😀
              • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 22:24
                Oczywiście, że to bzdura, Covid koło grypy nawet nie leżał, jest od niej 4 do 10 razy mniej groźny. Tak długo ogłupiacie ludzi kretyńskimi memami o kolejnych niewyrabiających grupac zawodowych, że kretynizm owych memów zaczyna się udzielać.
                Wskaźnik śmiertelności grypy sezonowej - 1 do 4% (uwzgędniający powikłania kardiologiczne i długoterninowe).
                Wskaźnik śmiertelności Covid - 0.3% Włochy, 0,4% Austria, wg. najnowszych danych z UK znacznie mniej.
                O czym my tu mówimy? Covid to zwykłe sezonowe przeziębienie.
      • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 20:11
        Pandemia jest sprawą polityczną i tylko polityczną.
    • rb_111222333 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:11
      Ja nie kupuję narracji, że możni tego świata coś nam narzucają. Pandemia wymusiła na nas zmianę pewnych przyzwyczajeń, co też się zmieniało w miarę poszerzania naszej wiedzy na temat wirusa. Wymienianie jednym tchem wcześniaków oddzielonych od rodziców i dzieci, które powinny mieć swoje przybory to dla mnie kpina.
      • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:14
        dokladnie. Do kogos tu jednak nie dociera co sie dzieje. W Polsce niestety duzo takich bo sie naklada naprawde fatalny rzad z pandemia i ludzie stawiaja na wszystko znak rownosci.
        • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 21:43
          Ja piszę z inego kraju, tu sie nakłada tak samo. Nie ma wyjątków, Pandemia jest narzędziem politycznym, to nie jest zjawisko biologiczne.
      • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:16
        To elementy zmiany, które składają się na całość polityk i strategii.
        • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:57
          triss_merigold6 napisała:

          > To elementy zmiany, które składają się na całość polityk i strategii.

          zauwazcie, że dla niektórych ta strategia jest całkiem w porządku, chyba nadchodzi nowa fala totalitaryzmu, każde rządy totalitarne miały swoich zwolenników, którzy dziwnym trafem mieli podobne argumenty i wszystko ma się rozumieć "dla ochrony i dobra ogółu"
      • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:17
        Nie ma znaku równości. Ale jest element niszczenia wypracowanych latami standardów.
        Opieka nad pacjentami się pogorszyła bo rodzina nie patrzy już na ręce. Obsluga w urzędach leży i kwiczy "bo covid".
        Dzieciom zakazywano wspolnej zabawy i tłoczono do głów ze moga sie zarazic.
        Mozna mnożyć przykłady. Nie tylko z Polski.
        • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:22
          Na oddziałach gdzie są starsi, chorzy ludzie wirus zbierałby wyjątkowo śmiertelne żniwo.
        • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:38
          cku i zapewne to spisek swiatowy NWO, Reptylianie itd? A Trump to Mesjasz?
          • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:49
            Skoro tak uważasz 😃
      • araceli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:12
        rb_111222333 napisał(a):
        > Ja nie kupuję narracji, że możni tego świata coś nam narzucają.

        Ludzie mają za małe moce przerobowe w mózgach, żeby ogarnąć skomplikowane zależności. Spiski łatwiej tłumaczą świat.
        • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:14
          koniec swiata, ale zgadzam sie z araceli...
          • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:25
            Jezu ja też...
            • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:35
              Dlatego kiedyś została wymyślona religia. Potrafiła wyjaśnić wszystko, jasno i prosto. Dziwne tylko, że przeciwnicy religii tak łatwo się do tej nowej, inaczej nazwanej stosują i przyjmują za prawdę objawioną.
              • araceli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:18
                kokosowy15 napisał(a):
                > Dlatego kiedyś została wymyślona religia. Potrafiła wyjaśnić wszystko, jasno i
                > prosto. Dziwne tylko, że przeciwnicy religii tak łatwo się do tej nowej, inacze
                > j nazwanej stosują i przyjmują za prawdę objawioną.

                Dodajmy do tego silą niechęć ludzi do przypadku - nic nie może stać się 'bo się stało' - musi być głębszy sens, wytłumaczalność. Przypadkowość jest przerażająca - ludzie nie lubią się bać.
          • boogiecat Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:33
            princesswhitewolf napisała:

            > koniec swiata, ale zgadzam sie z araceli...

            To wrecz upadek cywilizacji, degrengolada czlowieczenstwa😛

            Juz drugi raz od wczoraj zauwazam, ze kofit zbliza ludzi! Zadne tam destrukcje wiezi spolecznych.
            • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:40
              Juz drugi raz od wczoraj zauwazam, ze kofit zbliza ludzi! Zadne tam destrukcje wiezi spolecznych.

              big_grin
            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:56
              >Juz drugi raz od wczoraj zauwazam, ze kofit zbliza ludzi!

              ahahah
      • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:05
        W dodatku:

        @"Zakaz przebywania z dziećmi na oddziałach szpitalnych, już kwestionowany przez rzeczników praw pacjenta i praw dziecka, ale nadal ochoczo praktykowany w wielu szpitalach - wyjątkowy sadyzm i okrucieństwo, które niczemu nie służy."

        Służy. Otóż pierwotnie była możliwość przebywania rodzica na oddziale, z założeniem, że rodzic wchodzi z dzieckiem i z nim wychodzi. Niestety, rodzice mieli zakaz wychodzenia tak bardzo w du*pie, jak można mieć w du*pie, na własne oczy widziałam rodzica, który z oddziału wyszedł, goniącej za nim pielęgniarce odburknął, że idzie do apteki, a zniknął na 3 godziny (czyli musiał wyjść ze szpitala i pojechać gdzieś dalej), więc skoro rodziców bombelków nie da się zmusić do siedzenia na oddziale, no to sorewicz - zakaz wstępu i tyle.
        • z_lasu Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 12:12
          Przepraszam, ale jak to miało działać? Przecież rodzicowi szpital nie zapewnia wyżywienia, najczęściej nie zapewnia w ogóle jakiegokolwiek miejsca do życia (do spania, do przechowywania własnych artykułów higienicznych, często nawet możliwości wzięcia prysznica). Jak w tych warunkach rodzic miałby przebywać na oddziale bez przerwy i - jak rozumiem - bez kontaktu ze światem zewnętrznym???
          • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 14:52
            Szpital zapewniał miejsce do spania (był jeden pacjent na salę, rodzic mógł zająć drugie łóżko), od trzymania żarcia była lodówka, można było skorzystać z czajnika w pokoju socjalnym, jedzenie można było dostarczać z zewnątrz (pielęgniarki przekazywały, co tam kto chciał, tylko osoba dostarczająca nie mogła wejść na oddział), rodzic korzystał normalnie z łazienki dla pacjentów. No nie mów, że 3 dni nie można przetrwać w takich warunkach (tyle zazwyczaj przebywały współleżące ze mną bombelki).
            • z_lasu Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:39
              Wiem jak wyglądały pobyty rodziców na oddziałach dziecięcych przed covidem. Nie wiem jak w covidzie, może faktycznie nieco lepiej na skutek "rozgęszczenia". Ale skąd Ci się wzięły te 3 dni? Przecież dziecko może leżeć w szpitalu równie dobrze 3 dni jak i 3 tygodnie albo 3 miesiące.
              • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 08:23
                Tak, dokładnie tak, z powodu rozgęszczenia rodzic mógł siedzieć w pokoju z dzieckiem.

                Na laryngologii, gdzie dokonała tym obserwacji, to jest najbardziej typowa długość pobytu.
    • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:15
      Poziom patosu w ostatnim akapicie mnie powalił.
      • lauren6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:35
        👍
    • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:29
      Jeśli nasza cywilizacja opiera się na tak wątłych podstawach, że zniszczyć ją może zakaz pożyczania długopisów to rzeczywiście czas ją zwijać.
      Spojrzałabym na to inaczej, może właśnie fakt, że musieliśmy zmierzyć się z ograniczeniami i zmianami sprawi, że zaczniemy zauważać ile mamy.
      • glanaber Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:34
        To ile mamy twoim zdaniem? Bo chyba mamy coraz mniej. A zakaz pożyczania długopisu to pierwszy krok. Kolejny to np. nieudzielenie pomocy osobie, która zasłabła na ulicy, bo przecież na pewno jest nosicielem covida (tak, takie przypadki też już były w ostatnim roku).
        • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:41
          https://s3.viva.pl/newsy/powstanie-warszawskie-zniszczona-warszawa-472475-GALLERY_BIG.jpg

          Niesamowite jakie rozpieszczone zrobilo sie to pokolenie. Pokolenie naszych dziadow z tym sie zmierzalo i nie widzialo tego jako calkowita tragedie
          • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:45
            No widzisz, a tu już dochodzimy do tego, że dla co wrażliwszych do rangi problemu urasta maseczka nie tylko na własnej twarzy, ale nawet na czyjejś. Bo godność. LOL.
          • lauren6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:48
            Mnie bawi, że w wątkach takich jak ten ematki będą płakać, że rząd zamknął szkoły. Jednak w wątkach o nauce zdalnej jedna z drugą licytują się jak dziubdziusie świetnie sobie radzą na lekcjach online i nie chcą wracać do szkoły.
            O co chodzi?
            • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:51
              O to, że rodzice od wiosny wkładają masę pracy i czasu, żeby uzupełnić mankamenty nauczania zdalnego i tylko dzięki temu część dzieci radzi sobie ok na poziomie ocen. Na innych poziomach sobie nie radzą, bo sytuacja jest głęboko nienormalna.
            • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:07
              Tudzież szlochają, że szkoła beznadziejna, a nauczyciele głupsi od ich lewego trampka i edukacja domowa to jest to, bo oni by to lepiej zrobili.
          • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:48
            Ależ widziało. To było pokolenie ciężko straumatyzowane, które wychowało równie straumatyzowanych ludzi. Ich dzieci dość powszechnie odrzuciły wzorce relacji prezentowane przez rodziców i dziadków.
            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:51
              >Ależ widziało. To było pokolenie ciężko straumatyzowane, które wychowało równie straumatyzowanych ludzi. Ich dzieci dość powszechnie odrzuciły wzorce relacji prezentowane przez rodziców i dziadków.

