bi_scotti Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:21 Pytanie jest czy TY chcesz zrozumiec, czy tylko chcesz by default, BEZ ZROZUMIENIA krytykowac zakladajac ze ONI sa glupi. It's always YOUR choice. Life. Odpowiedz Link Zgłoś
bi_scotti Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:23 Dzieki, Bialeem! Milego dnia! Cheers. Odpowiedz Link Zgłoś
daniela34 Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:24 No ale Sophia też o graniu napisała to do tego się odniosłam Jednocześnie nie widzę problemu, żeby powstała sztuka oparta na szekspirowskim dramacie i opowiadająca o miłości homoseksualnej Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:41 Czarnoskórzy i Azjaci od lat grają role szekspirowskie, nawet w renesansowych kostiumach, mimo że te zostały osadzone gdzieś w "Wenecji" czy "Danii". A jak Indian grali Irlandczycy, Francuzi czy Włosi to było OK? I mniej mnie razi czarnoskóra aktorka w roli Anny Boleyn niż kompletne lekceważenie obyczajowości epok historycznych. W końcu dzisiejsze piękności też urodą od tej preferowanej wówczas odbiegają. Albo blondynki odtwarzają postaci o ciemnych włosach - to też chyba powinno przeszkadzać? Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:42 Gdyby to byla sztuka o Romku i Julku, mnie by tez nie przeszkadzalo. Byle by nie udawano, ze Szekspir pisal o dwoch facetach. Ja zrozumialam, ze Sofii chodzilo o to, ze czarny facet w srednim wieku w filmie bylby Julia bez charakteryzacji. Nie Julkiem. Dla mnie to nie to samo, co przemalowanie tego faceta i zalozenie mu peruki (BTW, nie wszysloby, mim zdaniem, plus chyba do czegos takiego mozna sie prawnie przyczepic, bo to druga strona malowania sie na czarno przez bialych). Bo jak przemalujesz i zalozysz peruke, to bedzie po prostu bardzo zla adaptacja z kompletnie niedobranym aktorem. A jak jest to, co to z ta czarna zona krola, to jest po prosytu przeklamanie. I nie wiem, czy nie powinno sie tego jednak zaskarzyc jako rasizm wzgledem bialych aktorek. Bo w analogicznej sytuacji - czyli bialy wziety do roli czarnoskorej historycznej postaci, takie pozwy by byly. Odpowiedz Link Zgłoś
huang_he Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:42 Może poczytaj trochę o Izraelu i o tym, kto tam mieszka, co? Odpowiedz Link Zgłoś
ichi51e Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:48 w sumie tez siw zgadzam. i tak to jest jakas tam intepretacja rzeczywistosci co za roznica? Odpowiedz Link Zgłoś
mdro Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:48 A co do białego Mandeli czy Kinga - no tutaj nie bardzo się da, bo ich kolor skóry ma znaczenie w ich biografii. Nie sądzę natomiast, by jakoś specjalnie starano się, by aktor grający Puszkina był Mulatem... Odpowiedz Link Zgłoś
ichi51e Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:49 no wlasnie - kompletnie ahistoryczna uroda wspolczesnych aktorek jakos nikomu nie przeszkadza Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:50 Co mam zrozumiec? Ze sie nie ucza, a popkultura nie ulatwia im zdobywanai wiedzy? Z antyszczepami jest problem, prawda? Z plaskoziemcami. Z ludzmi, ktorzy serio kwestionuja powszechnei znane fakty naukowe. Tacy ludzie sa problematyczni dla innych. Wariacji na kazdy temat jest mnostwo. I prawie kazda kultowa historia doczekala sie miliona roznych odslon, z roznymi zestawami czasowymi, rasowymi i czym tam chcesz. Ale krecenie czegos historycznego niezgodnego z realiami historycznymi nie wlicza sie w to, moim zdaniem. Chyba, ze zmienia kategorie na fantasy. I najlepiej zrobia wtret o alternatywnej rzeczywistosci. Uwierz, przy okazji wypuszczenia najnowszego wiedzmina nasluchalam sie wywodow o polskiej(!) przeszlosci kolonialnej i niewoleniu czarnych. I ze teraz Polska musi za to zaplacic w obsadzie wiedzmina. Na moje pytanie gdzie ta przeszlosc kolonialna miala miejsce, rozmowca nie umial odpowiedziec. Wybronil sie tym, ze WSZYSCY biali gnebili czarnych. A w ogole, to Polacy nic nie zrobili jak zakladano kolonie(!). Takze uwierz, sa kregi kulturowe, w ktorych ludzie malo co umieja a ucza sie glownie z popkultury. I kiedy popkultura mija sie z faktami, to dla faktow gorzej. I nie przetlumaczysz. Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:51 *zeby bylo weselej - rozmowca byl bialy. Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:52 * zle sie podpielo, mialo byc do bi. Odpowiedz Link Zgłoś
