Podsłuchujecie swoje dzieci?

18.02.21, 23:03
"Nauczycielka chciała porozmawiać z uczennicą o tym, że ojciec odrobił za uczennicę pracę domową (...) Ojciec poprosił [13-letnią] córkę, aby zostawiła włączone słuchawki bluetooth i umożliwiła mu podsłuchanie rozmowy przez telefon komórkowy.

Sprawa wyszła na jaw, kiedy to ojciec napisał skargę do szkoły. Zdradził, że posiada nagraną rozmowę. Sam nie dopuszczał do siebie faktu, że popełnił przestępstwo naruszenia poufności. Podczas rozprawy argumentował, że każdy rodzic powinien mieć prawo wiedzieć, o czym nauczyciel rozmawia z jego dzieckiem.
Sędzina wytłumaczyła poirytowanemu ojcu, że w każdym państwie konstytucyjnym nie można potajemnie podsłuchiwać rozmów, nawet jeśli robi się ze zwyczajnej troski o dziecko(...)

Finalnie zatroskany ojciec otrzymał grzywnę w wysokości 1750 euro, a jego córka zmieniła szkołę."

A że rzecz działa się w Niemczech więc inwigilowane nastolatki mogłyby teraz tryumfalnie zakrzyczeć: "Są jeszcze sądy w Berlinie!" wink
Pogodziłybyście się z wyrokiem i od razu zapłaciły, czy odwoływały aż do Brukseli?

www.edziecko.pl/starsze_dziecko/7,79351,26804371,ojciec-podsluchal-rozmowe-dziecka-z-nauczycielka-stanal-przed.html#s=BoxOpImg9
    • ingaki Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 01:06
      A to nie o to chodzi, że nie wolno nagrać rozmowy przed uprzednim powiadomieniem nagrywanego?
      • ewka.n Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 02:55
        Karalne jest już samo podsłuchiwanie, nawet bez nagrywania. Zarówno w Niemczech jak i w Polsce.

        Zdradzającego męża też nie wolno podsłuchiwać smile
        www.rp.pl/Prawo-karne/310099995-Sad-podsluchiwanie-meza-to-przestepstwo.html

        Art. 267 § 3 Kodeksu Karnego:
        Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem.

        I analogicznie w niemieckim KK:
        § 201 Abs. 2 StGB
        Ebenso wird bestraft, wer unbefugt
        1. das nicht zu seiner Kenntnis bestimmte nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen mit einem Abhörgerät abhört
        • mika_p Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 07:30
          kluczowe słowa "nie jest uprawniony"
          Ojciec jak najbardziej ma prawo wiedziec, o czym nauczyciel rozmawia z jego nieletnim dzieckiem
          • memphis90 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 08:17
            No to nauczyciel poinformuje go o efekcie rozmowy. Natomiast rozmowa odbywa się między nauczycielem a dzieckiem i tej rozmowy podsłuchiwać nie wolno.
          • nangaparbat3 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 12:58
            Wiedzieć, a nie podsłuchiwać. Dokładnie tak jak pisze Memphis.
        • iwles Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 07:47

          Jeżeli żona nagrywa oszukującego ją męża, to chyba jest osobą uprawnioną do uzyskania tych informacji?
          Także samo ojciec, jak najbardziej jest osobą uprawnioną. Tym bardziej, że ta rozmowa jego dotyczyła.
          • ewka.n Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 10:28
            iwles napisała:

            > Jeżeli żona nagrywa oszukującego ją męża, to chyba jest osobą uprawnioną do
            > uzyskania tych informacji?

            Żona nie jest uprawniona i popełnia przestępstwo.

            "W wyroku z 7 czerwca Sąd Rejonowy Szczecin-Prawobrzeże i Zachód (sygn. akt IV K 682/14) uznał, że czyn Anny D. polegający na nagrywaniu męża w użytkowanym przez niego samochodzie oraz w mieszkaniu przy pomocy urządzania podsłuchowego, w sytuacji, gdy w sposób niejawny, ukrywając go w tych miejscach dokonywała nagrań w celu podsłuchania rozmów pokrzywdzonego - wyczerpał znamiona czynu zabronionego z art. 267 par. 3 i 4 Kodeksu karnego.

