co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce

[fraudes]

... tak się zaczęłam zastanawiać, jak czytam szalone posty np. snajpera i kokosowego? Nie dyskutuję z ich poglądami teraz , ale zastanawiam się co ich perspektywa wnosi na ematce? I kim trzeba być oraz jakie potrzeby zaspokajać, aby będąc bezdzietnym emerytem (mężczyzną) być na forum "ematka". Dlaczego nie "etata", "kraj", itp, itd, tylko ematka właśnie?
Ktoś ma może jakiś pomysł?

[primula.alpicola]

Kokosowy nie jest bezdzietny.

[fraudes]

ale dzieci ma albo dorosłe, albo bez kontaktu, albo both , sądząc po wrażliwości i emaptii

[primula.alpicola]

Lepiej nie sądź.

[fraudes]

sądzę w znaczeniu myślę, wnioskuję - lepiej?

[iwles]

Dla Kokosowego szacun wielki za to, co zrobił dla wnuków. A i jego życie nie rozpieszczało. Wiec ostrożnie, ostroznie.

[triss_merigold6]

Wychowywał ich w skrajnej biedzie, bo ani on, ani jego żona nie zadbali o uregulowanie kwestii rentowo-spadkowych po zaginionych rodzicach. Nie dość, że chłopcy stracili rodziców, to jeszcze materialnie i edukacyjnie mieli dużo gorzej niż rówieśnicy.

[primula.alpicola]

Zaginionych..? To oni nie zginęli w wypadku?

[alicia033]

primula.alpicola napisała:

> To oni nie zginęli w wypadku?

wg tego, co pisał kokosowy - nie. Rozwiali się w powietrzu a dziaders starannie to krył.

[triss_merigold6]

Nie wiadomo. Zaginęli, czyli dopóki nie zostało to zgłoszone, dzieciom nie przysługiwało po rodzicach NIC - żadna renta, żadne zapomogi, zasiłki, odszkodowania, żaden spadek.

W dodatku, nieletni funkcjonowali bez prawnych opiekunów, czyli gdyby im się coś stało, nie byłoby komu np. wyrazić zgody na leczenie.

[primula.alpicola]

Byłam pewna, że mieli śmiertelny wypadek, ale zniknięcie obojga rodziców..? Szok.

[obrus_w_paski]

Jesu o czym wy w ogóle piszecie?

[alicia033]

iwles napisała:

>
> Dla Kokosowego szacun wielki za to, co zrobił dla wnuków.

niby co zrobił, poza ryzykowaniem ich życiem i zdrowiem ukrywając fakt, że jego syn i synowa pewnego dnia rozwiali się jak sen jakiś złoty a on to starannie zamiatał.
Zastanów się, iwles, jaki syf musi kokosowy kryć i czego przez to pozbawił własne wnuki.

[iwles]

Pozbawił wnuki tego, że do czasu znalezienia się rodziców, musieliby przebywać w domu dziecka.
A ponieważ nigdy się nie znaleźli, to lepsze jest oderwanie dzieciaków nawet od dziadków, którzy zajmowali się nimi zawsze?
Nie, komputer, czy super telefon, nie są najważniejsze.

[fraudes]

nie musieliby, mógłby zostać pieczą zastępczą. Formalnie. Nikt w RP, ani nawet w PRL nie dawał dzieci pod opiekę dd, gdy żyli np. dziadkowie lub dalsza rodzina i chcieli zając się tymi dziećmi

[alicia033]

iwles napisała:

>
> Pozbawił wnuki tego, że do czasu znalezienia się rodziców, musieliby przebywać w domu dziecka.

no i gdzie rozum zgubiłaś, iwles?

[daniela34]

iwles napisała:

>
> Pozbawił wnuki tego, że do czasu znalezienia się rodziców, musieliby przebywać
> w domu dziecka.


Dobra. Nie oceniając decyzji Kokosowego ani pozytywnie ani negatywnie (nie znam sprawy, chyba mnie tu jeszcze nie było) skąd ci się wzięła taka koncepcja??? Myślisz, że jakiekolwiek państwo (poza może Koreą Północną) w takiej sytuacji kieruje dzieci do pieczy instytucjonalnej skoro są dziadkowie chętni do opieki?

[iwles]

daniela34 napisała:

> iwles napisała:
>
> >
> > Pozbawił wnuki tego, że do czasu znalezienia się rodziców, musieliby prze
> bywać
> > w domu dziecka.
>
>
> Dobra. Nie oceniając decyzji Kokosowego ani pozytywnie ani negatywnie (nie znam
> sprawy, chyba mnie tu jeszcze nie było) skąd ci się wzięła taka koncepcja??? M
> yślisz, że jakiekolwiek państwo (poza może Koreą Północną) w takiej sytuacji ki
> eruje dzieci do pieczy instytucjonalnej skoro są dziadkowie chętni do opieki?


Pewności nie mieli, a być może strach przed utratą wnuków popchnął ich do takiej decyzji. W życiu nie podjęłabym się oceniania kokosowego.

[daniela34]

iwles
> Pewności nie mieli, a być może strach przed utratą wnuków

A to dlaczego pewności nie mieli? Gdzie masz /miałaś te wnuki odbierane dziadkom celem umieszczenia w DD? Zlituj się i nie pisz takich naiwnych kawałków. Rodzina byla pierwszym i naturalnym wyborem od kilkudziesięciu lat, wiec o ile te dzieci forumowicza nie zaginęły w mrokach stalinizmu to pewność mieli.

[daniela34]

Cd. Czyli motywacja mogła jakas być (nie wiem), ale nie to nie mogl być lęk przed umieszczeniem wnuków w DD.

[panna.nasturcja]

daniela34 napisała:

> Cd. Czyli motywacja mogła jakas być (nie wiem), ale nie to nie mogl być lęk prz
> ed umieszczeniem wnuków w DD.

Ale tak właśnie było. Kokosowy o tym pisał.
Nie mieli dobrej sytuacji finansowej i obawiali się, ze państwo odbierze im chłopców i umieści w rodzinie zastępczej. Czy słusznie, tego nie wiem, bo nie znam okoliczności, ale Kokosowy pisał, ze właśnie taka była motywacja ukrycia zaginięcia rodziców.

[daniela34]

panna.nasturcja napisał(a):


>
> Ale tak właśnie było. Kokosowy o tym pisał.
> Nie mieli dobrej sytuacji finansowej i obawiali się, ze państwo odbierze im chł
> opców i umieści w rodzinie zastępczej.

No cóż, to powiedzmy, że ktoś ich zdrowo i całkowicie niepotrzebnie nastraszył. Czy dzieciom groził głód? Zaniedbanie higieniczne? Czy w mieszkaniu nie było prądu/gazu/ogrzewania/cieplej wody/toalety?

