"Nie masz pewności, łapy przy sobie"

18.02.21, 10:37
Gdy czytam te wszystkie żarciki na temat gwałtu, te teksty typu: panna pijana, dupa sprzedana, to mam poczucie, że sprzeciw wynika z dziaderskiego stosunku do kobiet – mówi naTemat posłanka Anita Kucharska–Dziedzic (Lewica), założycielka stowarzyszenia antyprzemocowego BABA, która pracuje nad ustawą zmieniającą definicję zgwałcenia. nie widzę problemu. Zresztą mają go tylko mężczyźni pokroju braci samców...
    • triss_merigold6 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 10:39
      Napisał 45-letni prawiczek, który ostatni fizyczny kontakt z kobieta miał jak go babcia pocałowala w czoło.
      • stephanie.plum Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:09
        przepraszam, ale nawet gdyby tak było, to co z tego?
      • fornita111 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:34
        lepiej byc prawiczkiem, niz gwalcicielem. Jak twoj ulubiony kocur riki.
        • triss_merigold6 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:42
          Nie mam wiedzy na temat popełnienia przez Rikiego przestępstw na tle seksualnym, na innych tłach równiż nie.
          • fornita111 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:45
            Sam sie chwalil na forum.
            • trampki-w-kwiatki Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 19:49
              Serio? surprised
              • fornita111 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 20:02
                Nie raz lecialy teksty, ze "spod palki sie juz nie ucieka"- czyli w przelozeniu na ludzki jezyk, ze kobieta juz sie nie moze wycofac, jak sprawy zaszly daleko. O wykorzystywaniu pijanych kobiet tez zdaje sie bylo, ale tu juz na sto procent nie mam pewnosci czy to byl on, nie pamietam.
        • jowita771 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 14:38
          fornita111 napisała:

          > lepiej byc prawiczkiem, niz gwalcicielem. Jak twoj ulubiony kocur riki.


          100/100.
      • canaille Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 18:00
        Co tam triss, LGBTQ+ już nie wolno tykać, ale osoby aseksualne jeszcze możesz, co?
    • stavros2002 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 10:40
      Znowu link prawiczka.
      • triss_merigold6 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 10:43
        To dość obrzydliwe w sumie. To tak jakby porad na temat odchudzania udzielała dietetyczka ważąca 200 kg.
        • sofia_87 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 10:45
          Dokładnie, temat wart jest dyskusji, ale z tanebo jako założycielem wątku robi się komedia
        • stephanie.plum Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:13
          weź to rozrysuj.

          chyba raczej dietetyczka skrajna anorektyczka, jeśli już.

          nadymasz się, jakby dywagacje na temat definicji gwałtu mieli prawo prowadzić wyłącznie panowie po wyrokach, bo ci są "w temacie".
          • triss_merigold6 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:25
            Nie powinni prowadzić kompletni teoretycy, w podeszłym wieku w dodatku. Brak doświadczenia i rozkminy teoretyczne mogą być urocze u 18-latka, a nie u pana w średnim wieku.
            • stephanie.plum Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:33
              "nie powinni", faktycznie, bo zaraz wszystkie słodkopierdzące o tolerancji i szacunku wobec cudzego prywatnego życia paniusie zlecą się, żeby im łapy w majty pchać.
            • umi Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 20:11
              No ale nie trzeba sie w ogole sie seksic, zeby rozumiec, ze wykorzystwanie innych jest neidopuszczalne. I ze jest przestepstwem. Tacy co nie rozumieja maja problemy z glowa. Powazne. Brak seksu czy duzo nijak sie do tego nie maja.
        • umi Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 20:09
          Ale OK jest przy.przac komus tylko dlatego, ze sie nie chce seksic? o_O
          Moze wez ten walec serio zostaw w garazu. Albo go uzyj na trolle. Nie rozumiem co tu niektore maja do wyborow lozkowych akurat.
    • sumire Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 10:43
      Nie, wcale nie tylko.
    • borsuczyca.klusek Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:10
      Zmiana samej definicji za dużo nie zmieni, dopóki nie zmieni się mentalność policji, prokuratury i sędziów wydających wyroki. A na to się nie zanosi.
      • daniela34 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:18
        Nic dodać, nic ująć. Możemy stworzyć wiele definicji, lepszych i gorszych (w proponowanej mam wątpliwości co do słowa "wyraźna", ale to zostawmy na boku), ale i tak wtórna wiktymizacja nastąpi w kilkanaście minut, albo kilka godzin po zdarzeniu- na komisariacie. Bo na komisariacie będzie siedział Zenek. A w prokuraturze Pani Prokurator Basia, która zapyta podejrzanego: "Taki ładny chłopiec a musi gwałcić?" (autentyk)
        • stephanie.plum Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:23
          wszystko prawda, ale czy w imię tego trzeba siedzieć cicho?

          niech kobiety wiedzą, że tak, to jest gwałt. nawet jeśli jutro ludziom ogólnie nie naprawi się w głowach, to te, które mają synów, może czegoś ich nauczą.

          (przypomina mi się fragment poradnika "jak uniknąć gwałtu" - jedna z porad: spotkałeś kogoś nocą w parku? nie gwałć go).
          • daniela34 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:28
            Nie. Nie trzeba siedzieć cicho. Broń Boże tego nie zalecam. Wręcz przeciwnie, uważam że oprócz zmiany definicji trzeba też nagłaśniać wszystkie przypadki takich zachowań funkcjonariuszy organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości. O jednym i drugim trzeba mówić głośno.