              i nadal sa straumatyzowani.
          • philippa_p Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:52
            princesswhitewolf napisała:

            > https://s3.viva.pl/newsy/powstanie-warszawskie-zniszczona-warszawa-472475
> -GALLERY_BIG.jpg
            >
            > Niesamowite jakie rozpieszczone zrobilo sie to pokolenie. Pokolenie naszych dzi
            > adow z tym sie zmierzalo i nie widzialo tego jako calkowita tragedie

            Chyba ci peron odjechal. Patrzyli wedlug ciebie na morze ruin i widzieli ukryte ich piekno moze? I jeszcze cieszyli sie, ze wody i jedzenia nie maja?
            Walczyli o przetrwanie bo nie mieli wyjscia...
            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:56
              >Chyba ci peron odjechal. Patrzyli wedlug ciebie na morze ruin i widzieli ukryte ich piekno moze? I jeszcze cieszyli sie, ze wody i jedzenia nie maja?
              Walczyli o przetrwanie bo nie mieli wyjscia...

              Peron to odjechal tym ktorzy zakladaja tego typu tragizujace watki. Niech sie przeniosa do Warszawy powojennej.
          • glanaber Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:54
            Ponieważ często w dyskusjach pojawia się łzawy argument, jakie to dziubdziusie teraz delikatne, a pokolenie dziadków wojnę przeżyli bez traum, to poniżej cytat, będący wypowiedzią byłej więźniarki z Auschwitz, która trafiła do obozu w wieku 12 lat, więc zdecydowanie lepiej wie, co z czym można porównać:
            „ Teraz na całym świecie panuje epidemia koronawirusa. Czy to też nie jest wojna? Ludzie od siebie oddaleni, dzieci nie mogą z rówieśnikami się bawić, stają się nerwowe, też będą mieć urazy psychiczne. I też cierpienia są. I ludzie umierają samotnie.”
            Cały artykuł tu:
            www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-01-27/najgorsze-byly-noce-dzieci-plakaly-przez-sen-wolaly-mame-76-rocznica-wyzwolenia-auschwitz/
            • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:56
              Ale tu nie mowa o dziubdziusiach, tu mowa o dorosłych, zdawać by się mogło, kobietach, które mają ciężkie traumy z powodu szmat na twarzach innych ludzi. Komuś się faktycznie lekko pozaburzały proporcje.
              • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:56
                dokladnie sumire
            • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:59
              Pani też peron odjechał, sorry. Wystarczyło mi przeczytać tytuł zalinkowanego artykułu i chyba w nocy nie zasne. A wy to porównujecie do zdalnej szkoły? Co trzeba mieć w durnym łbie?
          • 152kk Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:34
            No tak - argumenty że inni to mają/mieli gorzej.
            To co - narzekać na działania rządów można dopiero jak wywołają wojnę i ludobójstwo?
            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:42
              >To co - narzekać na działania rządów można dopiero jak wywołają wojnę i ludobójstwo?

              to Pisiory wywolaly ogolnoswiatowa pandemie? wow....
            • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:42
              Ale tu nikt nie twierdzi, że narzekać na działania rządów nie można. Natomiast niekoniecznie trzeba histeryzować, że ciężka trauma wywołana widokiem przechodniów w maseczkach doprowadzi do upadku cywilizacji.
          • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:05
            princesswhitewolf napisała:

            > https://s3.viva.pl/newsy/powstanie-warszawskie-zniszczona-warszawa-472475
> -GALLERY_BIG.jpg
            >
            > Niesamowite jakie rozpieszczone zrobilo sie to pokolenie. Pokolenie naszych dzi
            > adow z tym sie zmierzalo i nie widzialo tego jako calkowita tragedie

            koniecznie trzeba wyciągnąć wątek traumy wojennej, bez tego wątek się nie liczy big_grin

            taaak panie kiedyś to były traumy a nie to co teraz...
          • azalee Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:47
            princesswhitewolf napisała:

            > https://s3.viva.pl/newsy/powstanie-warszawskie-zniszczona-warszawa-472475
> -GALLERY_BIG.jpg
            >
            > Niesamowite jakie rozpieszczone zrobilo sie to pokolenie. Pokolenie naszych dzi
            > adow z tym sie zmierzalo i nie widzialo tego jako calkowita tragedie

            Zdrowo cie popie%&*lo skoro twierdzisz ze dla pokolenia ktore ja przezylo wojna i okupacja nie byly tragedia
          • maadzik3 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 16:20
            naprawdę strata domu, rodziny, społeczności, majątku oraz zawodu nie była dla nich żadną tragedią? przyjęli ze śpiewem na ustach i radością w duszy? to skąd te rozpaczliwe wspomnienia i traumy po latach?
        • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:48
          Wytyczne dotyczące resuscytacji zmieniły się z powodu pandemii, ale jeśli chcesz nadal możesz postępować według poprzednich. Obowiązek pomocy pozostał.
          • glanaber Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:34
            Jakkolwiek by się nie zmieniły, nie dasz rady reanimować kogoś z odległości 1,5 metra
            • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:36
              I w masce, koniecznie w masce
      • milupaa Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:51
        Tak, z całej listy autorki watku wyjęłaś zakaz pożyczania długopisow, brawo ty 🙈 Przeczytaj jeszcze raz.
    • loganberry Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:31
      Jest niewesoło uncertain Mnie najbardziej przeraził sam początek, rok temu. O tym, ze dzieje się cos niepokojącego, mozna było wnioskować po tempie reakcji wszystkich państw, jednomyślności i sprawności w nakładaniu obostrzeń już po pierwszych przypadkach. Nie jest to ani pierwszy koronawirus z jakim mamy do czynienia, ani pierwsza epidemia - wszystkie pamiętamy różne ptasie i świnskie zarazy, sarsy, co tam jeszcze było i życie toczyło się normalnie, były co najwyżej nienachalne apele o szczepienie się przeciw grypie. Nie było zamykania szkol sklepów i ruchu lotniczego, bo chorych jest 40 osób w kraju...
      • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:49
        nie rozumiem jak mozna stawiac znak rownosci miedzy tymi chorobami

        poczytaj

        fivethirtyeight.com/features/why-did-the-world-shut-down-for-covid-19-but-not-ebola-sars-or-swine-flu/
        • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 21:46
          Ano nie można, Covid to zwykłe sezonowe przeziębienie, 1/3 zagrozenia, jakie niesie ze soba grypa.
      • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:00
        "Nie jest to ani pierwszy koronawirus z jakim mamy do czynienia, ani pierwsza epidemia - wszystkie pamiętamy różne ptasie i świnskie zarazy, sarsy, "

        Zadziwiające że są jeszcze takie puste łby które nie rozróżniają pandemii.
        • tarsyliaa Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:57
          Czy to chamidło pod nazwą "brenya78" obrażające co chwilę innych rozmówców jest tu bezkarne? Dlaczego moderacja nie reaguje?!
          • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:25
            tarsyliaa napisał(a):

            > Czy to chamidło pod nazwą "brenya78" obrażające co chwilę innych rozmówców jest
            > tu bezkarne? Dlaczego moderacja nie reaguje?!

            Ponieważ "brenya78" reprezentuje postawę zgodną z zalecanym nurtem czyli nakręca psychozę strachu. Tacy są obecnie są bezkarni,
      • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 14:55
        Nie łżyj, nie toczyło się normalnie. Byłaś w Azji podczas epidemii SARS? Mój mąż tam akurat wtedy był i np. normą byli panowie w hazmatach wpadający do środka komunikacji zbiorowej i mierzący wszystkim temperaturę.
    • hotelowy.boom Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:33
      Ja nie czuję upadku. jes spokojnie, dobrze radzimy sobie z porównaniu z innymi krajami. Po ulicach nie pałętają się pijanie, naćpana młodzież i inni tęczowi. Jedzenie można sobie zamówić z restauracji. Ja nie czuję braku wolności, zresztą budowa domu rodzina, dzieci pochłaniają 99% mojego czasu. W pracy też nie jest żle, zarządzam dużym zespołem i mamy zaawansowane technicznie projektu, co się przekłada na zarobki smile
      • starczy_tego Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:46
        A potem się obudziłem.
        • marcosa_rainera Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:55
          Osrany.
    • bywalec.hoteli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:43
      Kurczę, ile w tym prawdy, smutnej prawdy, co wymieniłaś! sad
    • lauren6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:45
      > Ciekawe, ile dzieci z tamtego artykułu nie przeżyło.

      Część zdecydowanie nie przeżyła, bo mówimy nie tylko o wcześniakach, ale również o dzieciach z wadami letalnymi.

      Nie wiem ile dzieci zmarło z powodu braku kontaktu skóra do skóry. Wiemy tylko o zmarłych noworodkach, które urodziły się zdrowe, ale po porodzie zaraziły się koronawirusem od swojej matki i tego zakażenia nie przeżyły.

      Ograniczenia w kontaktach z wcześniakami nie były wyssane z palca. Wystarczyłaby jedna zakażona osoba na oddziale i trzebaby kupować dużo małych trumienek.
      Przypomnę, że w okresie wiosenno letnim nie było dostępu do szybkich testów dla osób bez objawów, więc w teorii zakażony mógł być każdy.

