co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce

16.02.21, 14:47
... tak się zaczęłam zastanawiać, jak czytam szalone posty np. snajpera i kokosowego? Nie dyskutuję z ich poglądami teraz , ale zastanawiam się co ich perspektywa wnosi na ematce? I kim trzeba być oraz jakie potrzeby zaspokajać, aby będąc bezdzietnym emerytem (mężczyzną) być na forum "ematka". Dlaczego nie "etata", "kraj", itp, itd, tylko ematka właśnie?
Ktoś ma może jakiś pomysł?
    • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 14:49
      Kokosowy nie jest bezdzietny.
      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 14:58
        ale dzieci ma albo dorosłe, albo bez kontaktu, albo both , sądząc po wrażliwości i emaptii
        • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:09
          Lepiej nie sądź.
          • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:24
            sądzę w znaczeniu myślę, wnioskuję - lepiej?
            • iwles Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:15

              Dla Kokosowego szacun wielki za to, co zrobił dla wnuków. A i jego życie nie rozpieszczało. Wiec ostrożnie, ostroznie.
              • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:24
                Wychowywał ich w skrajnej biedzie, bo ani on, ani jego żona nie zadbali o uregulowanie kwestii rentowo-spadkowych po zaginionych rodzicach. Nie dość, że chłopcy stracili rodziców, to jeszcze materialnie i edukacyjnie mieli dużo gorzej niż rówieśnicy.
                • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:39
                  Zaginionych..? To oni nie zginęli w wypadku?
                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:45
                    primula.alpicola napisała:

                    > To oni nie zginęli w wypadku?

                    wg tego, co pisał kokosowy - nie. Rozwiali się w powietrzu a dziaders starannie to krył.
                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:45
                    Nie wiadomo. Zaginęli, czyli dopóki nie zostało to zgłoszone, dzieciom nie przysługiwało po rodzicach NIC - żadna renta, żadne zapomogi, zasiłki, odszkodowania, żaden spadek.

                    W dodatku, nieletni funkcjonowali bez prawnych opiekunów, czyli gdyby im się coś stało, nie byłoby komu np. wyrazić zgody na leczenie.
                    • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:52
                      Byłam pewna, że mieli śmiertelny wypadek, ale zniknięcie obojga rodziców..? Szok.
                    • obrus_w_paski Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 21:07
                      Jesu o czym wy w ogóle piszecie?
              • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:30
                iwles napisała:

                >
                > Dla Kokosowego szacun wielki za to, co zrobił dla wnuków.

                niby co zrobił, poza ryzykowaniem ich życiem i zdrowiem ukrywając fakt, że jego syn i synowa pewnego dnia rozwiali się jak sen jakiś złoty a on to starannie zamiatał.
                Zastanów się, iwles, jaki syf musi kokosowy kryć i czego przez to pozbawił własne wnuki.
                • iwles Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:19

                  Pozbawił wnuki tego, że do czasu znalezienia się rodziców, musieliby przebywać w domu dziecka.
                  A ponieważ nigdy się nie znaleźli, to lepsze jest oderwanie dzieciaków nawet od dziadków, którzy zajmowali się nimi zawsze?
                  Nie, komputer, czy super telefon, nie są najważniejsze.
                  • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:22
                    nie musieliby, mógłby zostać pieczą zastępczą. Formalnie. Nikt w RP, ani nawet w PRL nie dawał dzieci pod opiekę dd, gdy żyli np. dziadkowie lub dalsza rodzina i chcieli zając się tymi dziećmi
                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:24
                    iwles napisała:

                    >
                    > Pozbawił wnuki tego, że do czasu znalezienia się rodziców, musieliby przebywać w domu dziecka.

                    no i gdzie rozum zgubiłaś, iwles?
                  • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:36
                    iwles napisała:

                    >
                    > Pozbawił wnuki tego, że do czasu znalezienia się rodziców, musieliby przebywać
                    > w domu dziecka.


                    Dobra. Nie oceniając decyzji Kokosowego ani pozytywnie ani negatywnie (nie znam sprawy, chyba mnie tu jeszcze nie było) skąd ci się wzięła taka koncepcja??? Myślisz, że jakiekolwiek państwo (poza może Koreą Północną) w takiej sytuacji kieruje dzieci do pieczy instytucjonalnej skoro są dziadkowie chętni do opieki?
                    • iwles Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 20:28
                      daniela34 napisała:

                      > iwles napisała:
                      >
                      > >
                      > > Pozbawił wnuki tego, że do czasu znalezienia się rodziców, musieliby prze
                      > bywać
                      > > w domu dziecka.
                      >
                      >
                      > Dobra. Nie oceniając decyzji Kokosowego ani pozytywnie ani negatywnie (nie znam
                      > sprawy, chyba mnie tu jeszcze nie było) skąd ci się wzięła taka koncepcja??? M
                      > yślisz, że jakiekolwiek państwo (poza może Koreą Północną) w takiej sytuacji ki
                      > eruje dzieci do pieczy instytucjonalnej skoro są dziadkowie chętni do opieki?


                      Pewności nie mieli, a być może strach przed utratą wnuków popchnął ich do takiej decyzji. W życiu nie podjęłabym się oceniania kokosowego.
                      • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 20:33
                        iwles
                        > Pewności nie mieli, a być może strach przed utratą wnuków

                        A to dlaczego pewności nie mieli? Gdzie masz /miałaś te wnuki odbierane dziadkom celem umieszczenia w DD? Zlituj się i nie pisz takich naiwnych kawałków. Rodzina byla pierwszym i naturalnym wyborem od kilkudziesięciu lat, wiec o ile te dzieci forumowicza nie zaginęły w mrokach stalinizmu to pewność mieli.
                        • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 20:34
                          Cd. Czyli motywacja mogła jakas być (nie wiem), ale nie to nie mogl być lęk przed umieszczeniem wnuków w DD.
                          • panna.nasturcja Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 22:58
                            daniela34 napisała:

                            > Cd. Czyli motywacja mogła jakas być (nie wiem), ale nie to nie mogl być lęk prz
                            > ed umieszczeniem wnuków w DD.

                            Ale tak właśnie było. Kokosowy o tym pisał.
                            Nie mieli dobrej sytuacji finansowej i obawiali się, ze państwo odbierze im chłopców i umieści w rodzinie zastępczej. Czy słusznie, tego nie wiem, bo nie znam okoliczności, ale Kokosowy pisał, ze właśnie taka była motywacja ukrycia zaginięcia rodziców.
                            • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:02
                              panna.nasturcja napisał(a):


                              >
                              > Ale tak właśnie było. Kokosowy o tym pisał.
                              > Nie mieli dobrej sytuacji finansowej i obawiali się, ze państwo odbierze im chł
                              > opców i umieści w rodzinie zastępczej.

                              No cóż, to powiedzmy, że ktoś ich zdrowo i całkowicie niepotrzebnie nastraszył. Czy dzieciom groził głód? Zaniedbanie higieniczne? Czy w mieszkaniu nie było prądu/gazu/ogrzewania/cieplej wody/toalety?

                              No właśnie.

                              • panna.nasturcja Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 00:24
                                daniela34 napisała:

                                > panna.nasturcja napisał(a):
                                >
                                >
                                > >
                                > > Ale tak właśnie było. Kokosowy o tym pisał.
                                > > Nie mieli dobrej sytuacji finansowej i obawiali się, ze państwo odbierze
                                > im chł
                                > > opców i umieści w rodzinie zastępczej.
                                >
                                > No cóż, to powiedzmy, że ktoś ich zdrowo i całkowicie niepotrzebnie nastraszył.
                                > Czy dzieciom groził głód? Zaniedbanie higieniczne? Czy w mieszkaniu nie było p
                                > rądu/gazu/ogrzewania/cieplej wody/toalety?
                                >
                                > No właśnie.


                                Danielo, wiem.
                                Ale wiem, bo się z tym stykałam i obracałam w środowisku rodzin zastępczych.
                                Mogę sobie wyobrazić, że starsza osoba, która nie miała z tym do czynienia uwierzyła komuś i obawiała się, że sąd nie zostawi dzieci z emerytem z jego jedną emeryturą i umierającą żoną.
                                Pytałaś o motywację a taką właśnie Kokosowy podał.
                                I choć nie tak to wygląda w rzeczywistości, to wiem, że sa ludzie, którzy tego właśnie się obawiają.
                                I choć wiem, że w Polsce nie zabiera się dzieci z domu z powodu biedy, tak mówi zawsze jedna strona a druga milczy, bo sąd, kuratora, MOPS, policję itd obowiązuje tajemnica zawodowa, to przekaz idzie "w naród" i ludzie się boją.


                            • lellapolella Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:18
                              Ja bardzo przepraszam, ale istnieje coś takiego jak spokrewniona rodzina zastępcza, czyli właśnie najczęściej dziadkowie. Jeżeli krewni są skłonni zająć się małoletnimi, a sami nie są skrajną patologią, to każdy sąd woli powierzyć dzieci im, a nie obcym osobom. I taka spokrewniona rodzina zastępcza otrzymuje środki na utrzymanie dzieci. To gwoli informacji, całkowicie abstrahując od sytuacji kokosowego, której nie znam.
                      • cruella_demon Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 20:56
                        Ehe i dlatego te wnuki, które nie miały zapewnionych podstawowych potrzeb, zbierdoliły na stałe za granicę, a kokosowy sam posuwa po bułeczki.
                      • bywalec.hoteli Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 23:07
                        Właśnie. Możecie jeździć po bywalcu, ale od kokosowego się odwalcie. Nie wypada ani nie przystoi. Kokosowy - szacun.
                    • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 21:50
                      Sąd ocenia sytuację i możliwość zapewnienia opieki przez dziadków. Same chęci nie wystarcza. Moja Żona była wtedy w bardzo zaawansowanej chorobie, zmarła zresztą rok później, żyła tak długo bo jeszcze mieliśmy pieniądze na leczeni. Zasięgnąłem wtedy porady, prawnik ocenił szanse na przyznanie pieczy zastępczej bardzo nisko.
                      • cruella_demon Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 21:54
                        I może słusznie, skoro podstawowych potrzeb nie byłeś im w stanie zapewnić.
                        • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 22:14
                          Cóż, wszystkie dostępne pieniądze zostały wydane. Ani chłopcy ani my nie chcieliśmy, żeby poszli do obcych. Bez luksusów rodzina pozostaje rodzina. Kontakty mamy, niestety teraz wirtualne, ale bez pandemii Mały był co miesiąc w kraju, czasem częściej.
                        • iwles Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:33
                          cruella_demon napisała:

                          > I może słusznie, skoro podstawowych potrzeb nie byłeś im w stanie zapewnić.
                          >


                          skąd pewność, że ty jesteś dobrym rodzicem ?
                          Może w innej rodzinie twoim dzieciom byłoby lepiej ?
                          • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:45
                            Iwles, skup się. Masz Łódź kilkanaście lat temu, miasto meneli. Opieka społeczna ma na głowie patologię z gatunku dzieci w beczkach i zawsze za mało rodzin zastępczych.
                            Jakiś, pożal się Boże, prawnik, straszy dziadka odebraniem dzieci i przekazaniem do... no, właśnie, gdzie? do kogo? na jakiej podstawie? I ten sam prawnik nie informuje o ryzykach i szkodach dla dzieci, wynikających z nieuregulowanej sytuacji prawnej? Podkreślam "dla dzieci", bo ich dobro było kluczowe, a nie dziadków.
                            Pytanie czy teraz, kiedy chłopcy są pełnoletni, zostało przeprowadzone uznanie ich rodziców za zmarłych i postępowanie spadkowe. Żeby się nie okazało, że objawia się za parę lat z długami i będą mogli żądac alimentacji od synów, bo przecież na papierze i oficjalnie cały czas funkcjonowali jako rodzice.
                            • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:30
                              1000/100
                              i piszę to jako ex łodzianka. Naprawdę, jeśli był jakiś żyjący członek rodziny, który wyrażał chęć zaopiekowania się dziećmi i nie był notowany na policji za przestępstwa typu gwałt, bójki, itp. A w wywiadzie środowiskowym okazywało się, że nie pije patologicznie, tylko w niedzielę po kościele, to dzieci bez ceregieli umieszczano u tego krewnego.
                              • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:45
                                Mam bliską rodzinę w Łodzi, kuzynka od dobrych 20 lat pracuje w przedszkolach, inna pracowała w MOW dla dziewczynek. Nasłuchalam się.
                                Skądinąd mam do Łodzi sentyment, pamiętam ją jeszcze jako miasto kominów i włókniarek.
                                Nie było opcji, żeby dzieci mające wydolnych społecznie krewnych, którzy wyrazili chęć opieki, trafiły do rodziny zastępczej czy domu dziecka. Ba, rodzinami zastępczymi zostawali dziadkowie, mieszkający pod jednym dachem z patolką, której sąd rodzinny odbierał prawa rodzicielskie i uj, że jej wpływ i kontakt z dziećmi był codzienny.
                                Tak więc, podtrzymuję tezę, że Kokosowy z wiadomych sobie powodów kłamie i miał jakiś osobisty interes w nieuregulowaniu kwestii wnuków zgodnie z prawem.
                                • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 11:23
                                  Jakim cudem wieloletnia nieobecność rodziców nie wyszła na jaw w szkole?
                                  • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 11:28
                                    Wiele rzeczy nie wychodzi na jaw w szkole.
                                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 11:37
                                    primula.alpicola napisała:

                                    > Jakim cudem wieloletnia nieobecność rodziców nie wyszła na jaw w szkole?

                                    Normalnie.
                                    Jak dzieci nie zwracają na siebie uwagi (nie zachowują się radykalnie źle, nie jadą na samych jedynkach) to rodzice w szkole nikogo nie interesują.
                                    • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 15:12
                                      No skąd. Są zebrania, masa dokumentów które trzeba podpisać.
                                      Poważnie, nie bardzo widzę, jak przez x lat wychowawca się może nie zorientować, że ma w zespole klasowym rodziców- widmo.
                                      • joanna_poz Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 15:16
                                        a legitumujesz na pierwszym zebraniu rodziców, żeby sprawdzic czy X-ińska to faktycznie mama Piotrusia ?
                                        czy wierzysz na słowo?
                                        • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 16:46
                                          Pracuję w tak niewielkiej szkole, że na ogół kojarzę rodziców.
                                          Ale masz rację, w wielkich szkołach to faktycznie może inaczej wyglądać.
                                      • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 17:03
                                        primula.alpicola napisała:

                                        > No skąd. Są zebrania, masa dokumentów które trzeba podpisać.