bi_scotti Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:57 Ale ja rozmawiam wylacznie z Toba - tu, na tym forum, w tym watku, na ten tu temat. I to Ty wykazujesz sie brakiem checi zrozumienia, dowiedzenia, rozszerzenia swoich pogladow. To Ty przyjmujesz by default, ze "oni" sa glupi i nic nie wiedza. Well, do the work - dowiedz sie - nie badz jak "oni" - the time is now. Good luck. Cheers. PS. Zacznij od postu Bialeem ciut nizej - to bardzo dobry wstep do zrozumienia zagadnienia. Baci e abbracci Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:58 Ucharakteryzowani sa. Przynajmniej udaja realizm, jesli nie moga byc realni. Oni GRALI Indian, nie wstawili w tym filmie bialego w roli bialego bedacego wodzem Indian, tylko podrobke ktora udawala oryginal. Kino udaje. Udawanie w kinie czy teatrze przechodzi. Mozna udawac Indianina, ialego, psa, Marsjanina. Kosmitow orygiinalnych raczej sie do filmow nie zatrudnia, a jacys jednak na planie sa, prawda? Bialy czy nawet czarny Winnetou, nie ucharakteryzowany i w roli sowjej rasy, bez udawania Indianina, myslisz, ze w ogole mialby sens? Odpowiedz Link Zgłoś
lauren6 Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 15:59 > GRAŁ. Julia byla kobieta. W queerowych adaptacjach Romeo bywa kobietą, a Julia mężczyzną. Wszystko zależy od interpretacji. Odpowiedz Link Zgłoś
chococaffe Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 16:00 Czarna aktorka też została ucharakteryzowana - ma odpowiednie stroje i akcesoria Odpowiedz Link Zgłoś
paola.brunetti Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 16:00 Uważam, że swoboda twórcza i wizja reżysera to ważna rzecz, ale twórcy powinni mieć poczucie odpowiedzialności i rozumieć, że widzowie niekoniecznie muszą mieć wiedzę historyczną i znajomość realiów epoki, nie mówiąc już o krytycznym spojrzeniu na film czy sztukę. Większość ludzi naprawdę przyjmuje bezkrytycznie to, co widzą (najlepszy przykład TVP...) i za chwilę pojawią się ludzie święcie wierzący w to, że czarnoskóra osoba mogła stać wysoko w hierarchii XVI-wiecznego dworu królewskiego. To jest moim zdaniem fałszowanie historii i za kilkadziesiąt lat takie filmy i seriale będą opatrywane komentarzem, tak jak teraz dzieje się np. z Przeminęło z wiatrem. Dla mnie takie filmy w rodzaju zalinkowanego są totalnie nie do oglądania, wszystko mnie boli jak na to patrzę. I nie, że mam coś przeciwko czarnym aktorom, uwielbiam Idrisa Elbę, ale Idris w roli Henryka VIII byłby dla mnie tak samo niestrawny jak biały aktor w roli Mandeli. Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 16:03 No nie jestem w stanie zrozumiec ignorancji, wybacz. Od kazdego wymagam profesjonalizmu i zaangazowania. Bladzic jest rzecza ludzka, ale jesli ktos bladzi, wypadaloby skorygowac, kedy sie juz wie co jest nie tak. Tutaj ma byc HISTORYCZNY film z niezachowanymi realiami historycznymi. Nie fantasy, s-f, parodia, alternatywna rzeczywistosc. Tylko film historyczny. Wiec to nie jest wizja artystyczna, tylko brak wiedzy i kompetencji. Tak, sa glupi. Taki film zawiera blad i jest nieprofesjonalny. Gdybys nakrecila film o pierwszym czlowieku na ksiezycu i ten ksiezyc okrazalby Marsa, nie Ziemie, a kosmonauci biegaliby bez skafandrow byloby tak samo nieprofesjonalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
srubokretka Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 16:05 No i? Co to ma do tematu. Pierwszego mocno czrnoskorego Zyda widzywalam 16lat temu. Myslisz, ze to dalej dla mnie niezwykle? Odpowiedz Link Zgłoś
sofia_87 Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 16:05 Ależ to byłoby zbyt proste 😀 Ja miałam na myśli czarnoskórego pana w średnim wieku, który udaje nastolatke 😀 Skoro Jodie może grać bez charakteryzacji angielską arystokratke z XVI wieku to dlaczego mamy się ograniczać wyglądem zewnętrznym? Whoopie Goldberg w roli Hitlera też by mogła być Odpowiedz Link Zgłoś
umi Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 16:05 Twarz na bialo. Te zony wszystkie byly biale. Przemaluja ja? jak przemaluja, to OK. Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo001 Re: Aktor, rola, rasizm? 12.02.21, 16:06 Tylko że de facto Shekspir nic nie wspomniał o kolorze skóry. Poza tym autor pisał o miłości a nie o płci. Odpowiedz Link Zgłoś