No właśnie.

[panna.nasturcja]

daniela34 napisała:

> panna.nasturcja napisał(a):
>
>
> >
> > Ale tak właśnie było. Kokosowy o tym pisał.
> > Nie mieli dobrej sytuacji finansowej i obawiali się, ze państwo odbierze
> im chł
> > opców i umieści w rodzinie zastępczej.
>
> No cóż, to powiedzmy, że ktoś ich zdrowo i całkowicie niepotrzebnie nastraszył.
> Czy dzieciom groził głód? Zaniedbanie higieniczne? Czy w mieszkaniu nie było p
> rądu/gazu/ogrzewania/cieplej wody/toalety?
>
> No właśnie.


Danielo, wiem.
Ale wiem, bo się z tym stykałam i obracałam w środowisku rodzin zastępczych.
Mogę sobie wyobrazić, że starsza osoba, która nie miała z tym do czynienia uwierzyła komuś i obawiała się, że sąd nie zostawi dzieci z emerytem z jego jedną emeryturą i umierającą żoną.
Pytałaś o motywację a taką właśnie Kokosowy podał.
I choć nie tak to wygląda w rzeczywistości, to wiem, że sa ludzie, którzy tego właśnie się obawiają.
I choć wiem, że w Polsce nie zabiera się dzieci z domu z powodu biedy, tak mówi zawsze jedna strona a druga milczy, bo sąd, kuratora, MOPS, policję itd obowiązuje tajemnica zawodowa, to przekaz idzie "w naród" i ludzie się boją.

[lellapolella]

Ja bardzo przepraszam, ale istnieje coś takiego jak spokrewniona rodzina zastępcza, czyli właśnie najczęściej dziadkowie. Jeżeli krewni są skłonni zająć się małoletnimi, a sami nie są skrajną patologią, to każdy sąd woli powierzyć dzieci im, a nie obcym osobom. I taka spokrewniona rodzina zastępcza otrzymuje środki na utrzymanie dzieci. To gwoli informacji, całkowicie abstrahując od sytuacji kokosowego, której nie znam.

[cruella_demon]

Ehe i dlatego te wnuki, które nie miały zapewnionych podstawowych potrzeb, zbierdoliły na stałe za granicę, a kokosowy sam posuwa po bułeczki.

[bywalec.hoteli]

Właśnie. Możecie jeździć po bywalcu, ale od kokosowego się odwalcie. Nie wypada ani nie przystoi. Kokosowy - szacun.

[kokosowy15]

Sąd ocenia sytuację i możliwość zapewnienia opieki przez dziadków. Same chęci nie wystarcza. Moja Żona była wtedy w bardzo zaawansowanej chorobie, zmarła zresztą rok później, żyła tak długo bo jeszcze mieliśmy pieniądze na leczeni. Zasięgnąłem wtedy porady, prawnik ocenił szanse na przyznanie pieczy zastępczej bardzo nisko.

[cruella_demon]

I może słusznie, skoro podstawowych potrzeb nie byłeś im w stanie zapewnić.

[kokosowy15]

Cóż, wszystkie dostępne pieniądze zostały wydane. Ani chłopcy ani my nie chcieliśmy, żeby poszli do obcych. Bez luksusów rodzina pozostaje rodzina. Kontakty mamy, niestety teraz wirtualne, ale bez pandemii Mały był co miesiąc w kraju, czasem częściej.

[iwles]

cruella_demon napisała:

> I może słusznie, skoro podstawowych potrzeb nie byłeś im w stanie zapewnić.
>


skąd pewność, że ty jesteś dobrym rodzicem ?
Może w innej rodzinie twoim dzieciom byłoby lepiej ?

[triss_merigold6]

Iwles, skup się. Masz Łódź kilkanaście lat temu, miasto meneli. Opieka społeczna ma na głowie patologię z gatunku dzieci w beczkach i zawsze za mało rodzin zastępczych.
Jakiś, pożal się Boże, prawnik, straszy dziadka odebraniem dzieci i przekazaniem do... no, właśnie, gdzie? do kogo? na jakiej podstawie? I ten sam prawnik nie informuje o ryzykach i szkodach dla dzieci, wynikających z nieuregulowanej sytuacji prawnej? Podkreślam "dla dzieci", bo ich dobro było kluczowe, a nie dziadków.
Pytanie czy teraz, kiedy chłopcy są pełnoletni, zostało przeprowadzone uznanie ich rodziców za zmarłych i postępowanie spadkowe. Żeby się nie okazało, że objawia się za parę lat z długami i będą mogli żądac alimentacji od synów, bo przecież na papierze i oficjalnie cały czas funkcjonowali jako rodzice.

[fraudes]

1000/100
i piszę to jako ex łodzianka. Naprawdę, jeśli był jakiś żyjący członek rodziny, który wyrażał chęć zaopiekowania się dziećmi i nie był notowany na policji za przestępstwa typu gwałt, bójki, itp. A w wywiadzie środowiskowym okazywało się, że nie pije patologicznie, tylko w niedzielę po kościele, to dzieci bez ceregieli umieszczano u tego krewnego.

[triss_merigold6]

Mam bliską rodzinę w Łodzi, kuzynka od dobrych 20 lat pracuje w przedszkolach, inna pracowała w MOW dla dziewczynek. Nasłuchalam się.
Skądinąd mam do Łodzi sentyment, pamiętam ją jeszcze jako miasto kominów i włókniarek.
Nie było opcji, żeby dzieci mające wydolnych społecznie krewnych, którzy wyrazili chęć opieki, trafiły do rodziny zastępczej czy domu dziecka. Ba, rodzinami zastępczymi zostawali dziadkowie, mieszkający pod jednym dachem z patolką, której sąd rodzinny odbierał prawa rodzicielskie i uj, że jej wpływ i kontakt z dziećmi był codzienny.
Tak więc, podtrzymuję tezę, że Kokosowy z wiadomych sobie powodów kłamie i miał jakiś osobisty interes w nieuregulowaniu kwestii wnuków zgodnie z prawem.

[primula.alpicola]

Jakim cudem wieloletnia nieobecność rodziców nie wyszła na jaw w szkole?

[szalona-matematyczka]

Wiele rzeczy nie wychodzi na jaw w szkole.

[alicia033]

primula.alpicola napisała:

> Jakim cudem wieloletnia nieobecność rodziców nie wyszła na jaw w szkole?

Normalnie.
Jak dzieci nie zwracają na siebie uwagi (nie zachowują się radykalnie źle, nie jadą na samych jedynkach) to rodzice w szkole nikogo nie interesują.