      Ogólnie doceniam wątek i poziom dramy. Uderzyłeś w ematkowe frustracje i masz szansę na wątek na ponad 100 postów. Może nawet przegonisz hednę?
      • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:51
        A lekarze to niby zarazic nie mogli.
        Pandemia wyciągnęła wszystko co najgorsze. Tak gdzue wxzesniej było źle to sięgnęli dna. Tylko nieliczni staraja się minimalizować szkody.
        • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:53
          https://muzeum1939.pl/u/styles/870/public/still/2020/01/23e127cb336c4342c0bcba2dff0b6fcc12134.jpg?itok=8kbe3txC

          pogadamy o dnie za jakis czas bo nie rzadko po pandemii pojawia sie jakas wojna. Porownamy wtedy dramat maseczek lol
          • cku Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:03
            Nie strasz nie strasz bo się...
            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:05
              co zakladasz setki lat w pokoju? Te 70 lat bez wielokrajowej wojny w Europie to byl cud.

            • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:45
              cku napisała:

              > Nie strasz nie strasz bo się...

              Wojna wkrótce to akurat dużo bardziej prawdopodobna przyczyna zredukowania ludzkości, niż "masowe wymieranie na CoVID"
              • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:57
                Jesteś gotów na redukcję?
      • milupaa Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:47
        A jakies źródła tych informacji o groznych zarazeniach noworodkow i zdziesiatkowanych oddziałach noworodkowo położniczych? Zważywszy na to że dzieci prawie nie chorują a przyczyna została wyjaśniona dlaczego nie.
        • lauren6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:00
          Nie łżyj kłamczucho, nigdzie nie pisałam o zdziesiątkowanych oddziałach położniczych.

          Rozumiem, że paluszki połamało i Google odłączyli. Ok, masz pierwszy lepszy link:
          tvn24.pl/krakow/krakow-nie-zyje-noworodek-zakazony-koronawirusem-4750684
          • milupaa Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:29
            Czytaj co piszesz i swoje zale kieruj w inna stronę,
            "Ograniczenia w kontaktach z wcześniakami nie były wyssane z palca. Wystarczyłaby jedna zakażona osoba na oddziale i trzebaby kupować dużo małych trumienek."

            Czyli nie było powodów tak drastycznych działań szpitali. Oczywiste jest ze zrobiły ogromne szkody niewspółmierne do zagrozenia. Uważam że rzecznik praw dziecka ma na pewno więcej rozumu niż Ty 🙂
          • milupaa Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:32
            Ty w ogóle czytasz to co linkujesz? 😂 Przeczytaj co było przyczyną śmierci noworodka.
            • zazou1980 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 10:11
              Nie czyta, wrzuca chwytliwy tytul w linku i liczy, ze zaszokuje 😕
              • milupaa Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 12:21
                Otóż to. Ale bluzgać potrafi najlepiej, najpierw bluzga potem czyta o co w ogóle chodzi. 🙈
      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:27
        lauren6 napisała:

        > Przypomnę, że w okresie wiosenno letnim nie było dostępu do szybkich testów dla
        > osób bez objawów, więc w teorii zakażony mógł być każdy.

        Przypomnę, że osoba z wykonanym negatywnym testem nadal może być nosicielem CoViD.
        Dlatego też całe to testowanie najbardziej służy producentom i dystrybutorom testów.
    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:46
      Pomieszanie z poplątaniem. Głupoty wymieszane z rozsądnymi punktami (te pierwsze o wczesniakach i noworodkach). Nie da się polemizować.
    • beataj1 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:54
      To co moim zdaniem pandemia pokazała najmocniej to tendencję do paranoi.
      Czyli mamy wg niektórych ogólnoświatowy zaplanowany spisek rządów by odebrać nam wolność, by rozwalić społeczeństwa, kontakty międzyludzkie czy zniszczyć młodzież (oczywiście młodzież jest głównym celem zniszczenia). Ludzie są tępymi owcami, które nie rozumieją co z nimi te rządy (lub bliżej niezidentyfikowany nadrząd) robi ale za to ta osoba która ma taką wizję prześwietliła niecne plany, wszystko widzi i się nie da.
      Będzie świadoma i nie da się upodlić.
      Oczywiście wszystkie te działania (przypominam globalne) są zaplanowane i dążą do celu - i tylko świadoma i krytyczna osoba to widzi i nie się nie da. Jest ponad to.

      Mam wrażenie że niektórzy nie powinni czytać za dużo dystropijnej fantastyki.

      Może bym i uwierzyła w superspisek gdyby jeszcze miało to miejsce na ograniczonym obszarze 0 nie wiem parę sąsiednich państw się umówiło itd.

      Mam poczucie że ludzie lubią sie czuć upodleni i to co się teraz dzieje pozwala im kreować się na ofiary superpandemicznej zorganizowanej grupy która chce zniszczyć życie i społeczeństwa bo jak wiadomo najlepiej zarządza się zdziczałymi ludźmi i upadniętymi społeczeństwami. Wtedy jakość życia zarówno zarządzających jak i zarządzanych jest najwyższy.

      Ja osobiście nie widzę superplanu panowania nad światem.
      Widzę grupę spanikowanych ludzi którym sytuacja wymknęła się z pod kontroli i w nerwach i w braku planu działania podejmują decyzję za decyzją.
      Czasem podejmują te decyzje głupsze, czasem mądrzejsze, czasem te głupsze skopiują od sąsiednich państw itd. ale sie generalnie miotają.
      • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 10:57
        O. Bardzo dobrze napisane.
      • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:02
        Dokładnie. Piękne podsumowanie.
      • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:03
        >Mam poczucie że ludzie lubią sie czuć upodleni i to co się teraz dzieje pozwala im kreować się na ofiary superpandemicznej zorganizowanej grupy która chce zniszczyć życie i społeczeństwa bo jak wiadomo najlepiej zarządza się zdziczałymi ludźmi i upadniętymi społeczeństwami. Wtedy jakość życia zarówno zarządzających jak i zarządzanych jest najwyższy.

        dokladnie. Bardzo madrze to napisalas.

        Ludzie lubia tez czuc sie jako "ci wtajemniczeni" bo naogladali sie konspiracyjnych filmikow na Youtube.

        Dostep do informacji niestety nie podniosl poziomu logiki
      • araceli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:16
        beataj1 napisała:
        > Ludzie są tępymi owc
        > ami, które nie rozumieją co z nimi te rządy (lub bliżej niezidentyfikowany nadr
        > ząd) robi ale za to ta osoba która ma taką wizję prześwietliła niecne plany, ws
        > zystko widzi i się nie da.
        > Będzie świadoma i nie da się upodlić.

        Przy czym dodajmy - "nie danie się" ogranicza się de facto do klepania w klawiaturę i repostowania na FB wink



        > Ja osobiście nie widzę superplanu panowania nad światem.
        > Widzę grupę spanikowanych ludzi którym sytuacja wymknęła się z pod kontroli i w
        > nerwach i w braku planu działania podejmują decyzję za decyzją.
        > Czasem podejmują te decyzje głupsze, czasem mądrzejsze, czasem te głupsze skopi
        > ują od sąsiednich państw itd. ale sie generalnie miotają.


        Dokładnie.
      • strumien_swiadomosci Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 10:02
        Beata, w końcu ktoś dobrze ujął co myślę na ten temat.
      • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 22:29
        To, że Ty czegoś nie widzisz nie oznacza, że tego nie ma. Nie ma superządu, ale Pandemia jest centralnie sterowana, z Akwarium.

        Może bym i uwierzyła w superspisek gdyby jeszcze miało to miejsce na ograniczonym obszarze 0 nie wiem parę sąsiednich państw się umówiło itd.


        Przypominam fejk z Gwałtami Kolońskimi, objął całą Europę chociaż antyarabska panika nie była na rękę rządom. Pandemia, dla odmiany jest rządom bardzo na ręke, to doskonałe narzędzie sprawowania władzy. Dlatego operacja Gwałty Kolońskie dość szybkon umarła śmiercią naturalną, Pandemia będzie wiecznie zywa.
    • araceli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:14
      glanaber napisała:
      > A najgorsze, że daliśmy sobie odebrać wolność i wszystkie swobody obywatelskie,
      > o które przez lata walczyły całe pokolenia i które były najważniejszym atrybut
      > em demokracji. Demokratyczne niegdyś społeczeństwa teraz karnie siedzą pod bute
      > m rządów uprawiających totalitaryzm i zamordyzm pod płaszczykiem pandemii. Napr
      > awdę sądzicie, że "możni tego świata" mieli prawo nas tak odczłowieczyć? 


      'Wolność' rozumowana na poziomie korwinowych kuców nigdy nie była wartością.
      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:49
        araceli napisała:

        > 'Wolność' rozumowana na poziomie korwinowych kuców nigdy nie była wartością.

        Chyba dla owiec w zagrodzie, nad których bezpieczeństwem czuwa pasterz z pomocą owczarka. I wprowadza im coraz nowsze, coraz bardziej potrzebne oraz oczywiście niezbędne ogrodzenia.
    • fraudes Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:15
      Trafna (niestety) i kompleksowa analiza sytuacji. Cofnęliśmy się o dziesięciolecia, w imię walki z czymś, co być może było z nami od dziesiątek lat (koronawirusy). Przecież w minionych latach nikt nie diagnozował dogłębnie nawet ciężkich sezonowych chorób przeziębieniowych. A starszych schorowanych ludzi zwykłe przeziębienie często kończyło się zapaleniem płuc.
      • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:26
        "Cofnęliśmy się o dziesięciolecia, w imię walki z czymś, co być może było z nami od dziesiątek lat (koronawirusy). Przecież w minionych latach nikt nie diagnozował dogłębnie nawet ciężkich sezonowych chorób przeziębieniowych. A starszych schorowanych ludzi zwykłe przeziębienie często kończyło się zapaleniem płuc."