                                        please, przez 10 lat edukacji dzieci w polskim systemie edukacyjnym nie byłam na zebraniu w szkole ani razu, bo uważam je za kompletną stratę czasu.
                                        Dokumenty do podpisu, jak szkole zależy, to proszę podać via dziecko albo mail. No, w pierwszej klasie podstawówki była jeszcze szansa złapania mnie przy odbieraniu dziecka.
                                        A wnuki kokosowego są już po dwudziestce, więc weź jeszcze poprawkę na to, jak wyglądała szkoła przed kilkunastoma laty.

                            • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 18:51
                              Nie powinno to interesować oso postronnych, ale napisze. Postępowanie zostało przeprowadzone, polski sąd oparł się na dokumentach brytyjskich, stwierdzono zgon mimo nie odnalezienia ciał. Zostali zamordowani przez miejscowych kłusowników w czasie wycieczki do jednego z parków narodowych w Afryce pd - zach. Nastąpiła weryfikacja przez ubezpieczyciela. Prawnik uprzedzał o ryzyku nieuregulowanej sytuacji, uprzedzał także że sąd bierze pod uwagę możliwość zapewnienia opieki organizacyjnie i finansowo. Łódź jest biednym miastem, "dzięki" zmianom ustrojowym wróciła do kapitalizmu międzywojennego i takiegoż poziomu życia wielu ludzi. Ale meneli jest tu tyle samo co w innych miastach, tyle że są biedniejsi.
                              • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 19:50
                                Osoba z rodziny była sędzią rodzinnym w Łodzi przez lata. I naprawdę jak potencjalni opiekunowie nie byli totalną przemocową patologią to dzieci szły do nich. Coś was ten " prawnik" w maliny wpuścił. Szczególnie jakby wnukom coś się stało i byłaby potrzebna zgoda na zabieg.
                                • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 20:26
                                  O tym byliśmy uprzedzeni. Według słów prawnika sąd może w sytuacji nagłej zadecydować natychmiast. Nie słyszałaś o odbieraniu dzieci, własnych dzieci a nie wnuków rodzicom którzy nie mogą zapewnić właściwego finansowania opieki? Jednym słowem, zbyt ubogim? Poza tym, zawsze traktowałem wnuków podmiotowo, ich zdanie było decydujące. W końcu to ich życie. I wiedzieli, że trudny czas w życiu się skończy.
                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 21:31
                                    Nie słyszałaś o odbieraniu dzieci, własnych dzieci a nie wnuków rodzicom którzy nie mogą zapewnić właściwego finansowania opieki? Jednym słowem, zbyt ubogim?
                                    Ja nie. Co to za przypadki?
                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 21:36
                                    Nie słyszałaś o odbieraniu dzieci, własnych dzieci a nie wnuków rodzicom którzy nie mogą zapewnić właściwego finansowania opieki? Jednym słowem, zbyt ubogim?

                                    nie, nigdy
                                    • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 22:03
                                      Widocznie nie interesuje cię to.
                                      • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 22:22
                                        Alez bardzo. Napisz.
                                        • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 22:33
                                          W swoim czasie byłem tym żywotnie zainteresowany. Teraz mniej, ale zajrzałem do internetu i znalazłem dwadzieścia przypadków odebrania ludziom dzieci z powodu biedy, i informacje, że dopiero teraz jest ustawa zakazująca tego procederu. Myślisz, że jeżeli kiedyś odbierano, to by przyznawano?
                                          • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 22:38
                                            Pisałam Ci, że wiem, że w Łodzi nie odbierano dzieci dziadkom, jeśli byli biedni, czy ubodzy. Najważniejsze, że byli biologicznie spokrewnieni.
                                            Prawnik do niczego. Zastraszył Was. A Wy się daliście.
                                          • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 22:40
                                            Nie mam pojęcia. I nie wiem co znaczy z biedy, w sensie co pod ty chodliwym hasłem tak naprawdę się kryło.
                                            • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 22:44
                                              gryzelda71 napisała:

                                              > Nie mam pojęcia. I nie wiem co znaczy z biedy

                                              Juz ci uprzejmie wyjaśniam- znaczy to na przyklad, ze matka poszła w długą, ojciec pracuje i popija, a kilkulatkami zajmuje się 90-letnia babcia. To znaczy nie zajmuje się, bo w sposób oczywisty nie daje rady, a kilkulatki chodzą samopas, głodne i brudne. Ale o tym wie sąd i mops i nie mogą tego ujawnić jak wpada dziennikarz z prominentnym politykiem partii przyjaznej rodzinie, cali na biało i krzyczą: "Z bieeeeedy, panie dzieci odbierajo! My na to nie pozwolimy"
                                              • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 22:47
                                                Tak sądziłam, że to o taką biedę chodzi.
                                                • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:09
                                                  Może chodzi o taką biedę, że nie ma się już ani złotówki zapasu, kilkadziesiąt tysięcy długu u zaprzyjaźnionego człowieka, nie chodząca, żonę w stanie terminalnnym i niewielka emeryturę. Te artykuły to oczywiście nieprawda, bo ematka nie byla świadkiem takiego zdarzenia. Prawnik - oszust, pytanie, w jakim celu. Procedura, jak widać, była dopuszczalna, jeżeli trzeba ją było korygować ustawa.
                                                  • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:15
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    Te artykuły to oczywiście nieprawda, bo ematka nie
                                                    > byla świadkiem takiego zdarzenia. Prawnik - oszust, pytanie, w jakim celu. Pro
                                                    > cedura, jak widać, była dopuszczalna, jeżeli trzeba ją było korygować ustawa.

                                                    Nie. Wykonuję zawód od 8 lat samodzielnie, od 12- po studiach, bezpłatnych porad w fundacji zajmującej się pomocą osobom niezamożnym działałam od 2006 roku i po prostu wiem jak to działało i działa.. A ta "procedura, którą korygowano ustawą" to po prostu piekny kawałek propagandy prawych i sprawiedliwych. Chwytliwe hasło. Dlug nikogo by nie interesował- tylko to, czy dzieci jadły kolację.
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:39
                                                    Pod warunkiem że było by za co te kolację kupić.
                                                  • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:47
                                                    A no to jak tak lepiej bylo dla dzieci to już kończę dyskusję
                                                  • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 06:25
                                                    Czyli dzieci nie jadły u was? Czym je żywiliście?
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 08:48
                                                    Potrafiliśmy żyć za 2600 zł miesięcznie. Nikt nie był głodny, ale nie było też luksusów typu pizza, hamburger. I tak było lepiej dla wnuków, o czym sami zadecydowali.
                                                  • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:00
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Potrafiliśmy żyć za 2600 zł miesięcznie. Nikt nie był głodny, ale nie było też
                                                    > luksusów typu pizza, hamburger.

                                                    No to w końcu nie było za co kupić kolacji czy nie było pizzy. Nie, nie odpowiadaj. Nie interesuje mnie to, tylko pokazuje, że to się wszystko rozjeżdża. Piszę o głodowaniu, to ty piszesz, że nie było za co kolacji kupić. Za chwilę się okazuje, że nikt nie głodował. Przyjmuję, że ktoś wam wmówił, żeby nie regulować sytuacji prawnej dzieci, bo nie stać was na pizzę i hamburgery. W czasach kiedy ciężko było o miejsca w rodzinach zastępczych niespokrewnionych a w DD byl problem, żeby dzieciom kupić kurtki i buty na zimę. Ok.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:21
                                                    Przede wszystkim, dzieci miałyby własne środki z renty po rodzicach plus ewentualnie zasiłki z MOPS. Jeśli rodzice byli zawodowymi bezrobotnymi, przysługiwałaby renta specjalna (to ma swoją nazwę, chodzi o zabezpieczenie dzieci, których rodzice nie odprowadzali składek).
                                                    Czyli Kokosowy dysponowałby znacznie większym dochodem, czyli ryzyko "odebrania dzieci z powodu biedy" tym bardziej by nie istniało.
                                                  • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:30
                                                    "Jeśli rodzice byli zawodowymi bezrobotnymi"

                                                    Zawodowi bezrobotni wizytujący turystycznie Afrykę Południową? Nie klei się.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:35
                                                    Tam się nic nie klei. Przecież gdzieś mieszkali, wątpię czy z dziadkami. Musiało zostać jakieś mieszkanie, chyba że wynajmowali, co z kolei nie klei się z wycieczką do Afryki i takim zerem kasy. Musiały zostać jakieś konta etc.
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:58
                                                    Niekoniecznie. Zakładając, że np byli to emigranci bez żadnego własnego majątku (wynajem) ani specjalnych oszczędności to spadek nie ejst taki pewny.

                                                    Inną rzeczą jest uregulowanie prawne sytuacji co pozwoliłoby na otrzymywanie renty/zasiłków itd. I brak ciągu logicznego w wypowiedziach kokosowego
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:00
                                                    Chyba , że był jakiś inny opiekun prawny zagranicą, który pobierał stosowne zasiłki bo były korzystniejsze, pilnował majątku itd
                                                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:06
                                                    chococaffe napisała:

                                                    > Chyba , że był jakiś inny opiekun prawny zagranicą, który pobierał stosowne zasiłki bo były korzystniejsze,

                                                    a dzieci wegetowały tu w biedzie, którą kokosowy z lubością opisywał na forum.

                                                    Sorry ale to się nie klei. Po prostu nie klei.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:06
                                                    Jaki opiekun prawny? Wtedy skontaktowałby się z rodziną/policją/opieką społeczną w Polsce. Na jakiej podstawie mógłby być ZA GRANICĄ wyznaczony opiekun prawny dzieci przebywających w Polsce, których rodzice żyją, bo nie bardzo mogę zwizualizowac taką sytuację.
                                                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:04
                                                    chococaffe napisała:

                                                    > to spadek nie ejst taki pewny.

                                                    Pewny nie jest ale jakiś tam jednak był:

                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Spadek po zaginionych, w UK, został uruchomiony po stwierdzeniu śmierci, czy jak to się nazywa, wraz z postępowaniem odszkodowawczym
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:06
                                                    To nie zauważyłam.

                                                    Kokosowy nie musi się zwierzać ze swojej sytuacji. Ale kiedy zaczyna pouczać innych jak być dobrym rodzicem czy obywatelem to warto, żeby się zastanowił nad swoimi czynami.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:12
                                                    Tia... jak wychowywać dzieci. Bo to jego syn wraz z żoną porzucili dzieci, a on nie zrobił nic, żeby nie żyły i dorastały w upokarzającej biedzie. I jeszcze poucza wszystkich, którzy starają się żyć na poziomie ciut wyższym niż poziom szamba.
                                                  • wapaha Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:54
                                                    chococaffe napisała:

                                                    > Niekoniecznie. Zakładając, że np byli to emigranci bez żadnego własnego majątku
                                                    > (wynajem) ani specjalnych oszczędności to spadek nie ejst taki pewny.
                                                    >
                                                    > Inną rzeczą jest uregulowanie prawne sytuacji co pozwoliłoby na otrzymywanie re
                                                    > nty/zasiłków itd. I brak ciągu logicznego w wypowiedziach kokosowego

                                                    Miałam w rodzinie sytuację w której babcia sprawowała pieczę zastępczą nad wnukami - rodzice byli niewydolni wychowawczo ( narkotyki, recydywa, prostytucja)
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:24
                                                    Nie zwalaj odpowiedzialności za Twoje decyzje na kilkulatkow.
                                                  • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:48
                                                    To znaczy, że pieniądze były. Przy Takich przechodach żaden sąd dzieci by dziadkom nie odebrał.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:51
                                                    Dokładnie.
                                                  • cruella_demon Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 01:02
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Może chodzi o taką biedę, że nie ma się już ani złotówki zapasu, kilkadziesiąt
                                                    > tysięcy długu u zaprzyjaźnionego człowieka, nie chodząca, żonę w stanie termina
                                                    > lnnym i niewielka emeryturę. Te artykuły to oczywiście nieprawda, bo ematka nie
                                                    > byla świadkiem takiego zdarzenia. Prawnik - oszust, pytanie, w jakim celu. Pro
                                                    > cedura, jak widać, była dopuszczalna, jeżeli trzeba ją było korygować ustawa.

                                                    Zaraz zaraz, to nie było żadnego spadku po zaginionych?
                                                    Bo dobrze rozumiem? Ty w długach, a oni sobie wycieczki po rezerwatach w Afryce robią? To raczej nie tania wycieczka.
                                                    Wybacz, ale nie klei się twoja historia.
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 08:45
                                                    Spadek po zaginionych, w UK, został uruchomiony po stwierdzeniu śmierci, czy jak to się nazywa, wraz z postępowaniem odszkodowawczym. Wycieczkę do egzotycznego kraju zorganizowali przy okazji wyjazdu służbowego Syna w tamten rejon. Mój dług powstał w czasie leczenia Żony, przy całkowitej obojętności naszej dyplomacji w tamtym regionie. To nie są wydarzenia, mieszczące się w ciągu jednego miesiąca.
                                                  • panna.nasturcja Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 00:39
                                                    kokosowy15 napisał(a):
                                                    > Wycieczkę do egzotycznego kraju zorganizowali przy okazji wyjazdu służbowego Syna w tamten rejon.
                                                    > Mój dług powstał w czasie leczenia Żony, przy całkowitej obojętności naszej dyplomacji w tamtym regionie.

                                                    To gdzie Ty żonę leczyłeś, w jakim regionie? Że dyplomacja Ci do tego była potrzebna?
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 07:19
                                                    zaczyna być coraz ciekawiej big_grin
                                                  • tanebo001 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 00:58
                                                    To się kupy nie trzyma. Syn jedzie do Afryki. Powiedzmy że do RPA. Więc nie jest byle kim. Zaginął. I nagle w tym RPA zjawiasz się ty i żona. Żona choruje a ty za to płacisz. Dlaczego nie macie ubezpieczenia? Jeśli jesteś tam turystą to musisz je mieć. Jeśli tam mieszkasz to tym bardziej musisz je mieć. Nawet jeśli to wracasz i oddajesz rachunki do nfz. I co ma dyplomacja do leczenia? A po wszystkim lądujesz jako menel w Łodzi...
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 08:15
                                                    Nawiązywałem do poprzednich wątków. Moja Żona choruje, rozpoczyna się leczenie. Syn jedzie służbowo do Afryki, wraz za SWOJĄ żona. Przez miesiąc nie wiemy, co się z nimi dzieje. Pytamy w firmie Syna, rozpoczynają poszukiwania. Po pewnym czasie pytam MSZ, otrzymuje odpowiedź że nie mają żadnych informacji i nie są od poszukiwań zaginionych. Żona wymaga coraz bardziej kosztownego leczenia. Firma syna prowadzi poszukiwania, nie wiem jak intensywne. Po kilku latach dochodzenie wykazało, że Syn i Synową, nie jako jedyni, zostali zamordowani. To wszystko trwa od 2014 do 2019.
                                                  • tanebo001 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 08:29
                                                    Nadal nie jesteś niewiarygodny - co to za praca syna w której przez miesiąc nie pytają gdzie jest pracownik? Nawet w 2014 były komórki i jak ktoś nie zjawia się w pracy to albo wylatuje albo dzwonią do niego. Po drugie - zabici przez kłusowników? Na safari można pojechać tylko samochodem. Więc pewnie wypożyczyli. i nikt nie zgłosił że nie zwrócili samochodu? Przez miesiąc? Po trzecie - co to za drogie leczenie? Nie podawaj szczegółów ale w Polsce i Europie leczenie jest bezpłatne dla ubezpieczonych. No chyba że mieszkasz w USA ale to nie zgadza się z menelami z Łodzi.
                                                  • riki_i Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 10:16
                                                    tanebo001 napisał:


                                                    A Ty nie wiesz jak się pracuje w Afryce? To nie jest wyjazd na biznesowe spotkanie do Amsterdamu. Poza tym napisał przecież, że ich szukali.