[primula.alpicola]

No skąd. Są zebrania, masa dokumentów które trzeba podpisać.
Poważnie, nie bardzo widzę, jak przez x lat wychowawca się może nie zorientować, że ma w zespole klasowym rodziców- widmo.

[joanna_poz]

a legitumujesz na pierwszym zebraniu rodziców, żeby sprawdzic czy X-ińska to faktycznie mama Piotrusia ?
czy wierzysz na słowo?

[primula.alpicola]

Pracuję w tak niewielkiej szkole, że na ogół kojarzę rodziców.
Ale masz rację, w wielkich szkołach to faktycznie może inaczej wyglądać.

[alicia033]

primula.alpicola napisała:

> No skąd. Są zebrania, masa dokumentów które trzeba podpisać.

please, przez 10 lat edukacji dzieci w polskim systemie edukacyjnym nie byłam na zebraniu w szkole ani razu, bo uważam je za kompletną stratę czasu.
Dokumenty do podpisu, jak szkole zależy, to proszę podać via dziecko albo mail. No, w pierwszej klasie podstawówki była jeszcze szansa złapania mnie przy odbieraniu dziecka.
A wnuki kokosowego są już po dwudziestce, więc weź jeszcze poprawkę na to, jak wyglądała szkoła przed kilkunastoma laty.

[kokosowy15]

Nie powinno to interesować oso postronnych, ale napisze. Postępowanie zostało przeprowadzone, polski sąd oparł się na dokumentach brytyjskich, stwierdzono zgon mimo nie odnalezienia ciał. Zostali zamordowani przez miejscowych kłusowników w czasie wycieczki do jednego z parków narodowych w Afryce pd - zach. Nastąpiła weryfikacja przez ubezpieczyciela. Prawnik uprzedzał o ryzyku nieuregulowanej sytuacji, uprzedzał także że sąd bierze pod uwagę możliwość zapewnienia opieki organizacyjnie i finansowo. Łódź jest biednym miastem, "dzięki" zmianom ustrojowym wróciła do kapitalizmu międzywojennego i takiegoż poziomu życia wielu ludzi. Ale meneli jest tu tyle samo co w innych miastach, tyle że są biedniejsi.

[fraudes]

Osoba z rodziny była sędzią rodzinnym w Łodzi przez lata. I naprawdę jak potencjalni opiekunowie nie byli totalną przemocową patologią to dzieci szły do nich. Coś was ten " prawnik" w maliny wpuścił. Szczególnie jakby wnukom coś się stało i byłaby potrzebna zgoda na zabieg.

[kokosowy15]

O tym byliśmy uprzedzeni. Według słów prawnika sąd może w sytuacji nagłej zadecydować natychmiast. Nie słyszałaś o odbieraniu dzieci, własnych dzieci a nie wnuków rodzicom którzy nie mogą zapewnić właściwego finansowania opieki? Jednym słowem, zbyt ubogim? Poza tym, zawsze traktowałem wnuków podmiotowo, ich zdanie było decydujące. W końcu to ich życie. I wiedzieli, że trudny czas w życiu się skończy.

[gryzelda71]

Nie słyszałaś o odbieraniu dzieci, własnych dzieci a nie wnuków rodzicom którzy nie mogą zapewnić właściwego finansowania opieki? Jednym słowem, zbyt ubogim?
Ja nie. Co to za przypadki?

[triss_merigold6]

Nie słyszałaś o odbieraniu dzieci, własnych dzieci a nie wnuków rodzicom którzy nie mogą zapewnić właściwego finansowania opieki? Jednym słowem, zbyt ubogim?

nie, nigdy

[kokosowy15]

Widocznie nie interesuje cię to.

[gryzelda71]

Alez bardzo. Napisz.

[kokosowy15]

W swoim czasie byłem tym żywotnie zainteresowany. Teraz mniej, ale zajrzałem do internetu i znalazłem dwadzieścia przypadków odebrania ludziom dzieci z powodu biedy, i informacje, że dopiero teraz jest ustawa zakazująca tego procederu. Myślisz, że jeżeli kiedyś odbierano, to by przyznawano?

[fraudes]

Pisałam Ci, że wiem, że w Łodzi nie odbierano dzieci dziadkom, jeśli byli biedni, czy ubodzy. Najważniejsze, że byli biologicznie spokrewnieni.
Prawnik do niczego. Zastraszył Was. A Wy się daliście.

[gryzelda71]

Nie mam pojęcia. I nie wiem co znaczy z biedy, w sensie co pod ty chodliwym hasłem tak naprawdę się kryło.

[daniela34]

gryzelda71 napisała:

> Nie mam pojęcia. I nie wiem co znaczy z biedy

Juz ci uprzejmie wyjaśniam- znaczy to na przyklad, ze matka poszła w długą, ojciec pracuje i popija, a kilkulatkami zajmuje się 90-letnia babcia. To znaczy nie zajmuje się, bo w sposób oczywisty nie daje rady, a kilkulatki chodzą samopas, głodne i brudne. Ale o tym wie sąd i mops i nie mogą tego ujawnić jak wpada dziennikarz z prominentnym politykiem partii przyjaznej rodzinie, cali na biało i krzyczą: "Z bieeeeedy, panie dzieci odbierajo! My na to nie pozwolimy"

[gryzelda71]

Tak sądziłam, że to o taką biedę chodzi.

[kokosowy15]

Może chodzi o taką biedę, że nie ma się już ani złotówki zapasu, kilkadziesiąt tysięcy długu u zaprzyjaźnionego człowieka, nie chodząca, żonę w stanie terminalnnym i niewielka emeryturę. Te artykuły to oczywiście nieprawda, bo ematka nie byla świadkiem takiego zdarzenia. Prawnik - oszust, pytanie, w jakim celu. Procedura, jak widać, była dopuszczalna, jeżeli trzeba ją było korygować ustawa.

[daniela34]

kokosowy15 napisał(a):

Te artykuły to oczywiście nieprawda, bo ematka nie
> byla świadkiem takiego zdarzenia. Prawnik - oszust, pytanie, w jakim celu. Pro
> cedura, jak widać, była dopuszczalna, jeżeli trzeba ją było korygować ustawa.

Nie. Wykonuję zawód od 8 lat samodzielnie, od 12- po studiach, bezpłatnych porad w fundacji zajmującej się pomocą osobom niezamożnym działałam od 2006 roku i po prostu wiem jak to działało i działa.. A ta "procedura, którą korygowano ustawą" to po prostu piekny kawałek propagandy prawych i sprawiedliwych. Chwytliwe hasło. Dlug nikogo by nie interesował- tylko to, czy dzieci jadły kolację.

[kokosowy15]

Pod warunkiem że było by za co te kolację kupić.