        Ręce opadają.
        • fraudes Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:30
          A nie było tak ? Skąd wiesz, że np. twoje przeziębienie AD 2004, zakończone zapaleniem płuc, to nie był koronawirus? Badałaś?
          • araceli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:32
            fraudes napisała:
            > A nie było tak ? Skąd wiesz, że np. twoje przeziębienie AD 2004, zakończone zap
            > aleniem płuc, to nie był koronawirus? Badałaś?


            A ogarniasz, że koronawirusy są różne? Są takie wywołujące katarek - jest też SARS czy MERS. Widzisz różnicę?
            • fraudes Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:42
              Tak, łagodniejsze i bardziej zjadliwe. Działa w obie strony.
              • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:45
                "Tak, łagodniejsze i bardziej zjadliwe. Działa w obie strony."

                A kumasz że ten konkretny jest najgorszy do tej pory?
                • fraudes Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:36
                  a skala porównawcza jakaś - badania?
                  • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:13
                    "a skala porównawcza jakaś - badania?"

                    Czyli już wiemy, że gówno wiesz, ale bredzić na forach lubisz.
                    • fraudes Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:09
                      Oczywiście, bo Twoje twierdzenia są poparte. Pytam CIEBIE o badanie, ze covid AD 2019 jest najgorszy - skąd taka teza. A Ty, zamiast mnie oswiecieć, piszesz o bredzeniu. Bredzę, bo się Ciebie pytam, Aha, wszystko jasne
                      • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:20
                        Innym koronawirusom nie udało się położyć służby zdrowia jak świat długi i szeroki i podbić statystyk umieralności do poziomów od dawna niespotykanych.
                      • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:22
                        "Pytam CIEBIE o badanie, ze covid AD 2019 jest najgorszy - skąd taka teza."

                        To nie jest "badanie" tylko zbiór badań i danych robionych na temat każdego wirusa który istnieje i istniał, także tego, przez instytucje takie jak WHO, CDC, ECDC i kupę innych. To dane o zarazliwosci (transmisyjnosci), umieralności, powikłaniach klinicznych itp.
                        Zajrzyj, przeczytaj, wyedukuj się.
                        • fraudes Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:49
                          Ok, w originale pytałam o badania, ale skoro nie rozumiesz i się wymigujesz, to powtórzę:
                          poproszę raz jeszcze o dowód na twoją śmiała tezę, że covid 2019 jest najgroźniejszym koronawirusem.
                          Bo w wskazanych dotąd przez Ciebie p..i..erdach niczego takiego nie widać
                          • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:15
                            "Ok, w originale pytałam o badania, ale skoro nie rozumiesz i się wymigujesz, to powtórzę:
                            poproszę raz jeszcze o dowód na twoją śmiała tezę, że covid 2019 jest najgroźniejszym koronawirusem."

                            Podałam ci źródła. Szukaj. Czytaj. Mam ci linkować setki badań i materiałów źródłowych bo uważasz że ziemia jest płaska? A wypchaj się trolu.
                            • canaille Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:46
                              brenya78 napisała:

                              > Podałam ci źródła. Szukaj. Czytaj. Mam ci linkować setki badań i materiałów źró
                              > dłowych bo uważasz że ziemia jest płaska? A wypchaj się trolu.

                              O jakiej cywilizacji w ogóle mówimy, skoro ludzie tak ze sobą rozmawiają. Po jednej stronie oświeceni - po drugiej trole, szury, płaskoziemcy. Coraz więcej pytań bez odpowiedzi - po co komu taka cywilizacja? A niech upada.
                              • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:54
                                canaille napisał(a):

                                > po co komu taka cywilizacja? A niech upada.

                                I z tym się zgodzę!
                                Jak obserwuję to co się dzieje przez ostatni rok to najwyższa pora to wszystko zakończyć.
                                • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:57
                                  "Jak obserwuję to co się dzieje przez ostatni rok to najwyższa pora to wszystko zakończyć."

                                  Idziesz już w kierunku torów czy tak se pierdolisz?
                                  • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:07
                                    brenya78 napisała:

                                    > Idziesz już w kierunku torów czy tak se pierdolisz?

                                    Chciałem przed śmiercią zobaczyć jeszcze w TV amerykańskie nuki wystrzelone z okrętów podwodnych uderzające w chińskie miasta....
                                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:10
                                      "Chciałem przed śmiercią zobaczyć jeszcze w TV amerykańskie nuki wystrzelone z okrętów podwodnych uderzające w chińskie miasta...."

                                      Tak myślałam, że jarasz się śmiercią innych, sam jakoś na ochotnika się nie zgłaszasz.
                                      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:17
                                        brenya78 napisała:

                                        > Tak myślałam, że jarasz się śmiercią innych, sam jakoś na ochotnika się nie zgł
                                        > aszasz.

                                        Też mi przykro, że nie mam dostępu do nuka... ale co zrobić...
                                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:19
                                          "Też mi przykro, że nie mam dostępu do nuka... "

                                          Jakieś tory w pobliżu na pewno są...
                      • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:13
                        >ytam CIEBIE o badanie, ze covid AD 2019 jest najgorszy - skąd taka teza.

                        juz wklejalam wyzej porownania na podst badan naukowych z ptasia i swinska grypa. Duzo bardziej zarazliwy o wiele.

                  • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:52
                    fraudes napisała:

                    > a skala porównawcza jakaś - badania?

                    Jest najgorsza, bo się udawało wokół niej rozpętać psychozę strachu.

                    Próbowano ze zmianą klimatu, z ozonową dziurą, z tonami plastiku w oceanach, ale dopiero CoVID chwycił.
                    W sumie szacun dla twórców.
      • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:36
        Cofnęliśmy się o dziesięciolecia - w czym?
        • fraudes Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:41
          Przeczytaj post startowy raz jeszcze.
          • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:48
            No czytam. Dlatego jestem ciekawa, w czym dokładnie cofnęliśmy się o dziesięciolecia, bo to dość śmiała teza.
            • milupaa Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:43
              Nigdzie sie nie cofnęliśmy, skręciliśmy w bok na bardzo zła droge.
        • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:46
          Elementarne. W pożyczaniu ekierek.
      • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:45
        TEGO KONKRETNEGO WIRUSA Z NAMI NIE BYŁO, TY TĘPA DZIDO.
        • fraudes Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:01
          Jestrś pewna? Jakiś dowód na poparcie twierdzenia, że nie było poza inwektywami?
          • forumologin Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 09:17
            fraudes napisała:

            > Jestrś pewna? Jakiś dowód na poparcie twierdzenia, że nie było poza inwektywa
            > mi?

            Skoro byl to ty geniuszko daj dowody. Od kiedy daje sie dowody na nieistnienie czegos?
            • fraudes Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 11:27
              Ale to brenya twierdzi, że covid jest najgroźniejszym z koronawirusów i dlatego ją ( autorkę twierdzenia )proszę o dowód Rozumiesz,?
              • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 11:36
                "Ale to brenya twierdzi, że covid jest najgroźniejszym z koronawirusów i dlatego ją ( autorkę twierdzenia )proszę o dowód Rozumiesz,?"

                Ja ci nie będę tłumaczyć oczywistosci skoro te źródła są powszechnie dostępne. Sorry, ale z osobą która nie wierzy w pandemię, nie kumam skali zagrożenia, nie ma sensu dyskutować.
          • dr.amy.farrah.fowler [...] 13.02.21, 10:34
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • fraudes Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 11:28
              To do brenyi, bo to ona twierdzi, że był
      • lwica_24 Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 10:24
        W przypadku zapalenia płuc starsza osoba najczęściej trafiała do szpitala. I tam miała wykonywane proste badanie rtg klatki piersiowej . I dotąd nigdy nie było obrazu tzw. matowej szyby , który występuje w przypadku covida.
        Wystarczy?
        • nutella_fan Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 10:43
          Ty masz obsesję normalnie, dzwoń do psychiatry na wizytę online.
          • lwica_24 Re: Upadek cywilizacji 15.02.21, 19:26
            Obsesję jaką?
    • tt-tka Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:15
      Czytam sobie symultanicznie Fatalne jaja i Pamietnik prof. Dondy. Smiertelne zagrozenie bio i upadek cywilizacji. Z humorem pierwsza i w pogodnym nastroju druga zapewniaja, ze nie jest to najgorsze, co nas moze spotkac smile
      • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:20
        i tak bedzie niebawem ale po drodze wprowadza stan kleski zywiolowej i rzad techniczny bo nowych wyborow nie bedzie mozna rozpisac.
    • olena.s Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:24
      Jako miłośniczka historii przypomnę profestora Cline, który jest miłośnikiem cywilizacji brązu. Trwała długo,stworzyła dość globalną gospodarkę, była bardzo ciekawa - i szlag ją trafił. Trafił ją tak skutecznie, że obumarły religie i języki, ludzie zapomnieli pisma, wymieszali się niesamowicie, i szybko zapomnieli o dawnych potęgach, imperiach i władcach.
      Naturalnie z punktu widzenia kogoś, kto to widział mała to pociecha - jednak patrząc z dystansu, to właśnie tamten chaos i dramat doprowadził do powstania różnych bytów i idei z jakich korzystamy do dziś - na przykład z demokracji.
      • ritual2019 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:15
        Demokracja to utopia a jej idea umarla rok temu.
        • olena.s Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:24
          Oczywiście masz pełne prawo przedkładać system starożytnego Egiptu czy innych Myken nad demokrację, krzywiąc nosek że ta ostatnia to utopia i ci nie pasi. Tylko co to ma do własciwie rzeczy?
          • ritual2019 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:50
            olena.s napisała:

            > Oczywiście masz pełne prawo przedkładać system starożytnego Egiptu czy innych M
            > yken nad demokrację, krzywiąc nosek że ta ostatnia to utopia i ci nie pasi. Tyl
            > ko co to ma do własciwie rzeczy?