                                                    Z jakiej paki ubezpieczenie syna i jego żony miałoby pokrywać kosztu leczenia żony Kokosowego?

                                                    Czepiasz się bez sensu.

                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 10:23
                                                    Może z takiej, że kokosowy pisze, że popadł w długi za/na leczenie żony a dyplomacja miała to gdzieś.wink
                                                  • 1matka-polka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 10:25
                                                    chococaffe napisała:

                                                    > Może z takiej, że kokosowy pisze, że popadł w długi za/na leczenie żony a dyplo
                                                    > macja miała to gdzieś.wink

                                                    A potem napisze, ze mu korekta zmienila, bo nie widzi jak pisze i nie czyta postow przed wyslaniem. 🤷
                                                  • chatgris01 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 10:40
                                                    chococaffe napisała:

                                                    > Może z takiej, że kokosowy pisze, że popadł w długi za/na leczenie żony a dyplo
                                                    > macja miała to gdzieś.wink

                                                    Zrozumiałam, że polska dyplomacja miała gdzieś zaginięcie syna i synowej, w tym samym czasie, kiedy on popadł w długi za leczenie swojej żony, ale bez związku jednego z drugim.
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 10:50
                                                    To jest jedno całe zdanie:

                                                    Mój dług powstał w czasie leczenia Żony, przy całkowitej obojętności naszej dyplomacji w tamtym regionie.

                                                    Nie wnikam czy to problemy z konstrukcją zdania czy coś innego.

                                                    Problem polega na tym, że kokosowy jest pierwszy do oceniania z pogardą innych, a jak zadać parę dodatkowych pytań to nagle się okazuje, że to jednak nie on się kimś opiekował albo w ogóle unika tematu.

                                                    Dla mnie wyjątkowo obrzydliwe były teksty w stosunku do pracujących matek, które martwiły się brakiem obozów czy kolonii latem i teksty w stylu , że "skoro bąbelki przeszkadzają to może trzeba było nie mieć" . I to człowiek który oficjalnie pochyla się nad ubogimi a jednocześnie pogardza tymi, którzy pracują a nie stać ich na przykład na opiekunke na całe lato. Czyli recepta rzuć robotę kobieto, lepiej być tym ubogim, żeby kokosowy mógł ćwiczyć swoją "szlachetność" na forum, bo jeżeli nie to bąbelki ci przeszkadzają.
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 10:52
                                                    p.s. a z drugiej strony riki , który uważa, że kobiety nie lubia pracować tylko wisieć na swoich samczych partnerach.

                                                    To jest jednym z powodów dlaczgo dziadersi budzą niechęć.
                                                  • chatgris01 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 11:09
                                                    chococaffe napisała:

                                                    > To jest jedno całe zdanie:
                                                    >
                                                    > Mój dług powstał w czasie leczenia Żony, przy całkowitej obojętności naszej
                                                    > dyplomacji w tamtym regionie.

                                                    >
                                                    > Nie wnikam czy to problemy z konstrukcją zdania czy coś innego.
                                                    >
                                                    > Problem polega na tym, że kokosowy jest pierwszy do oceniania z pogardą innych,
                                                    > a jak zadać parę dodatkowych pytań to nagle się okazuje, że to jednak nie on s
                                                    > ię kimś opiekował albo w ogóle unika tematu.
                                                    >
                                                    > Dla mnie wyjątkowo obrzydliwe były teksty w stosunku do pracujących matek, któr
                                                    > e martwiły się brakiem obozów czy kolonii latem i teksty w stylu , że "skoro bą
                                                    > belki przeszkadzają to może trzeba było nie mieć" . I to człowiek który oficjal
                                                    > nie pochyla się nad ubogimi a jednocześnie pogardza tymi, którzy pracują a nie
                                                    > stać ich na przykład na opiekunke na całe lato. Czyli recepta rzuć robotę kobie
                                                    > to, lepiej być tym ubogim, żeby kokosowy mógł ćwiczyć swoją "szlachetność" na f
                                                    > orum, bo jeżeli nie to bąbelki ci przeszkadzają.

                                                    Ale ja to wszystko wiem i się z tym zgadzam, w pełni rozumiem, że można Kokosowego nie lubić, ale i tak uważam, że tutaj to czepianie poszło za daleko. Przecież on swoim ciągłym zrzędzeniem daje tyle powodów do krytyki (jak choćby te teksty przytoczone przez Ciebie wyżej), że doprawdy można by się już powstrzymać od czepialstwa i heheszków przy sprawie prawdziwego dramatu (nie tylko jego przecież, ale i jego żony, syna, synowej i wnuków).
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 11:14
                                                    To nie chodzi o zrzędzenie. Chodzi o jego pogardę, także w stosunku do ludzi przeżywający prawdziwy dramat

                                                    p.s. a że w innych wątkach przy okazji dyskusji na temat opieki na seniorami wyszło, że kłamał o tym, że się opiekował, to niestety zakładam, że tutaj też mogło go ponieść - ale w sumie wszystko jedno.
                                                  • chatgris01 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 11:21
                                                    Nadal uważam, że nawet jego pogarda nie usprawiedliwia schodzenia na niższy poziom, żeby dokopać leżącemu. No i to nie jest tylko jego dramat, więc choćby z szacunku dla pozostałych bym się nie czepiała.
                                                    Chodzi mi tylko o ten jeden temat, we wszystkich innych sobie solidnie zapracował na forumową niechęć.
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 12:11
                                                    On nie jest leżący, on jest kopiący.
                                                  • chatgris01 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 12:27
                                                    W sprawie zaginięcia dzieci jest leżący. Mnie chodzi o zasadę, nie o niego konkretnie.
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 12:29
                                                    Mnie też chodzi o zasadę. I o to, żeby kokosowy ją zrozumiał.
                                                  • rosapulchra-0 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 13:42
                                                    chatgris01 napisała:

                                                    > Nadal uważam, że nawet jego pogarda nie usprawiedliwia schodzenia na niższy poz
                                                    > iom, żeby dokopać leżącemu. No i to nie jest tylko jego dramat, więc choćby z s
                                                    > zacunku dla pozostałych bym się nie czepiała.
                                                    > Chodzi mi tylko o ten jeden temat, we wszystkich innych sobie solidnie zapracow
                                                    > ał na forumową niechęć.
                                                    >

                                                    W pełni popieram.
                                                  • 1matka-polka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 11:44
                                                    "przy okazji dyskusji na temat opieki na seniorami wyszło, że kłamał o tym, że się opiekował"

                                                    Czyli co, nie gotowal obiadow starszym sasiadom?
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 11:55
                                                    Robię to nadal, już tylko jednemu. Drugi niestety nie żyje.
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 11:45
                                                    Zależy co rozumiesz przez opiekę.. Napewno nie siedziałem przy Mamie 24 godziny na dobę, ale tak zorganizowaliśmy godziny pracy, by być jak najkrócej poza domem. Małżeństwo wspólnie prowadzi dom, wspólnie opiekuje się dziećmi i seniorami. Więc jeżeli w domu była Żona, a ja w pracy to znaczy że sie nie opiekowałem? W odwrotnej sytuacji również?. Napewno nie oddaliśmy Mamy do umieralni, nie wynajęliśmy też stałej opiekunki żeby wyjechać na wczasy.
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 12:10
                                                    nie oddaliśmy Mamy do umieralni, nie wynajęliśmy też stałej opiekunki żeby wyjechać na wczasy.

                                                    Bez komentarza.

                                                    Czyli Twoja matka opiekowała się Twoja żona.
                                                  • 1matka-polka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 12:15
                                                    "Czyli Twoja matka opiekowała się Twoja żona"

                                                    A wystarczyloby dopisac jeden ogonek...
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 12:47
                                                    Nie przenos swoich doświadczeń życiowych na innych. Jeżeli twój mąż po przyjściu z pracy siada z gazeta przed telewizorem a ty go obsługujesz wcale nie znaczy że inni też tak mają.
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 11:54
                                                    Przypisujesz mi słowa, przeze mnie nie wypowiedziane. Rzeczywiście myślę, że są większe nieszczęścia niż brak wyjazdu na wczasy czy kolonie, tym bardziej że były tu matki, które swoich dzieci na kolonie wysyłać nie zamierzały, nie ten poziom. Ale to nie znaczy że jestem przeciwnikiem wyjazdów, chce tylko uzmysłowić niektórym, że kilkaset tysięcy dzieci nigdzie nie wyjeżdża, i nie zostają z tego powodu menelami.
                                                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 12:07
                                                    Nie kłam. Sugerowałeś, że "bąbelki przeszkadzają"
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 11:36
                                                    Nie pisze sprawozdania. Jeżeli nie widzisz, że uwaga dyplomacji dotyczyła dzieci a leczenie żony, to masz trudności z rozumowaniem.
                                                  • chatgris01 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 10:43
                                                    tanebo001 napisał:

                                                    > Nadal nie jesteś niewiarygodny - co to za praca syna w której przez miesiąc nie
                                                    > pytają gdzie jest pracownik?

                                                    No chyba logiczne, że skoro przy okazji służbowego wyjazdu zorganizował sobie prywatną wycieczkę, to wziął na ten czas (już po załatwieniu spraw służbowych) urlop? W twojej firmie interesują się, gdzie jesteś i co robisz w czasie urlopu?
                                                    Ale się czepiacie.
                                                  • panna.nasturcja Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 16:11
                                                    Rozumiem, czyli gramatycznie ńiejasno Ci wyszło, bo za pisałeś tak jakby dyplomacja miała jakiś związek z leczeniem Twojej żony.
                                                    A rozumiem, ze chodziło o to, ze dyplomacja nie pomagała szukać Twoich bliskich.
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 16:21
                                                    Napisałem niejasno, fakt. To dalej budzi moje emocje.
                                                  • riki_i Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 10:10
                                                    tanebo001 napisał:

                                                    > A po wszystkim lądujesz jako menel w Łodzi...

                                                    Pomijam kulturę , ale Kokosowy nie jest menelem.
                                                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 08:51
                                                    cruella_demon napisała:

                                                    > Wybacz, ale nie klei się twoja historia.

                                                    oczywiście, że się nie klei.
                                                    Ale nawet przymykając litościwie oczy na brak logiki w tej historii, wychodzi, że kokosowy zawalił jeszcze wcześniej, nie regulując formalnie opieki nad zostawionymi mu przez rodziców eurosierotami.
                                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:11
                                                    Jak ematka z eojcem jedzie na tydzień np., a dzieci zostawia z dziadkami to wcześniej reguluje formalnie opiekę nad nimi?
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:22
                                                    Nie, ale rodzice są ubezpieczeni.
                                                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:46
                                                    gryzelda71 napisała:

                                                    > Jak ematka z eojcem jedzie na tydzień np., a dzieci zostawia z dziadkami

                                                    jak rodzice wyjeżdżają na tydzień to się nie reguluje.
                                                    Ale jak rodzice siedzą za granicą (kokosowy napisał, że sprawa o uznanie za zmarłych była przed sądem zagranicznym, czyli musieli tam miejszkać) a wnuki zostawia się w kraju dziadkom na wychowanie to tak, należy ich i swoją sytuację prawnie uregulować. Historyjkę, że mieszkali z dziećmi za granicą a tylko na urlop podrzucili je kokosowemu i tak już, po zaginieciu rodziców zostało, wykluczają przepisy prawne.
                                                    Niestety ale z której strony nie patrzeć to historia, którą usiłuje tu sprzedać kokosowy, się nie klei. A im więcej postów do niej dorzuca, tym bardziej się nie klei.
                                                    Btw. chętnie bym się dowiedziała, co się stało ze spadkiem po rodzicach. Bo kokosowy, nie będąc ustanowiony formalnie opiekunem dzieci, złotówki nie miał prawa z niego wydać. A jak nie wydał, to jego wnuk nie miałby, kończąc technikum, problemu z tym, że nie ma za co kupić garnituru, o czym kokosowy tu pisał.
                                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:51
                                                    Pojęcia nie ma co jest prawdą. Ale niesamowicie dziwne, że dzieci nie miały po rodzicach nic. Ani majątku, ani rent.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 09:55
                                                    Nie mogły mieć renty dopóki rodzice nie zostali uznani za zmarłych, to samo ze spadkiem. Pytanie, co z mieszkaniem, kontami. Jeśli gdzieś przebywali nielegalnie i pracowali, to się nie klei z wycieczką do Afryki. Z kolei, przebywając na stałe za granicą, porzucili dzieci wcześniej, w dodatku bez żadnego uregulowania ich sytuacji.
                                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:11
                                                    Postępowanie zostało przeprowadzone, polski sąd oparł się na dokumentach brytyjskich, stwierdzono zgon mimo nie odnalezienia ciał. Zostali zamordowani przez miejscowych kłusowników w czasie wycieczki do jednego z parków narodowych w Afryce pd - zach. Nastąpiła weryfikacja przez ubezpieczyciela.

                                                    TO CO TO ZNACZY? Uznano za zmarłych i nadal nic?
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:16
                                                    Czyli postępowanie było przed polskim sądem. A ze spadkiem nic? Odszkodowanie? Jakiś organizator wycieczki musiał być, czy państwo byli gdzieś w Afryce nielegalnie (z kolei wtedy musieliby mieć kupę kasy na łapówki, co się nie klei dramatyczną biedą emigrantów).
                                                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:22
                                                    triss_merigold6 napisała:

                                                    > A ze spadkiem nic? Odszkodowanie?