[daniela34]

A no to jak tak lepiej bylo dla dzieci to już kończę dyskusję

[fraudes]

Czyli dzieci nie jadły u was? Czym je żywiliście?

[kokosowy15]

Potrafiliśmy żyć za 2600 zł miesięcznie. Nikt nie był głodny, ale nie było też luksusów typu pizza, hamburger. I tak było lepiej dla wnuków, o czym sami zadecydowali.

[daniela34]

kokosowy15 napisał(a):

> Potrafiliśmy żyć za 2600 zł miesięcznie. Nikt nie był głodny, ale nie było też
> luksusów typu pizza, hamburger.

No to w końcu nie było za co kupić kolacji czy nie było pizzy. Nie, nie odpowiadaj. Nie interesuje mnie to, tylko pokazuje, że to się wszystko rozjeżdża. Piszę o głodowaniu, to ty piszesz, że nie było za co kolacji kupić. Za chwilę się okazuje, że nikt nie głodował. Przyjmuję, że ktoś wam wmówił, żeby nie regulować sytuacji prawnej dzieci, bo nie stać was na pizzę i hamburgery. W czasach kiedy ciężko było o miejsca w rodzinach zastępczych niespokrewnionych a w DD byl problem, żeby dzieciom kupić kurtki i buty na zimę. Ok.

[triss_merigold6]

Przede wszystkim, dzieci miałyby własne środki z renty po rodzicach plus ewentualnie zasiłki z MOPS. Jeśli rodzice byli zawodowymi bezrobotnymi, przysługiwałaby renta specjalna (to ma swoją nazwę, chodzi o zabezpieczenie dzieci, których rodzice nie odprowadzali składek).
Czyli Kokosowy dysponowałby znacznie większym dochodem, czyli ryzyko "odebrania dzieci z powodu biedy" tym bardziej by nie istniało.

[primula.alpicola]

"Jeśli rodzice byli zawodowymi bezrobotnymi"

Zawodowi bezrobotni wizytujący turystycznie Afrykę Południową? Nie klei się.

[triss_merigold6]

Tam się nic nie klei. Przecież gdzieś mieszkali, wątpię czy z dziadkami. Musiało zostać jakieś mieszkanie, chyba że wynajmowali, co z kolei nie klei się z wycieczką do Afryki i takim zerem kasy. Musiały zostać jakieś konta etc.

[chococaffe]

Niekoniecznie. Zakładając, że np byli to emigranci bez żadnego własnego majątku (wynajem) ani specjalnych oszczędności to spadek nie ejst taki pewny.

Inną rzeczą jest uregulowanie prawne sytuacji co pozwoliłoby na otrzymywanie renty/zasiłków itd. I brak ciągu logicznego w wypowiedziach kokosowego

[chococaffe]

Chyba , że był jakiś inny opiekun prawny zagranicą, który pobierał stosowne zasiłki bo były korzystniejsze, pilnował majątku itd

[alicia033]

chococaffe napisała:

> Chyba , że był jakiś inny opiekun prawny zagranicą, który pobierał stosowne zasiłki bo były korzystniejsze,

a dzieci wegetowały tu w biedzie, którą kokosowy z lubością opisywał na forum.

Sorry ale to się nie klei. Po prostu nie klei.

[triss_merigold6]

Jaki opiekun prawny? Wtedy skontaktowałby się z rodziną/policją/opieką społeczną w Polsce. Na jakiej podstawie mógłby być ZA GRANICĄ wyznaczony opiekun prawny dzieci przebywających w Polsce, których rodzice żyją, bo nie bardzo mogę zwizualizowac taką sytuację.

[alicia033]

chococaffe napisała:

> to spadek nie ejst taki pewny.

Pewny nie jest ale jakiś tam jednak był:

kokosowy15 napisał(a):

> Spadek po zaginionych, w UK, został uruchomiony po stwierdzeniu śmierci, czy jak to się nazywa, wraz z postępowaniem odszkodowawczym

[chococaffe]

To nie zauważyłam.

Kokosowy nie musi się zwierzać ze swojej sytuacji. Ale kiedy zaczyna pouczać innych jak być dobrym rodzicem czy obywatelem to warto, żeby się zastanowił nad swoimi czynami.

[triss_merigold6]

Tia... jak wychowywać dzieci. Bo to jego syn wraz z żoną porzucili dzieci, a on nie zrobił nic, żeby nie żyły i dorastały w upokarzającej biedzie. I jeszcze poucza wszystkich, którzy starają się żyć na poziomie ciut wyższym niż poziom szamba.

[wapaha]

chococaffe napisała:

> Niekoniecznie. Zakładając, że np byli to emigranci bez żadnego własnego majątku
> (wynajem) ani specjalnych oszczędności to spadek nie ejst taki pewny.
>
> Inną rzeczą jest uregulowanie prawne sytuacji co pozwoliłoby na otrzymywanie re
> nty/zasiłków itd. I brak ciągu logicznego w wypowiedziach kokosowego

Miałam w rodzinie sytuację w której babcia sprawowała pieczę zastępczą nad wnukami - rodzice byli niewydolni wychowawczo ( narkotyki, recydywa, prostytucja)

[triss_merigold6]

Nie zwalaj odpowiedzialności za Twoje decyzje na kilkulatkow.

[fraudes]

To znaczy, że pieniądze były. Przy Takich przechodach żaden sąd dzieci by dziadkom nie odebrał.

[triss_merigold6]

Dokładnie.

[cruella_demon]

kokosowy15 napisał(a):

> Może chodzi o taką biedę, że nie ma się już ani złotówki zapasu, kilkadziesiąt
> tysięcy długu u zaprzyjaźnionego człowieka, nie chodząca, żonę w stanie termina
> lnnym i niewielka emeryturę. Te artykuły to oczywiście nieprawda, bo ematka nie
> byla świadkiem takiego zdarzenia. Prawnik - oszust, pytanie, w jakim celu. Pro
> cedura, jak widać, była dopuszczalna, jeżeli trzeba ją było korygować ustawa.

Zaraz zaraz, to nie było żadnego spadku po zaginionych?
Bo dobrze rozumiem? Ty w długach, a oni sobie wycieczki po rezerwatach w Afryce robią? To raczej nie tania wycieczka.
Wybacz, ale nie klei się twoja historia.

[kokosowy15]

Spadek po zaginionych, w UK, został uruchomiony po stwierdzeniu śmierci, czy jak to się nazywa, wraz z postępowaniem odszkodowawczym. Wycieczkę do egzotycznego kraju zorganizowali przy okazji wyjazdu służbowego Syna w tamten rejon. Mój dług powstał w czasie leczenia Żony, przy całkowitej obojętności naszej dyplomacji w tamtym regionie. To nie są wydarzenia, mieszczące się w ciągu jednego miesiąca.