            Dobrze ze tobie pasi. Proponuje otworzyc szeroko oczy i zobaczyc jak dziala 'demokracja'. Realnie, praktycznie nikt z nas nie ma zadnego wplywu na polityke, a to co sie dzieje w zwiazku z 'pandemia' udowdnia to doskonale.
            • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:09
              Jaki inny system proponujesz? Inny niż demokracja?
              • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:43
                tez jestem ciekawa. Moze najma wolalaby dyktature albo monarchie absolutna ( ale to niestety to samo w praktyce)
                • chatgris01 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:04
                  Może najmokrację...
          • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:57
            olena.s napisała:

            > Oczywiście masz pełne prawo przedkładać system starożytnego Egiptu czy innych M
            > yken nad demokrację, krzywiąc nosek że ta ostatnia to utopia i ci nie pasi.

            Nie idźmy w tył, kroczmy do przodu.
            Demokrację zastąpi korporacja.
            Jeżeli chodzi o moje zdanie to nie płakałem po demokracji....
        • tanebo001 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:33
          To co innego proponujesz? Żadna dyktatura nie przetrwała więc mechanizm władzy zogniskowanej w jednej dłoni jest nieefektywny. Więc co nam pozostaje? Oligarchia? W Rosji taki system jest. czy w Rosji żyje się (poza trollami) komuś lepiej niż w Polsce?
    • 152kk Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:26
      Rozumiem, że piszesz globalnie... Natomiast z polskiego podwórka ważne jest również ukrywanie pod przykrywką pandemii różnych przekrętów i patologii władzy: maseczki bez certyfikatów, respiratory od handlarza bronią, od znajomego MZ itd itp). Oraz podkręcenie spirali niszczenia praworządności i naruszanie praw obywatelskich : destrukcja wymiaru sprawiedliwości: szykany wobec sędziów i prokuratorów, powoływanie ludzi niegodnych i spolegliwych wobec władzy do TK, SN i KRS, skandaliczny wyrok ws. aborcji, skandaliczne zachowania i wypowiedzi władzy i policji w kwestii wolności demonstrowania poglądów - patrz traktowanie uczestniczek Strajku Kobiet. Długo by wymieniaćsad
      • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:41
        Ryby podobno najłatwiej łowi się w mętnej wodzie. Niekoniecznie trzeba macic a osobiście, wystarczy korzystać z okazji. Teraz dorabiaja się handlarze bronią, Bezos i Musk, kiedyś majątek na dostawach wojennych zrobił Wokulski. Nic nowego.
        • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:02
          kokosowy15 napisał(a):

          > Teraz dorabiaja się handlarze bronią,

          Jaką qwa bronią skoro sprzedają maseczki i budują szpitale polowe narodowe?!

          > Bezos i Musk,

          Bezos to akurat dorabia się na sprzedawania mi butów, a Musk na podtrzymywaniu upadających Stanów Zjednoczonych....
      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:59
        152kk napisała:

        > Rozumiem, że piszesz globalnie... Natomiast z polskiego podwórka ważne jest rów
        > nież ukrywanie pod przykrywką pandemii różnych przekrętów i patologii władzy: m
        > aseczki bez certyfikatów, respiratory od handlarza bronią, od znajomego MZ itd
        > itp).

        Naprawdę myślisz, że tylko ludzie z polskiego rządu dostrzegli możliwość zrobienia interesu życia i ustawienie się na trzy... tfuuu... na pięć pokoleń do przodu? Ludzie pod każdą szerokością geograficzną są chciwi...
        • wapaha Re: Upadek cywilizacji 17.02.21, 12:07
          dyzurny_troll_forum napisała:

          > 152kk napisała:
          >
          > > Rozumiem, że piszesz globalnie... Natomiast z polskiego podwórka ważne je
          > st rów
          > > nież ukrywanie pod przykrywką pandemii różnych przekrętów i patologii wła
          > dzy: m
          > > aseczki bez certyfikatów, respiratory od handlarza bronią, od znajomego M
          > Z itd
          > > itp).
          >
          > Naprawdę myślisz, że tylko ludzie z polskiego rządu dostrzegli możliwość zrobie
          > nia interesu życia i ustawienie się na trzy... tfuuu... na pięć pokoleń do przo
          > du? Ludzie pod każdą szerokością geograficzną są chciwi...
          >
          >
          >
          >

          jak to na wojnie - to czas na najlepsze biznesy..
    • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 11:41
      A najgorsze, że daliśmy sobie odebrać wolność i wszystkie swobody obywatelskie, o które przez lata walczyły całe pokolenia i które były najważniejszym atrybutem demokracji

      Masz na myśli PiS, Konfederację i narodowców - ze zabrali nam wolność? Pełna zgoda
      • glanaber Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:11
        Nam owszem, zabrał PiS, narodowcy, konfa et consortes zabiorą resztę, jeśli dojdą do władzy. A kto zabrał Belgom czy Australijczykom? Też PiS?
        Forumka, która chyba latem opisywała horrory dziejące się w Australii, w tym wywlekanie ludzi z domów przez policję z powodu wpisów na fb, gdzieś zniknęła. Może ją też aresztowali za nieprawomyślne wpisy?
        • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:15
          Mnie najbardziej przeraża to co robi ta trójca w PL - skazywanie kobiet na tortury to dopiero upadek cywilizacji. Państwo wyznaniowe - to dopiero koniec cywilizacji. A to wszystko PiS i Konfederacja.

          p.s tak na pewno wywlekli forumkę za Australii z domu za wpisy. Podejrzewam, że ciagneli za grzywkę
        • simply_z Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:09
          ktora forumka?
          • glanaber Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:39
            Bodajże Anahera czy jakoś podobnie
        • taki-sobie-nick Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 23:17
          Opozycja, o ile wiem, jeszcze bardziej trzęsła d...ami przed wirusem i jojczała, że PiS za mało zamyka i ogranicza, więc gdyby to ona była przy władzy, zabrałaby nam więcej (mowa tylko o kwestii wirusa) niż PiS.
          • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 23:19
            Tak, i oni tez glosowali ciagle za zamknieciem szkół.
            Kwestia, na ile to bylo trzęsienie d...ą przed wirusem, a na ile krytyka wszystkiego, co robił PIS.
            • taki-sobie-nick Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 23:54
              Tu masz rację, co zatem zrobiliby będąc przy władzy?
          • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 08:24
            "Opozycja, o ile wiem, jeszcze bardziej trzęsła d...ami przed wirusem i jojczała, że PiS za mało zamyka i ogranicza"

            Przecież gdyby rząd nic nie zrobił i puścił na żywioł i zaczęliby ludzie masowo umierać, to te wszystkie krzykaczki od zamkniętych w domach dziubdziusiow cierpiących katusze jak dzieci na wojnie, pierwsze by darły ryje że rząd nic nie zrobił, ludzie umierają... Przecież to tak dokładnie działa z ludźmi niezdolnymi do refleksji i rozumienia bardziej skomplikowanych zależności i związków przyczynowo skutkowych.
            • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 20:21
              Przecież gdyby rząd nic nie zrobił i puścił na żywioł i zaczęliby ludzie masowo umierać,

              Umieraliby tak samo gdyż dowiedziono pośrednio lub bezpośrednio, że wszystkie stosowane środki sa o kant kuli potrzaskać.

              Przecież to tak dokładnie działa z ludźmi niezdolnymi do refleksji i rozumienia bardziej skomplikowanych zależności i związków przyczynowo skutkowych.

              Ale faktem jest, że cała klasa polityczna, w Polsce to PO, PIS, SLD chcą coś z Pandemi dla siebie uszczknąć, chociaż trochę władzuni absolutnej, chociaż jeden biznesik z respiratorami itd.

              Pamięttasz inscenizację z nowojorskiego szpitala, były respiratory, karetki, gwardia, całe 8 godzin zajmowały pusty na następny dzień szpital. A wszystko po to, e demokratyczne wadze stanu chciay pokaza, ze ludzie umieraj, bo Trump im szmacianek na twarz nie przysłał.
            • taki-sobie-nick Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 21:59
              Poza tym, że jak zwykle wrzucasz innym, nie zrozumiałaś, o czym piszę. Mój wpis zaczął się PRZED przecinkiem, a ty omawiasz tylko to po nim.
    • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:01
      Niestety mlodsze osoby zaczynaja chorowac



      • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:01
        But the overall pattern of those at risk of becoming seriously ill or dying has not changed significantly.

        The older someone is, the greater their risk from Covid-19 - particularly over the age of 65.

        For people under 40 who are infected, their risk of death is 0.1%.

        No to rzeczywiście.

        • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:02
          Prędzej od smogu zejdę zdaje mi się.
          • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 19:44
            Nie mów "hop". Szanse masz mniejsze niż ja, ale jednak masz. Może je wykorzystasz. A przy okazji - zgaś kominek.
            • sol_13 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:45
              Większe szanse mam zejść na cokolwiek innego.
              W kominku nie palimy, zresztą okazyjne kominki to pikus przy weglowych piecach we wszystkich starych ruderach.
              • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:04
                Z takich pikusiow składa się całość. Ktoś inny napisze ci, że płonące lasy w Amazonii to jest coś, a nie te piece węglowe. Inni wpadną na to, że wybuch wulkanu truje jeszcze bardziej. Czy dlatego włożysz do pieca stary kalosz???
            • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:48
              kokosowy15 napisał(a):

              >A przy okazji - zgaś kominek.

              A może grilla też mam zagasić!?
              • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:05
                Wypisuje się z zabawy z tobą.
                • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 21:18
                  kokosowy15 napisał(a):

                  > Wypisuje się z zabawy z tobą.