                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Spadek po zaginionych, w UK, został uruchomiony po stwierdzeniu śmierci, czy jak to się nazywa, wraz z postępowaniem odszkodowawczym

                                                    Gdzieś tam jeszcze kokosowy pisze, że ubezpieczyciel, po weryfikacji wypłacił kasę.
                                                    Polski sąd to tu raczej tylko uznawał orzeczenie sądu brytyjskiego, nic więcej.
                                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:28
                                                    No to skoro rodzice nie żyją to dzieci nie dostają renty? Pan nie poszedł nie złożył papierów, bo prawnik powiedział, że dzieci zabiorą? Wolał je po cichaczu w ubóstwie wychowywać? ojej
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:37
                                                    Teraz są pełnoletni, ale renta przysługiwałaby im dopóki się uczą.
                                                    Coś w tej sprawie jest strasznym syfem, o którym dziadkowie wiedzieli lub podejrzewali.
                                                    A te wnuki podczas nieobecności rodziców mieszkały z dziadkiem i umierająca babcią, a rodzice - zakładam, że wiedzieli - bawili za granicą? Bo tak to wygląda.
                                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:42
                                                    No ja wiem do kiedy renta po zmarłym rodzicu, bo sama takową miałam. A to co pisze kokosowy strasznie dziwne, aż nieprawdopodobne.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:46
                                                    Moja koleżanka w liceum miała, inna na studiach.
                                                    To co pisze, o decyzjach dot. wnuków, nie da się wytłumaczyć prymitywną głupotą, bo facet umie czytać, pisać, umie w internety, kilkanaście lat temu pozyskanie wiedzy na dowolny temat z obszaru prawa, orzecznictwa, działań MOPS etc. było równie łatwe jak teraz.
                                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:49
                                                    No właśnie. Taki oblatany, a w sprawach dzieci nic. Hmmmmm
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 11:51
                                                    Syn od kilku lat mieszkał i pracował w UK. Synową z chłopcami w Polsce. Synową i dzieci spędzali czas u ojca w wakacje i ferie, ojciec często był w Polsce. Spadek można było objąć dopiero po stwierdzeniu prawa do spadku, brak kontaktu takim prawem nie jest. Podobnie ubezpieczenie. W Polsce mieszkali w mieszkaniu, należącym do mojej Żony, które później zostało sprzedane na pokrycie kosztów leczenia. Ja nie mam żadnych praw do spadku i ubezpieczenia, wszystko otrzymali chłopcy, ale dopiero ok rok temu.
                                                  • cruella_demon Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:19
                                                    Bo się pewnie sami za to wzięli jako dorośli.
                                                    Jednym słowem celowo trzymałeś wnuki w syfie nie zapewniając im podstawowych potrzeb, mimo że po uregulowaniu sytuacji mieliby rentę i prawo do majątku po rodzicach, tak że może nawet i hamburgera by zjedli albo mieli przyzwoite ubranie do szkoły.
                                                    To jeszcze gorzej o tobie świadczy dziadersie.
                                                    I ty śmiesz forumkom wypominać jakieś ekstrasy czy wyjazdy dla dzieci.
                                                  • iwles Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:24

                                                    szczerze mówiąc, wolałabym takiego rodzonego dziadka dla mojego syna, jak kokosowy, niż matkę zastępczą, taką, jak ty (cruella_demon, i jej podobne klony)
                                                    Niesympatyczna, agresywna. czego mogłabyś nauczyć mojego syna, poza jedzeniem hamburgerów?
                                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:36
                                                    W sumie to też wolałbym, aby po mojej śmierci, jak dzieci były niepełnoletnie, opiekę na nimi sprawowali dziadkowi, niż przypadkowa, nawet miła pisemnie forumka, ale wiem też, że ci dziadkowie dopełniliby wszelkich formalności i na bank, na pizze by starczyło.
                                                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:42
                                                    ja bym wolała, żeby po mojej śmierci opiekę nad moimi dziećmi przejął ktoś, kto wie, że najtańsze żarcie i kiepski łach na grzbiecie nijak nie wyczerpują zapokojenia potrzeb dzieci. I nie truje im, jak to mają u niego dobrze, bo w czasie wojny to musieliby korę z drzew jeść.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:48
                                                    O, to zwłaszcza. I wcale nie uważam, że spokrewnieni starzy ludzie są tylko z racji pokrewieństwa najbardziej odpowiedni do wychowywania na co dzień dzieci starszych niż przedszkolaki (przy małych dzieciach jeszcze ujdzie).
                                                  • black.emma Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 13:30
                                                    iwles napisała:

                                                    >
                                                    > szczerze mówiąc, wolałabym takiego rodzonego dziadka dla mojego syna, jak koko
                                                    > sowy, niż matkę zastępczą, taką, jak ty (cruella_demon, i jej podobne klony)
                                                    > Niesympatyczna, agresywna. czego mogłabyś nauczyć mojego syna, poza jedzeniem h
                                                    > amburgerów?
                                                    >
                                                    Abstrahując od kokosowego, bo nie znam tej postaci forumowej, mam wrażenie, że podchodzisz do tematu jak romantyczna nastolatka - biedny ale szczęśliwy dom vs. bogaty i zimny. Przecież tu nie chodzi o brak hamburgerów, czy wypasionego telefonu ale o skrajną biedę, która nie uczy niczego pozytywnego i wcale nie uszlachetnia. Serio wolałabyś takiego życia dla syna niż dom, w którym ktoś zadba i jego odpowiednie wyżywienie, wykształcenie, leczenie, nie mówiąc o zbytkach typu ortodonta... Przecież jasne jest, że taka osoba i tak nie zastąpi rodziców, fajnie by było, żeby jednak zapewniła podstawową opiekę na przyzwoitym poziomie.
                                                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:31
                                                    O rany ze tak powiem, sytuacja dynamiczna.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:41
                                                    Czyli jak dorośli i sami się za to wzięli. To oczywiste, że nie masz praw do spadku, po rodzicach dziedziczą dzieci. Twoim obowiązkiem było dopełnienie formalności i przeprowadzenie postępowania spadkowego dużo wcześniej, gdybyś był opiekunem prawnym, mógłbyś to zrobić. Ale nie, lepiej było przez całe lata trzymac chłopaków w biedzie, wmawiając im, że grozi im dom dziecka.
                                                  • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:49
                                                    Postępowania spadkowego nie można przeprowadzić jeżeli spadkodawca żyje, czyli dopóki nie uznano że nie żyje. Postępowanie w UK, toczyło się i zakończyło po zakończeniu dochodzenia policyjnego. Ubezpieczenie zostało wypłacone niedawno, po weryfikacji przez ubezpieczyciela. Władze Polski nie wyraziły zainteresowania w swoim czasie. Mam wrażenie, że i tak za dużo napisałem, każdy może myśleć co mu się podoba, zależnie od swojego charakteru a nie od faktów.
                                                  • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:54
                                                    Miałeś kilkanaście lat na zgłoszenie zaginięcia rodziców dzieci na policję i wniesienie do sądu rodzinnego i opiekuńczego o ustanowienie Cię opiekunem prawnym wnuków. Kilkanaście lat (przynajmniej). Ustanowienie opiekunem prawnym może mieć miejsce niezależnie od stwierdzenia zgonu rodziców.
                                                  • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:55
                                                    kokosowy15 napisał(a):

                                                    > Postępowania spadkowego nie można przeprowadzić jeżeli spadkodawca żyje, czyli dopóki nie uznano że nie żyje.

                                                    my to wszystko doskonale wiemy.
                                                    I dlatego właśnie oceniamy cię jak oceniamy.
                                                    A faktami to usiłujesz manipulować tu ty sam. Tylko tak nieudolnie, że od razu to widać.
                                                  • mia_mia Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:51
                                                    10/10, chociaż mam wrażenie, że w tej historii jest przemilczanych sporo ważnych szczegółów.
                                                  • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 20.02.21, 14:22
                                                    Kokosowy, współczuję przeżyć. Skumulowały Ci się w tym samym czasie doświadczenia ekstremalne, to musiało być cholernie trudne.
              • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:33
                ale ja nie piszę i nie nawołuję do braku szacunku, aj pytam o psychiczną motywację ich pobytu na forum dla kobiet, dzieciatych KOBIET
                • bistian Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:17
                  fraudes napisała:

                  > ale ja nie piszę i nie nawołuję do braku szacunku, aj pytam o psychiczną motywa
                  > cję ich pobytu na forum dla kobiet, dzieciatych KOBIET

                  Jedne są dzieciate, inne nie. Jedne są mądre, drugie niekoniecznie, ale prym wiodą baby z magla big_grin
                  Wybacz, ale z taką bandą, jaka jest na forum, nie udałoby się stworzyć cywilizacji big_grin
                  Jest trochę mądrych kobiet, ale reszta by je najchetniej zadziobała big_grin I to wszechobecne wyobrażenie o swojej zajebistości big_grin

                  Ja sobie przychodzę, bo jest spora grupa osób, z którymi można pogadać, jest dużo aktualnych tematów i ogólnie, jest ruch. Pójdzie się na forum dla facetów, to zaraz dostaję bana, bo jestem pod prąd i mam w odwłoku autorytety forum. Tutaj mam jeden nick, na razie nie dostałem bana, może za ten wpis dostanę? wink

                  Wiek przedemerytalny, ale zamierzam umrzeć przed emeryturą, więc nie dam nikomu satysfakcji wink
                  • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:24
                    I widzisz - mam Twoją odpowiedź na moje pytanie. Nie jest ani dobra, ani zła smile
                  • bywalec.hoteli Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:43
                    bistian napisał:

                    > Jedne są dzieciate, inne nie. Jedne są mądre, drugie niekoniecznie, ale prym wi
                    > odą baby z magla big_grin
                    > Wybacz, ale z taką bandą, jaka jest na forum, nie udałoby się stworzyć cywilizacji big_grin
                    > Jest trochę mądrych kobiet, ale reszta by je najchetniej zadziobała big_grin I to w
                    > szechobecne wyobrażenie o swojej zajebistości big_grin
                    > Ja sobie przychodzę, bo jest spora grupa osób, z którymi można pogadać, jest du
                    > żo aktualnych tematów i ogólnie, jest ruch.

                    Świetne podsumowanie! smile

                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:26
                    No. Przyjdzie taki, poobraża uczestniczki na forum z facet taki dostałby kopa za taki wpisy, a tu? A tu znajdą się pańcie co napiszą ojej forum dla wszystkich, ja tam nawet ich lubię, taki powiew świeżości. I ze brak kultury u forumek, które każą dziadom iść precz. To wiatr w żagle.
                    • ela.dzi Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:29
                      gryzelda71 napisała:

                      > No. Przyjdzie taki, poobraża uczestniczki na forum z facet taki dostałby kopa z
                      > a taki wpisy, a tu? A tu znajdą się pańcie co napiszą ojej forum dla wszystkich
                      > , ja tam nawet ich lubię, taki powiew świeżości. I ze brak kultury u forumek, k
                      > tóre każą dziadom iść precz. To wiatr w żagle.

                      10/10
                    • adriana.la.cerva Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:30
                      Dokładnie!
                    • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:32
                      Amen. W realu typa, który lekceważyłby szkody edukacyjno-społeczne dla dzieci, nie wpuściłabym za próg, bez względu na stopień pokrewieństwa, tym bardziej żadnej polemiki by nie było.
                    • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:30
                      syndrom sztokholmski per procura?
            • rosapulchra-0 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:29
              Wnioskujesz błędnie.
        • nowel1 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 13:43
          fraudes napisała:

          > ale dzieci ma albo dorosłe, albo bez kontaktu, albo both , sądząc po wrażliwośc
          > i i emaptii


          No zupełnie jakby posiadanie dzieci zapewniało rozwój wrażliwości i empatii big_grin
    • myszojelenzagrozonywyginieciem Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 14:53
      Dodaj: niezrownowazeni emocjonalnie hipochondrycy.
      • myszojelenzagrozonywyginieciem Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 07:30
        Właściwie mój poprzedni wpis jest odpowiedzią na pytanie.
        Od hipochondryków w życiu codziennym się spieprza w podskokach. A tutaj nikt przed nimi nie ucieknie, mogą się napawać swoim strachem przed koronawirusem, swoją pogardą dla łamiących obostrzenia, swoją odpowiedzialnością. I zawsze im ktoś odpisze, poczują się zauważeni.
        Bo telefonów od nich to pewnie już nikt nie odbiera.

        O właśnie, chłopaki, może się wymienicie numerami?
    • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 14:54
      A incele z konfy? Też nie wiadomo.

      Nie wspominając o bywalcu
      • naszastruga Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:09
        Bywalec to chyba też emeryt? Bo tak sztywnych i drewnianych tekstów, nie czytałam nigdy u nikogo relatywnie młodego.
        • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:13
          A możliwe
        • misterni Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:54
          Ja czytałam - u Krzysztofa Bosaka. 😉
    • chabri Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 14:57
      Forumowi moderatorzy. Żadna tajemnica.
      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 14:59
        OJP wink
        • chabri Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:26
          Przeglądam kto gdzie rządziwink i chyba moderują inne fora...
          • chabri Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:29
            PS Nie mam bladego pojęcia jacy/kim oni są tongue_out
          • ultimate.strike Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 19:08
            Snajper, o ile wiem jest na Forum Praca,
    • adriana.la.cerva Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 14:59
      I jeszcze ten z suchymi dykteryjkami, malarrd czy jakoś tak
      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 14:59
        no więc pytanie, jaką potrzebę zaspokajają byciem TUTAJ? tak z naukowej ciekawości pytam
        • adriana.la.cerva Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:04
          Nie mam pojęcia, jakieś zboczenie.
          • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:06
            Tu ktoś na nich uwagę zwróci. Porozmawia.....
          • asia.sthm Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:21
            adriana.la.cerva napisał(a):

            > Nie mam pojęcia, jakieś zboczenie.