[panna.nasturcja]

kokosowy15 napisał(a):
> Wycieczkę do egzotycznego kraju zorganizowali przy okazji wyjazdu służbowego Syna w tamten rejon.
> Mój dług powstał w czasie leczenia Żony, przy całkowitej obojętności naszej dyplomacji w tamtym regionie.

To gdzie Ty żonę leczyłeś, w jakim regionie? Że dyplomacja Ci do tego była potrzebna?

[chococaffe]

zaczyna być coraz ciekawiej

[tanebo001]

To się kupy nie trzyma. Syn jedzie do Afryki. Powiedzmy że do RPA. Więc nie jest byle kim. Zaginął. I nagle w tym RPA zjawiasz się ty i żona. Żona choruje a ty za to płacisz. Dlaczego nie macie ubezpieczenia? Jeśli jesteś tam turystą to musisz je mieć. Jeśli tam mieszkasz to tym bardziej musisz je mieć. Nawet jeśli to wracasz i oddajesz rachunki do nfz. I co ma dyplomacja do leczenia? A po wszystkim lądujesz jako menel w Łodzi...

[kokosowy15]

Nawiązywałem do poprzednich wątków. Moja Żona choruje, rozpoczyna się leczenie. Syn jedzie służbowo do Afryki, wraz za SWOJĄ żona. Przez miesiąc nie wiemy, co się z nimi dzieje. Pytamy w firmie Syna, rozpoczynają poszukiwania. Po pewnym czasie pytam MSZ, otrzymuje odpowiedź że nie mają żadnych informacji i nie są od poszukiwań zaginionych. Żona wymaga coraz bardziej kosztownego leczenia. Firma syna prowadzi poszukiwania, nie wiem jak intensywne. Po kilku latach dochodzenie wykazało, że Syn i Synową, nie jako jedyni, zostali zamordowani. To wszystko trwa od 2014 do 2019.

[tanebo001]

Nadal nie jesteś niewiarygodny - co to za praca syna w której przez miesiąc nie pytają gdzie jest pracownik? Nawet w 2014 były komórki i jak ktoś nie zjawia się w pracy to albo wylatuje albo dzwonią do niego. Po drugie - zabici przez kłusowników? Na safari można pojechać tylko samochodem. Więc pewnie wypożyczyli. i nikt nie zgłosił że nie zwrócili samochodu? Przez miesiąc? Po trzecie - co to za drogie leczenie? Nie podawaj szczegółów ale w Polsce i Europie leczenie jest bezpłatne dla ubezpieczonych. No chyba że mieszkasz w USA ale to nie zgadza się z menelami z Łodzi.

[riki_i]

tanebo001 napisał:


A Ty nie wiesz jak się pracuje w Afryce? To nie jest wyjazd na biznesowe spotkanie do Amsterdamu. Poza tym napisał przecież, że ich szukali.

Z jakiej paki ubezpieczenie syna i jego żony miałoby pokrywać kosztu leczenia żony Kokosowego?

Czepiasz się bez sensu.

[chococaffe]

Może z takiej, że kokosowy pisze, że popadł w długi za/na leczenie żony a dyplomacja miała to gdzieś.

[1matka-polka]

chococaffe napisała:

> Może z takiej, że kokosowy pisze, że popadł w długi za/na leczenie żony a dyplo
> macja miała to gdzieś.

A potem napisze, ze mu korekta zmienila, bo nie widzi jak pisze i nie czyta postow przed wyslaniem. 🤷

[chatgris01]

chococaffe napisała:

> Może z takiej, że kokosowy pisze, że popadł w długi za/na leczenie żony a dyplo
> macja miała to gdzieś.

Zrozumiałam, że polska dyplomacja miała gdzieś zaginięcie syna i synowej, w tym samym czasie, kiedy on popadł w długi za leczenie swojej żony, ale bez związku jednego z drugim.

[chococaffe]

To jest jedno całe zdanie:

Mój dług powstał w czasie leczenia Żony, przy całkowitej obojętności naszej dyplomacji w tamtym regionie.

Nie wnikam czy to problemy z konstrukcją zdania czy coś innego.

Problem polega na tym, że kokosowy jest pierwszy do oceniania z pogardą innych, a jak zadać parę dodatkowych pytań to nagle się okazuje, że to jednak nie on się kimś opiekował albo w ogóle unika tematu.

Dla mnie wyjątkowo obrzydliwe były teksty w stosunku do pracujących matek, które martwiły się brakiem obozów czy kolonii latem i teksty w stylu , że "skoro bąbelki przeszkadzają to może trzeba było nie mieć" . I to człowiek który oficjalnie pochyla się nad ubogimi a jednocześnie pogardza tymi, którzy pracują a nie stać ich na przykład na opiekunke na całe lato. Czyli recepta rzuć robotę kobieto, lepiej być tym ubogim, żeby kokosowy mógł ćwiczyć swoją "szlachetność" na forum, bo jeżeli nie to bąbelki ci przeszkadzają.

[chococaffe]

p.s. a z drugiej strony riki , który uważa, że kobiety nie lubia pracować tylko wisieć na swoich samczych partnerach.

To jest jednym z powodów dlaczgo dziadersi budzą niechęć.

[chatgris01]

chococaffe napisała:

> To jest jedno całe zdanie:
>
> Mój dług powstał w czasie leczenia Żony, przy całkowitej obojętności naszej
> dyplomacji w tamtym regionie.
>
> Nie wnikam czy to problemy z konstrukcją zdania czy coś innego.
>
> Problem polega na tym, że kokosowy jest pierwszy do oceniania z pogardą innych,
> a jak zadać parę dodatkowych pytań to nagle się okazuje, że to jednak nie on s
> ię kimś opiekował albo w ogóle unika tematu.
>
> Dla mnie wyjątkowo obrzydliwe były teksty w stosunku do pracujących matek, któr
> e martwiły się brakiem obozów czy kolonii latem i teksty w stylu , że "skoro bą
> belki przeszkadzają to może trzeba było nie mieć" . I to człowiek który oficjal
> nie pochyla się nad ubogimi a jednocześnie pogardza tymi, którzy pracują a nie
> stać ich na przykład na opiekunke na całe lato. Czyli recepta rzuć robotę kobie
> to, lepiej być tym ubogim, żeby kokosowy mógł ćwiczyć swoją "szlachetność" na f
> orum, bo jeżeli nie to bąbelki ci przeszkadzają.