            Sąd uznał jednak , iż wina Anny D. oraz społeczna szkodliwość jej czynu nie była znaczna jeżeli uwzględni się okoliczności w jakich działała oraz to jaki przyświecał jej cel. Nie wyłącza to oczywiście bezprawności jej działania, lecz w sytuacji niewłaściwego i wysoce niemoralnego zachowania męża, które w społecznym odbiorze są oceniane gorzej aniżeli zachowanie zdradzanej żony zmierzającej potwierdzić ten stan rzeczy, w pewnym zakresie znajduje to usprawiedliwienie i przyczynia się do stwierdzenia, iż jej stopień winy nie był znaczny porównując to do stopnia winy w rozumieniu potocznym samego pokrzywdzonego.(...)

            Ostatecznie sąd uznał kobietą winną, ale umorzył warunkowo postępowanie na okres próby wynoszący 1 rok. "

            www.rp.pl/Prawo-karne/310099995-Sad-podsluchiwanie-meza-to-przestepstwo.html

            > Także samo ojciec, jak najbardziej jest osobą uprawnioną. Tym bardziej, że ta r
            > ozmowa jego dotyczyła.

            Analogicznie.
        • cosmetic.wipes Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 08:24
          Na jakiej podstawie twierdzisz, że ojciec nie jest uprawniony do uzyskania informacji o czym rozmawia jego nieletnie dziecko?
          • memphis90 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 08:28
            Czy na tej samej zasadzie rodzic "ma prawo" podsłuchiwać rozmowy "nieletniego" z wychowawcą, pedagogiem lub psychologiem? Dotyczące np przemocy lub molestowania w rodzinie...? Brzmi jak super pomysł, prawda...?
            • cosmetic.wipes Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 08:31
              A to była rozmowa o przemocy/molestowaniu?
              Ojciec był oficjalnym podejrzanym o popełnienie przestępstwa wobec dziecka?
              • memphis90 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 12:06
                >A to była rozmowa o >przemocy/molestowaniu
                A gdyby była...? Jak to sobie inaczej wyobrażasz? "Panie Kowalski, panu wolno podsłuchiwać, bo rozmowa dotyczy ostatniej jedynki z fizyki, a panu Nowakowi nie wolno, nie podajemy oczywoscie tematu rozmowy z pana dzieckiem, panie Nowak, ale doskonale pan wie, że jeśli dotyczy molestowania lub przemocy w rodzinie, to podsłuchiwać nie wolno. "

                >Ojciec był oficjalnym podejrzanym o >popełnienie przestępstwa wobec >dziecka?
                A skąd się biorą podejrzenia wobec rodziców...? Ptaszki cwierkają czy dziecko opowiada o molestowaniu podczas monitorowanej rozmowy w 6 oczu z psychologiem i gwalcielem/rodzicem..?
            • iwles Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 08:33

              a gdyby sytuacja była odwrotna ?
              Przecież gdyby nie rózne potajemne nagrania, nigdy na światło dzienne nie wyszłyby afery ze znęcaniem sie nad dziecmi w żłobkach/przedszkolach.
          • turzyca Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 09:50
            Konwencja praw dziecka? Tak bym zgadywała.
            • iwles Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 09:59

              chyba konwencja praw dorosłego, w tym wypadku.