            To nawet nie zboczenie a od wiekow dane sobie prawo do zajmowania pierwszego miejsca wszystko jedno gdzie. W szkole, firmie, kosciele, polityce musza, no musza zaznaczyc rewir w pierwszym rzedzie. Inaczej nie potrafia. Nawet w kobiecych organizacjach dla kobiet panowie twierdza ze nie sa stworzeni do pracy tylko do kierowania, zarzadzania, pouczania.
            Nawet nie wiadomo czy im zawsze z tym dobrze, ale przestac nie potrafia.
            • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:59
              Jednym słowem: nachalne i zuchwałe.
        • bi_scotti Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:07
          Podobno ematka jest the most popular forum - nie moge tego sama stwierdzic, bo na inne juz od baaaardzo dawna nie wchodze ale tak wiesc niesie wink Mozna wiec podejrzewac, ze obecnosc kogokolwiek wynika z popularnosci ematki - nasze forum ofiara wlasnego sukcesu tongue_out
          Moze sa samotni i czuja sie niekochani? Przytulenie sie do virtual ematczynego biustu w dowolnym rozmiarze moze byc takiemu samotnemu incelowi czy dziadusiowi (czasem 2 in 1, eh suspicious) byc potrzebne jak codzienna dawka vitamin D lub promyk slonca wink To jest ta spoleczna usluga forum - daje sens zycia tym, ktorych wymienilas i paru jeszcze innym. Why not? Gdy mecza, to sie ich wygasza - simple smile Life.
          • ajaksiowa Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:11
            A o babcie emerytki nie pytasz?👃👊
            • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:15
              Babcie emerytki są matkami per se. A bi nie zadawała pytań, więc się dziwnie podpinasz.
            • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:25
              Nie, babcie emerytki są ematkami. Wszystko jasne.
          • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:39
            bi_scotti napisała:

            > Przytulenie sie do virtual ematczynego biustu

            że KUR.WA co?
            • milupaa Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:02
              A fuj...
        • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:13
          Myślę, że sobie roją, że tu mogą rządzić kobietami. smile
        • eugeniafelek Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:15
          To dziadersi, przyłażą tutaj chcąc świat babom tłumaczyć.
          • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:19
            I dobrze, można na nich ćwiczyć asertywność.
            • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:26
              Po co? W realu typ by dostał ignor lub krótką ripostę Wujka Staszka, a nie uprzejme argumenty.
              • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:32
                To nie bylaby asertywność, tylko agresja, a właściwie straszne chamstwo.
                • bywalec.hoteli Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:57
                  które?
                • kwarantelka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:50
                  naprawdę ignor na natręta to straszliwe chamstwo? Jest jakiś savoir-vivre’owy obowiązek zajmowania swojej uwagi takimi osobami? Przecież to wręcz zły uczynek jest, bo daje natrętowi sygnał, że jego taktyka jest skuteczna.
                • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:57
                  Agresja i chamstwo bo nie chcę gadać z typem który mnie obraza? Wow
                  • kura17 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:25
                    > Agresja i chamstwo bo nie chcę gadać z typem który mnie obraza? Wow

                    no ja tego nie rozumiem - skoro niektorzy faceci na forum niektorym nie odpowiadaja, to po co z nimi gadaja?
                    zaczeloby sie ignorowanie ich postow, to nie mieliby po co pisac ...
                    ja tam jestem "agresywna i chamska" i nie gadam z typami, ktorzy mnie (lub innych) obrazaja.
                    • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:28
                      Jak to po co. Bo kobiety musza być miłe i dobrze wychowane. Jak nazwiesz chama chamem to jesteś niemiła i wstyd przynosisz innym kobietom.
                      • kura17 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:38
                        > Jak to po co. Bo kobiety musza być miłe i dobrze wychowane.

                        nie o to mi chodzilo - jak ktos chce gadac, to niech gada (co mi do tego).
                        jednak wiele osob skarzy sie, ze faceci "zasmiecaja" forum, jednoczesnie wdajac sie z nimi w "powazne dyskusje". pytam "po co?" nie lepiej zignorowac? pojda sobie, bo sie znudza.
                        • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:44
                          Bo czasem nie można zdzierżyć tego pierd.....
                          I znów to samo pan może pisać, a to ja powinnam zamilknąć to może on przestanie. Po hotelowym widać jak przestaje.
                          • kura17 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:49
                            > Bo czasem nie można zdzierżyć tego pierd.....

                            a to prawda wink ja czasem to musze 'klape" od laptopa zamknac "z trzaskiem" - na szczescie potem mi chec od pisania mija.
                            tak to rozumiem - ale tu jest mnostwo "naprawde powaznych rozmow", w ktorych kobiety dyskutuja z facetami, ktorzy obrazaja je w co drugim poscie, niestety - tego nie rozumiem.

                            > I znów to samo pan może pisać, a to ja powinnam zamilknąć to może on
                            > przestanie. Po hotelowym widać jak przestaje.

                            ja mam wrazenie, ze niektore ignorowane nicki pisza mniej (moze mi sie wydaje).
                            niech kazdy robi, jak lubi - tylko potem bez skarg - nie ma ofiar itd itp ...
                            • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:54
                              Ale popatrz na to co tu niektóre panie i co sama napisałaś . Nie odpowiadaj. A to dziad powinien dostać przekaz spadaj stąd, a nie inne forumki będą naciskać nie wkręcaj się w rozmowę to se pójdzie. Na forach zdominowanych przez facetów jak jakiś napisze bzdurę to ban i luz. A tu? Obrona dziadów. Wiem mniejszość, ale jednak.
                              • kura17 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:58
                                przekaz "spadaj stad" - ok, nie mam nic przeciwko.
                                dziwia mnie dlugie powazne rozmowy i traktowanie ich jak "normalnych" rozmowcow (mowie o tych chamskich).

                                PS mam nadzieje, ze "obrona dziadow" to nie do mnie?
                                • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:09
                                  Nie do ciebie.
                                  A rozmowy są bo nie wiem wkręcisz się i na zasadzie mam mieć ostatnie słowo. A inne z kolei nawrócę go i będzie miływink
                                  • kura17 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:13
                                    > A rozmowy są bo nie wiem wkręcisz się i na zasadzie mam mieć ostatnie słowo.

                                    ja sie wkrecam, jesli cos jest dla mnie mega wazne, albo jest "moim" tematem.
                                    na szczescie nie mam problemow z "mieniem" ostatniego slowa ...


                                    > A inne z kolei nawrócę go i będzie miływink

                                    to wariacja na temat "ja jestem taka inna, mnie zrozumie i doceni" wink
                                    znam, ale minelo mi milion lat temu hehe
                                    • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:29
                                      Sądzę że są panie które bardzo łaknął męskiej uwagi. I zawsze będą się wdawać w pogawędki. Dlatego bywalec ciągle i ciągle może brylować na forum.
                                      • kura17 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:34
                                        > Sądzę że są panie które bardzo łaknął męskiej uwagi. I zawsze będą się wdawać w
                                        > pogawędki. Dlatego bywalec ciągle i ciągle może brylować na forum.

                                        obawiam sie, ze masz racje <smuteczek>
                                        • hotelowy.boom Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:38
                                          to ciekawe smile
                                    • tiszantul Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 13:15
                                      "to wariacja na temat "ja jestem taka inna, mnie zrozumie i doceni" wink
                                      znam, ale minelo mi milion lat temu hehe"

                                      Apele o ignorowanie są stałym motywem na forum. Nikt nich nie słucha, ale Ty jesteś taka inna, Twoje apele zrozumieją i docenią
                                  • bi_scotti Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 13:39
                                    gryzelda71 napisała:


                                    > A rozmowy są bo nie wiem wkręcisz się i na zasadzie mam mieć ostatnie słowo.

                                    Niemniej tego typu mechanism jest niezalezny od plci rozmowcow uncertain Umiejetnosc spokojnego odejscia z dyskusji gdy zaczyna byc simply silly/crazy albo wlasnie chamsko lub przynajmniej niepotrzebnie nieuprzejmie to trudna umiejetnosc - niewiele z nas ja posiada i/lub praktykuje w 100% wink A z kolei opcja wygaszenia wszystkich agresorow, chamow, psychofanow etc. (regardless of gender) daje wielu osobom (nicks) poczucie bawienia sie w cenzora - nie kazdy to lubi. Ergo ... wiele z nas toleruje roznego rodzaju wpisy/odzywki (again, zarowno od pan jak i panow) w poczuciu, ze wszak "to tylko forum" - ja tych ludzi (in reality!) nie znam, moze w ogole nie istnieja, so why to bother ... Pozostaje praktykowanie wylaczania sie z rozmowy gdy zaczyna byc niemilo i nieodpowiadanie na zaczepki. Sama zobacz w tym watku jak niegrzeczny/a (completely niepotrzebnie) jest jeden nick z damskim profilem - niestety, chamstwo nie zna granic ni kordonow no i plec przed nim nie chroni suspicious Life.
                              • boogiecat Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 16:59
                                gryzelda71 napisała:

                                > Ale popatrz na to co tu niektóre panie i co sama napisałaś . Nie odpowiadaj. A
                                > to dziad powinien dostać przekaz spadaj stąd, (...) A tu? Obrona dziadów. Wiem mniejszość, a
                                > le jednak.

                                Albo w emocjach ci sie pokickalo, albo celowo manipulujesz, w obu przypadkach ci wspolczuje, bo najwidoczniej nie potrafisz bronic swojej opinii bez szczucia na inne osoby. Szkoda tez, ze nie widzisz ze robisz w zasadzie to samo co zarzucasz wszystkim mezczyznom z tego forum- atakujesz uczestniczki niezachowujace sie zgodnie z twoimi oczekiwaniami i standartami.

                                Nanga i bo ob nie « bronily dziadow » obrazajacych kobiety, weszly w dyskusje reagujac jedynie na wpisowe rozwazania robione och z czystej « naukowej ciekawosci », ze « co bezdzietni mezczyzni wnosza, kim sa i jakie potrzeby zaspokajaja siedzac na damsko dzieciecym forum? ».
                                Juz abstrahuje, ze takiej naukowczyni to tu dawno nie bylo. W kazdym razie w zalozeniu niby nie skarzono sie, ze oni PRZESZKADZAJA I OBRAZAJA, tylko niewinnie zapytano o motywacje i psychiczne benefity z uczestnictwa w tym forum.
                                • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 19:04
                                  boogiecat napisała:

                                  > Nanga i bo ob nie « bronily dziadow » obrazajacych kobiety,

                                  najwyraźniej czytanie ze zrozumieniem ci ostro zwankuje.
                                  Obie to mocno zaburzone starsze panie broniące dziadersów.
                                  Nie po raz pierwszy zresztą.
                                  • cruella_demon Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 19:22
                                    Nanga sama jest babersem.
                                • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 20:07
                                  Nie mam oczekiwań, Jest wątek to pisze co uważam na ten konkretny temat. I nie oczekuję przybijania piątek. Ale nie jestem też osamotniona w tym jak myślę.
                            • tiszantul Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 13:12
                              "kobiety dyskutuja z facetami, ktorzy obrazaja je w co drugim poscie, niestety - tego nie rozumiem"

                              Ludzie rozmawiają z kim chcą, zamiast słuchać Twoich apeli o ignorowanie? Faktycznie zagadkowa sytuacja
            • alicia033 [...] 16.02.21, 17:46
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:33
                Już kiedyś pisałam, ale powtórzę - z tych ust to komplement.
            • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 21:46
              Nie. Chamowate, bardzo zdecydowanie.
              • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 22:27
                Ale co "chamowate"? Kokosowy i Snajper? Na tle forum w dodatku?
                • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 22:43
                  Chamowate jest włażenie uczniów podstawówki na plac zabaw oznaczony "dla przedszkolaków" i włażenie bab do męskiej szatni (oraz odwrotnie). A jeżeli już ktoś włazi w miejsce wyraźnie przeznaczone dla kogoś innego, to człowiek kulturalny przyjmuje wówczas postawę powściągliwą.
                  • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 15:39
                    Do głowy by mi nie przyszło, by porównywać szatnię basenową z otwartym forum.
                    Nie chcesz - wygaś, jest taka możliwość.
                    • boogiecat Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 16:37
                      To i tak dobrze, ze tym razem nie poplynelo w « kobiece spa, w ktorym chcemy porozmawiac na nasze intymne kobiece tematy w zaufaniu », choc wizja « przygotowywania sie do macierzynstwa » via forum, jako argument na wywalenie dziadkow tez jest spoko😀
                  • boogiecat Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 16:39
                    olena.s napisała:

                    > A jeżeli już ktoś
                    > włazi w miejsce wyraźnie przeznaczone dla kogoś innego, to człowiek kulturalny
                    > przyjmuje wówczas postawę powściągliwą.

                    I wyglada licho i durnowacie?
                    • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 19:41
                      Niee, wiele można o lokalnych samczykach powiedzieć, ale nie to, że "swoim pojmowaniem sprawy peszyli przełożonego". Niemniej: ktoś włazi bez zaproszenia i na przyczepkę - niech się nie rozpycha się łokciami.
                • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 07:49
                  Tak, są chamami. Starzy niepracujący mężczyźni, produkty poprzedniej epoki, którzy głoszą, że micha i kąt do spania to aż nadto w zakresie zaspakajania potrzeb dzieci. Nawykli do dziadowania, nienawidzą młodszych za większe możliwości i aspiracje, więc chcieliby wszystkich zdusić, pozbawić każdej przyjemności i szansy.
                  • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:10
                    No niestety, ale najczęściej są chamami i w dodatku mają mały repertuar prób obrażania kogoś. Ten specyficzny repertuar (zawężający się najczęsciej do brzydka, stara, głupia, do garów) mówią o nich więcej niż chcieliby o sobie powiedzieć.
                    • anorektycznazdzira Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:43
                      > i w dodatku mają mały repertuar prób obrażania kogoś.

                      Aaaa, to może dlatego nie zauważyłam. Czytałam tę gałązkę i usiłowałam sobie poskładać jakie tam chamstwo a nie mogłam zaskoczyć.
                  • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 15:41
                    Naprawdę uważam, że wiele osób, z Tobą na czele, zbyt serio podchodzi do dyskusji na forum. To nie ma sensu i na wątrobę szkodzi.
                • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:42
                  Oj snajper wyzywający od debilek rozmówczynie to haha tak se zażartował co nie? To miły pan. Starszy to na bank miły.
      • misterni Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 10:59
        adriana.la.cerva napisał(a):

        I jeszcze ten z suchymi dykteryjkami, malarrd czy jakoś tak

        Mallard ma dzieci i jest na ematce od kilkunastu lat.
        I jest zdecydowanie życzliwym uczestnikiem, a przynajmniej taki był, gdy tu jeszcze regularnie bywałam.
    • 12gram Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:08

      Znam pana który idealnie by tu się odnalazł gdyby wiedział o tym miejscu.
      babiarze, erotomani gawędziarze, piotrusie pany. to taki typ który uwielbia być rodzynkiem w tłumie młodszych kobiet, licząc, że ktorejs zaimponuje i snuć opowieści o latach swojej świetlanej młodości a tak naprawdę uciekać w panice przed starzeniem się.


      • kk345 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 21:39
        >[ uwielbia być rodzynkiem w tłumie młodszych kobiet, licząc, że ktorejs zaimponuje i snuć opowieści o latach swojej świetlanej młodości a tak naprawdę uciekać w panice przed starzeniem się.