Ale ja to wszystko wiem i się z tym zgadzam, w pełni rozumiem, że można Kokosowego nie lubić, ale i tak uważam, że tutaj to czepianie poszło za daleko. Przecież on swoim ciągłym zrzędzeniem daje tyle powodów do krytyki (jak choćby te teksty przytoczone przez Ciebie wyżej), że doprawdy można by się już powstrzymać od czepialstwa i heheszków przy sprawie prawdziwego dramatu (nie tylko jego przecież, ale i jego żony, syna, synowej i wnuków).

[chococaffe]

To nie chodzi o zrzędzenie. Chodzi o jego pogardę, także w stosunku do ludzi przeżywający prawdziwy dramat

p.s. a że w innych wątkach przy okazji dyskusji na temat opieki na seniorami wyszło, że kłamał o tym, że się opiekował, to niestety zakładam, że tutaj też mogło go ponieść - ale w sumie wszystko jedno.

[chatgris01]

Nadal uważam, że nawet jego pogarda nie usprawiedliwia schodzenia na niższy poziom, żeby dokopać leżącemu. No i to nie jest tylko jego dramat, więc choćby z szacunku dla pozostałych bym się nie czepiała.
Chodzi mi tylko o ten jeden temat, we wszystkich innych sobie solidnie zapracował na forumową niechęć.

[chococaffe]

On nie jest leżący, on jest kopiący.

[chatgris01]

W sprawie zaginięcia dzieci jest leżący. Mnie chodzi o zasadę, nie o niego konkretnie.

[chococaffe]

Mnie też chodzi o zasadę. I o to, żeby kokosowy ją zrozumiał.

[rosapulchra-0]

chatgris01 napisała:

> Nadal uważam, że nawet jego pogarda nie usprawiedliwia schodzenia na niższy poz
> iom, żeby dokopać leżącemu. No i to nie jest tylko jego dramat, więc choćby z s
> zacunku dla pozostałych bym się nie czepiała.
> Chodzi mi tylko o ten jeden temat, we wszystkich innych sobie solidnie zapracow
> ał na forumową niechęć.
>

W pełni popieram.

[1matka-polka]

"przy okazji dyskusji na temat opieki na seniorami wyszło, że kłamał o tym, że się opiekował"

Czyli co, nie gotowal obiadow starszym sasiadom?

[kokosowy15]

Robię to nadal, już tylko jednemu. Drugi niestety nie żyje.

[kokosowy15]

Zależy co rozumiesz przez opiekę.. Napewno nie siedziałem przy Mamie 24 godziny na dobę, ale tak zorganizowaliśmy godziny pracy, by być jak najkrócej poza domem. Małżeństwo wspólnie prowadzi dom, wspólnie opiekuje się dziećmi i seniorami. Więc jeżeli w domu była Żona, a ja w pracy to znaczy że sie nie opiekowałem? W odwrotnej sytuacji również?. Napewno nie oddaliśmy Mamy do umieralni, nie wynajęliśmy też stałej opiekunki żeby wyjechać na wczasy.

[chococaffe]

nie oddaliśmy Mamy do umieralni, nie wynajęliśmy też stałej opiekunki żeby wyjechać na wczasy.

Bez komentarza.

Czyli Twoja matka opiekowała się Twoja żona.

[1matka-polka]

"Czyli Twoja matka opiekowała się Twoja żona"

A wystarczyloby dopisac jeden ogonek...

[kokosowy15]

Nie przenos swoich doświadczeń życiowych na innych. Jeżeli twój mąż po przyjściu z pracy siada z gazeta przed telewizorem a ty go obsługujesz wcale nie znaczy że inni też tak mają.

[kokosowy15]

Przypisujesz mi słowa, przeze mnie nie wypowiedziane. Rzeczywiście myślę, że są większe nieszczęścia niż brak wyjazdu na wczasy czy kolonie, tym bardziej że były tu matki, które swoich dzieci na kolonie wysyłać nie zamierzały, nie ten poziom. Ale to nie znaczy że jestem przeciwnikiem wyjazdów, chce tylko uzmysłowić niektórym, że kilkaset tysięcy dzieci nigdzie nie wyjeżdża, i nie zostają z tego powodu menelami.

[chococaffe]

Nie kłam. Sugerowałeś, że "bąbelki przeszkadzają"

[kokosowy15]

Nie pisze sprawozdania. Jeżeli nie widzisz, że uwaga dyplomacji dotyczyła dzieci a leczenie żony, to masz trudności z rozumowaniem.

[chatgris01]

tanebo001 napisał:

> Nadal nie jesteś niewiarygodny - co to za praca syna w której przez miesiąc nie
> pytają gdzie jest pracownik?

No chyba logiczne, że skoro przy okazji służbowego wyjazdu zorganizował sobie prywatną wycieczkę, to wziął na ten czas (już po załatwieniu spraw służbowych) urlop? W twojej firmie interesują się, gdzie jesteś i co robisz w czasie urlopu?
Ale się czepiacie.

[panna.nasturcja]

Rozumiem, czyli gramatycznie ńiejasno Ci wyszło, bo za pisałeś tak jakby dyplomacja miała jakiś związek z leczeniem Twojej żony.
A rozumiem, ze chodziło o to, ze dyplomacja nie pomagała szukać Twoich bliskich.

[kokosowy15]

Napisałem niejasno, fakt. To dalej budzi moje emocje.

[riki_i]

tanebo001 napisał:

> A po wszystkim lądujesz jako menel w Łodzi...

Pomijam kulturę , ale Kokosowy nie jest menelem.

[alicia033]

cruella_demon napisała:

> Wybacz, ale nie klei się twoja historia.

oczywiście, że się nie klei.
Ale nawet przymykając litościwie oczy na brak logiki w tej historii, wychodzi, że kokosowy zawalił jeszcze wcześniej, nie regulując formalnie opieki nad zostawionymi mu przez rodziców eurosierotami.

[gryzelda71]

Jak ematka z eojcem jedzie na tydzień np., a dzieci zostawia z dziadkami to wcześniej reguluje formalnie opiekę nad nimi?

[triss_merigold6]

Nie, ale rodzice są ubezpieczeni.

[alicia033]

gryzelda71 napisała:

> Jak ematka z eojcem jedzie na tydzień np., a dzieci zostawia z dziadkami

jak rodzice wyjeżdżają na tydzień to się nie reguluje.
Ale jak rodzice siedzą za granicą (kokosowy napisał, że sprawa o uznanie za zmarłych była przed sądem zagranicznym, czyli musieli tam miejszkać) a wnuki zostawia się w kraju dziadkom na wychowanie to tak, należy ich i swoją sytuację prawnie uregulować. Historyjkę, że mieszkali z dziećmi za granicą a tylko na urlop podrzucili je kokosowemu i tak już, po zaginieciu rodziców zostało, wykluczają przepisy prawne.
Niestety ale z której strony nie patrzeć to historia, którą usiłuje tu sprzedać kokosowy, się nie klei. A im więcej postów do niej dorzuca, tym bardziej się nie klei.
Btw. chętnie bym się dowiedziała, co się stało ze spadkiem po rodzicach. Bo kokosowy, nie będąc ustanowiony formalnie opiekunem dzieci, złotówki nie miał prawa z niego wydać. A jak nie wydał, to jego wnuk nie miałby, kończąc technikum, problemu z tym, że nie ma za co kupić garnituru, o czym kokosowy tu pisał.