                  Widzę, że na żadne postawione pytanie nie potrafisz odpowiedzieć wprost. Tak, lub qwa, nie!

                  Lata kariery w PRL nauczyły cię jak mieć kręgosłup z plasteliny. Człowiek guma? I tak coś powiedzieć, żeby przypadkiem niczego nie powiedzieć, prawda?
            • alicia033 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:03
              kokosowy15 napisał(a):

              > A przy okazji - zgaś kominek.

              ile razy jeszcze trzeba ci, zakuta pało, powtórzyć, żeby dotarło, że drewno jest ODNAWIALNYM ŹRODŁEM ENERGII o ZEROWYM bilansie CO2 i na poziomie błędu pomiaru źródłem PM10, PM 2,5 i benzo(a)pirenu?
              • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:25
                Ile razy jeszcze trzeba ci powiedzieć że cykl odnawiania drewna jako paliwa trwa conajmniej 40 lat, czyli zabierasz je swoim współczesnym z mglista perspektywa zwrotu wnukom. Pyły emitowane przy spalaniu drewna osiągają wartość 1,5 kg na tonę, a że spalić go trzeba dwa razy więcej niż np węgla dla osiągnięcia tej samej ilości energii, nie jest to proces bez emisyjny. Aldehydy, tlenek węgla i azotu, węglowodory też nie są obojetne dla środowiska. Spaliny z kominka, w odroznieniu od spalin z elektrowni, nie są filtrowane. To nie religia, takie są zmierzalne wartości.
            • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 10:38
              Drewno jest jedynym naprawdę odnawialnym materiałem opałowym, jaki mamy, więc na propozycję zgaszenia kominka odpowiadam standardowo: wal się.
              • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 11:32
                dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

                > Drewno jest jedynym naprawdę odnawialnym materiałem opałowym, jaki mamy, więc n
                > a propozycję zgaszenia kominka odpowiadam standardowo: wal się.

                1000/10
              • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 12:15
                To co spalisz w ciągu tygodnia może odnowić się za kilkadziesiąt lat. Spalanie czegokolwiek poza wodorem jest trujące i rozrzutne, niszczące planetę. Walić się możesz oczywiście, przez takich "walących" mamy powietrze jakie mamy. Nie mamy pańskiego płaszcza, i co nam Pan zrobi? Argumenty nie docierają.
                • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:34
                  Przegapiłam gdzieś technologię ogrzewania domów wodorem?

                  Wszystkie pozostałe paliwa nie odnawiają się wcale.

                  A zresztą, wal się, idę dorzucić kłodę do kominka.
                  • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:42
                    Pal czym chcesz, tylko nie dorabiaja do tego ideologii. I nie narzekaj na trujące powietrze, sama je produkujesz.
                    • dr.amy.farrah.fowler Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 08:57
                      Trujące powietrze generują ludzie spalający śmieci i politurowane meble, na których nie ma żadnej rady.

                      A palenie kominkiem w mojej gminie jest legalne, więc tym bardziej wal się.
                      • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 10:53
                        Widzę gdzie masz zdrowie swoje i sąsiadów, widzę także że zdobycie informacji o składzie spalin z drewna przerasta twoje możliwości, zauważyłem że z przepisów prawa wybierasz tylko te wygodne dla ciebie, ale nie rozumiem dlaczego jesteś chamska.
                      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 16:55
                        dr.amy.farrah.fowler napisał(a):

                        > Trujące powietrze generują ludzie spalający śmieci i politurowane meble, na któ
                        > rych nie ma żadnej rady.

                        Opony i buty.
                        Stare opony to nawet skupują do palenia, są tańsze od wungla!
    • terazkasia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:05
      Pospisuję się pod wszystkim, co napisane jest w założycielskim poście.
    • ritual2019 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:14
      Pisze o tym od poczatku tej 'pandemii' ze to zostalo wykreowane po to zeby stworzyc new normal czyli swiat dzialajacy inaczej. Covid nie jest smiertelny, ludzie choruja i zdrowieja, wiekszosc sie tym nawet nie zaraza albo nie ma symptomow. Manipulacja na stale swiatowa danymi jest niewyobrazalna plus cenzura, bo osoby nazwijmy to publiczne ktore probuja o tym mowic sa zastraszane i degradowane, od razu przykleja im sie etykiete osoby wierzacej w jaszczury i plaska ziemie nawet jesli nie zaprzeczaja ze wirus istnieje oraz jak najbardziej popieraja szczepienia. Jestemy swiadkami ogromnych zmian, ktore sa dla nas bardzo niekorzystne, wrecz niebezpieczne i godzimy sie ma to. Najgorsze ze to jest droga w jedna strone.
      • araceli Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:15
        ritual2019 napisał(a):
        > Covid nie jest smiertelny,

        Nie no jasne. Nikt nie umadł. Mamy 2 miliony aktorów odgrywających trupy (w tym 40 tys. w Polsce).
      • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:19
        I od początku nie jesteś w stanie odpowiedzieć na pytanie, kto ten nowy ład wykreował.
        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:32
          Ona wie, ale nie powie. A Ty sobie doczytaj.
          • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:58
            >Ona wie, ale nie powie. A Ty sobie doczytaj.

            lol
      • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:22
        A do psychiatry na jakiś termin nie dałaś rady się zapisać?
        • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:05
          brenya78 napisała:

          > A do psychiatry na jakiś termin nie dałaś rady się zapisać?

          Psychiatria na NFZ nie istnieje w Polsce ob czasów przed CoVID'owych. I jest to bardzo poważny problem.
          Dużo poważniejszy, IMHO, od całej tej pandemii....
          • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:07
            Najma jest w UK. Tam do psychiatry łatwiej się dostać.
            • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:11
              brenya78 napisała:

              > Najma jest w UK. Tam do psychiatry łatwiej się dostać.

              Może być przyczyną bariera językowa, która u tego typu specjalisty jest wielkim problemem....
      • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:59
        brakuje jeszcze tylko stwierdzenia najma ze Trump byl Mesjaszem ktory mial wszystkich uratowac ale oszukali w wyborach hahahaha
        • ritual2019 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:32
          Tiaaa, wiesz np co przyczynia sie do tych 'wielkich' liczb zmarlych na covid w uk? Tam gdzie sa duze skupiska Muzulmanow te liczby sa wyzsze bo ich religia mowi ze gdy ktos umrze nalezy go pochowac w tym samym dniu (tak ogolnie) a wiec jesli umrze w szpitalu czy domu opieki to zeby wpisac przyczyne robia sekscje ale to potrwa kilka tygodni. Rodzina nie chce bo trzeba pochowac a wiec slysza ze w takim razie wydadza cialo tego samego dnia ale a death certificate wpisza jako powod covid, rodzina sie godzi. Do tego ten ich wynalazek ze kazdy kto umrze w ciagu 28 dni od pozytywnego testu bedzie mial w death certificate covid, nawet jesli juz covid nie mial a przejechal go autobus. To jedno z wielu manipulacji.
          • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:51
            "Tiaaa, wiesz np co przyczynia sie do tych 'wielkich' liczb zmarlych na covid w uk? Tam gdzie sa duze skupiska Muzulmanow"

            "Rodzina nie chce bo trzeba pochowac a wiec slysza ze w takim razie wydadza cialo tego samego dnia ale a death certificate wpisza jako powod covid, rodzina sie godzi."

            😀😀😀😀😀
            Nie, no wyższy stopień jazdy 😀

            A dlaczego nie Ebola na ten przykład? Albo zapalenie wyrostka? A za łapówkę można tego samego dnia ale z zawałem w wypisie? Czy tylko za covida wydają ciało?
            Padłam.
            • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:45
              ja tez... w sumie rozwala mnie bo to takie zwalanie winy na urojonych winnych. Cos jak przed 2 wojna swiatowa na Zydow zwalili lol
              • tiszantul Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:35
                "Cos jak przed 2 wojna swiatowa na Zydow zwalili lol"

                Charakterystyczną cechą naszych znawców historii jest to, ze wszystko kojarzy im się z Hitlerem
                • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:44
                  a czymze innym jest zwalanie na muzulmanow wszystkiego ha ha
    • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:21
      11. Celowa dezinformacja mająca na celu podkopania podstawowego zaufania do państwa jako takiego (nie mylić z bieżąca polityką), próby przekierowania ludzi na fakeowe źródła informacji, produkcja trolli i szurów różnej maści
      • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:02
        ale dlaczego takie masy spoleczne wierza w te bzdury. Czesto sa to inteligentni ludzie.
        • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:15
          Dlaczeho? Bo to byl powolny i sprytnie przemyslany proces, ktory trwal latami.
          Przyklad: na FB krazyly zlote mysli, ktore pieknie nas przygotowywaly. Np jak ktos ci nie odpowiada , to poprostu go eliminuj ze swojego zycia. Kto nam zazwyczaj nie odpowiada? Rodzice, dzieci, maz, najblizsi.
          Social media = codzienna manipulacja. Po latach ekspozycji i ograniczonym kontaktem z rzeczywistoscia trudno nie wierzyc w "te bzdury".
        • sumire Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:28
          Jednym z większych zaskoczeń minionego roku był mój szef, ukończone dwa kierunki, gość bywały w świecie, który na Facebooku namiętnie publikował antypandemiczne filmiki i apelował, żeby się obudzić.
          Cała ta antykowidowa propaganda wykorzystuje pewną słabość naszego gatunku. Otóż ludzie lubią wierzyć, że są wyjątkowi i że wiedzą/rozumieją więcej, niż inni. Spójrz na język, którym antykowidzianie się posługują - to jest przeważnie, w uproszczeniu, "ciemne masy kontra oświecona ja".
          • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 13:36
            100/100
          • olena.s Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:09
            Prawda. Ale także ludzie chcą rozumieć co się dzieje i bardzo nie chcą wierzyć, że idiotyczny przypadek, bezrozumny wirus, może determinować ich osobiste życie i radykalnie postawić je na głowie.
            • ritual2019 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:15
              To nie jest przypadek, ale wielu ludzi uwierzylo ze tak jest.
              • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:25
                powtórzę - co zamiast demokracji proponujesz? Za trudne pytanie?
              • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:29
                "To nie jest przypadek"

                A co? Reptalianie? Bo już się kuźwa gubię.
                • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:16
                  brenya78 napisała:

                  > "To nie jest przypadek"
                  >
                  > A co? Reptalianie? Bo już się kuźwa gubię.