            A poradnik w tej przeróbce bardzo mi się podobał. Bo w oryginalnej wersji (dla kobiet) to już niekoniecznie- pewnie podobnie jak Tobie.
            • stephanie.plum Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:49
              nie czytuję takich poradników dla kobiet, jakoś nie czuję potrzeby.

              :~P
              • daniela34 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 14:42
                Potrzeby to i ja nie mam. Ale jak ukazała się ta przeróbka dla mężczyzn, to poczytałam sobie, skąd się wzięła
      • turzyca Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:55
        Stan prawny ma wpływ na mentalność. I łatwiej rozliczyć policjanta z zaniedbania czy niewłaściwego zachowania, gdy wprost sprzeniewierzył się przepisom, niż gdy jest to kwestia jego dobrej woli.
        • fornita111 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:57
          Nie wiem, czy ma... czy raczej pobozne zyczenie.
      • sumire Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:57
        Prawda.
        Zmiana definicji (jeśli to w ogóle przejdzie) to krok w dobrą stronę, ale oczywiście już towarzyszy jej mękolenie mentalnych dziadów, że trzeba będzie zgody na piśmie i świadków.
        • beataj1 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 14:41
          To jest niesamowite. Jak taki facet marudzi że on tej jednoznacznej zgody nie da rady zdobyć. Albo że mu to nastrój popsuje- takie zapytanie kobiety czy na pewno chce.
          To ja sie pytam - oni do tej pory o zgodę się nie kłopotali? Nie było to dla nich ważne, czy zakładali z automatu że kobieta jest na tak i nie ma co tracic czasu na pytanie.
          • umi Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 20:15
            Kwestia mentalnosci. Sa ludzie, ktorzy uwazaja, ze cos im sie nalezy od innych, bo tak i koniec. To samo widac teraz z aborcja. Niedopuszczalne jest wymuszanie na drugiej osobie ingerencji w jej cialo. Starsze osoby tego nie rozumieja, tkwia mentalnie w przeszlosci, kiedy silniejszy wymuszal na slabszym i uchodzilo mu bezkarnie.
            • anorektycznazdzira Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 20:55
              Prawda. Starzy żyli w faudalnym światku, w którym ktoś był ważniejszy i mógł zarządzać mniej ważnym.
              Pan służącym/ą, rodzic dzieckiem, mąż żoną, pleban wieśniakiem, komendant szeregowcem. Gdyby którakolwiek z osób wymienionych na drugim miejscy piznęła w pysk tę na pierwszym- wywołałoby to falę oburzenia. Odwrotnie? No przecież tak jest świat skonstruowany, taki jest naturalny porządek rzeczy, ktoś jest od rządzenia, a ktoś od zupełnie czego innego, czy się podoba czy nie.
              Dlatego społeczeństwo uważa, że ciałem kobiety może sobie zarządzać, wszak to tylko kobieta i dobrze wiemy "od czego jest".
    • fornita111 Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 11:56
      A najgorsze, ze wielu facetow ma pewnosc- nie majac wyraznej zachety ze strony kobiety. Bo skoro ja chce, to ona tez. Bo gdyby nie chciala, to po ze mna kolacje jadla. Bo skoro sie smieje z moich zartow, to znaczy, ze na mnie leci...
      • raohszana Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 14:36
        Taaa, tak zwani "nice guys" - nitka na reddicie o nich to kopalnia przykładów facetów, którzy uważają, że za miłe słowo kobieta powinna na zawołanie z nimi do łóżka iść.
        • umi Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 20:16
          Opuszczone dzieci, nie wychowane przez rodzicow. Potem im sie w glowie miesza.
        • canaille Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 21:15
          Wychowanie w patriarchalnym micie polega na wbiciu im tego do tępych łbów.
    • kafana Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 20:34
      Ja ogólnie za zmianą definicji jestem. Natomiast nie mam pojęcia jak gwałt udowodni ofiara która 1) dobrowolnie poszła z oprawcą w wiadomym celu 2) wyraziła zgodę na wiadomy cel 3) w trakcie zmieniła zdanie i 4) sparaliżował ją strach, niemoc, bierność i nie broniła się wcale
      LUB
      5) zgodziła się ale tak na prawdę zgodzić się nie chciałe.

      Jakie ma to szanse na zgłoszenie na policję, walkę w sądzie? Skoro ewidentne brutalne sytuacje są często spuszczane po brzytwie...?smile

      W każdym razie dobry krok w zmianę myślenia i mentalności...
      • cegehana Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 21:42
        Będzie wiele kontrowersji i dyskusji i to nie jest nic wyjątkowego - często ofiara przemocy, mobbingu czy kradzieży ma problem z udowodnienie wint po to są sądy. Do kultury gwałtu należy też traktowanie gwałtu jakoś wyjątkowo bo "może kłamać" - a no może tryb jest wtedy taki jak przy fałszywym oskarżenau o każde inne przestępstwo.
    • ultimate.strike Re: "Nie masz pewności, łapy przy sobie" 18.02.21, 20:37
      Tanebo, była akcja #stop gwałtom, wpisała się w nią nawet, trochę przypadkiem moja Kiltowa Rewolucja, feministki jakoś nie wyraziły entuzjazmu. Mam wrażenie, że ta walka z "kulturą gwałtu" to tkie gonienie króliczka.
Pełna wersja