              Gdyby to dziecko chciało porozmawiać z nauczycielem/psychologiem w tajemnicy przed rodzicem - to tak, mozemy mowic o Konwencji.
            • cosmetic.wipes Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 11:10
              turzyca napisała:

              > Konwencja praw dziecka? Tak bym zgadywała.
              >


              W którym artykule?
              • turzyca Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 12:07
                Szesnastym.
              • memphis90 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 12:09
                Prawo do prywatności.
              • daniela34 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 12:15
                Konstytucja RP- art.49 również smile
    • conena Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 08:26
      przede wszystkim - nie odrabiamy zadań za dzieci i tym samym nie doprowadzamy do chorych sytuacji.

      wcale mi nie żal tego pieniacza.
    • mama-ola Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 08:28
      W Polsce była taka sprawa, pewnie pamiętacie, nauczycielki z zerówki czy 1 klasy, która terroryzowała dzieci, zaklejała im buzię taśmą. Rodzic włożył dziecku podsłuch do placaka i dzięki temu można było ją ukarać. Czy jakiś sąd wówczas orzekł, że ten dowód jest nieprawny? Czy jakaś i stancja ukarała rodzica lub chociażby pouczyła?
      Nie porównuję kalibru tych dwóch spraw, tylko odnoszę się do tego, czy w Polsce można nagrać i pójść z tym do sądu czy nie.
    • ludzikmichelin4245 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 09:39
      Ciekawa sprawa. Mam nadzieję, że Daniela się wypowie.
      • daniela34 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 11:11
        A co tu mówić, poza tym, że jak zwykle artykuł napisany tak, że zęby mnie bolą (nie dziwi nic).
        Nie wolno podsłuchiwać cudzych rozmów. Ani nagrywać. Tak, również jeżeli jest to rozmowa naszego dziecka z osobą trzecią. Tak, również jeżeli jest to rozmowa z nauczycielem. Można się domagać udziału w rozmowie, można się ewentualnie nie zgodzić na taką rozmowę. Ale jeżeli się już odbywa - to podsłuchiwać jej nie wolno.
        Natomiast- nagrania/podsłuchy w sytuacjach,w których ktoś łamie prawo (nagrania jako dowód przestępstwa) są w polskim prawie procesowym dopuszczalne jako środek dowodowy. Zaś nagrywający wówczas nie będzie ponosił odpowiedzialności ze względu na to, że działa po to, aby zapobiec/udokumentować przestępstwo. To tak w największym skrócie i uproszczeniu.
    • saszanasza Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 10:02
      Nie podsłuchuję, nie przeglądam telefonu, ale inni rodzice to www.konesso.pl/product-pol-450-Kawa-ziarnista-Lucaffe-Mr-Exclusive-1kg.html robią. Moja córka doskonale o tym wie, dlatego jest wyczulona na zamieszczane przez siebie treści. Nie hejtuje, nie przeklina itd.
      BTW ostatnio córka mojej koleżanki napisała na czacie, że „zabije” kolegę za to, że sama musi ogarniać temat, który mieli zrobić wspólnie jako praca domowa, no i do jej matki zadzwoniła matka tamtego chlopca i straszy sądem🙈
      • saszanasza Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 10:03
        🙈🙈🙈 link z innego posta mi sie jakoś wkleił🙈
        • saszanasza Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 10:03
          saszanasza napisała:

          > 🙈🙈🙈 link z innego posta mi sie jakoś wkleił🙈
          >

          lokowanie produktu😅🙈
          • iwoniaw Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 12:14
            saszanasza napisała:

            > saszanasza napisała:
            >
            > > 🙈🙈🙈 link z innego posta mi sie jakoś wkleił🙈
            > >
            >
            > lokowanie produktu😅🙈
            >
            >

            MiSZCZowskie 😂

            Sytuacja opisana w artykule jest po prostu kuriozalna - co to znaczy, że nauczycielka się nie zgadza, by ojciec słuchał jej rozmowę z 13-latką?
      • memphis90 Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 12:11
        Już myślałam, że to podsluch w kawie 😜
        • saszanasza Re: Podsłuchujecie swoje dzieci? 19.02.21, 12:15
          memphis90 napisała:

          > Już myślałam, że to podsluch w kawie 😜
          >
          😂😅 To kryptoreklama🙈
Pełna wersja