        Brzmi totalnie jak riki...
    • naszastruga Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:10
      Jest też podobno zakonnik, chyba też dość zaawansowany wiekiem wink
      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:26
        ooo, kto?
        • m_incubo Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:08
          Taniarada.
          • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:04
            zakonnik na ematce, senior, nieźle pogięte wink
            • simply_z Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:27
              tak, tez sie zdziwilam. zbok jak nic
              • milupaa Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:03
                On taki zakonnik jak ja matka Teresa z K.
                • thea19 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:10
                  czyli nie jesteś dwulicową oszustką?
      • anorektycznazdzira Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:46
        błagam
        tyle że się z cyrylicy na nasze przestawił
        ale już kim jest nie ogarnia, raz jest zakonnikiem, raz jego żona mówi że.
        Ten jest w pracy przecież
    • tanebo001 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:13
      Po pierwsze - duży ruch na ematce. Tu piszesz odpowiedź na jeden post a jak już napiszesz okazuje się że ematki nadziobały 20 nowych postów.
      Po drugie - ciekawa tematyka. Od polityki po brakującą ciemną materię
      Minus jest taki że ciągle mnie kasują.
    • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:14
      a co robią na e-matce bezdzietne kobiety?
      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:26
        zawsze mają szansę - mogą się przygotowywać, choćby teoretycznie
        • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:28
          jako i bezdzietni emeryci
          • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:31
            wiele dziewczyn ematkowych pozachodziło na przestrzeni tych kilkunastu lat odkąd tu jestem, w swoje pierwsze ciąże, ale bardzo chciałabym zobaczyć męskiego emeryta, chociaż jednego, który w taką ciążę zaszedł
            taka różnica
            • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:33
              mężczyzna w wieku emerytalnym zwykle może wciąż zostać ojcem a tu uczyć się jak sobie radzą z macierzyństwem kobiety
              • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:35
                od tego jest etata smile i genderowo właściwy
                • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:37
                  fraudes napisała:

                  > od tego jest etata smile i genderowo właściwy

                  ale tak poza tym jesteś zwolenniczką wolnego wyboru, czy przydziałów?
                  • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:46
                    nie tego dotyczy wątek - odpowiedz najpierw na moje pytanie, chyba, że sam(a) zaliczasz się do bezdzietnych emerytów płci męskiej i masz problem z powiedzeniem dlaczego jesteś na ematce
                    • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:52
                      fraudes napisała:

                      > nie tego dotyczy wątek

                      ależ dokładnie tego, bo jest to forum otwarte dla każdego i każdy może tu pisać o ile wybierze to właśnie forum

                      nikomu nic do tego
                      • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:56
                        Można tylko po co. Są chyba jakieś fora specjalnie dla starych mężczyzn.
                        • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:59
                          triss_merigold6 napisała:

                          > Można tylko po co. Są chyba jakieś fora specjalnie dla starych mężczyzn.

                          może są, jak dla mnie każdy może pisać gdzie chce

                          było takie forum MĘŻCZYZNA, gdzie pisało wiele kobiet, nie wiem, czy jeszcze jest
                  • boogiecat Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:04
                    😀 pytanie nie na temat! Dyskwalifikacja!!!
                    • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:06
                      a gdzieś tak napisałam? Idziesz do lekarzy z bólem nerki, z dostajesz badanie eeg - i co bierzesz?
                      • boogiecat Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:12
                        Marihuane chyba

                        Czy koke?
                        • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:35
                          ok, to jest twoja odpowiedź, rozumiem
                          wszystko jasne
            • milupaa Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:50
              No ale są też dziewczyny, które w ciążę nie chcą zachodzić absolutnie wręcz wychwalają na ematce ten stan co jest dosyć zabawne 😁 I są takie, które z racji wieku juz w ciążę nie zajda.
              • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:54
                No ale kobiety mogą albo wspominać, albo zastanawiać się, czy słusznie się zdecydowały na bezdzietność, albo utwierdzać się, że i owszem.
                Starzy facecie nie tym się kierują.
                • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:56
                  A, no i naturalnie mogą też prowadzić kampanię: matki i matki in spe, rozważcie czy aby w dobrą stronę idziecie. Bo ja to i owo.
                • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:57
                  olena.s napisała:


                  > Starzy facecie nie tym się kierują.

                  weź ich na przesłuchanie
                • milupaa Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:55
                  To prawda. Starzy faceci tutaj ewidentnie mają jakieś deficyty. Mi oni nie przeszkadzają, zwykle piszą takie głupoty ze mnie to nawet nie rusza. Są jako lokalny koloryt.
              • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:55
                milupaa napisała:

                > No ale są też dziewczyny, które w ciążę nie chcą zachodzić absolutnie wręcz wyc
                > hwalają na ematce ten stan co jest dosyć zabawne 😁 I są takie, które z racji w
                > ieku juz w ciążę nie zajda.

                o to to ;- )
                • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 10:59
                  Zabawne ale i niepokojace. Bo mnie przeraza na emamie taka wsciekla 57-latka 🐍, ktora jest bezdzietna, z racji wieku bezdzietna pozostanie (nawet dziecka do adopcji nikt jej nie da w tym wieku), ale probuje przekonac wszystkie dzietne emamy, ze dziecko to zlo i tylko bezdzietne zyja wolne i szczesliwe. I do tego wsciek i bluzgi tej bezdzietnej nieszczesliwej kobiety. To juz 100 razy bardziej wole rubasznego rikiego (jakby nie bylo dzietatego) czy kokosowego (szacun za wychowanie porzuconych dzieci!).
                  • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 11:00
                    *dzieciatego
              • bi_scotti Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:00
                milupaa napisała:

                > No ale są też dziewczyny, które w ciążę nie chcą zachodzić absolutnie wręcz wyc
                > hwalają na ematce ten stan co jest dosyć zabawne 😁

                A potem trzasku-prasku (jak np. pewna mila pani spod znaku ... July wink) staja sie engaged moms of 2 (or more) i life goes on big_grin Nie takie niespodzianki juz na ematce bywaly i zapewne bywac beda wink Cheers.
                • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:06
                  bi_scotti napisała:

                  > A potem trzasku-prasku (jak np. pewna mila pani spod znaku ... July wink) staja s
                  > ie engaged moms of 2 (or more) i life goes on big_grin Nie takie niespodzianki juz na
                  > ematce bywaly i zapewne bywac beda wink Cheers.
                  >
                  >

                  poza tym przecież tak naprawdę nie wiadomo kto siedzi po drugiej stronie ekranu ;- )
                  • bi_scotti Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:11
                    bo_ob napisała:


                    > poza tym przecież tak naprawdę nie wiadomo kto siedzi po drugiej stronie ekranu
                    > ;- )

                    Tys prowda. Niemniej funkcjonujemy tu z pewna ... hmmm ... umowa spoleczna i zalozeniem, ze indywidualne stories przynajmniej czesci z nas sa blizej reality niz dalej. Moze to naiwne podejscie ale trudno dyskutowac z kimkolwiek zakladajac, ze interlokutor na kazdy temat klamie just for fun or ... zbierajac material do pracy naukowej czy artykulu w Gazecie tongue_out Cheers.
              • eugeniafelek Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:49
                Nawet jeżeli już w ciąże nie zajdą z racji wieku to nadal są matkami.
                • milupaa Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:58
                  Są matkami bez dzieci? 😃 Ciekawa konkluzja. Chodziło mi o dziewczyny które dzieci w ogóle nie mają.
              • snakelilith Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:47
                milupaa napisała:

                > No ale są też dziewczyny, które w ciążę nie chcą zachodzić absolutnie wręcz wyc
                > hwalają na ematce ten stan co jest dosyć zabawne 😁 I są takie, które z racji w
                > ieku juz w ciążę nie zajda.

                Bredzisz. Bezdzietne na tym forum niczego nie "wychwalają". Podjęły tylko taką, a nie inną decyzję dotyczących ich własnego życia. Nie traktują matek jako gorsze i nikogo nie misjonują do bezdzietności. Co byłoby nawet śmieszne, bo trudno by matki nagle zachciały być bezdzietne i pozbyły się dzieci. To takie jak ty traktują bezdzietne jako kobiety gorszej kategorii i insynuują im niespełnione macierzyństwo. Na szczęście są tu też normalne dzieciate kobiety, które mają więcej oleju w głowie.
                • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 11:07
                  Snake, klamiesz! To ty nazwalas m.in. moje dzieci "bachorami"! Wielokrotnie pisalas z pogarda o posiadaniu dzieci. 😠Nie rozumiem dlaczego nie pojdziesz na forum ebezdzietna?
          • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:31
            Do bycia matkami?
            • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:34
              gryzelda71 napisała:

              > Do bycia matkami?

              o osobach z macicami nie słyszałaś?
              • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:36
                ale to nie dotyczy forumowych emerytów
                • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:37
                  fraudes napisała:

                  > ale to nie dotyczy forumowych emerytów

                  skąd wiesz?
                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:47
                    A nawet jak, to hmmmm za leciwi są by dopiero się przygotowywać?
                    • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:50
                      gryzelda71 napisała:

                      > A nawet jak, to hmmmm za leciwi są by dopiero się przygotowywać?

                      a to już nie nasza sprawa ;- )
                      • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:51
                        Nagle nie nasz? Bo nie masz gotowej odpowiedzi?
                  • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:47
                    przypuszczam, podobnie jak ty
                    • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:51
                      fraudes napisała:

                      > przypuszczam, podobnie jak ty

                      ja niczego nie przypuszczam, staram się odpowiedzieć na twoje pytanie podając jedną z możliwości
                      • bi_scotti Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:07
                        bo_ob napisała:

                        > ja niczego nie przypuszczam, staram się odpowiedzieć na twoje pytanie podając
                        > jedną z możliwości

                        Nie, nie odpowiadasz na pytanie smile Bronisz wolnosci wstepu na forum. Pieknie. Tego nikt nie kwestionuje. Ten wolny, nieograniczony wstep jest by default!
                        Pytanie dotyczy motivation. No wiec jakie, Twoim zdaniem, maja powody mature, retired, czesto childless men zeby sie produkowac na forum ematka? Wedlug mnie, jak napisalam wyzej, jest to chec uczestniczenia w czyms, co ma dosc bogate zycie wewnetrzne wink wedlug innych tu wpisanych, poczucie ze zdanie mezczyzny waznym jest i pewnien typ "nick" musi sie nim podzielic nawet/rowniez na forum ematke. How about you? Twoim zdaniem - dlaczego tu pisza? Cheers.
                        • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:10
                          bi_scotti napisała:

                          > Nie, nie odpowiadasz na pytanie smile Bronisz wolnosci wstepu na forum.

                          uważam, że pytanie po co piszą tu starsi mężczyźni jest po prostu niegrzeczne, jeśli ktoś jest tak ciekawy, że nie może wytrzymać niech spyta wprost i bezpośrednio jednego czy drugiego pana

                          • bi_scotti Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:14
                            W jakim sensie niegrzeczne? Mozesz elaborate? Jest to pytanie rzucone w przestrzen wynikajace z ogolnej ciekawosci dlaczego/po co ktos tam cos tam robi? Co jest, wedlug Ciebie, niegrzecznego w takim inquiry? Lekcje savoir-vivre please smile Seriously! Cheers.
                        • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:51
                          bi_scotti napisała:

                          >Ten wolny, nieograniczony wstep jest by default!

                          ty z tych, co na basenie wbiją się bez żenady i krępacji do męskiej szatni, bo na drzwiach do niej nie wisi tabliczka z napisem "kobietom wstęp wzbroniony", tak?
                • m_incubo Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:14
                  Skąd wiesz czy to są emeryci lub czy to są w ogóle mężczyźni? I w sumie co ci do tego?
                  Ja snajpera lubię, podobnie jak ultimate'a. Kokosowy jest niegroźny.
                  Największym syfem był (jest?) bywalec, ale dawno temu go wygasilam i od razu forum na tym zyskało. Był jeszcze ten imbecyl zaganiacz, ale on się chyba wyciszył jakiś czas temu.
                  Ktoś wie, jak bałtycki?
                  • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:17
                    Zawsze znajdą sie panie broniące panów.
                  • saszanasza Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:19
                    m_incubo napisała:

                    > Skąd wiesz czy to są emeryci lub czy to są w ogóle mężczyźni? I w sumie co ci d
                    > o tego?
                    > Ja snajpera lubię, podobnie jak ultimate'a. Kokosowy jest niegroźny.
                    > Największym syfem był (jest?) bywalec, ale dawno temu go wygasilam i od razu fo
                    > rum na tym zyskało. Był jeszcze ten imbecyl zaganiacz, ale on się chyba wyciszy
                    > ł jakiś czas temu.
                    > Ktoś wie, jak bałtycki?
                    >

                    Dla mnie najgorszym męskim odpałem jest gogologosrogo.No nie trawię gada.
                    • alpepe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:33
                      to taki tiszka, tyle, że głupszy, tiszka ostatnimi czasy wykazywał się poczuciem humoru, jednak boty się uczą.
                      • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:47
                        Tak, na przykładzie Tiszki widac, że boty się uczą.
                        • primula.alpicola Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:54
                          Tiszka nie jest botem, to działacz partyjny.
                          Bot to anna.fal i reszta nicków, głupie te wpisy że aż zęby bolą.
          • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:52
            Stary bezdzietny samiec NIE zostanie matką. Sorki.
            • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:54
              olena.s napisała:

              > Stary bezdzietny samiec NIE zostanie matką. Sorki.

              podobnie jak 50-letnia bezdzietna kobieta, pora więc przegonić stąd 50-letnie bezdzietne kobiety
              • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:55
                Wyżej wyjaśniłam, że kobiety, także postmenopauzalne i bezdzietne i tak mają powody, aby tu bywać, których dziadersi nie mają.
                • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:58
                  olena.s napisała:

                  > Wyżej wyjaśniłam, że kobiety, także postmenopauzalne i bezdzietne i tak mają po
                  > wody, aby tu bywać, których dziadersi nie mają.

                  stare bezdzietne babersy tez nie mają tu czego szukać
                  • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:05
                    Mają, mają. A. wyliczyłam bardzo konkretne przyczyny, B. czego dziaders nie pojmie ani nie uszanuje: kobiety mają potrzebę stykania się innymi kobietami, a także stykania się z grupą ściśle damską.
                    No, ale że nie pojmie, to i tutejsi emeryci nie zachowują się jakby mieli cień świadomości, że nie każda musi tolerować z entuzjazmem.tych nieproszonych gości.
                    • bo_ob Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:08
                      olena.s napisała:

                      > nie każda musi tolerować z entuzjazmem.tych nieproszonych gości
                      > .