[gryzelda71]

Pojęcia nie ma co jest prawdą. Ale niesamowicie dziwne, że dzieci nie miały po rodzicach nic. Ani majątku, ani rent.

[triss_merigold6]

Nie mogły mieć renty dopóki rodzice nie zostali uznani za zmarłych, to samo ze spadkiem. Pytanie, co z mieszkaniem, kontami. Jeśli gdzieś przebywali nielegalnie i pracowali, to się nie klei z wycieczką do Afryki. Z kolei, przebywając na stałe za granicą, porzucili dzieci wcześniej, w dodatku bez żadnego uregulowania ich sytuacji.

[gryzelda71]

Postępowanie zostało przeprowadzone, polski sąd oparł się na dokumentach brytyjskich, stwierdzono zgon mimo nie odnalezienia ciał. Zostali zamordowani przez miejscowych kłusowników w czasie wycieczki do jednego z parków narodowych w Afryce pd - zach. Nastąpiła weryfikacja przez ubezpieczyciela.

TO CO TO ZNACZY? Uznano za zmarłych i nadal nic?

[triss_merigold6]

Czyli postępowanie było przed polskim sądem. A ze spadkiem nic? Odszkodowanie? Jakiś organizator wycieczki musiał być, czy państwo byli gdzieś w Afryce nielegalnie (z kolei wtedy musieliby mieć kupę kasy na łapówki, co się nie klei dramatyczną biedą emigrantów).

[alicia033]

triss_merigold6 napisała:

> A ze spadkiem nic? Odszkodowanie?


kokosowy15 napisał(a):

> Spadek po zaginionych, w UK, został uruchomiony po stwierdzeniu śmierci, czy jak to się nazywa, wraz z postępowaniem odszkodowawczym

Gdzieś tam jeszcze kokosowy pisze, że ubezpieczyciel, po weryfikacji wypłacił kasę.
Polski sąd to tu raczej tylko uznawał orzeczenie sądu brytyjskiego, nic więcej.

[gryzelda71]

No to skoro rodzice nie żyją to dzieci nie dostają renty? Pan nie poszedł nie złożył papierów, bo prawnik powiedział, że dzieci zabiorą? Wolał je po cichaczu w ubóstwie wychowywać? ojej

[triss_merigold6]

Teraz są pełnoletni, ale renta przysługiwałaby im dopóki się uczą.
Coś w tej sprawie jest strasznym syfem, o którym dziadkowie wiedzieli lub podejrzewali.
A te wnuki podczas nieobecności rodziców mieszkały z dziadkiem i umierająca babcią, a rodzice - zakładam, że wiedzieli - bawili za granicą? Bo tak to wygląda.

[gryzelda71]

No ja wiem do kiedy renta po zmarłym rodzicu, bo sama takową miałam. A to co pisze kokosowy strasznie dziwne, aż nieprawdopodobne.

[triss_merigold6]

Moja koleżanka w liceum miała, inna na studiach.
To co pisze, o decyzjach dot. wnuków, nie da się wytłumaczyć prymitywną głupotą, bo facet umie czytać, pisać, umie w internety, kilkanaście lat temu pozyskanie wiedzy na dowolny temat z obszaru prawa, orzecznictwa, działań MOPS etc. było równie łatwe jak teraz.

[gryzelda71]

No właśnie. Taki oblatany, a w sprawach dzieci nic. Hmmmmm

[kokosowy15]

Syn od kilku lat mieszkał i pracował w UK. Synową z chłopcami w Polsce. Synową i dzieci spędzali czas u ojca w wakacje i ferie, ojciec często był w Polsce. Spadek można było objąć dopiero po stwierdzeniu prawa do spadku, brak kontaktu takim prawem nie jest. Podobnie ubezpieczenie. W Polsce mieszkali w mieszkaniu, należącym do mojej Żony, które później zostało sprzedane na pokrycie kosztów leczenia. Ja nie mam żadnych praw do spadku i ubezpieczenia, wszystko otrzymali chłopcy, ale dopiero ok rok temu.

[cruella_demon]

Bo się pewnie sami za to wzięli jako dorośli.
Jednym słowem celowo trzymałeś wnuki w syfie nie zapewniając im podstawowych potrzeb, mimo że po uregulowaniu sytuacji mieliby rentę i prawo do majątku po rodzicach, tak że może nawet i hamburgera by zjedli albo mieli przyzwoite ubranie do szkoły.
To jeszcze gorzej o tobie świadczy dziadersie.
I ty śmiesz forumkom wypominać jakieś ekstrasy czy wyjazdy dla dzieci.

[iwles]

szczerze mówiąc, wolałabym takiego rodzonego dziadka dla mojego syna, jak kokosowy, niż matkę zastępczą, taką, jak ty (cruella_demon, i jej podobne klony)
Niesympatyczna, agresywna. czego mogłabyś nauczyć mojego syna, poza jedzeniem hamburgerów?

[gryzelda71]

W sumie to też wolałbym, aby po mojej śmierci, jak dzieci były niepełnoletnie, opiekę na nimi sprawowali dziadkowi, niż przypadkowa, nawet miła pisemnie forumka, ale wiem też, że ci dziadkowie dopełniliby wszelkich formalności i na bank, na pizze by starczyło.

[alicia033]

ja bym wolała, żeby po mojej śmierci opiekę nad moimi dziećmi przejął ktoś, kto wie, że najtańsze żarcie i kiepski łach na grzbiecie nijak nie wyczerpują zapokojenia potrzeb dzieci. I nie truje im, jak to mają u niego dobrze, bo w czasie wojny to musieliby korę z drzew jeść.

[triss_merigold6]

O, to zwłaszcza. I wcale nie uważam, że spokrewnieni starzy ludzie są tylko z racji pokrewieństwa najbardziej odpowiedni do wychowywania na co dzień dzieci starszych niż przedszkolaki (przy małych dzieciach jeszcze ujdzie).