                  A kto powiedział te słowa:

                  "Że oni w takim świecie, jak dzisiaj są, gdzie przez pięćdziesiąt lat ludziom się wydawało, że zawsze będzie lepiej, emerytury będą dość wysokie, żyć będziemy coraz dłużej, służba zdrowia będzie za darmo ku*** i edukacja za darmo, oni tą krzywą, która wiesz tak szła co do oczekiwań, oni muszą ją odkręcić, nie"

                  "jeżeli my ludzie, we the people, prawda, a już zwłaszcza we the people w Niemczech czy w Hiszpanii, we Francji, musimy obniżyć nasze oczekiwania. Bo jak obniżymy, to w ślad za tym wszystko pójdzie dobrze, się da zreperować. Będziemy zapier*** i rowy, ku*** kopać, a drudzy będą zakopywać, będziemy zadowoleni. Będziemy (…) wtedy my jako ludzie mniejsze firmy mieć emerytury. Mniejsze oczekiwania.

                  Najlepszym sposobem zawsze była wojna. Wojna zmienia perspektywę w pięć minut”
              • dramatika Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:56
                ritual2019 napisał(a):

                > To nie jest przypadek, ale wielu ludzi uwierzylo ze tak jest.

                Przypadek czy nie przypadek, spisek czy nie spisek - wirus stał się doskonałą okazją do wprowadzania zamordyzmu oraz jest dobrym wytłumaczeniem nieudolności rządów. To nie rządy spowodowały upadek służby zdrowia, gospodarki i zadłużają państwa, tylko zrobiła to pandemia. No jakie to wygodne.
                Tak czy inaczej, jeśli ten wirus jest przypadkiem, to następny już nie będzie przypadkiem.

                • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 15:36
                  Powiedział wielbiciel Konfederacji - o zamordyzmie big_grin
            • alicia033 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:23
              olena.s napisała:

              > bezrozumny wirus, może determinować ich osobiste życie i radykalnie postawić je na głowie.

              bo to nie wirus determinuje ich życie, tylko rządzący. To nie wirus wydaje ustawi i rozporządzenia, które ruinują ludziom życie, tylko rządzący.
              Rządzący, którzy zamiast przyznać, że podjęli absolutnie błędne decyzje, najgorsze z najgorszych i wziąć na klatę pożegnianie się ze stołkami, brną teraz w podtrzymywanie tego cyrku, żeby jak najdłużej utrzymać się u władzy.
              To nie wirus o nikłej śmiertelności, w ogóle nie stanowiązy zagrożenia populacyjnego a RZĄDZĄCY w krajach demokratycznych, bo tam, gdzie władza trzyma media za pysk i nie grozi jej wylecenia z wygodnych posadek z powodu histerii medialnej, problemu z koronawirusem "jakoś" od dawna nie ma.

              • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:27
                "To nie wirus o nikłej śmiertelności, w ogóle nie stanowiązy zagrożenia populacyjnego "

                Następna mądra, pod kamieniem siedząca od roku...
                • alicia033 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:07
                  brenya78 napisała:

                  > Następna mądra, pod kamieniem siedząca od roku...

                  ile bredziu78, jest ludzi na świecie?
                  Ile skosił covid? I jaka, durna bredzislawo, była średnia wieku tych zmarłych?

                  Bredzisławę78 matematyka na poziomie 6 klasy podstawówki przerasta, tak?
                  • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:38
                    "ile bredziu78, jest ludzi na świecie?
                    Ile skosił covid? "

                    Za dużo.
                    A idąc Twoja logika, nawet ludobójstwo, Holocaust, wojny, nie liczą się, bo ludzi na świecie zawsze dość... Jak w ogóle polemizować z czymś takim?
                    • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 22:52
                      brenya78 napisała:

                      > bo ludzi na świecie zawsze dość...

                      Nie dość, tylko za dużo!
                      Ile razy można powtarzać....
                      • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 08:12
                        "Nie dość, tylko za dużo!
                        Ile razy można powtarzać...."

                        Słuchaj, już dawno się miałeś na tych torach położyć, a ciągle tu jesteś. Widocznie jednak nie za dużo skoro tu jeszcze siedzisz i nie odciazasz matki ziemi ze swojego istnienia.
              • princesswhitewolf Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 14:30
                >Rządzący, którzy zamiast przyznać, że podjęli absolutnie błędne decyzje, najgorsze z najgorszych i wziąć na klatę pożegnianie się ze stołkami, brną teraz w podtrzymywanie tego cyrku, żeby jak najdłużej utrzymać się u władzy.

                rzadzacy na calym swiecie dodaj. Malo tego z kolejn a fala swiadomie popelniaja ten rzekomy "blad" po raz kolejny.

                Olaboga Olaboga spisek caloswiatowy. Iran Rosja Chiny USA - wszyscy w zmowie lol
                • alicia033 [...] 12.02.21, 22:08
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • ultimate.strike Re: Upadek cywilizacji 16.02.21, 15:32
                  Olaboga Olaboga spisek caloswiatowy.

                  Nie, zwykłły ruski fejk, coś jak Gwałty Kolońskie tylko na wększą skalę.

                  Iran Rosja Chiny USA

                  Nie wiemy, co robi Iran. Chiny i Rosja nie, ten fejk na dyktatury nie działa. Pandemia daje mozliwość stania się dyktatorami politykom w panstwach demokratycznych dlatego w nie właśnie uderza. Niszczy zachodnie gospodarki, destabilizuje politykę i w konsekwencji osłabi USA, rozmontuje UE i NATO, znowu będzie system dwubiegunowy, 2 supermocarstwa - Rosja i Chiny.
              • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:19
                alicia033 napisała:

                > Rządzący, którzy zamiast przyznać, że podjęli absolutnie błędne decyzje, najgor
                > sze z najgorszych i wziąć na klatę pożegnianie się ze stołkami, brną teraz w po
                > dtrzymywanie tego cyrku, żeby jak najdłużej utrzymać się u władzy.

                Gdybyś z każdego następnego tygodnia cyrku miała kilkaset tysięcy //kilka milionów ekstra na koncie to też byś chciała, żeby chwila trwała....
            • madami Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:10
              olena.s napisała:

              > Prawda. Ale także ludzie chcą rozumieć co się dzieje i bardzo nie chcą wierzyć,
              > że idiotyczny przypadek, bezrozumny wirus, może determinować ich osobiste życ
              > ie i radykalnie postawić je na głowie.

              oczywiście wirus zamyka gospodarkę, szkoły i nakłada mandaty big_grinbig_grinbig_grin
              • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:13
                Na dodatek we wszystkich krajach jest wirus, nie wszędzie są te same restrykcje, a co więcej, wysoka śmiertelność jest tam gdzie najsroższy lockdown, w Belgii, w Czechach... takie cuda.
                • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:17
                  "więcej, wysoka śmiertelność jest tam gdzie najsroższy lockdown, w Belgii, w Czechach... takie cuda."

                  Grunt to rozumieć co jest przyczyną a co skutkiem...
                  • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:25
                    Stare społeczeństwa? W wieku 80+ lat człowiek może umrzeć w każdej chwili, to nie powód, żeby niszczyć życie młodym ludziom i zabierać im szkoły, studia, miejsca pracy, rozrywki.
                    • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:06
                      "W wieku 80+ lat człowiek może umrzeć w każdej chwili, to nie powód, żeby niszczyć życie młodym ludziom i zabierać im szkoły, studia, miejsca pracy, rozrywki."

                      A w dupę sobie wsadź tych młodych. Co mnie obchodzą ich szkoły, studia, praca, rozrywki?
                      • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:11
                        Zaczną Cię obchodzić jak będziesz miała dziecko w wieku szkolnym.
                        • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:12
                          "Zaczną Cię obchodzić jak będziesz miała dziecko w wieku szkolnym."

                          Na szczęście mam mózg i rozumiem, że gorsza śmierć z uduszenia niż rok zdalnej szkoły.
                          • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:21
                            Czyja śmierć? Jeśli się boisz, bo jesteś schorowana lub bardzo gruba, to się izoluj we własnym zakresie.
                • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:24
                  runny.babbit napisał(a):

                  > Na dodatek we wszystkich krajach jest wirus, nie wszędzie są te same restrykcje
                  > , a co więcej, wysoka śmiertelność jest tam gdzie najsroższy lockdown, w Belgii
                  > , w Czechach... takie cuda.

                  Najbardziej zaawansowany lockdown jest w najbardziej dotkniętym przez CoVIDa kraju czyli Słowacji!
                  Która to Słowacja przy użyciu masowego testowania całej populacji a także wszystkich na granicach została krajem wolnym od wirusa! Jakiś niecały miesiąc wcześniej została wolna niż była dotknięta...