                      oczywiście

                      ja, na przykład mam wygaszonych i dziadersów, i babersy niezależnie od ich wieku

                      lepsze to, niż wyganiać ludzi z ogólnodostępnej przestrzeni tylko dlatego, że nam sie nie podobają
                      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:11
                        nikt ich nie wygania, nadinterpretujesz. Ja tylko pytałam o przyczyny i psychiczne benefity. No, ale każdy czyta, jak mu w duszy gra...
                      • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 21:50
                        ? Czy damska szatnia na basenie to "ogólniedostępna przestrzeń"? Czy "pokój nauczycielski" to miejsce, gdzie rodzic, listonosz, może sobie bez zaproszenia wejść, siąść z kawą i zacząć pouczać? Otóż moim zdaniem nie. I co prawda forum to nie łazienka, ale mnie osobiście irytuje, że bywające tu dziaderstwo nie zauważa kompletnie napisu "dla kobiet" na drzwiach. I ani nie zastuka, ani nie umie przyswoić, że skoro się do damskiej szatni już wlazło, to wypadałoby (?) wiedzieć, kiedy odwrócić wzrok.
                  • saszanasza Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:20
                    bo_ob napisała:

                    > olena.s napisała:
                    >
                    > > Wyżej wyjaśniłam, że kobiety, także postmenopauzalne i bezdzietne i tak m
                    > ają po
                    > > wody, aby tu bywać, których dziadersi nie mają.
                    >
                    > stare bezdzietne babersy tez nie mają tu czego szukać

                    akurat dziaders jest ostatnią osobą która powinna się wypowiadać, jakie babersy mogą użytkować forum przypisane do płci żeńskiej
              • thea19 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:16
                50l kobieta z macicą może urodzić dziecko
                • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 22.02.21, 19:32
                  50-letni mezdzyzna moze miec swoje biologiczne dziecko. 50-latka moze co najwyzej urodzic dziecko innej kobiecie.
                  • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 22.02.21, 19:33
                    Ze juz nie wspomne o tym, ze w wiekszosci krajow 50+ latka nie ma szansy na in vitro (kwes tie prawne).
                  • chatgris01 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 22.02.21, 19:37
                    Jeśli wcześniej zamroziła swoje jajeczka, to może urodzić swoje (a taka, co już ma dzieci, może jeszcze zajść w ciążę naturalnie i urodzić, sama znam 3 takie kobiety).
                    • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 22.02.21, 19:49
                      Baju baju. Wierzysz w bajki?
                      • chatgris01 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 22.02.21, 20:54
                        Uzupełnij wiedzę, bo masz zaległości. Przecież zamrażanie jajeczek na później jest praktykowane co najmniej od lat 90-tych.
                        • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 23.02.21, 15:24
                          Gdzie na skale masowa, by 50+ latki lataly z brzuchem? W twoim swiecie pelnym jednorozcow? To sa pojedyncze przypadki, by nie powiedziec eksperymenty, a nie masowka. Po pierwsze to kosztuje. Po drugie lekarze maja rozne zdanie nt. jakosci mrozonycn jaj. W Berlinie mieli otworzyc taki biznes prywatny. Jakis prywaciarz mial przechowywac jaja Niemiek. I nawet w TV byl program na ten temat. Znani naukowcy i lekarze (naprawde nie jacys katole ) wypowiadali sie, ze naprawde nie wiadomo czy zamrozone jajeczko za te 10,15 czy 20 lat bedzie tak dobrej jakosc zeby nie bylo problemow z zaplodnieniem. Wrecz jeden powiedzial, ze on takiej 30-latce doradza zajscie w ciaze teraz a nie mrozenie i staranie sie o dziecko za te 10, 15,20 lat, bo mrozonki nie sa pewne jak swiezaki a do tego ciaza w wieku 32 lat to dla organizmu mniejsze obciazenie niz ciaza w wieku 42, 46, 55 czy 100.
                          • szalona-matematyczka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 23.02.21, 15:25
                            *To chyba byl Berlin. W kazdym badz razie jakies duze miasto w Niemczech.
                          • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 23.02.21, 15:43
                            Off top:
                            Jest jeszcze jedna metoda, stosowana głównie w przypadku nowotworów i niektórych innych schorzeń, mianowicie mrożenie nie oocytów tylko fragmentu jajnika. Oznacza to, że np. 45 letnia dama może produkować jajeczka jakości np. 25 latki. Rzecz jest w użyciu, nie jako masówka i głównie w kontekście schorzeń, ale kto wie, kto wie.
        • homohominilupus Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:44
          fraudes napisała:

          > zawsze mają szansę - mogą się przygotowywać, choćby teoretycznie

          O, dokładnie. Tak właśnie robię. Czytając to forum i wypowiadając się na nim przygotowuje się do bycia matką jako ze jest to powołanie każdej kobiety.
          • thea19 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 23:18
            bierdolnij się w pusty łeb
    • nickbezznaczenia Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:14
      Bo to otwarte forum jest.
      • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:16
        Odpowiedziałaś na pytanie "jakim prawem", którego nikt nie zadał. Zadano pytanie "po co"?
        • m_incubo Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:17
          Bo mogą.
          • z_lasu Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:47
            To nie jest odpowiedź na pytanie "po co?" Ja na przykład mogę sobie wejść na forum miłośników parowozów albo fetyszystów stóp. Mogę. Ale nie wchodzę, bo mnie ta tematyka nie interesuje. Nikt nie robi wszystkiego, co może. Spośród ogromu internetowych możliwości część starszych panów nie wychowujących żadnych dzieci wybiera ematkę. Po co?
            • m_incubo Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:21
              Może mogłabyś zadawać takie pytania, gdyby wątki na tym forum dotyczyły tylko rodzenia i wychowywania dzieci.
              Ale tak nie jest. Dziś co prawda wysoko był wątek o noworodku, który nie chce piersi, ale tematy typowo macierzyńskie są tu w mniejszości. Gdyby było inaczej, sama bym tu nie wchodziła. Większość dyskusji toczy się na temat sytuacji w kraju, polityki, pandemii, związków, obchodów świąt, spadków, konfliktów rodzinnych, kotów, podróży (teraz mniej), ciekawych miejsc do polecenia, sałatek wink aktualnych wydarzeń w kraju, zakupów (ematka jest kopalnią inspiracji), ciekawych książek, dobrych seriali, porad prawnych, kwestii zdrowotnych...
              To dotyczy jakby każdego, nawet bezdzietnych emerytów, kobiet po menopauzie, specjalistek i kasjerek, nawet trolli.
              Na tym forum jest największy ruch, to oczywiście przyciąga też rozmaitych szurów i innych kosmitów. Nie wiem czy to kiedykolwiek było forum typowo dla matek, ja nie pamiętam takich czasów.
            • majenkir Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 02:15
              z_lasu napisała:
              >Spośród ogromu
              > internetowych możliwości część starszych panów nie wychowujących żadnych dzieci
              > wybiera ematkę. Po co?


              Nie chcę się tu wpieprzać między wódkę a zakàskę, ale otworz emamę i poczytaj tytuły wàtków na pierwszej stronie. Chyba tylko trzy sa ściśle matkowe, a może 20% typowo kobiece. Reszta jak najbardziej może interesować męskich dziadków 🤷🏼‍♀️.
              • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 08:46
                majenkir napisała:

                > Reszta jak najbardziej może interesować męskich dziadków 🤷?


                to, że może interesować nie znaczy, że powinni tu być.
                • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 12:02
                  Co to znaczy "powinni tu być". Na tej samej zasadzie, że Murzyni nie powinni być na uczelniach dla Białych, Żydzi na uczelniach dla Polaków, kobiety na stanowiskach prezesów?
                  • wapaha Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 13:01
                    kokosowy15 napisał(a):

                    > Co to znaczy "powinni tu być". Na tej samej zasadzie, że Murzyni nie powinni by
                    > ć na uczelniach dla Białych, Żydzi na uczelniach dla Polaków, kobiety na stanow
                    > iskach prezesów?


                    to oznacza , że jesli ktoś nie jest kobietą nie powinien być w miejscu dla matek : byłych, aktualnych, przyszłych czy kuźwa nawet potencjalnych.
                  • kwarantelka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 13:08
                    kokosowy15 napisał(a):

                    > Co to znaczy "powinni tu być". Na tej samej zasadzie, że Murzyni nie powinni by
                    > ć na uczelniach dla Białych, Żydzi na uczelniach dla Polaków, kobiety na stanow
                    > iskach prezesów?

                    A są jakieś uczelnie, które w nazwie i w założeniach mają, że są dla białych lub dla Polaków?
                    • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 17:36
                      To wszystko było. Chcesz powrotu? Prawdziwie feministyczne nastawienie. Chcecie koniecznie podziału, przeciwko któremu protestujecie?
                      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 17:41
                        ale to jest feministyczne forum, więc czego Ty chcesz? Wszedłeś na forum dla bab, feministyczne i dziwisz się, że jest dla bab i feministyczne
                        • kokosowy15 [...] 18.02.21, 18:04
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • snakelilith [...] 18.02.21, 18:13
                            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                            • kokosowy15 [...] 18.02.21, 18:33
                              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                              • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 18:40
                                Szownistyczna ..co? za to określenie powinienes mieć ban dożywotni an tym forum
                                a określanie czegoś per "murzyńskie" w sensie pejoratywnym to rasizm czystej wody, taki amerykanski, apatheidowy, kolonialny, najbrudniejszy z brudnych
                                wstyd
                                • kokosowy15 [...] 18.02.21, 19:58
                                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                  • snakelilith [...] 18.02.21, 20:13
                                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                              • snakelilith [...] 18.02.21, 18:43
                                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                • sumire Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 18:50
                                  snakelilith napisała:

                                  >Nikt tu bowiem nie wygania mężczyzn, a dziwi się tylko, że to forum przyciąga tylko tych po...dolonych.

                                  Amen.
                                • 1matka-polka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 19:29
                                  "Nikt tu bowiem nie wygania mężczyzn, a dziwi się tylko, że to forum przyciąga tylko tych po...dolonych.“

                                  Ciągnie swój do swego...
                          • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 18:14
                            To nie jest " z góry" powtarzam - jesteś gościem na feministycznym forum dla bab, więc nie usiłuj jego uczestniczek nawarac na niefeminizm bezpłciowy? Nie pasuje takie forum - nie ma przymusy - możesz iśc na forum dla harleyowców przekonywać ich, że motocykl to zło
                            • riki_i Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 23:15
                              fraudes napisała:

                              > To nie jest " z góry" powtarzam - jesteś gościem na feministycznym forum dla bab

                              ????????????

                              Że co? Kto i kiedy zadekretował , że to jest "feministyczne forum dla bab"???

                              Toporny zabieg w stylu próby jednostronnego przejęcia ubioru w stylu country przez amerykańskich gejów.
                        • no_easy_way_out Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 18:21
                          fraudes napisała:

                          > ale to jest feministyczne forum, więc czego Ty chcesz? Wszedłeś na forum dla ba
                          > b, feministyczne i dziwisz się, że jest dla bab i feministyczne

                          Ale dokladnie to samo mozna powiedziec o Tobie.

                          To forum nieprywatne, publiczne - dostepne dla kazdego: mlodego i starego, bezdzietnego i dzietnego, lysego i owlosionego, z tatuazami i bez, z niepelnosprawnoscia i bez.
                          Rozmawia sie tu o roznych rzeczach. Jedno wola o pizamie, inni o nieruchomosciach w Poznaniu, inni o przepisie na jagielnik a jeszcze inni o dzieciach i wychowywaniu (ten temat wystepuje, ale to mniejszosc odkad pamietam).
                          I dziwisz sie, ze wchodza tam rozni ludzie,m lodzi starzy, lysi i owlosieni, kobiety ale tez faceci (mniejszosc, ale sa), rozmawiajacy o roznych rzeczach.

                          Dziwie sie, ze sie dziwisz smile
                          • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 18:37
                            wszystko to prawda, ale - jedno ale - niech nie nawraca i niech femnistycznemu forum nie zarzuca, ze jest feministyczne
                            • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 19:51
                              To forum, przynajmniej we wpisach niektórych uczestniczek, nie jest feministyczne. Jest typowa walka płci, bliższa socjalistycznej walce klas niż dążące do RÓWNOŚCI, która była założeniem ruchów feministycznych. Przypomina reż ruch Czarnych Panter, pragnących podporządkować sobie biała część społeczeństwa jako rekompensatę za dotychczasowy ucisk.
                            • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 15:25
                              A od kiedy to forum jest "feministyczne"?
                              • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 15:27
                                zapytaj się panów, którzy wszedzie widzą feminizm i neomarksizm
                                • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 19:27
                                  chococaffe napisała:

                                  > zapytaj się panów, którzy wszedzie widzą feminizm i neomarksizm

                                  Mam wrażenie, że tutaj panie nazywają forum "feministycznym".
                                • rosapulchra-0 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 21:29
                                  chococaffe napisała:

                                  > zapytaj się panów, którzy wszedzie widzą feminizm i neomarksizm


                                  O tym to pisze przede wszystkim matka-polka.
                              • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 16:22
                                Zapytaj tych uczestniczek które w tym wątku tak je nazwały.
                                • glasscraft Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 16:26
                                  Bohater, zza babskiego fartucha teraz bedzie wygladal, bo nie daj bog, jeszcze mu inne sciera przyleja.