[black.emma]

iwles napisała:

>
> szczerze mówiąc, wolałabym takiego rodzonego dziadka dla mojego syna, jak koko
> sowy, niż matkę zastępczą, taką, jak ty (cruella_demon, i jej podobne klony)
> Niesympatyczna, agresywna. czego mogłabyś nauczyć mojego syna, poza jedzeniem h
> amburgerów?
>
Abstrahując od kokosowego, bo nie znam tej postaci forumowej, mam wrażenie, że podchodzisz do tematu jak romantyczna nastolatka - biedny ale szczęśliwy dom vs. bogaty i zimny. Przecież tu nie chodzi o brak hamburgerów, czy wypasionego telefonu ale o skrajną biedę, która nie uczy niczego pozytywnego i wcale nie uszlachetnia. Serio wolałabyś takiego życia dla syna niż dom, w którym ktoś zadba i jego odpowiednie wyżywienie, wykształcenie, leczenie, nie mówiąc o zbytkach typu ortodonta... Przecież jasne jest, że taka osoba i tak nie zastąpi rodziców, fajnie by było, żeby jednak zapewniła podstawową opiekę na przyzwoitym poziomie.

[gryzelda71]

O rany ze tak powiem, sytuacja dynamiczna.

[triss_merigold6]

Czyli jak dorośli i sami się za to wzięli. To oczywiste, że nie masz praw do spadku, po rodzicach dziedziczą dzieci. Twoim obowiązkiem było dopełnienie formalności i przeprowadzenie postępowania spadkowego dużo wcześniej, gdybyś był opiekunem prawnym, mógłbyś to zrobić. Ale nie, lepiej było przez całe lata trzymac chłopaków w biedzie, wmawiając im, że grozi im dom dziecka.

[kokosowy15]

Postępowania spadkowego nie można przeprowadzić jeżeli spadkodawca żyje, czyli dopóki nie uznano że nie żyje. Postępowanie w UK, toczyło się i zakończyło po zakończeniu dochodzenia policyjnego. Ubezpieczenie zostało wypłacone niedawno, po weryfikacji przez ubezpieczyciela. Władze Polski nie wyraziły zainteresowania w swoim czasie. Mam wrażenie, że i tak za dużo napisałem, każdy może myśleć co mu się podoba, zależnie od swojego charakteru a nie od faktów.

[triss_merigold6]

Miałeś kilkanaście lat na zgłoszenie zaginięcia rodziców dzieci na policję i wniesienie do sądu rodzinnego i opiekuńczego o ustanowienie Cię opiekunem prawnym wnuków. Kilkanaście lat (przynajmniej). Ustanowienie opiekunem prawnym może mieć miejsce niezależnie od stwierdzenia zgonu rodziców.

[alicia033]

kokosowy15 napisał(a):

> Postępowania spadkowego nie można przeprowadzić jeżeli spadkodawca żyje, czyli dopóki nie uznano że nie żyje.

my to wszystko doskonale wiemy.
I dlatego właśnie oceniamy cię jak oceniamy.
A faktami to usiłujesz manipulować tu ty sam. Tylko tak nieudolnie, że od razu to widać.

[mia_mia]

10/10, chociaż mam wrażenie, że w tej historii jest przemilczanych sporo ważnych szczegółów.

[primula.alpicola]

Kokosowy, współczuję przeżyć. Skumulowały Ci się w tym samym czasie doświadczenia ekstremalne, to musiało być cholernie trudne.

[fraudes]

ale ja nie piszę i nie nawołuję do braku szacunku, aj pytam o psychiczną motywację ich pobytu na forum dla kobiet, dzieciatych KOBIET

[bistian]

fraudes napisała:

> ale ja nie piszę i nie nawołuję do braku szacunku, aj pytam o psychiczną motywa
> cję ich pobytu na forum dla kobiet, dzieciatych KOBIET

Jedne są dzieciate, inne nie. Jedne są mądre, drugie niekoniecznie, ale prym wiodą baby z magla
Wybacz, ale z taką bandą, jaka jest na forum, nie udałoby się stworzyć cywilizacji
Jest trochę mądrych kobiet, ale reszta by je najchetniej zadziobała I to wszechobecne wyobrażenie o swojej zajebistości

Ja sobie przychodzę, bo jest spora grupa osób, z którymi można pogadać, jest dużo aktualnych tematów i ogólnie, jest ruch. Pójdzie się na forum dla facetów, to zaraz dostaję bana, bo jestem pod prąd i mam w odwłoku autorytety forum. Tutaj mam jeden nick, na razie nie dostałem bana, może za ten wpis dostanę?

Wiek przedemerytalny, ale zamierzam umrzeć przed emeryturą, więc nie dam nikomu satysfakcji

[fraudes]

I widzisz - mam Twoją odpowiedź na moje pytanie. Nie jest ani dobra, ani zła

[bywalec.hoteli]

bistian napisał:

> Jedne są dzieciate, inne nie. Jedne są mądre, drugie niekoniecznie, ale prym wi
> odą baby z magla
> Wybacz, ale z taką bandą, jaka jest na forum, nie udałoby się stworzyć cywilizacji
> Jest trochę mądrych kobiet, ale reszta by je najchetniej zadziobała I to w
> szechobecne wyobrażenie o swojej zajebistości
> Ja sobie przychodzę, bo jest spora grupa osób, z którymi można pogadać, jest du
> żo aktualnych tematów i ogólnie, jest ruch.

Świetne podsumowanie!

[gryzelda71]

No. Przyjdzie taki, poobraża uczestniczki na forum z facet taki dostałby kopa za taki wpisy, a tu? A tu znajdą się pańcie co napiszą ojej forum dla wszystkich, ja tam nawet ich lubię, taki powiew świeżości. I ze brak kultury u forumek, które każą dziadom iść precz. To wiatr w żagle.

[ela.dzi]

gryzelda71 napisała:

> No. Przyjdzie taki, poobraża uczestniczki na forum z facet taki dostałby kopa z
> a taki wpisy, a tu? A tu znajdą się pańcie co napiszą ojej forum dla wszystkich
> , ja tam nawet ich lubię, taki powiew świeżości. I ze brak kultury u forumek, k
> tóre każą dziadom iść precz. To wiatr w żagle.

10/10

[adriana.la.cerva]

Dokładnie!

[triss_merigold6]

Amen. W realu typa, który lekceważyłby szkody edukacyjno-społeczne dla dzieci, nie wpuściłabym za próg, bez względu na stopień pokrewieństwa, tym bardziej żadnej polemiki by nie było.

[fraudes]

syndrom sztokholmski per procura?

[rosapulchra-0]

Wnioskujesz błędnie.

[nowel1]

fraudes napisała:

> ale dzieci ma albo dorosłe, albo bez kontaktu, albo both , sądząc po wrażliwośc
> i i emaptii


No zupełnie jakby posiadanie dzieci zapewniało rozwój wrażliwości i empatii

[myszojelenzagrozonywyginieciem]

Dodaj: niezrownowazeni emocjonalnie hipochondrycy.