                  To wszytko ma sens, takie są fakty, czego nie rozumiesz?!
              • snajper55 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:24
                madami napisała:

                > olena.s napisała:
                >
                > > Prawda. Ale także ludzie chcą rozumieć co się dzieje i bardzo nie chcą wi
                > erzyć,
                > > że idiotyczny przypadek, bezrozumny wirus, może determinować ich osobis
                > te życ
                > > ie i radykalnie postawić je na głowie.
                >
                > oczywiście wirus zamyka gospodarkę, szkoły i nakłada mandaty big_grinbig_grinbig_grin

                Nie, wirus zabija i zapycha szpitale chorymi tak, że nie ma miejsca na nowych pacjentów.

                S.
                • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:30
                  Ta, jasne, wszyscy onkolodzy, kardiolodzy, psychiatrzy walczą z covidem. Na stadionie narodowym zapewne.
                  • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:33
                    I w szpitalach tzw. zapasowych. tongue_out
                    O, w zamkniętych na głucho POZ-ach to dopiero walczą.
                  • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:27
                    runny.babbit napisał(a):

                    > Ta, jasne, wszyscy onkolodzy, kardiolodzy, psychiatrzy walczą z covidem. Na sta
                    > dionie narodowym zapewne.

                    Szpital na Stadionie Narodowym to wielki sukces rządu w walce z CoVIDem!
                    Tam nikt nie umarł!!
                    Tam nawet nikt z personelu się nie zaraził!!!
                    Więcej takich sukcesów potrzebujemy w codziennej walce z zabójczym wirusem!
            • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:10
              Bo to nie wirus tylko decyzje polityczne niszczą nam życie.
              • snajper55 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:22
                runny.babbit napisał(a):

                > Bo to nie wirus tylko decyzje polityczne niszczą nam życie.

                Prawie 2,5 mln ludzi zmarło z powodu decyzji politycznych? To decyzje polityczne zajmowały łózka w szpitalach i dlatego chorych nie można było przyjmować?

                S.
                • boogiecat Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:31
                  Nie przetlumaczysz.
                • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:37
                  Oczywiście. Decyzje polityczne sprawiły że od lat nie mamy wystarczającej liczby lekarzy, to nie wirus dotuje TVP i kościół zamiast ochrony zdrowia, to nie wirus organizuje system zdrowotny, pierze pieniądze w szpitalu-stadionie narodowym itp. A poza tym poczytaj o śmiertelności na covid w krajach Europy, popatrz gdzie był lub jest największy lockdown i wyciągaj wnioski.
                  • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:41
                    Największa śmiertelność była tam, gdzie najstarsze populacje i w zakładach, gromadzących starych lub/i ciężko chorych ludzi.
              • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:29
                Ty rozumiesz niszczenie życia jako zamknięcie klubu fitness, ja jako przedwczesny zgon.
                • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:37
                  Przestań się włóczyc codziennie po sklepach to zmniejszysz swoje ryzyko.
                  • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:40
                    Chodzisz za mną, żeby wiedzieć kiedy jest w sklepie? Wystarczy, że ciebie i tobie podobnych bezmaseczkowcow tam nie sporykam, przeżyje.
                    • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:42
                      Opisywałes swoje nawyki zakupowe.
                      • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:26
                        Tak i napisałem że do sklepów chodzę w tych godzinach, w których ty i większość ludzi jeszcze śpi. Głównie dlatego, żeby nie spotykać w tych sklepach "zbuntowanych".
                        • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:31
                          kokosowy15 napisał(a):

                          > Tak i napisałem że do sklepów chodzę w tych godzinach, w których ty i większość
                          > ludzi jeszcze śpi. Głównie dlatego, żeby nie spotykać w tych sklepach "zbuntow
                          > anych".

                          Zamów sobie zakupy przez internet, zapłać z góry i karz sobie zostawić pod drzwiami. Otwórz po 15 minutach od odejścia kuriera, stężenie wirus powinno się zmniejszyć do niegroźnego.

                          A potem oddaj emeryturę! Rząd potrzebuje tych pieniędzy bardziej od ciebie, żeby walczyć z wirusem!

                          Cieszę się, że mogłem pomóc!
                • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:39
                  To do mnie ten chochoł? A brak pracy, edukacji i możliwości leczenia to już się kwalifikuje jako niszczenie życia, czy wyciągamy argument reductio ad Oświęcim?
                  • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:04
                    "brak pracy, edukacji i możliwości leczenia to już się kwalifikuje jako niszczenie życia, "

                    No tak, niech se staruchy umierają, bo zdalne nauczanie to niszczenie życia młodzieży. Kurwa znaj proporcje. Nie, Oświęcimia nie trzeba tu wyciągać, bo każdy normalny człowiek rozumie że 2 mln nadprogramowych żyć ludzkich, każde stracone w cierpieniu, którego dla siebie albo dla swojego dziecka nie chciałabyś, ale lekka ręką je rozdajesz innym, jest dużo bardziej tragiczne niż to że jakoś dziubdzius musi się w domu uczyć.
                    • runny.babbit Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:08
                      Dokładnie, znaj proporcje. I przestań wkładać innym w usta to czego nie pisali.
                    • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:09
                      No, nie jest.
                      Co roku miliony ludzi poza Europą umierają z powodu chorób, które Zachód wyeliminował i z głodu (ile tam jest zagrożonych śmiercią głodowa w Sudanie Południowym, 7 milionów na dziś?) i nie widzę spazmów współczucia z tego powodu.
                      • primula.alpicola Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:15
                        Brenya na pewno spazmuje, na pewno. Drze na sobie włosy z powodu każdego zgonu na świecie.
      • boogiecat Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:07
        12. Zezwierzecenie ludzkosci znizaniem jej do mechanicznego seksu bez pocalunkow, patrzenia w oczy z bliska i dluzej niz 15 minut oraz zamach na kobieca przyjemnosc przez sakralizacje przedwczesnego wytrysku jako sposobu ograniczenia czasu ekspozycji na wirusa.
        • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:23
          >jako sposobu ograniczenia czasu ekspozycji na wirusa.

          cooo nawet takie cuś wymysli 🤣😂🤣 zartujesz?
          • boogiecat Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 17:39
            yyyy tylko tu wylapalas zart? :p
      • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:09
        chococaffe napisała:

        > próby przekierowania ludzi n
        > a fakeowe źródła informacji, produkcja trolli i szurów różnej maści

        Największym fakeowym źródłem informacji w Polsce jest rządowa telewizja.
        Tak, więc ten tego....
    • chococaffe Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 12:23
      p.s. nie bój się, koleżanka obok widzi ratunek w reinkarnacjibig_grin
      • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:27
        oh nie chcialabym sie urodzic za 20 lat i zobaczyc spoleczenstwo calkowicie obdarte z emocji. Widac to wyraznie wsrod niektorych mlodych Amerykanow brrrr zachowuja sie jak roboty. Flirt, zart... a co to takiego. Quwa jak w Seksmisji.
        • triss_merigold6 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:32
          Cóż, ja jestem ciekawa, w jaki sposób obecni nastoletni i dzieci odpłaca pokoleniowo dorosłym za zniszczenie i wyrwanie im z życia roku? kilku lat?, tylko z tego powodu, że nowa mutacja wirusa była chwilowo groźniejsza dla bardzo starych ludzi (i bardzo.grubych, bo to drugi czynnik obciążający).
          • mia_mia Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:36
            Oby ten rok to było najgorsze co spotka pokolenie naszych dzieci.
            • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:33
              mia_mia napisał(a):

              > Oby ten rok to było najgorsze co spotka pokolenie naszych dzieci.

              Oczywistym jest, że ten rok to dopiero początek.
              Teraz będzie z roku na rok gorzej....
          • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 16:51
            "w jaki sposób obecni nastoletni i dzieci odpłaca pokoleniowo dorosłym za zniszczenie i wyrwanie im z życia roku? "

            Przestań już pierdolić, bo się słabo robi.
            • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 18:16
              Slabo od podduszajacej maski ci sie robi, a nie od mowienia prawdy.
              • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:00
                Ciebie maska poddusza? Jesteś w grupie ryzyka, ale pewnie już się nazylas.
                • brenya78 Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:08
                  "Ciebie maska poddusza? Jesteś w grupie ryzyka, ale pewnie już się nazylas."

                  Trafiony zatopiony 😅
                  • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:23
                    Zatopiony? Nie sadze. Ty za to przyduszona wlasnymi spalinami z japy.
                    • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 13.02.21, 15:46
                      Te "spaliny z japy", i to stosowane bezpośrednio, ratują życie przy sztucznym oddychaniu. Ale może jeszcze o tym nie słyszałaś.
                      • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 15:51
                        no i? Jak to sie ma do 1760 godzin wdychania spalin przez osobe pracujaca, ktora od marca musi nosic maske?
                        A mowili , ze na starosc nabiera sie doswiadczenia zyciowego. Mam nadzieje, ze mnie tak latwo nie bedzie mozna oglupic na stare lata.
                        • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 16:03
                          Zamiast maseczki nosisz torbę foliowa na głowie? Rozwiąż ja od czasu do czasu, powietrze się wymieni. A jeśli nosisz maskę przeciwgazowa, to obejrzyj. W pochłaniacz jest taki korek, trzeba go wyjąć.
                          • srubokretka Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 16:17
                            widocznie nie nosisz maski. Sprytnie, niech dzieci i mlodzi nosza.
                            • kokosowy15 Re: Upadek cywilizacji 14.02.21, 16:38
                              Ha, ha ha.
            • dyzurny_troll_forum Re: Upadek cywilizacji 12.02.21, 20:34
              brenya78 napisała:

              > "w jaki sposób obecni nastoletni i dzieci odpłaca pokoleniowo dorosłym za znisz
              > czenie i wyrwanie im z życia roku? "
              >
              > Przestań już pierdolić, bo się słabo robi.

              Rzeczywiście pier*oli - już dobrze widać, że na żadnym roku się nie skończy....
Pełna wersja