                                  Szkoda, ze nie rozumiesz, za co zebrales becki i za co je dalej bedziesz zbierac, bo jestes arogancki i winni sa ci dookola ciebie -ty nigdy, wiec raczej niczego z tego watku sie nie nauczysz.
                                • fornita111 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 19:38
                                  To forum feministyczne, bo nikt (z wyjatkiem trolli i forumowych facetow), nie traktuje tutaj kobiet jako gorszego gatunku czlowieka. I to cie tak boli smierdzaca dziadygo.
                          • thea19 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 20:55
                            łazisz po forach wegańskich i usiłujesz rozmawiać o schabowym?
                            • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 21:17
                              Nie. Ale łażę po forach społecznych i usiłuje rozmawiać o społeczeństwie. Weganizm mnie nie interesuje, podobnie jak ikebana. Społeczeństwo, poglądy innych ludzi także. Nawet, gdy ci ludzie są przekonani o wyższości swojej rasy, wieku, płci, wykształcenia. Zadziwia mnie czasem, jak człowiek ze znajomością historii może uważać, że ktoś, z różnych powodów, ma większe prawa, przywileje. Ja akurat odruchowo cenie równość i nie sądzę, że senior, kobieta czy zamozny powinien mieć więcej praw.
                              • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 21:28
                                a bycie matką cię interesuje?
                                ważna uwaga, cyt.
                                "Weganizm mnie nie interesuje, podobnie jak ikebana. Społeczeństwo, poglądy innych ludzi także. "
                                I to jest, że tak powiem clou. Dlatego będziesz chodził i nawracał, obrażając, wyzywając od macior i murzyńskego czegoś tam. Tyle, że może lepiej pisz bloga.
                                Nikt tu nie pisze o większych prawach, wręcz przeciwnie, to ty domagasz się extratraktowania dla siebie w swoich poglądów, choćby Twojego prawa do CODZIENNEGO zakupu świeżego pieczywa w dobie ograniczeń pandemicznych.
                                • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 21:42
                                  Moje prawo CODZIENNEGO kupowania świeżego pieczywa nie różni się od twojego prawa do tego samego. Czym różni się nazwanie mnie wieprzem od nazwania kobiety - maciora?. Murzyn tak długo będzie Murzynem jak długo będzie Cygan , Gadzia, Gringo czy Ceper.
                                  • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 21:56
                                    Chodzi o to, że w czasach, kiedy każdy się ogranicza, ty też mógłbyś. Zamiast zachęcać do tego INNYCH. Zacznij od siebie - na tym i innych polach.
                                    • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 22:10
                                      Wracamy do tego samego? W jakim celu mam jeść stary chleb? Czy ograniczy to pandemie? Przyspieszy luzowanie obostrzeń? Wyzdrowieje ktoś? Czy po prostu poczujesz się lepiej, że ja też ponoszę koszty braku twojej restauracji, mnie też zdechnie krowa dla towarzystwa.
                                      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 22:29
                                        To proste kupując chleb rzadziej, powiedzmy co 3 dni, dostosowujesz się nieco do zasady ograniczania kontaktu, do czego - bez wartościowania czy to kontakt w piekarni, czy w butiku rolexa - jesteśmy w obecnej sytuacji zobligowani. Ograniczasz potencjalną transmisję wirusa.
                                        • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 23:06
                                          Kupując chleb mam kontakt z JEDNĄ ekspedientka (tylko jeden klient w sklepie) przez szybę i w odległości 1, 5 metra. Kiedy byłaś ostatni raz w galerii czy markecie?
                                        • tiszantul Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 01:08
                                          "To proste kupując chleb rzadziej, powiedzmy co 3 dni"

                                          Co za łaskawość. Ja proponuję zakup chleba dwa razy w miesiącu. Pomyśl o innych! Nie bądź egoistką! Zostań w domu!
                                          • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 06:03
                                            Myślę zostaję. A zakup chleba co trzy dni to rozsądny kompromis.pieczywo jest świeże a kontaktów mniej. Ja kupuję raz ba tydzień i mrożę. Można
                                      • sumire Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 00:00
                                        kokosowy15 napisał(a):

                                        > Wracamy do tego samego? W jakim celu mam jeść stary chleb?

                                        Jednodniowe pieczywo nie jest stare, chyba że kupujesz najgorszą watę.
                                        I zrozum wreszcie, możesz sobie latać po sklepach i co godzina, tylko nie dziw się, że nie wszystkim twoja metoda na szczęśliwość pt. wizyta na bazarku wystarcza do życia. A w sytuacji, gdy ludzie dużo młodsi od ciebie ograniczają wyjścia i kontakty twoja wojna o codzienny świeży chlebek (bo inny urazi szlachetne podniebienie) jest cokolwiek niesmaczna.
                                • tiszantul Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 01:05
                                  "choćby Twojego prawa do CODZIENNEGO zakupu świeżego pieczywa w dobie ograniczeń pandemicznych"

                                  Kowidianie proponują ograniczenie dostępu do chleba? Szaleństwo się pogłębia. Na szczęście podczas gdy sekta się radykalizuje, to społeczeństwo trzeźwieje
                                • rosapulchra-0 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 19.02.21, 09:59
                                  fraudes napisała:


                                  > ważna uwaga, cyt.
                                  > "Weganizm mnie nie interesuje, podobnie jak ikebana. Społeczeństwo, poglądy
                                  > innych ludzi także
                                  . "
                                  > I to jest, że tak powiem clou. Dlatego będziesz chodził i nawracał, obrażając,
                                  > wyzywając od macior i murzyńskego czegoś tam. Tyle, że może lepiej pisz bloga.
                                  > Nikt tu nie pisze o większych prawach, wręcz przeciwnie, to ty domagasz się ext
                                  > ratraktowania dla siebie w swoich poglądów, choćby Twojego prawa do CODZIENNEGO
                                  > zakupu świeżego pieczywa w dobie ograniczeń pandemicznych.


                                  Rozumiem niechęć, ale teraz złośliwie nie zauważasz, że kokosowy popełnił błąd, tak?
                          • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 22:54
                            no_easy_way_out napisał:

                            > To forum nieprywatne, publiczne - dostepne dla kazdego: mlodego i starego, bezdzietnego i dzietnego, lysego i owlosionego, z tatuazami i bez, z niepelnosprawnoscia i bez.

                            A w pierwszej linijce przeznaczone dla KOBIET.
                            KOBIET
                            KOBIET
                            KOBIET
                            KOBIET
                            KOBIET.

                            DLA KOBIET, nie dla ciebie ty smętny bezmózgu.
                            • 1matka-polka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 23:18
                              A czemu ci tak na tym zalezy, zeby on i inni nie pisali...chodzi ci o wytworzenie silnej formacji stadnej poprzez wytypowanie wspolnego wroga?
                  • cruella_demon Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 16:51
                    Na tej samej zasadzie, że dziadersi nie powinni być np w damskiej przebieralni.
                    • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 17:33
                      Tutaj babersy się przebierają? Za kogo?
                      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 17:41
                        nie rozbieraja się do majtek - chcesz popatrzeć?
                        • kokosowy15 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 18:01
                          Nie chce. Unikam widoków budzących zażenowanie.
                      • cruella_demon Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 17:59
                        Poniekąd.
                        Niekoniecznie chcą na temat problemów z miesiączką, czy laktacyjnych z oblechami czy dziadersami rozmawiać.
                        Bezdzietne kobiety w przeciwieństwie do was, nadal mają macicę i cycki, więc większość kobiecych problemów ich dotyczy.
                    • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 22:55
                      cruella_demon napisała:

                      > Na tej samej zasadzie, że dziadersi nie powinni być np w damskiej przebieralni.


                      ci debile nie są w stanie tej prostej rzeczy zrozumieć.
    • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:15
      Chcą być jak Mikołejko.
    • pogodzona_1234 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:19
      Zaspokajają potrzebę bycia typowym dziadersem. Żeby czasem ktoś nie pomyślał, ze ich zdanie się już nie liczy. Jak nie mają gdzie tego zrobić w realnym świecie to to robią w sieci.
      • duola77 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:20
        można polajkować ?
    • srubokretka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:23
      Ostatnio po to zeby siac panike i naklonic matki, zeby krzykliwe, ruchliwe, zywe dziubusie trzymac zamkniete w domach.
    • klaviatoorka1 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:34
      Odkąd wygasiłam kilka denerwujących nicków to nawet zapomniałam, że oni tutaj w ogóle są.
      Polecam ten sposób, czytanie postów staje się szybsze i fajniejsze.

      A na pytanie tytułowe odpowiadam- każda z nas zna takie przypadki w realu- starych, nudnych, upierdliwych dziadów (niezależnie od ich stanu cywilnego i dzietności), których nawet najbliższa rodzina i współpracownicy mają dosyć, i którzy realizują swoje poczucie przynależności i ważności w losowych miejscach w internecie.
      Ignorowani - znajda sobie inne fora (regionalne, polityczne itp, gdzie będą nadal piendrolić na dowolne tematy na których się nie znają)
    • memphis90 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:42
      Rzucają kagance oświaty przed maciory, of course...
      • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:48
        O jesu hahahaah
      • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 15:50
        big_grin
      • daniela34 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:19
        memphis90 napisała:

        > Rzucają kagance oświaty przed maciory,

        W celu wywołania pożaru? 😉
        • memphis90 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:42
          Prędzej podpalenia stosow...
    • molik28 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:00
      Może u kresu lat mają nadzieję rozwikłać skomplikowaną naturę kobiet, wydać powieść na ten temat albo dostać Nobla. Niestety nic z tego. Kobiecy umysł jest nieodgadniony i taki pozostanie. smile
    • lilia.z.doliny Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:02
      Chyba po prostu dobrze im tu
      Inna sprawa, że w większości są tacy sami- przemycaja jakies niby fajne kawałki o swoim szczęśliwym zyciu paszy
      Prym w szmuglowanym chwalipiectwie wiodl bałtycki ( chyba?), ktory nie ominął ani pół okazji, żeby nie wspomnieć przez zupełny przypadek o tym, jak jego zona fantazjuje o jego powrocie do niej. Ale nienienie, nigdy w życiu. Baltycki juz mial inne cele uncertain
      • srubokretka Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:53
        Za Baltyckim to ja tesknie. Przynajmniej czegos interesujacego moglam sie dowiedziec dzieki niemu.
      • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:51
        Bałtycki był obleśnym chamem.
        • alicia033 [...] 16.02.21, 19:34
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • cruella_demon Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 20:14
          triss_merigold6 napisała:

          > Bałtycki był obleśnym chamem.

          Dokładnie. Jak i cała reszta tych inceli.
          • tanebo001 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 20:18
            Piszecie jak bracia samcy o kobietach...
            • chococaffe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 20:19
              o kobietach, które wchodzą na ich forum?
              • olena.s Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 21:51
                Latami, dodajmy?
      • lot_w_kosmos Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 22.02.21, 21:59
        Bałtycki miał mieć operację.
        Nie odezwał się po niej ....
    • ela.dzi Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:10
      Sama się zastanawiałam jakim zaburzonym facetem trzeba być w realu, żeby pisać na babskich forum.
      • ultimate.strike Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 18.02.21, 19:24
        A jaką zaburzona kobietą tgrzeba być, żeby się pchać do męskiego rządu?
        • thea19 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 22.02.21, 22:36
          czyli gdzie?
    • lauren6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:16
      Rząd zamknął ich w domu, więc się nudzą. Nawet viagra bez recepty tu nie pomoże.
      • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:53
        lauren6 napisała:

        > Rząd zamknął ich w domu, więc się nudzą.

        Pudło.
        Po pierwsze - akurat ich rząd NIE zamknął.
        Po drugie - rozplenili się już tu przed pandemią.
      • bistian Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:57
        lauren6 napisała:

        > Rząd zamknął ich w domu, więc się nudzą. Nawet viagra bez recepty tu nie pomoże.

        Jaki seksistowski wpis, jak cały wątek wink
        • adriana.la.cerva Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:02
          No uderz w stół...
    • ritual2019 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:21
      Przeciez na tym forum to polowa jesli nie wiekszosc to trolle, ktorym placa za podkrecanie watkow stad podwojne standardy tzw moderacji. Te brenye, konsty i inne takie.
      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:14
        boję się, że możesz mieć rację, szczególnie w odniesniu do bredzi
    • reinadelafiesta Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:28
      Może tak jak są kobiety, które preferują męskie towarzystwo, przyjaźnie, tak są mężczyźni, którym bardziej pasuje damskie towarzystwo? I nie mam na myśli powodów damsko-męskich. W jednej z rozmów Jan Englert powiedział:"- Kobiety mnie stworzyły. Zawsze byłem babski król, bo lepiej dogadywałem się z płcią piękną. Nawet w szkole mnie tak nazywali. Kobieta jest bardziej interesującym tworem boskim niż mężczyzna."
      • gryzelda71 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:41
        Ale oni nie dogadują się tylko mądrzą.
        • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:53
          gryzelda71 napisała:

          > tylko mądrzą.

          w dodatku głupio.
    • alpepe Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 16:45
      Też nie wiem, ale mnie nie przeszkadzają. Bardziej mi przeszkadzają osoby chore psychiczne i pozwalające, by dzieci miały piekło w domu z powodu chorego rodzeństwa, ale to dlatego, że jestem bezsilna, nie zaprowadzę chorej do psychiatry, ani nie wyrwę ... dziecka z domu i nie dam do normalnej rodziny.
      • simply_z Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:29
        moze ona tez nie do konca jest prawdziwa..i duzo koloryzuje..
    • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:27
      A co Cię to obchodzi? Forum jest otwarte, każdy/a może wejść i pisać.
      To co robisz to polowanie na "obcego", daruj sobie.
      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:38
        nie poluję, próbuję poznać, a nawet ZROZUMIEC ich motywację
        nie wiem, czy zauważyłaś, ale jej nie wartościuję
        • m_incubo Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:34
          Może wyślij im priva, zamiast pytać dzieciate baby co kieruje bezdzietnymi (?) emerytami?
          • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:37
            dobre rady zawsze w cenie smile spokojnego wieczoru
        • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:35
          Trudno zauważyć.
      • triss_merigold6 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:52
        To obcy ma się dostosować.
        • nangaparbat3 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:35
          big_grin big_grin big_grin
        • m_incubo Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 08:06
          Tymczasem, jak widać, wcale nie zamierza. Bo nie musi.
          • alicia033 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 09:03
            lobby biuściastych miało bardzo dobrą praktykę - posty facetów i odpowiedzi na nie były po prostu bezlitośnie usuwane.
            Niestety moderacja na ematce tamtej do pięt nie dorasta.
            • tiszantul Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 17.02.21, 13:30
              "lobby biuściastych miało bardzo dobrą praktykę - posty facetów i odpowiedzi na nie były po prostu bezlitośnie usuwane"

              Gdyby jakieś forum usuwało z zasady wszystkie wpisy kobiet, to nie byłaby "bardzo dobra praktyka", tylko "zupełnie inna sytuacja"

    • marcosa_rainera Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:31
      Jest jeszcze 53letni urzędnik z Rzeszowa. Zonaty, dzieciaty jednak pruje się tutaj i udaje kobiete.
      W tym wątku też się wpisał.
      • fraudes Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:39
        bo_ob?
        • marcosa_rainera Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 17:45
          Nie. W tym wątku jest jako naszastruga.
          • milupaa Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:00
            O a skąd wiesz?
            • marcosa_rainera Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:10
              Już dawno udało mi się typa zdekodować bo zostawiał o sobie pełno informacji.
              A jak założy nowy nick to i tak niewiele daje bo jest dość ograniczony i jego styl oraz fobie wychodzą i go ujawniają.
              Zresztą nie tak dawno dał linka(na forum auto-moto) do zewnętrznego źródła gdzie założył konto na prawdziwym imieniu i nazwisku.
              • bywalec.hoteli Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 18:50
                marcosa_rainera napisała:

                > Już dawno udało mi się typa zdekodować bo zostawiał o sobie pełno informacji.
                > A jak założy nowy nick to i tak niewiele daje bo jest dość ograniczony i jego s
                > tyl oraz fobie wychodzą i go ujawniają.
                > Zresztą nie tak dawno dał linka(na forum auto-moto) do zewnętrznego źródła gdzi
                > e założył konto na prawdziwym imieniu i nazwisku.

                jako stawros?
          • bywalec.hoteli [...] 16.02.21, 18:50
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • duola77 Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:24
            naszastruga jest Moja , przejmuję noktowizję tongue_out
            • bywalec.hoteli Re: co robią starsi bezdzietni emeryci na ematce 16.02.21, 19:39
              xd
Pełna wersja